- 1 名前：可愛い奥様 [2011/02/09(水) 06:24:18 ID:JJRQOiWQ0]
- だいたい健全な借金つーのがこの世にないワケよっ。
金が無かったら使うなっ。無かったら働けっ。
ついでに専業主婦禁止法もつけとけっ。
この世の中には病気にならない夫、つぶれない会社につとめてる夫はおりません。
病気や失業。
そのどっちかが来た時、君の専業主婦って仕事が何の役に立つ？
はっきり言うと「足手まとい」。
女子、覚えとけ。「おごってもらう」は「めぐんでもらう」で、それは乞食のするこった。
男も女も年寄りも若いも全員働け。
自由は有料だ。自分の金で食う寿司が一番おいしい。
週刊新潮 4/23号 160ページ 「まさる＆りえこの週刊鳥頭ニュース」 西原理恵子氏（漫画家）
前スレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1296803428/
- 362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 09:58:03 ID:CxP9S1fv0]
- >>347
だと思うよ
皆がこの発言にカチンとくるのはやっぱり後ろめたさがあるからな気がする
専業に誇り持ってるならかのう姉妹みたいな反応になるもんね
でもそれって健全かなって思う
友達でもやっぱりフルタイムで働いてるコはなんだか輝いて見える
実際のとこは隣の芝生で羨ましく見えるだけで、仕事と家庭両立するのは大変なんだろうけども
- 363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:00:55 ID:m9mBTrz30]
- 男も女も一億総パート化になるね。
労働市場の食い合いだよ。
- 364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:01:14 ID:220y7stl0]
- >>362
人によりけり。
ひさびさに兼業の友達と連絡ついたら「毎日残業で白髪染める時間ねぇーよ！」っつってキレてた。
- 365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:05:04 ID:sSuQ+2X+P]
- >>355
淑子と義父って事実婚だったんだ。
って事は、義父の収入とは別に、淑子は生活保護も児童扶養手当も
もらってた可能性が高いよね。ドン引きするわ。
専業主婦が乞食なら、人様の税金を「おもらい」してたサイバラ母娘も
立派な『 同 情 乞 食 』じゃん。生まれも育ちも正真正銘のクズだね。
- 366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:07:21 ID:ByOYhZxl0]
- 確かに専業主婦なんて、仕事やめた男が次の日からできるような
仕事ばかりだしね。いくらでも代役がいるような仕事だ。
その中で旦那や子供に幸せな毎日を与えられるならば、
それはそれで良いのだけれど、旦那に不満ばかり感じてるならば
それも無理だろうし、やっぱり対等に働くってのは大事なことかも。
- 367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:09:17 ID:CqZliCAL0]
- >>362
自営業自分でやってますが、（妊娠・出産・親介護で）専業の期間もあったんでイラッとさせられる。
専業主婦じゃない人でも、乞食はねーだろと思うけどな。
- 368 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 10:10:28 ID:5DkgFElu0]
- >>366
> それも無理だろうし、やっぱり対等に働くってのは大事なことかも。
そう。
でも、対等に働くには出産、子育てがネックになるわけ。
で、おいしい仕事から離れざるをえないわけ。
- 369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:11:36 ID:220y7stl0]
- あたしゃ旦那の転勤でおいしい仕事辞めたよ。
- 370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:11:59 ID:oZt1Loe20]
- 注意喚起の煽りとかいっているけど、それが本当にサイバラの趣旨なら
表現者として何十年もやっているわりには、あのレベルなんだ。
いっそ哀れになるよ。
もしくは信者がサイバラの低レベルの暴言を、勝手によく解釈して
金言としてありがたく拝聴してきた結果だろうな。
- 371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:15:46 ID:Ots0vaTh0]
- >>337
高須克弥が再婚するにしても相手は医者かその周辺の仕事をしてる人だと思われるが。
でも、財産のことを考えたら、このまま再婚はしないだろうね。
ほとんど高須克弥とその妻で作り上げた財産を子どもに相続させるためにもさ。
ちなみに、高須はむちゃくちゃやってるけど、、西原に比べたらはるかにまともに見える。
出身地のクソ田舎でやってることをみるとね。
- 372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:17:26 ID:eUCN1g/w0]
- 西原の画像初めて見たけど、迫力あるね〜
絶対ヤバイよこの人・・・
どんな所にいってもトラブルメーカーだと思う
林真須美に雰囲気似てるね
- 373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:19:11 ID:a2jdAHpY0]
- 変わったよなあ
毎日かーさんももう買ってない
- 374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:21:08 ID:sSuQ+2X+P]
- >>354
なるほどねー。話題がサイバラ自身の言動に向きそうになると、
慌てて「サイバラさんはそんな発言してない！鬼女が勝手に悪く解釈したんだ！」
って方向に持って行こうとするんだね。スレの監視も大変だね〜。
- 375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:21:25 ID:ByOYhZxl0]
- >>368
それは仕方ないよ。その分くらいカバーするのが家族じゃん。
- 376 名前：可愛い奥様 [2011/02/10(木) 10:22:03 ID:HdrKBMHkO]
- メッキが剥がれてきたエセ無頼漫画家カッコ悪
どんどんボロ出してネタ提供してくれるんだろうね。
- 377 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 10:25:43 ID:5DkgFElu0]
- >>375
その家族という幻想共同体が死ぬまで続くならいいけど、旦那が浮気したりするわけですよ。
あなたは旦那という他人を100％信じてるわけ？
- 378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:26:57 ID:kZL/h/6WO]
- >>362
いやいや…
例えば選択小梨が「女としてダメ」みたいに言われたら
やっぱりカチンと来るでしょうし、キャラで食ってる叶姉妹と一緒にできないわ。
自分が兼業だからといってフフンとは思えないよ、普通。
専業の友達や身内が全くいないという、ある意味で偏った生活してるなら仕方ないけど。
- 379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:28:25 ID:K8bxdijNO]
- 喪女｢モテないのは周りの男が自分よりも劣っているせい、僻まれるのは慣れてる｣
｢ブサイク、デブ、無能は人生終了しろ｣
｢女の幸せが結婚、出産と思ってるのは間違い｣
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1297168380/
- 380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:28:48 ID:ByOYhZxl0]
- >>377
そんなに信じられない人間と結婚したなら、
それは結婚を決めたときに判断を誤ったんじゃない？
そりゃ信じるしかないでしょうに。
いざとなったら離婚だってすればいいじゃん。
- 381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:28:56 ID:NByP+v8CO]
- アル中のヒモ旦那養ってたんだからそう言いたくもなるわなｗ
- 382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:30:20 ID:m9mBTrz30]
- 娘さんもえらいプレッシャーだな。
西原の事務所に就職とかも、ちょっとオイって言いたくなるような。
ママになんかあったらどうするの？
ママの人気も永遠じゃないんだよ。
っていうとどこに勤める事になるんだろうね。
本人になんか才能あると良いね。
- 383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:33:08 ID:00aKihoA0]
- >>380
「いざとなったら離婚」も経済力がなかったらハードルが高い。
実家が裕福ならいいけどね。
- 384 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 10:35:04 ID:5DkgFElu0]
- >>380
> いざとなったら離婚だってすればいいじゃん。
その通り。離婚すればいい。
でも、OLで働いてた会社に再就職は出来ない。
スーパーのレジ打ちの仕事ぐらいしかないわけ。
つまり、出産、育児で女性のキャリアがリセットされちゃうわけ。
- 385 名前：可愛い奥様 [2011/02/10(木) 10:35:04 ID:kjDCHqHWO]
- こいつが説教できる立場かどうかは置いといて、
内容は正論だよね w
- 386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:36:05 ID:PM8FDFyq0]
- 頑張って頑張って頑張りすぎて歪んじゃったのかな。
専業主婦の皆さんは受け流すくらいの余裕を見せなくちゃ。
- 387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:36:25 ID:IWXIdnop0]
- 私も>347と同じ解釈してるなー
夫が稼いできた金を専業主婦がやりくりして貯蓄、何かあった時の為に、
ってのも確かに当たり前考えだけど、「じゃあ、今後夫が稼げなくなったら専業の貴女はどうする?
夫が鬱とかアル中なんかでいつ社会復帰出来るかもわからない場合はどうする?
貴女がすぐ働ける環境を作る間にも貯蓄はどんどん減るよ?
少しでも体が動いて仕事に慣れる事が出来る今の内に働いてた方が
予期せぬ事態に備えられるよ」
ってな感じで。
あとは「夫も妻が働く事を認めろ」って意味もあるのかなー、と。
なんだかんだ言って西原好きだから良く解釈し過ぎたか?w
専業も兼業も色んな考えがあるけど、危機感は持った方がいいよね。
- 388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:36:36 ID:ByOYhZxl0]
- >>383-384
そんな覚悟もないなら、自分が奴隷ってことを受け入れて
卑屈な人生送れば？
実家にも生活保護にも頼らず離婚した主婦なんて
いくらでもいるわけで。
- 389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:39:32 ID:sSuQ+2X+P]
- >>377って、ものすごく男尊女卑な考え方してる人だね。
浮気するのがいつも男とは限らないでしょ。
専業でも兼業でも、浮気や不倫をするタイプの女はどんな環境でもするでしょう。
それとも、女は男に誘われないと自分から行動できないとでも思ってるのかな？
「勝手をするのはいつも男、男に泣かされるのはいつも女」
こんな昭和の化石みたいな考え方で『女』を決めつけてると、
いつか、あなたの奥さんや彼女に手痛い仕返しを受けるかもね。
- 390 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 10:41:00 ID:5DkgFElu0]
- >>385
俺もそう思う。
つまり、専業主婦は危うい立場に置かれてると。
仮に、旦那が嫌いになっても、おいそれとは離婚なんて出来ないぞと。
この事実を奥さま方に叩きつけてる。
- 391 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:41:33 ID:m9mBTrz30]
- なんで専業兼業の話になるんだろｗ
西原、オマエガイウナーで終了だよね。
アグネス方向で商売し出すとはね。
ヤキが回ってるよね。
小泉、アタシと似てるとか思ってない事を祈るわ。
- 392 名前：可愛い奥様 [2011/02/10(木) 10:42:28 ID:W19KY3lRO]
- 近所のハーブ専業チュプがキライだ
って言い切ればいいのにさ。サイバラもヤキがまわったねＷ
- 393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:44:37 ID:1nPSExIe0]
- >>390
離婚したとして幸せになれるとは限らないからね。
嫌いだから離婚は短絡的すぎるよ。
- 394 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 10:48:44 ID:5DkgFElu0]
- >>393
そう。 離婚してもレジ打ちぐらいの仕事しかないからね。
だから、イヤな男に生活費をもらい、イヤな男とエッチすると不健全な生活を強要されるわけです。
つまり、日本の結婚制度に問題があるわけ。
- 395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:49:13 ID:ByOYhZxl0]
- 出た、社会が悪い。
- 396 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 10:50:25 ID:5DkgFElu0]
- 死ぬまで愛が続くなら、今の日本の結婚制度でもいいんだろーけどwww
- 397 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 10:52:07 ID:5DkgFElu0]
- >>395
> 出た、社会が悪い。
じゃ、何が悪いと思うわけ？ 西原が「申し訳ありませんでした」と謝罪すれば済む問題なわけ？www
- 398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:52:32 ID:sSuQ+2X+P]
- >>390
＞この事実を奥さま方に叩きつけてる。
あのーなんか得意気に書いてるけどさ、今時、何の準備もなしに離婚する
女なんてほとんどいませんよ？
キャリア云々書いてるけど、皆が皆、掃除婦やスーパーのレジで一生働くとは限らない。
目標とする仕事に必要な資格を、働きながら勉強して取得する人はいっぱいいるよ。
賢い女性ならば、独身時の貯金を（旦那に内緒で）しっかりプールしてる
人だっているだろうし、サイバラ母娘みたいに、みんながみんな、偽装離婚や
ナマポボッシーになるわけじゃないからね。
女を見くびるのもいい加減にしろ。
- 399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:54:03 ID:YF78npZdO]
- どーしても専業vs兼業の話に持って行って、
西原の批判をかわしたいのがいるんだよ。
男にレスしてる人とか。
- 400 名前：400 mailto:400 [2011/02/10(木) 10:55:34 ID:wYq9wkMu0]
- ∩∩
(*'A`) ＜400
c(_ｕﾉ
- 401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:55:37 ID:1nPSExIe0]
- >>394
３０歳を過ぎた女性の働きの場は限られてると思うよ。
３０歳まではお嫁候補として楽な仕事をしても居場所はあるけど、３０歳以降は居づらくなる会社が多い。
結婚して旦那の稼ぎを当てにしつつ、足りない分をパートで補う。
こういう働きかたが一番楽だし、子供のためにもなる。
- 402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 10:56:09 ID:ByOYhZxl0]
- >>397
何でも人のせいってのが一番悪いのかなと。
別にこの発言は間違ってもいないじゃない。
西原は下品そのものだけど。
- 403 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 10:57:02 ID:5DkgFElu0]
- >>398
じゃ、あなたが、とある事情で旦那が嫌いになった、離婚したくなった、場合、
あなたは、離婚出来るの？ 離婚した場合、どんな仕事につける資格を持ってるの？
- 404 名前：可愛い奥様 [2011/02/10(木) 10:59:46 ID:W19KY3lRO]
- 今この人の周りにまともなブレーンがいないんだろうね。
媒体の怖さを一番知ってるはずなのに見事な踊らされぶり。
本業の漫画もマンネリだし文化人気取るにはヨゴレた過去が
邪魔するしで迷走中ってとこ？テレビのダダ漏れ涙を信じる阿呆相手に小商いが
適当かと。ずーっとタカスに飼って貰って大人しくしてるのが吉。
- 405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:00:18 ID:sSuQ+2X+P]
- >>394
＞だから、イヤな男に生活費をもらい、イヤな男とエッチすると不健全な生活を強要されるわけです。
＞つまり、日本の結婚制度に問題があるわけ。
やれやれ、結局それが本音ですか。
つまり、結婚という形式を取らず、世の中の女性たちがみんな事実婚で、
私生児をぼんぼん産めば、あなたの理想とする社会になると言いたいわけ？
寝言は寝て言えよ、時代錯誤の糞フェミ共産主義者が。
- 406 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 11:00:36 ID:5DkgFElu0]
- 西原さんはマンガが書けて、出版社に媚びを売るテクを持ってるわけだがw
- 407 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 11:02:49 ID:5DkgFElu0]
- >>405
じゃ、あなたが、とある事情で旦那が嫌いになった、離婚したくなった、場合、
あなたは、離婚出来るの？ 離婚した場合、どんな仕事につける資格を持ってるの？
- 408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:06:39 ID:1nPSExIe0]
- >>407
子供のために離婚は考えない。
離婚を考えないから、別に自分で稼ぐ必要は無い。
あなた、主婦業も仕事よ。会社で嫌なことあったからって辞めてたら話しにならないじゃない。
- 409 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 11:08:18 ID:5DkgFElu0]
- >>401
> 結婚して旦那の稼ぎを当てにしつつ、足りない分をパートで補う。
> こういう働きかたが一番楽だし、子供のためにもなる。
旦那と貴女の相思相愛状態が死ぬまで続くならねwww
- 410 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 11:11:06 ID:5DkgFElu0]
- >>408
> 子供のために離婚は考えない。
つまり、旦那を憎む状態になっても離婚はしないと。
果たしてそれが、あなたにとって、子供にとって、いいことなのだろーか？
- 411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:11:26 ID:sSuQ+2X+P]
- >>403
そりゃあ、どうしても夫と一緒に暮らしていく事が難しくなった場合には離婚するよ。
私は独身の時、ちょっと職人仕事みたいなある特殊な仕事についてたんで、
万年人出不足なその業種だったら、体力的にキツイけど、復職はできると思う。
（その業種に必要な機械を動かすための技能が習得に時間がかかるため、
会社の方も、若い新人を一から育てる手間よりも、経験者の復職を喜ぶ雰囲気があった）
- 412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:12:42 ID:ank3jCis0]
- 私は子供を保育園に入れてんだけど、いろんな子が保育園にはいる
わずか生後二ヶ月半で預けられる子とか
一歳にならないのに一日12時間くらい預けられてる子とか（帰ったら夕食風呂で寝るだけだよそんなん）
こんなののどこがいいってんだろう
こんなの増えたら国が滅びるくらいに思ってる
母子家庭になって貧乏でもいいじゃん
やれるとこまで親子が一緒にいればいいじゃん
西原は自分がそうしたいならそうすればいいけど人に勧める事とは思えないし
そもそもろくに働かないアル中と結婚しといて何言ってんの
- 413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:14:44 ID:ank3jCis0]
- 西原には貧乏の辛さは身にしみてわかってんだろうけど
「まともな男と結婚すれば、貯金や保険かけられるくらい男は稼ぐ」
つーことはあんまり身にしみないんだろう
うちの場合、夫に何かあって私も無職だったとしても
10年くらいは子供食わせられる
- 414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:15:28 ID:IrdDnb//0]
- 他人を卑しめるのに「乞食」かぁ。
サイバラってホームレスの支援団体の雑誌（ビッグイシュー）の
表紙イラスト描いてたのにね・・・
対談も載ってたりしたし・・・
がっかりした。
- 415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:18:53 ID:1nPSExIe0]
- >>410
＞果たしてそれが、あなたにとって、子供にとって、いいことなのだろーか？
いいことじゃない？
結婚なんて会社員と一緒だよ。
会社が嫌いでも働かなきゃいけない。
めんどくさくても働かなきゃいけない。
子供のためにニコニコして働くんだよ。
あんたみたいな考えではどこでも通用しないから。逃げてるだけ。
- 416 名前：可愛い奥様 [2011/02/10(木) 11:19:46 ID:eX4Rtbji0]
- まーでもキジョ的には新たなヲチ対象が出来て嬉しいかも。
息子も娘も大変だね。
- 417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:22:37 ID:00aKihoA0]
- >>388
えっと、だから私は仕事を続けているんだけど、
なんで奴隷認定されたの？
- 418 名前：可愛い奥様 [2011/02/10(木) 11:22:43 ID:aPuDuIwP0]
- >>412
＞こんなの増えたら国が滅びるくらいに思ってる
壮大な嘘つきに笑ったｗ
自分がラクしたいだけじゃんｗ
この手の周囲に責任を被せて自分の本音を誤魔化す主婦が多いね
「仕事続けたかったけど旦那が家に居ろと言いますので（ｷﾘ」
とかｗ
ホントは仕事辞めたくて辞めたくて仕方なくて辞める口実欲しかったんだよね〜？ｗ
その辺のズル賢い本音を見透かされてるから
専業はバカにされるんだよ
- 419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:24:08 ID:15crjs+D0]
- 今の自分の生き方以外の生き方してる女に対してえらそうにケチつけるのは、おばさんの特徴だとは思うけど
サイバラは育ちが悪いせいか口汚すぎるから、よけい反感買いやすいんだろうね。
- 420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:25:40 ID:T/qxGvXJ0]
- 言ってることはわかるけど、前提条件で日本社会じゃ
子供育てられんと思うよ
サビ残で11時越えとか普通にごろごろしてて
その分の負担を妻が背負えば働いてもパート
西原は現実離れの極論で金稼ぐ乞食
- 421 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 11:26:20 ID:5DkgFElu0]
- >>411
> 万年人出不足なその業種だったら、体力的にキツイけど、復職はできると思う。
それだって、その業界の構造がちょっと変われば使えない特技でしょ。
そうなれば、あなただって、ほかの無能な奥さまと同じになるわけ。
つまり、日本の結婚制度は、『 夫婦の相思相愛状態が一生続く 』 を前提にして成立してるわけ。
あなたもそう思うでしょ？
- 422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:26:45 ID:1nPSExIe0]
- >>417
なんで主婦として頑張るのが奴隷で、
会社で仕事をするのが奴隷じゃないの？
働くことによって会社に利益を与えてるわけでしょ？
どうせだったら子供や旦那に利益を与えたいけど。
- 423 名前：可愛い奥様 [2011/02/10(木) 11:28:46 ID:etZv0pf0P]
- >>412
私も生後4ヶ月から預けて正社員で働いてたよ。
二人目産んだところで病気、長期入院してリタイア。今はパート。
フルで兼業してたときは、確かに金銭的にはなんの不足もなかったけど、
色々なことを無理してきた。
子も病気がちで精神的にも不安定だったし。
家に帰るとお母さんがいて嬉しい、夢がかなった と子にいわれて考えさせられた。
家庭を「カネ」で換算するからおかしなことになる。
家族とか子どもはカネで買えないってことをサイバラだって十二分に知っているはずなのに。
「毎日かあさん」で息子のセリフにもあったけど、「カネカネ言い過ぎ」。
- 424 名前：可愛い奥様 [2011/02/10(木) 11:31:36 ID:aPuDuIwP0]
- ＞結婚なんて会社員と一緒だよ。
こういう事を真顔で言っちゃうから世間知らずって言われるんだよねぇ
仮にも会社で正職として働いた人間が見たら口アングリ開けて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだよ
やっぱりずっと家に篭って社会との接点を失ってると感覚がどうしても
ズレていっちゃうのかなぁ
- 425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:31:44 ID:1nPSExIe0]
- >>421
＞日本の結婚制度は、『 夫婦の相思相愛状態が一生続く 』 を前提にして成立してるわけ。
それは違う。
結婚制度はあくまでも夫婦で力を合わせて子供を育てるための制度。愛とかは関係ない。
あんたみたいな人が煽動するから、愛が無い＝離婚になって社会が不安定になるんだよ。
- 426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:31:47 ID:00aKihoA0]
- >>422
ごめんね、私が専業主婦を奴隷だと言ってるわけじゃなくて、
388が私の発言に「奴隷って受け入れろ」と言ってるので
何か読み違えてませんか？という意味で単語を引用しただけ。
奴隷ってのは自分の意思に反した労働をさせられていることなので、
会社の奴隷もいれば、家庭の奴隷も存在すると思うよ。
- 427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:33:25 ID:eX4Rtbji0]
- サイバラがタカス（スポンサー様）の奴隷であることについて
- 428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:33:54 ID:/Rwgqhv/0]
- >>421
横レスだけど、私は他の国の結婚制度をよく知らないんだけど、
日本とどう前提が違うのかしら？
あなたが理想としてる国の結婚制度とかあるの？
- 429 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 11:34:37 ID:5DkgFElu0]
- >>425
> 結婚制度はあくまでも夫婦で力を合わせて子供を育てるための制度。愛とかは関係ない。
じゃ、奥さまは好きでもない男と結婚したわけ？w
- 430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:34:59 ID:CxP9S1fv0]
- でもこういう有名人にキーキー言ってるスレ見てるとやっぱり外に出てた方がいいなって思っちゃう
鬼女板は特に負の感情剝き出しのスレ多いからこの板見てると早く働かないとって思うのはあるな
専業でも幸せにまったりやってる人はいるんだろうけど、ネットでキーキー言ってる人たちはやっぱり基本専業向いてないんじゃないかな
自分もそう
満たされてたらむかつくネタには食いつかないもんね
景気よくなればいいなー
キャリアウーマンでもなんでもない市井の人にも職が回ってくる世の中に持ち直して欲しい
なんか資格でもとれやって感じだけどさw
自分もやっぱり娘にはひとりでも生きて行けるように自立したほうがいいよ、って教えると思う
- 431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:36:16 ID:3rHZjgbV0]
- 西原発言の勘違い解釈からさえどんどん離れて
どこかと変わらない専業論争スレになっているわけだが…
いつ見てもループで不毛〜
- 432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:36:50 ID:oZt1Loe20]
- というか、既女板のRLさえ守れない構ってちゃんな男と
それをいちいち相手にする奥様ってなに？
サイバライズムってやつなの
- 433 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 11:40:32 ID:5DkgFElu0]
- >>428
> あなたが理想としてる国の結婚制度とかあるの？
そんなの知らないけど、
・結婚に関する法律を撤廃する
・出産、育児、教育を国が強力にサポートする
・女性社員の出産、育児、で、会社に損失が出た場合は、国が会社に保証する
そうすれば、女が男に依存せず、会社を止めずに、出産、育児を出来るでしょ。
そうすれば、
・女も男も一生労働することになり国が栄える
・子供も沢山出来て国が栄える
- 434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:41:45 ID:3rHZjgbV0]
- 犬丸とかいうコテは西原もよく知らないようだし既女でさえないしなぜここにいるかねえ…
- 435 名前：可愛い奥様 [2011/02/10(木) 11:42:39 ID:eX4Rtbji0]
- >金が無かったら使うなっ。
と言っておきながら自宅隣地を借金で購入ｗ
ついでに専業主婦禁止法もつけとけっ。
>そんなサイバラは専業淑子に育児家事丸投げｗ
サイバラ、覚えとけ。「おごってもらう」は「めぐんでもらう」で
それは乞食のするこった。 タカスに集らず自分で高級家具ぐらい買え。
脱税した分、自分の金を世間にまわせよ。
- 436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:42:56 ID:sSuQ+2X+P]
- >>421
＞その業界の構造がちょっと変われば使えない特技でしょ。
まあそれは確かにそうだね。でも、ちょっと違う。
今の若い人達が職人を目指しても、一人前になる前に辞めてしまう人が大半だよね。
つまり、技術・技能を最後まで習得せずに辞めてしまうから、そういう人達は
他の会社や工場に行っても、使い物にならないと言われることになってしまう。
でも、「最後まで技能を習得した人間」に対しては、違う。
つまり、諦めずに最後までしぶとく修練を続ける気力・根性があると見なされ、それが評価されるのよ。
新しい技術や技能にも、対応して習得していけるだろうと判断されるわけ。
- 437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:43:11 ID:oZt1Loe20]
- 働かないのにご高説垂れる息子を母親が見放したから
ここで憂さ晴らししているだけだよ
放っておけばいいさ
- 438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:43:18 ID:gpFSz3IW0]
- >>402
ルーピー鳩山が「国益を考えない奴は馬鹿」とか
小沢が「権力を私物化する議員は辞職すべき」と発言したら
いくら正論でも叩かれるだろ？ それと同じなんだよ。
- 439 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 11:43:20 ID:5DkgFElu0]
- そもそも日本は母系社会だから、スムーズに移行出来ると思う。
- 440 名前：412 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:43:20 ID:ank3jCis0]
- >>418
母子はある程度一緒にいる事で子供の精神が安定すると思っています。
仕事がしたければこの考えはきつい。
ただ、子供が欲しいならある程度の犠牲は払うべきと思うわけ
>>423
大変だったね。夢を母親に言わずに我慢してた子供に泣けるね
- 441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:43:56 ID:CxP9S1fv0]
- >>418
あー私はそれだ
仕事も腰掛けのつもりでやってたし、結婚したのは仕事さっさとやめてのんびり専業したかったから
実際旦那も専業のぞんでたけど、実は私自身がなりたかった
でも専業なりたいとか周りに言うのが嫌で周りには旦那がいうのでーつってやめた
実際なってみると、自分にはむかない
リストラされたリーマンってこんな気持ちかなと思うよ
あー辞めるのは簡単だけど
今の時代、なんの売りも持たない女が社会復帰するのは大変だー
だからこそ、手に職、とか自立しといた方がいいよってことなんだと思う
- 442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:46:38 ID:eX4Rtbji0]
- >>430
ドウイ。
自営やサイバラみたいな座業は視野狭窄に陥りがちだよね。
430の日中ネット出来る環境＝専業みたいな思い込みも含めてねｗ
- 443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:46:53 ID:oZt1Loe20]
- まあ、借金は税金対策だろうね
ダークな脱税本書いて、周囲と信者からは
「さすが、サイバラ。転んでもただじゃ起きない」って喝采浴びたけど
あの手法を何度もできるわけがないからね
というか、専業淑子が面倒みてくれて、自宅の仕事なら保育園じゃなくて
幼稚園でも十分だよね
なんで保育所にいれたんだか
育児丸投げしたかったとしか思えないけどね
- 444 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 11:48:19 ID:5DkgFElu0]
- >>436
> つまり、諦めずに最後までしぶとく修練を続ける気力・根性があると見なされ、それが評価されるのよ。
> 新しい技術や技能にも、対応して習得していけるだろうと判断されるわけ。
貴女の、貴重な技術を、出産、育児、でチャラにしちゃうのは日本の国益に反するわけ。
>>433みたいな社会構造にすれば、あなたに一生働いてもらえて、日本の国益になるんだよね。
- 445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:51:37 ID:eX4Rtbji0]
- >>443
彼女って確かアメックス作れなかったんでしょ？
どんだけ節税してんだかｗ
- 446 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 11:52:13 ID:5DkgFElu0]
- 母系家族で、父親がいてもいなくてもいいだろう、というスタンス。
- 447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:52:43 ID:ByOYhZxl0]
- >>433
北欧の男でも捕まえて、国籍取ったら？
自分で産休取り放題の会社を立ち上げてもいいじゃない。
そんなもん日本じゃ不可能じゃん。
そしてそれは旦那に依存せず、国に依存先を変えただけ。
この借金だらけの日本で、どうやってそれを実現するのかねえ。
デンマークがぁとか言ってる人ってこんなんばっかりだね。
- 448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:56:16 ID:CxP9S1fv0]
- >>447
女性が自ら女性の選択肢狭めるようなこと言わなくても…
産休制度、保育の問題も、もっと女性が働き易い世の中になればいいのにって漠然と思うけどなあ
難しいことはよくわからないけどさ
- 449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:57:09 ID:sSuQ+2X+P]
- >>444
悪いけど、私はフェミ思想も共産主義にも一切興味がありませんので。
＞・出産、育児、教育を国が強力にサポートする
＞・女性社員の出産、育児、で、会社に損失が出た場合は、国が会社に保証する
他の人達も書いてるけど、こんな政策を実行された日には国が破綻するよ。
どれだけの税金が必要になると思ってるの？
理想としては素晴らしいものに感じるかもしれないけど、しょせんは絵に書いた餅にしかならない。
- 450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 11:57:23 ID:/Rwgqhv/0]
- >>446
アー結局そういうことなのね。はいはいw
- 451 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 11:57:50 ID:5DkgFElu0]
- 愛があるなら、一緒にいればいいし、愛がなくなったら離れればいいと。
ギスギスした家庭での子育てはよくないと思う。
- 452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 12:03:01 ID:IrdDnb//0]
- 作品読んでる人に問いたいのであえて作品名とページ数で。
サイバラ茸８の１７３ページ下の段の右側。
この漫画描いておいて今回の発言は無いよなーと思うんですが。
いかがでしょう？
- 453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 12:04:29 ID:ByOYhZxl0]
- >>448
そりゃそうだけど、ないものねだりばかりで
それが達成できない社会がわるい、私は悪くないのに旦那は悪い、
私だけが我慢してるみたいな人って、どんな制度になったところで
結局同じだと思ったから言ったの。
個人的に今の日本はそんなに酷い社会じゃないし、女性だけが我慢
するようなそんな社会ではないと思ってる。
欧米の価値観のいいところだけみたところで、結局隣の芝生が青かった
ってのは見えてる結果だから。
そんなことを本気で言ってみてもと思ったから言っただけ。
制度自体を批判してるわけじゃないから、そう読めたなら失礼しました。
- 454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 12:07:23 ID:mB4azV+K0]
- >>452
なんて書いてあるの？
- 455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 12:07:27 ID:FdFiZhYW0]
- サイバラの好きな華僑や中国人は何かあった時にって
泥棒だろうが詐欺だろうが阿漕な事して稼いだお金を
自分の子供の教育・教養・人脈のためにつぎ込んでるんだよ。
お金は何時か無くなるけど身に付けた教育だけは盗まれないってね。
サイバラだったら乞食主婦ネタで稼いだお金で
将軍様の息子生活をリポートとか何とか言って
息子をスイスの寄宿舎にでも突っ込んで何食わぬ顔してると思ったよ。
公立難民とかヌルいこと言ってオバカ私立に逃げて
挙句は専業批判とかこんなみみっちい落ちぶれ方するとはねえ。
- 456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 12:07:34 ID:eX4Rtbji0]
- 確かサイバラって独身の時は散々青木光恵夫婦のこと
バカにしてなかったっけ？
結局今回も自分が結婚失敗したから毒吐いただけなんだろうね。
- 457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 12:07:37 ID:sSuQ+2X+P]
- >>448
＞産休制度、保育の問題も、もっと女性が働き易い世の中になればいいのにって漠然と思うけどなあ
これらを実現するためには、まず、日本という国そのものが、
好景気でお金持ちにならないといけないよね。
そのためには、外国人参政権は絶対通しちゃいけないし、
成人男性の正社員での就職率を上げる事が一番大切じゃないかな？
- 458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 12:10:00 ID:220y7stl0]
- >>457
投票権があろうが無かろうが、企業にとっちゃ人件費の安い外人労働者が魅力的。
- 459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 12:12:10 ID:eX4Rtbji0]
- >>455
>息子をスイスの寄宿舎にでも突っ込んで
それ！いいねぇ。見てみたいよ。ゼヒ。
なんでサイバラもこんなに小さくまとまったものかと。
- 460 名前：犬丸 ◆MRCYWQz4rc [2011/02/10(木) 12:15:47 ID:5DkgFElu0]
- >>447
> そしてそれは旦那に依存せず、国に依存先を変えただけ。
これは大進歩では？
いつ、気持が変わる丹那の元では、安心して子供なんか作れないけど、
国がしっかり、出産、育児、教育を保証してくれれば、安心して子供が作れるわけ。
で、子供が増えれば日本の社会は栄えるわけ。
＆
女も一生働いてくれるから、その分、日本の社会は栄えると。
- 461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 12:21:18 ID:vQjrfN6g0]
- システムエンジニアだけど不妊治療している
ＳＥの仕事と採卵移植を平行して行うことはできない為
やったとしても回りに迷惑をかけるためやめて専業主婦をしている
乞食といわれてもしょうがないが
色々な理由で専業主婦にならざるを得ない人もいるのです
- 462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2011/02/10(木) 12:21:46 ID:ByOYhZxl0]
- >>460
子供を育てるのは親の責任です。国が育てるのではありません。
家族を否定するあなたにとっては最高の制度かもしれません。
けれど個人が強い自立心を持っていないと、それは成り立ちません。
日本での家族制度は文化とも密接に関係し、
簡単に変えられるものではありません。
そして何より財源が必要になります。どこの国がモデルですか？
その国は天然資源に恵まれ、人口も少なく、一人当たりの生産性が
高い国ではないですか？そして政治への信用が驚くほど高いくにですか？
もしそうなら見当はずれです。日本はそんな国にはなれません。
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