- 1 名前：名無SEA [2008/09/30(火) 23:27:16 .net]
- 高信頼 高性能 高機能 高品質
高耐久 高対候 高意匠 高価格
キング オブ レギュレーター
apeks XTX200 Tungstenかな？
- 96 名前：名無SEA mailto:sage [2010/05/08(土) 06:24:52 .net]
- レンタルでいろんなレギュ吸うと、
抵抗なく吸いやすい、引っ張られにくい、というのは確実にわかるな
- 97 名前：名無SEA mailto:sage [2010/05/08(土) 12:57:55 .net]
- 吸気抵抗よりホースの硬さとか取り回しの方が気になるな
- 98 名前：名無SEA [2010/05/08(土) 15:19:13 .net]
- だから結局同じなんだろ？
慣れれば同じになっちゃうものに、投資するってバカだろ
- 99 名前：名無SEA [2010/05/08(土) 19:01:13 .net]
- あとは見栄をはるかどか
- 100 名前：名無SEA [2010/05/08(土) 20:27:40 .net]
- 慣れる、と言うのと、同じ、と言うのは別だよ。
それが同じに思えるなら、何を買ってもいいけど。
投資って考えからしてもうダメだこりゃ。
- 101 名前：名無SEA [2010/05/08(土) 21:25:17 .net]
- ↑んまぁ、初心者は金使いたがるからね。ムダなのにね藁
- 102 名前：名無SEA mailto:sage [2010/05/08(土) 22:55:15 .net]
- 趣味の道具なんて気に入ったもの買えばいいんだよ
- 103 名前：名無SEA [2010/05/09(日) 18:08:48 .net]
- だから貧乏人はダイビングなんかするなよ
- 104 名前：名無SEA [2010/05/09(日) 21:25:08 .net]
- 同じものなのに高い金を払うばか
- 105 名前：名無SEA mailto:sage [2010/05/10(月) 17:37:19 .net]
- 同じではないだろ
- 106 名前：名無SEA mailto:sage [2010/05/11(火) 00:56:19 .net]
- まあ、まともにダイビングをやってない人には同じに見えてもしょうがないんじゃない？
自転車を趣味にしていない人にシティサイクルとスポーツサイクルの区別がつかないような物だね。
- 107 名前：名無SEA [2010/05/11(火) 01:55:12 .net]
- 初心者必死だな
- 108 名前：名無SEA [2010/05/13(木) 22:24:07 .net]
- >106
最近の自転車ブームにのっかって、
5万円のジャイアンツでも買ったのかな？
君こそ全くわかってないね。
例えが全く不適切W。
- 109 名前：名無SEA [2010/05/13(木) 23:32:21 .net]
- 私も妙な例だと思った。
バイクの場合、高性能モデルになると、逆にプロでないとそのポテンシャルは引き出せない。宝の持ち腐れってこと。
カンパかシマノか素人には大差感じられないけどね。
しかし、ダイビングでは安いレギだろうが、高いレギだろうが、同じパフォーマンスを出すのがプロ。
ガイドが、いつも使っているレギュがオーバーホール中で、安いレギュだから、今日はエア消費が多くてーなんて、言い訳できないでしょ。
- 110 名前：名無SEA [2010/05/14(金) 18:12:16 .net]
- 安物はエア消費が多いのか？
まだ25本の超初心者でレンタル代がもったいないので
一番安いセットでもぐってます。（全部で49800円のやつ）
自分にとって必要なスペックが何なのか分かってから
いいのを買おうと思ってるのだけどまだ
何が必要なのかわからない。それより何かこれでもいいじゃん
って感じになってきてます。どんなものでも慣れてくると
それが当たり前になるので。
高額なものってそんなに違うのですか？
- 111 名前：名無SEA [2010/05/14(金) 19:23:35 .net]
- さーねー
変わるとしたら、安物＝エアが渋い＝呼吸が荒くなる＝エア消費が増える、ってことか？
いまのに不満がないなら気にしないのが一番。
- 112 名前：名無SEA [2010/05/14(金) 22:08:16 .net]
- メーカー的にはいろいろと能書き垂れますが、
実際は別に何も違わないです。
機能的にも何も進歩していないです。
過去にもいろいろ妙な機能の製品が出たが、
結局、基本的なレギュが残っている。
シンプルイズベスト、だからこそ、信頼できる。
安いから吸いにくいとか、
値段が高いから吸い易いなんてこともないです。
- 113 名前：名無SEA mailto:sage [2010/05/15(土) 00:06:43 .net]
- 値段による善し悪しは知らないけど、物による差はありますよ。
- 114 名前：名無SEA [2010/05/15(土) 08:29:20 .net]
- そうそう、酸素対応レギュとか、極寒地用とか、大深度用とかね。
一般人には関係ないけど。
- 115 名前：名無SEA [2010/05/15(土) 16:08:14 .net]
- >>112
そーかー？
ピストンよりダイヤフラムの方が吸いやすいだろ。
で、ピストンよりダイヤフラムの方が高いんだ。
- 116 名前：名無SEA [2010/05/16(日) 15:26:27 .net]
- 大差ない
- 117 名前：名無SEA [2010/05/16(日) 16:47:59 .net]
- いや、構造的／論理的にも実験的にもピストンよりダイヤフラムの方が吸いやすい。
呼吸抵抗が少ない。
軽い吸い心地、疲れない、ストレスにならない、安全。
ということで、高いレギュレーターの方がいい。
安物しか買えないやつは、貧乏を誤魔化すための言い訳をしてるにすぎない。
- 118 名前：名無SEA mailto:sage [2010/05/16(日) 17:57:05 .net]
- バランスピストン、バランスダイヤフラムにすればいいじゃないか。
- 119 名前：名無SEA [2010/05/16(日) 22:28:58 .net]
- だからベテランになれば別に気にならない些細な差なんだよ。
初心者だけだよ、細かいこと気にしてんのは。
つか、呼吸するのに苦労したことなんかない。
- 120 名前：名無SEA mailto:sage [2010/05/16(日) 22:40:46 .net]
- >>119
>>113-114
- 121 名前：名無SEA [2010/05/17(月) 04:40:43 .net]
- Dr ホッピー 瀕死の状態をいかに治療していくか 医療の現場からお伝えしよう 救急蘇生には ABC の確保が最優先 Aは
i.yimg.jp/i/adp/charger/swf/200807/contents09/p01_0807.jpg
efd68bc3 JPG
image.blog.livedoor.jp/okadatakeo28/imgs/e/f/efd68bc3.JPG
washion2 JPG
www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=moonlinx.jp/special_column/tokyo_design_report/images/entry/washion2.JPG
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www.aice.gr.jp/syokuno/_src/sc17/8DC498I8Fo89E6919C20041.jpg
- 122 名前：名無SEA [2010/05/18(火) 00:26:25 .net]
- 安物で問題ないことに気付くのには、別にベテランになる必要もないと思うよ
2-30本も潜っていれば、わかるでしょ
- 123 名前：名無SEA mailto:sage [2010/05/18(火) 08:02:32 .net]
- 2,30本潜るのに何種類も器材使い分けて評価してるの？
そんな器材マニアあんまりいないだろう…。
- 124 名前：名無SEA [2010/05/19(水) 15:48:18 .net]
- 吸い心地の違いが分からないなんてどれだけ鈍感なんだｗ
明らかに差があるだろｗ
- 125 名前：名無SEA mailto:sage [2010/05/19(水) 23:36:33 .net]
- 安物で20～30本潜れば安物でも命に支障が無いことがわかる。
高級品と比較する必要はない。
高級品を使うのは情弱で池沼。
- 126 名前：名無SEA [2010/05/20(木) 15:20:46 .net]
- もういいよ。
貧乏人は回転寿しでもごちそうなんだろ。
- 127 名前：名無SEA [2010/05/20(木) 19:06:16 .net]
- そういうこと
- 128 名前：名無SEA mailto:sage [2010/05/21(金) 00:21:06 .net]
- 自作自演？
- 129 名前：名無SEA [2010/05/26(水) 21:16:42 .net]
- 価格差の分だけの価値の差なんてないとわからないなんて、どんだけ鈍感なんだw
モノの価値のわからないヤツは、とにかく高いの買っておけｗ
- 130 名前：名無SEA [2010/05/28(金) 19:03:05 .net]
- 田舎者の成金の買い物の仕方だね
- 131 名前：名無SEA [2010/05/28(金) 19:30:39 .net]
- いっちゃんエエやつ くれｗ
- 132 名前：名無SEA [2010/05/30(日) 08:30:05 .net]
- ダイビング雑誌がきっちり性能比較テストをしてればなぁ
- 133 名前：名無SEA [2010/05/30(日) 13:03:17 .net]
- 性能に問題ある機種は
市場に出回っていませんから、ご安心を
ってか日本人でそこまでシビアに潜るやつなんか
ごくごく僅かじゃん 某日本代理店
- 134 名前：名無SEA [2010/06/03(木) 06:25:43 .net]
- あたり
- 135 名前：名無SEA [2010/06/04(金) 02:58:19 .net]
- 禿同
- 136 名前：名無SEA [2010/06/04(金) 18:44:33 .net]
- まだ続いてたんだ。
一人芝居
- 137 名前：名無SEA [2010/06/17(木) 22:51:34 .net]
- レギの性能が違うとか宣うのは、業界人か、それに騙されている初心者
- 138 名前：名無SEA [2010/06/18(金) 22:52:35 .net]
- >>137
お金なくて安物のレギで満足しちゃってるんでしょｗ
本気で同じ物を高く売ってるとでも思ってるのかねｗ
僻み根性丸出しで哀れだね
- 139 名前：名無SEA [2010/06/19(土) 00:46:46 .net]
- 騙されている初心者ﾌﾟ
- 140 名前：名無SEA [2010/06/22(火) 10:10:56 .net]
- スタッフやイントラからちやほやされたいなら
高額機種を買えばいい
- 141 名前：名無SEA [2011/06/22(水) 08:28:05.64 .net]
- 放射能
- 142 名前：名無SEA mailto:sage [2011/06/25(土) 18:55:36.59 .net]
- >>138
目瞑って吸ったら￥9.800-も￥98.000-も区別つかネーよバ～カ。
お前って5★で牛丼出されても『美味い！吉野家とは違うな～』だろｗｗｗ
ば～か～ｗ
- 143 名前：名無SEA [2011/09/08(木) 17:30:52.20 .net]
- .
- 144 名前：名無SEA [2011/12/08(木) 15:46:48.06 .net]
- プ
- 145 名前：名無SEA mailto:sage [2011/12/10(土) 01:50:37.63 .net]
- 5★って何だろな？
ホテルのランク？
- 146 名前：名無SEA mailto:sage [2012/04/30(月) 23:41:34.41 .net]
- マレス ABYSS 22 、ABYSS 42、Proton 42 のそれぞれの違いって分かる方いらっしゃいますか？
特に ABYSS 22 、ABYSS 42は2ndステージは全く同じに見えるし、1stステージの違いだけ？
- 147 名前：名無SEA mailto:sage [2012/06/08(金) 05:01:56.79 .net]
- 普通は1stの方が大事だよな
- 148 名前：名無SEA [2012/09/12(水) 17:23:55.76 .net]
- ネレウスチタンってどうなの？良い？
- 149 名前：名無SEA [2012/09/22(土) 17:03:50.38 .net]
- ・シャーウッドのマキシマス。誰か書いてたけど脇の下から引っ張ってくるので引っ張り感なし。
・BCのリングに引っかけたナスカンとかにホースを通し置くとリカバリーも簡単。何しろ胸のあたりにある
・購入して10年以上、一度もオーバーホールなし。理由？ ファーストに水を入れて中圧を調整するわけではないので、原理的にファーストに海水は入ってこない
- 150 名前：名無SEA mailto:sage [2012/09/24(月) 14:05:06.92 .net]
- >>149
上2つはホースの取り回しでレギュそのものとは関係ないよね
- 151 名前：名無SEA mailto:sage [2012/09/25(火) 21:48:29.93 .net]
- >>150
ホース交換とかスイベルアダプタかますとか考えられない人なんだよ
- 152 名前：名無SEA [2012/10/10(水) 01:07:50.87 .net]
- 使ってないからオーバーホールもいらないんじゃない
ファーストに水が入る入らないは関係ない
- 153 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/10(水) 01:41:54.10 .net]
- セカンドにトラブルは発生しないという前提みたいだね
- 154 名前：名無SEA [2012/10/10(水) 15:13:38.63 .net]
- やっぱりＳプロのS600が一番
- 155 名前：名無SEA [2012/10/10(水) 17:19:42.34 .net]
- ファーストの劣化は海水じゃなくて酸素。
ゴムが酸素で劣化するんだよ。
- 156 名前：名無SEA [2012/10/11(木) 15:19:29.71 .net]
- オレのＳ６００はＯＨ歴不明の中古をヤフオクで入手して以来５年位使いっぱなしだが全然ヘタってない。
最近さすがに潜ってる最中に不安になるｗ
- 157 名前：名無SEA [2012/10/11(木) 21:52:01.85 .net]
- ナニがヘタっていないのか説明してくれﾌﾟｹﾞﾗ
- 158 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/11(木) 22:27:21.75 .net]
- >>156
S600の簡易点検方法だけど
まず基本的なエア漏れがないかの確認
次に簡単な試験としてマウスピース付近にあるバルブを全開（流量調整弁も全開）にして
パージボタンを強く押して放してみる、そのままフリーフローしていればまずOK
そのフリーフローの状態でマウスピース付近にあるバルブを閉じる方向に回してみてフリーフローが止まればOK
これが簡単な検査方法
吸気抵抗の調整もある、流量調整バルブの真ん中のシールを外すとプラスのねじが出てくる
そしてコレを外すと中にネジがある、このネジの調整で細かな設定ができる
（その前にデマンドレバーの調整が先なんだけどね）
S600なら不都合が起きてもエアーが出る状態になるのでぶっ壊れたらフローする
（S600はデマンドレバーでリコールがあったけど、そのリコールが改善されてるタイプならの話）
S600はポペットとチャンバーの構造が特殊なので、出来たらきちんとOHしたほうがいいよ
- 159 名前：名無SEA [2012/10/12(金) 06:52:00.40 .net]
- >>149だ。毎年20本程度潜っているぞ
夏、沖縄。冬、プーケット・シミランクルーズ。一時期はまったことがあってトータルは1,200本くらい。
そのうちシャーウッドで800本くらい。ノーメンテナンスだ。
- 160 名前：名無SEA [2012/10/12(金) 17:16:07.40 .net]
- レギュレーターは シャーウッド に限るな
- 161 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/12(金) 22:27:05.65 .net]
- 空気吸えればなんでもいいよ
- 162 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/12(金) 22:32:01.66 .net]
- どの深度でも安定して空気が吸えて壊れなくて手入れが楽でランニングコストが低くて見た目も恰好よかったらなんでもいいよ。
- 163 名前：名無SEA [2012/10/13(土) 01:03:36.65 .net]
- アスースのレギュレーターがいいね
- 164 名前：名無SEA [2012/10/13(土) 02:11:29.71 .net]
- エイスース
- 165 名前：名無SEA [2012/10/13(土) 11:23:53.26 .net]
- >>160
シャーウッドはのどが渇きにくいような設計になっているらしいけど
本当に効果ある？
- 166 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/13(土) 13:10:24.35 .net]
- >>158
156です。非常に参考になるご丁寧なレスを頂きましてありがとうございます。
まるで２ちゃんねるとは思えないです(笑)
今のＳ６００の吸い心地が非常に快適で、ＯＨに出したら吸い心地が変わりそうでためらいがあるのですよ。
かといって、放っておいたらこの先１０年以上も使い続けてしまいそうで、それはそれで怖いなと(笑)
次回潜る時に是非試してみます。
- 167 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/13(土) 20:10:14.57 .net]
- >>166
>>158です、実は元オーバーホール技術者です、今はもう別の仕事してますけど
S600の吸気抵抗はもの凄い軽いですね、吸気抵抗を測る機械でもかなり低く表示されます
S600の注意点はケースが変形することがまれにあります
フェイスカバーは規定の位置でしかロックピンが入らないので変形すると
少し隙間が開いてしまうこともあります
このときはワランティーカードがあれば保障対象で無償交換できます
ちょっとS600に文句を言うなら調整が複雑なので海の現場で簡単に修理ができないことや
単純にホース交換でも特殊工具が必要な点ですね
まぁ、ホース外すと簡単にオリフィスの調整が出来るから、簡単に触れないようにしてるのかも
おそらくOHすればもっと吸気抵抗は減ると思います、長いこと使ってるとポペットとチャンバーの動きが悪くなるので・・・
- 168 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/13(土) 22:16:22.53 .net]
- >>167
ホース交換に特殊工具が必要なのか
あのギザギザどうしたもんかとバイスプライヤで外してた
オリフィス触らないよう気をつけます
- 169 名前：名無SEA [2012/10/15(月) 15:47:23.22 .net]
- >>167
なんと！元器材技術者の方でしたか。
なんかＯＨしてみたくなってきました(笑)
それと自分の家には使ってないエア２(現在モデルの一個前モデル)があるんですが、友人達の間ではエア２の評判が悪く(エア漏れなど)、私もいまいち使用に前向きになれません。
もしエア２が使えるならオクトを減らせて便利だとは思うんですが。
実際、エア２は設計的にはいかがなんでしょう？
技術者としてのご意見があればお聞かせ願いますでしょうか？
- 170 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/15(月) 20:38:59.93 .net]
- >>168
バイスで挟むならゴムを間に挟んだほうが傷がつきにくいですよ
外すのはマルチツールで１個で何役かできるものですが４０００円近くしたと思います
（ホースだけ外すのも売ってた記憶があります、ディーラー向けかな？一般にも売ればいいのに）
ホースが外しにくい場合はフェイスカバーを外して、机などに押し付けて固定して外したほうが簡単です
>>169
AIR2は今は４世代目までモデルが出ていたと思います
特に技術的な欠陥は聞きませんね、長く使っていると吸気ボタンが割れるというのはありました
（４００円程度の部品でかなり消耗してました、TUSAのBCの吸気ボタンのほうが割れやすい）
AIR2の評判の悪さはエントリーしたときにフローする場合があるからじゃないですかね？
ダイヤフラムが下向けについているので水面で叩きつけられるとフローするって事例は多いです
これはちゃんとオリフィスの位置とデマンドレバーの高ささえきちんと調整すれば簡単には吹かなくなります
消耗部品も少なくてOHする分には特に難しい部類の機種ではないですね
SASのACCSシリーズに比べたらかなり簡単な仕組みですね
- 171 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/15(月) 20:55:03.99 .net]
- 書きミスACCSではなくAACSですね
排気もエアの力を利用して肩にあるバルブを開放させ排気させる
交換するOリングの数は10個以上（特別な道具（注射器みたいなの）があるので入れるのは簡単）
自分でOHしたい人も多いはずだけど、メーカーが部品供給してくれないのが現状
PL法の観点から言えばメーカーの言い分もわかるけど、高いんだよOH工賃
自分の住んでいる近くにLPシート（低圧弁）を自作する業者もいる
ホームセンターでゴムのシート買って丸いポンチで抜いて自作
残念ながら現行のTUSAには使えない（形状が全然違う）
ほかにも見える部分だけ外して超音波洗浄機に突っ込むだけとか
さらにメーカーの認定を受けてないのにOHしてる業者とか、部品どっから取ってるのか？再利用なら恐ろしい
（なのでOH出すときはメーカーのサイト行ってディーラーリストで名前があるか確認したほうがいい）
- 172 名前：名無SEA [2012/10/16(火) 08:49:16.28 .net]
- >>170
エア２は特に設計上の不具合は無いんですね。
今度ＯＨして使ってみたいと思います。
170さんが使ってるレギュはどこのメーカーですか？
やっぱりメーカーによって差はあるんでしょうか？
前に量販店に行ったらやたらアトミックのチタンレギュを勧められました。
店員が吸い心地がまったく違うと言ってました。
そんなに違うもんなのでしょうか？
- 173 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/16(火) 14:26:53.34 .net]
- 確かに吸いやすいんだけど
俺には無用の長物だった
試してみて気に入ったら買えばいい
- 174 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/16(火) 23:16:45.54 .net]
- チタンでも他素材でも設計一緒でバネ同じなら変わらんだろ
チタンの意味は錆びにくそうなイメージと軽さだけなんだから
- 175 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/16(火) 23:31:59.69 .net]
- チタンレギュって純酸素通すと燃えるんだよな
- 176 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/17(水) 09:40:38.31 .net]
- >>175
前にどっかで爆発したとかって事件があったよな？
- 177 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/17(水) 12:21:48.38 .net]
- チタン製ってだけじゃなくて構造なんかにも工夫があってそれなりによく出来てるんじゃねえの？
今ので十分だからよく知らんけど
- 178 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/17(水) 21:51:41.34 .net]
- >>172
どうも今晩はです、使ってるレギはたくさんありますねｗ OH屋だったので廃棄する機材組み合わせていろいろ持ってます
メインで使ってるレギはbismですね360度まわるスイベルは便利ですね（bismのBCはOHしにくいので嫌いですが）
あとBismは水圧検知穴が小さいのでよく水洗いしないとピストン部分が塩分だらけってのもみますね
レギはメーカーの考え方で吸気・排気感覚が全く違います
TUSAですと独自の検査装置でバランスの取れた設計のようです、マレスは吸気時にエアが押し込まれるような感じですかね
アトミックのチタンレギは触ったことありますけど、重量的にもかなり軽いですし、吸った感じもかなり自然ですね
あのチタンは64チタンという合金を削りだしで国内生産らしいです、削りだしなので削るのに時間がかかるのと
相手がチタンなので削る速度を上げると熱で金属が燃えるので生産には時間がかかっています
でも30万近くするものなので買うのには悩みますね、でも削りだしはカッコいいです
SASのNEO RⅡmの2ndはフッ素コーティングされているのでOH時に分解しても綺麗なものが多いです
特にこだわりがなければスタンダードピストン型が壊れにくいですし、パーツ点数も少ないし、安いです
SCUBAPROのMK-2なら10分も分解時間かからないくらい構造がシンプルです
あ、ついでにチタンレギが燃えたのは沖縄でだったはず
- 179 名前：名無SEA [2012/10/21(日) 14:43:47.08 .net]
- >>165
のどの渇きが潤うか・・・効果はあるような無いようなもんです
- 180 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/21(日) 20:25:47.30 .net]
- 加湿器ならSASから出している１STに取り付けるのがいいのでは？
確かアポロからも出していたと思うけどあれはスポンジを濡らす方法だったかな、あまり衛生的じゃなかったはず
- 181 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/22(月) 13:20:51.90 .net]
- シャーウッドの性能はどうやら良さげですね。
しかしあのデザインは頂けませんなぁ
洒落っ気がまったくない。
100円のボールペンとかガスライター並みのやる気しか感じない。
- 182 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/24(水) 21:42:51.51 .net]
- そこでマレスですよ
- 183 名前：名無SEA [2012/10/26(金) 15:33:26.22 .net]
- >>178さんのシャーウッドの感想を聞きたいです
- 184 名前：名無SEA mailto:sage [2012/10/31(水) 19:19:52.74 .net]
- >>183
返信が遅くなってすみません、シャーウッドは別の技術者が担当していたので私は全然わからないですね
ワランティーの制度がホースにクリップがついているのしか記憶してないです
他のメーカーならある程度答え切れるのですが、すみません
- 185 名前：名無SEA [2012/11/01(木) 16:43:04.46 .net]
- >>184
そうですか。ちなみにどこのメーカーがイチ押しですか？
昨日も器材屋でアトミック攻撃受けました(笑)
元々はSCUBAPROの技術者だった人達がアトミックに集団で移籍してとかなんちゃらって
- 186 名前：名無SEA mailto:sage [2012/11/01(木) 18:47:41.02 .net]
- >>185
個人的にですが営業と技術者の対応の良さでＳＣＵＢＡＰＲＯが好きではあります
リコールがあるのは必ず定期的にリコール指導しますし、技術的な変更があれば報告があります
（エンジェニアブリテンって書類がメールで届きます）
他のメーカーは技術講習会と簡単な試験を受ければパーツ供給が簡単に可能ですが
ＳＣＵＡＢＡＰＲＯの場合ちょっと試験も難しいですね
量販店のアトミック攻撃は未だにあるのですね（笑
利益率が良いのもありますし、レギ自体完成度が高いのもありますね
前のレスで書き忘れですが、2ndのオリフィスがムービングオリフィスといって、吸気抵抗はかなり軽いです
アトミックのレギはＳＣＵＢＡＰＲＯ関係の設計者と同じかその関係者と聞いたことあります（SAS技術者からだったかな？
アトミックの2nd分解してデマンドレバー見たとき「これSプロのと同じじゃない？」ってなったことが記憶にあります
他にもいいメーカーはたくさんありますので簡単にお勧めってのは難しいですが
営業の対応の悪さではマレスは嫌いです、マレスジャパン時代は対応も良く好きでした、レギ自体は悪くないですけどね
- 187 名前：名無SEA mailto:sage [2012/11/01(木) 20:07:57.54 .net]
- NDSに貴下っているだろ
自衛隊のお墨付き！
- 188 名前：名無SEA mailto:sage [2012/11/02(金) 08:37:56.52 .net]
- 沖縄なんかでNDS使いと同船したら、なんか宗教信者と潜ってる感じで気持ち悪い
俺から見たらAAAと同類だわ
だいたい都市型ボッタ店の信者位しか購入しないからな
- 189 名前：名無SEA mailto:sage [2012/11/02(金) 12:36:15.53 .net]
- >>186
やっぱり技術屋さんの話は説得力がありますね
ショップ店員とかの話は利益率の関係がありそうで、どうも胡散臭く感じてしまいます
Ｓプロの技術指導って難しいんですか、はじめて聞きました。
て事はネットなんかに出てくる激安オーバーホール店なんかは怪しそうですね。
パーツ供給して貰えないのを隠して洗浄だけで済ませてそうな感じがします。
信用出来るオーバーホール店を見つけるコツなんかはありますか？
- 190 名前：名無SEA mailto:sage [2012/11/02(金) 12:52:57.64 .net]
- >>189
激安OH屋まだたくさんありますね
うちの地元にも激安OH屋があります、パーツは海外から輸入しているらしく国内正規登録店ではありません
簡単に見分ける方法はメーカーのディーラーリストに掲載されているかってのが一番探しやすいです
登録リストにあれば技術者はいるので、メーカーも責任があるのできちんとした場所じゃないと掲載しないですね
恐ろしいことにOHごとに毎回交換指定のパーツを再利用するところもあります
（メーカーによって再利用してもいい場所もありますが、基本的に交換と指示されてる場所は交換します）
他にはメーカー供給のOリングではなく金物屋などで売られている同規格（サイズが同じ、値段が安い）のを
利用する場所もあります、さらに怖いのは2ndのエアを制御するLPシートも市販のゴム板からポンチで
切り抜いて自作してるところもありますね（これを普通に話す、そのお店の店主もある意味怖い）
でも外観からでは一般の利用者からは分かりにくいですね、分解するのも特殊工具が必要だったりしますので
簡単に見分けがつかないですね、あと正規店で無い場所は工具も自作します。（次のレスに続きます）
- 191 名前：名無SEA mailto:sage [2012/11/02(金) 13:06:36.87 .net]
- 特に特殊工具を自作している場所はブログなどで自慢しているのを見かけますが、ある意味痛いです
逆を言い返せば、工具が高価で買えない→自作しました→コレだけの技術があるんだすごいだろ→ブログで自慢
特殊工具が必要ってことは「素人が外すな」なので専門のプロにお願いするか触らないのが鉄則（外注になりますが）
レギなど特殊工具がないと分解できないのもある意味封印の意味で簡単に開けないでって意味もあります
でも特殊工具高いんですよね、でも工具がないと仕事ができない、中にはおもちゃのような超音波洗浄機使ってる場所も
あります、また専用の洗剤の名前が言えない場所もありますね、安い塩酸をベースにしてると思います
ひどい場所だと「お酢」で洗浄する場所もあるようですよ
うちが使ってたのはオキサイドリムーバー２ですが、今は製品名が変わりOR Ⅳになってます
国内のOH屋ではブランソン社の超音波洗浄機が一番多いと思います、洗浄剤もそのメーカーのものです
私のいた場所は分解したレギの写真をお客さんの名前とシリアルナンバーを付けてデジカメ撮影してました
まぁ個人的にISO9000のレベルを作ってみたいという自己満足でしたけどね
いいOH屋を探すなら、メーカーにリストがある場所が一番ですね、また質問がありましたら遠慮なくどうぞ（＾＾
- 192 名前：名無SEA mailto:sage [2012/11/02(金) 14:01:07.09 .net]
- >>191
は～想像以上に実態は酷いんですねぇ
ほとんど耐震偽装マンションのノリですね
ついつい値段や家の近所などで選んでしまいがちですが、>>191さんの言われた通りにちゃんと調べてからＯＨします。
見えない所を他人に手入れしてもらうのは怖いです。
一昔前の車の車検とかもそうなんですが、手抜きされてお金払うのって本当にバカバカしいですね。
非常に参考になりました。
ありがとうございます。
- 193 名前：名無SEA [2012/11/02(金) 17:17:38.71 .net]
- ヒドイ自演だなw
- 194 名前：名無SEA mailto:sage [2012/11/02(金) 21:05:46.52 .net]
- なんか自演って言われてますな、狭い次元の考え方ですね、それともどこかの激安OH屋かなｗ
>>192
オーバーホール専門店ならほとんど技術も問題ないと思います、もちろんディーラーのリストにあることが条件ですね
ダイビングショップが片手間にやるような場所はちょっと要注意、特殊工具も高価で購入できないとか
そんなに数をこなせないから技術的にレベルが低い場所などあります
特に超音波洗浄機なんて高価なので安物（ひどいものだとメガネ用とか）でする場所もあると聞きます
薬品も塩酸をベースにする場所もありますね、もちろん汚れは落ちにくいので濃度が高い状態で
使う場合もあり、最悪レギのメッキ部分が変色する場合もあります
車の激安車検もそうですね、特にユーザー代行車検。国の定めた検査さえ通ればいいといういい
加減な法律なのも問題あると思います、整備工場によって交換する部品も違いますし
オーバーホールも高ければ安心ではありません、異常のない高圧シート等（3000円くらいするパーツ）を交換したり
ホースが消耗してると交換を要求したり、コンパスが壊れてるから・・・と追加のボッタクリもありますので要注意ですね
お勧めできるOH屋はいろいろありますが、ここで書くと、自演と言われそうなのであえて書きませんがｗ
- 195 名前：名無SEA mailto:sage [2012/11/02(金) 21:07:46.87 .net]
- あ、ごめんだけど自演って言われてるからトリップでもつけた方がいいかな？
IDやIPが表示されないから意味ないか・・・IPが表示されたらいろいろ特定されても困るし
せめてIDが表示できればいいのですけどね
- 196 名前：名無SEA [2012/11/03(土) 00:53:52.61 .net]
- >>193
自演じゃありませんよ。
技術者さんの方が技術者だけあって文体も丁寧でしょ(笑)
元々はオレのＳ６００の事で回答を貰ったんだよ。
あまりにも丁寧で詳しく回答を貰ったから他の事も質問したの
技術者さん、不快な思いをさせてしまったみたいですいませんでした。
明日潜ったら専門店にＯＨに出そうと思います。
いろいろありがとうございましたm(_ _)m
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