- 1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 17:51:46 ID:28wqo6I60]
- ここは、ローカルルール・荒らしを呼び込んでいるスレ・乱立…等、
既婚女性板の自治について考え、話し合うスレです。
・2chのルールを守ること。
・荒らし、煽りは徹底放置。
放置できない人は荒らしと同等。よってこれも放置。
・age進行でお願いします。
前ｽﾚ
■■既婚女性板自治スレ 32■■
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261047809/
- 284 名前：可愛い奥様 [2010/10/01(金) 16:57:45 ID:kHZeH1ot0]
- もう新ローカルルールで禁止事項に入ってるよ。
>２．スレの乱立重複（細分化は慎重に）
- 285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/01(金) 17:21:46 ID:pd8iyhH80]
- >>284
機能していないですよね。
それも含めて、二次改正議論はどうなったのでしょう。
- 286 名前：可愛い奥様 [2010/10/02(土) 18:29:17 ID:G9DfbiUO0]
- ・専門的な話は専門板を利用→全掲示板＆案内
禁止事項ではありませんがこういう文も入っていますね。
- 287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/04(月) 05:50:09 ID:lfVT0v/20]
- 皇太子スレ、紀子さんスレが立ったのは最近だよね。
徳仁さんを冷静に語る 2010/09/28(火) 09:20:26
>>258 が 2010/09/28(火) 12:24:11
紀子さんについて冷静に語る 2010/09/30(木) 10:45:10
>>272 が 2010/09/30(木) 15:00:22
意図的に立てて、自治で問題にしてる？と取れなくもない。
アラシか住人かなんてわからないわ。
- 288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/04(月) 10:32:34 ID:IVBnmcNA0]
- >>285
ひょっとしたらそのLRがじゅうぶん機能して、現状のスレ数で済んでるのかもしれない。
もしそうだとしたら、これ以上LRに文言を加えても、何も変わらないかもしれない。
そんなことに労力を使うよりは、気になるスレに行って直接啓発活動をしてきた方が、
よっぽど簡単だし即効性も期待できると思います。
- 289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/08(金) 12:03:20 ID:NXyOdZhXO]
- 保守
- 290 名前：可愛い奥様 [2010/10/09(土) 21:13:30 ID:lQ7U0qs90]
- 主婦、腰抜かしかける
- 291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/10(日) 10:35:23 ID:4ewPnqgzP]
- 皇室関連スレは、ご一行に誘導して削除以来をだしている方がいらっしゃるけれど、
スルーされてますね。新スレも立っているし。
- 292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/10(日) 10:37:19 ID:4ewPnqgzP]
- 新スレ×
次スレ○
- 293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/11(月) 00:21:31 ID:HCliWXEL0]
- 住人の意向も聞かずに、いきなり
「削除要請出しました。こっちに移れ」って言われても
そら嵐としか思われないわな。
- 294 名前：可愛い奥様 [2010/10/11(月) 16:51:28 ID:q3FIbuXm0]
- 削除ガイドライン＆板のLR＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞住人の意向
- 295 名前：可愛い奥様 [2010/10/11(月) 18:39:21 ID:1xbuU/f30]
- 皇室関連スレをよく利用してる人達は現状をどう思ってるのかな？
- 296 名前：可愛い奥様 [2010/10/11(月) 20:00:16 ID:89/qi1bE0]
- 誘導があった時、どこかのスレで「本当に削除依頼出てるけどいいの？」って
書き込んでた人がいたけど「重複じゃないんだけどねー」で終わってたような。
- 297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/12(火) 17:03:19 ID:CpZ2whtx0]
- 豚切りだが、即死判定、入れてくれないかなぁ。
雑談板こそ、スレが伸びないようなスレは必要ないと思うのだけれど。
即死があれば、オバサンスレや、嵐が立てたようなスレも放置さえ出来れば、
削除人を煩わせることなくdat落ちするんだけどな。
運営のどっかに要望出来るとこってあったっけ？
- 298 名前：可愛い奥様 [2010/10/13(水) 01:16:28 ID:hvghHuCPO]
- >>297
有るけれど、要望を出す前に自治スレでの議論が前提というか必須。
まずここで議論しないと。
- 299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/13(水) 19:04:33 ID:VZDFxqNO0]
- >>297
即死というよりn日ルールのほう？
本当の意味の即死は入ってるけどね
どちらにせよ要望スレはサハリンにあるけど>>298の通り議論しないとダメ
- 300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/13(水) 23:15:50 ID:MlimnVvo0]
- >>299
ｎ日ルールではなく、本当の意味の即死の方。
入ってる？
圧縮チェッカ見ると、レス数10未満のスレが圧縮ラインにたくさんあるから、入ってないと思った。
ずっと前に即死入っていた時は、
スレ立って2、3日でレス数10（←うろ覚え）超えなかったスレは軒並み落ちていたからさ。
- 301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 00:16:52 ID:5K3zkl9YP]
- 新しい鯖の即死ルールが適用されてるのかな
前は鯖ごとに設定があったよね
今は同鯖にたくさん入ってるから
板ごとに違う？
- 302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 04:03:21 ID:QhIxDurD0]
- 私が見ているtoki鯖の板の中で20ぐらいは
全て同じ基準で即死入っているのを確認したよ
でも同じ鯖内でも保持数（圧縮ライン）が違う板があるから
この板も含めて即死判定が違う板がある可能性も考えられるかな？
即死判定は非公開になってるから書かないけど、
確認した限り他のtoki鯖の板の即死は今現在は2〜3日で10レス未満ではないことは確かです
- 303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 10:38:06 ID:VoLs+Yua0]
- スレ立てから20日以上経過して10レス未満でも残ってるスレはあるね
最終書き込みから○日間という基準もあるのかな
既婚女性に相応しくなく、荒らし目的でスレを立てられる事が多いから
削除依頼を積極的にやってみて、運営側が即死判定入れたほうが良いと判断してくれればベストだけど
できれば今のうちから荒らしが立てたスレには一切書き込みをしない、
スルーの徹底を呼びかけたほうがいいと思うよ
- 304 名前：可愛い奥様 [2010/10/14(木) 10:54:39 ID:JdSAbiD60]
- 自治スレは基本ageですわよ
- 305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 15:58:40 ID:91r7mJ7O0]
- ttp://toki.2ch.net/ms/SETTING.TXT
今の既女板の設定です。
で、設定見たはいいけれど、どの項目が即死判定に関係するかわからず。
即死判定が現在入っているのかどうか？
どなたかわかる方いませんでしょうか？
- 306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 16:02:13 ID:VoLs+Yua0]
- とりあえず
kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
- 307 名前：可愛い奥様 [2010/10/14(木) 19:00:22 ID:QhIxDurD0]
- >>305
即死判定とn日ルールは非公開なのでSETTING.TXTには載らないのですよ
多分近いうちに圧縮されると思うので、圧縮後に圧縮チェッカーを見ながら観察すれば
入ってるかどうかわかると思いますよ
★じゃなく☆のほうの最終書き込み時間に気をつけて観察してみてください
- 308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 19:14:06 ID:ROFKMwkrO]
- 即死規準て非公開なのは、落ちないように保守されるからなんだろうね。
しかも鯖移転する度に規準が変わるなんて厄介だな。
- 309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/14(木) 22:46:39 ID:l/4d8dyK0]
- 住人の人は、ある程度たまったら、下のスレを単発スレ荒らしとして、
報告どうぞ。
荒らしのID：g5uAV7gj0
形式例
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1287016516/111 2010/10/14 22:34:06 ID:g5uAV7gj0
- 310 名前：可愛い奥様 [2010/10/15(金) 06:54:35 ID:OulqS8FA0]
- 雑談板はニュース系と違うので必ずしもスレスピードは必要ないんじゃないかな？
レスのつき方がゆっくりな話題だって、変な保守作業無しで残るならそれでいいと思うけど。
まー、おしゃべり好きな女性が盛り上がらないなら需要も疑問だけど、
だから保守作業無しで自然に残るならって条件ね。
- 311 名前：可愛い奥様 [2010/10/15(金) 11:14:02 ID:GDDC5SOA0]
- >>308
不特定多数の人が使う掲示板だから、
特定少数の人が細々と使っていくのは使う目的が違うからね
ネタスレあたりは参加すると楽しいけど、荒らしの立て逃げも数が多いわけだから、
（ID出る板なので立て逃げも多い）即死判定は必要だと思う。
- 312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 12:57:08 ID:CBtowWwO0]
- すみません。
昔ここに「犬と暮らす奥様」があったと思うのですが、
今は無くなってしまったのですか？
どこかへ移動したのでしょうか。
どなたか知ってる方がいらっしゃれば教えてください。
よろしくお願いします。
- 313 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 13:18:04 ID:4h/RiS7s0]
- >>312
ありますよ。
U･ｪ･U 犬と暮らす奥様 53匹目
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1281418860/
- 314 名前：可愛い奥様 [2010/10/15(金) 13:18:47 ID:4h/RiS7s0]
- ageておきます。
- 315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 13:28:28 ID:fX2hp7nv0]
- >>307
すみません。
★と☆が付いているスレの違いってなんですか？
- 316 名前：可愛い奥様 [2010/10/15(金) 16:33:03 ID:97InQc1GQ]
- 皇室系のスレは皇室板でやってほしい
今のスレは避難所化すればいい
- 317 名前：可愛い奥様 [2010/10/15(金) 16:54:39 ID:GDDC5SOA0]
- ｷｼﾞｮの目で見た皇室というのがスレの趣旨でないのなら板違いかもしれないですね
- 318 名前：可愛い奥様 [2010/10/15(金) 20:15:35 ID:peMPjRnEP]
- 雑談板なんだし、既婚女性が語っている限りは（中には色々と紛れてはいるけど）、構わないとは思うけど。
もちろん、スレの細分化や乱立の行き過ぎは良くないと思う。
それで、即死判定やn日ルールについては皆様どう思っていらっしゃるのかな？
- 319 名前：可愛い奥様 [2010/10/15(金) 21:01:14 ID:nN+pyOkY0]
- 即死やn日ルール、入れても全く問題ないんだけど、いたちごっこが心配。
例をあげれば、○○年生まれの奥様ってスレ。
落ちるたびに大量に乱立させてるんだけど、あれって何なんだろう。
- 320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/15(金) 22:23:24 ID:G0IZDxBW0]
- >>315
>>307じゃないけど圧縮チェッカー見るとレス数じゃない？
10未満と20未満の違い。
この板には即死は入っているけどn日はないね。
n日は入っている板が少ないけど即死がない板なんて２ちゃんにないんじゃなの？
- 321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/16(土) 22:41:42 ID:nCuRbaIr0]
- >>320
ありがとうございます。
過去ログ倉庫を見てみたら、
レス数10未満のスレがいくつかあったのでやはり即死は入っているのですかね。
- 322 名前：可愛い奥様 [2010/10/19(火) 12:19:18 ID:+v862GZG0]
- けいおうの可愛い奥様・クレカ乞食の人柱プラチナ（通名：華子）さん（笑）
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
奥様が墓場まで持っていく黒い過去【黒の10】
710 ：可愛い奥様[sage]：2010/10/18(月) 13:44:18 ID:Z8WkKz1J0
私の子は4人いますが、全員父親が誰だかわかりません。
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1281360783/710
〓慶應〓 奥様三田会 11 〓塾員〓
226 ：華子：2010/10/18(月) 10:49:25 ID:Z8WkKz1J0
週末に所用で岡山に行きました。
慶應アメックスプラチナカードがどれくらい「使える」かの調査もかねて。
羽田第2ターミナルのラウンジはOKでした。
岡山空港ではみやげ物店やレストランで使えるカードとして、
アメックスは掲示されていませんが、問題なく承認されました。
使用明細を見るとJCBとなっています。
ところが岡山空港のラウンジでは、
アメックスはプロパーのゴールドカード以上でないとダメとのこと。
「え、えーっ、MUFGのプラチナなのに、使えないの〜？？」
という感じでした。
結局別の国内ブランドのゴールドカードで入室しました。
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1287016516/226
- 323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/19(火) 13:37:40 ID:gdnbL5Qn0]
- 名刺見せるだけでどこでも入れるから、カードいらないわ。
- 324 名前：可愛い奥様 [2010/10/25(月) 18:36:38 ID:Y4Gw3o3f0]
- あげとく
- 325 名前：可愛い奥様 [2010/10/27(水) 18:35:31 ID:8B7KP4Da0]
- ところで、圧縮は何曜日とか曜日が決まってるの？
もうとっくに７００超えてるので、さっさと圧縮してしまえばいいと思うんだけれど。
- 326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/10/27(水) 22:28:11 ID:CGAV52e90]
- >>325
ある規定値を超えると圧縮されます。曜日時間関係なし。
観察しているとわかりますよ。
- 327 名前：可愛い奥様 [2010/10/29(金) 18:55:22 ID:uwce4kqo0]
- 最近は７５０になってからが多いですね。
直後じゃなくて、ちょっと時間経ってからみたいな感じ。
- 328 名前：可愛い奥様 [2010/10/29(金) 19:01:35 ID:6o45/JrIO]
- まぁ圧縮のタイミングがはっきりわかっちゃうと、保守合戦や保守荒らしが発生するから
圧縮タイミングには大きめに幅持たせてそうだよね
- 329 名前：可愛い奥様 [2010/11/02(火) 13:38:18 ID:dOUsMRS00]
- よく回転してるスレって、上の方半分ぐらいだよね。あとは変なスレが多いし。
この板って５００ぐらいでも良いような気がする。
- 330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/11/02(火) 17:28:59 ID:+yw8rHNn0]
- 自治で変更可能なものなの？
管理人か鯖屋さんの都合で決めてると思ってた
- 331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/11/03(水) 00:02:00 ID:DPK7ewQ50]
- 一応申請してスレ数の変更をしてもらった例はあるけど
そう簡単には変らないと思う。
スレッド保持数が少ないと保守荒らしがやりやすいし
変なスレを大量に立てられたとき困るんじゃないかな。
- 332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/11/06(土) 11:22:05 ID:IJWhNhWfO]
- 保守
- 333 名前：可愛い奥様 [2010/11/10(水) 16:20:56 ID:ZMpKKp2s0]
- age
- 334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/11/13(土) 00:10:52 ID:siHYJtNz0]
- 保守
- 335 名前：可愛い奥様 [2010/11/15(月) 15:56:30 ID:QLJsfedD0]
- age
- 336 名前：可愛い奥様 [2010/11/18(木) 02:37:49 ID:dvjuP8Go0]
- あげ
- 337 名前：可愛い奥様 [2010/11/21(日) 15:53:42 ID:9wjCDr1D0]
- 保守
- 338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/11/21(日) 17:22:01 ID:DHwAdY9V0]
- 保守とかageばかりじゃ荒らし報告されるかもしれないので
何か他のこと書いたほうがいいよ
- 339 名前：可愛い奥様 [2010/11/22(月) 09:20:51 ID:XHJH1P6a0]
- 今日のNG
hissi.org/read.php/ms/20101122/R3JYaGRVM0FP.html
- 340 名前：↓ [2010/11/23(火) 13:27:21 ID:d7JTw0Ny0]
- 今日はこれ
hissi.org/read.php/ms/20101123/VzhBdUs5cUtP.html
- 341 名前：可愛い奥様 [2010/11/26(金) 17:32:38 ID:vXZy2dvu0]
- 鬼女のマンコさん達。いい加減にしてください。
★101126 複数板 ｢北九州のニートのとんがり｣画像URLﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1290732940/29
29:ちゃん ★ 11/26(金) 17:15 ???0
\.s02.a040.ap.plala.or.jp 規制
- 342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/11/29(月) 00:21:37 ID:OyhWwDc30]
- スレ削除もう1年近く削除人来てないんだね。
削除依頼ｽﾚみてびっくりした。
- 343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/11/30(火) 17:21:04 ID:IMe1qWbO0]
- 以前、スレ削除された住人が削除議論板まで凸ったりしたから
削除人さんが来てくれなくなったのかも・・・と思ったりしてる。
- 344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/11/30(火) 17:25:58 ID:s6DHCBon0]
- あの人、駄スレ排除にがんばってくれてたのにね
削除された皇室住人とかビラまき住人が押し寄せてつぶしたんだよね
- 345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/11/30(火) 18:00:39 ID:sqhcazkuO]
- 皇室スレの話をここでしてもいいのでしょうか。
スレ違い？
嵐や重複に関してなんですが。
- 346 名前：可愛い奥様 [2010/11/30(火) 18:07:58 ID:tnc9DRQCO]
- 望むような応えが返らないかもしれないけど
とりあえず、荒らしや重複の何をここで話したいの？
- 347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/11/30(火) 18:32:54 ID:sqhcazkuO]
- >>346
ありがとうございます。
皇室関連スレに限ったことではないのかもしれませんが、
スレ立て嵐が出た場合、スレが重複又は乱立という状態になりますよね。
嵐が立てたスレはただ粛々と削除依頼を出すという方向でよろしいのでしょうか？
初心者なのですみませんが教えて頂けると有り難いです。
- 348 名前：可愛い奥様 [2010/11/30(火) 19:18:05 ID:tnc9DRQCO]
- >>347
乱立ウゼエェ！でまた言論統制のような『特定ジャンル追い出し』議論を避けるには、
削除依頼がとりあえず一番と思ってる
重複・乱立であると思われるなら、まず重複スレに本スレへの誘導を書き込む
それから削除依頼
『理由・詳細・その他』欄にガイドライン6の重複乱立であるという削除理由に
プラス本スレはこれ、と書き、更に削除対象(重複)スレの何番目で誘導済みである
…という事を書き込んでおくと、重複は処理してもらいやすい傾向がある。
既女板に限らず、削除人が重複か荒らしかなど判断しづらいようなスレの多い板は
ただ「重複です」と言ってもあそこの板難しいから放置、となりやすい。
別板の削除スレ見てると、そういう面倒な依頼がある間は削除人が来なくなる。
いやまあ偶然かもしれないけどね
ただし上にも書かれているように、既女板の削除スレには削除人の巡回が長期間
無いようだから(別にこれは既女板に限った事じゃないけど)、重複や乱立のスレが
dat落ちする方が早いかもしれない。
- 349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/11/30(火) 22:24:28 ID:sqhcazkuO]
- >>348
詳しく教えて下さってありがとうございます。
削除依頼をする際も気をつけるポイントがあるんですね。
自分でも色々と読んでみます。
- 350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/12/01(水) 16:36:24 ID:mec5GzyW0]
- >>348
一応状況を説明しておきます。
508 名前：お願いします[sage] 投稿日：2010/11/30(火) 13:11:02 HOST:ix2015.ocn.likk.net
削除対象アドレス： toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291044023/
削除理由・詳細・その他： ６． 連続投稿・重複
スレ立てルール無視で荒らしがスレ立て
509 名前：お願いします[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 15:55:37 HOST:93.net059086066.t-com.ne.jp
削除対象アドレス： toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291182182/l
削除理由・詳細・その他： ６． 連続投稿・重複
スレ立てルール無視で荒らしがスレ立て
・２回とも>>700過ぎたあたりで荒らしが勝手に次スレを立てる（スレッドルール違反）
・荒らしが立てたけれどスレタイ、>>1の内容には問題がない
・スレはそれぞれ１つしか立てていなかった
・住人が「荒らしが立てたスレだから使いたくない」ということで新スレを立てる
・荒らしの立てたスレを削除依頼にだす
という流れになっています。
削除人がしばらく来ていないこと、理由がちょっと弱い（立てた人間が荒らしというだけで
特に問題がない）こと、板はスレッド保持数が決まっているためこの調子で同じスレを増やすと
新スレが立てられなくなるので問題になること、などを説明したのですが聞く耳を
もってもらえませんでした。
荒らしによる今後もスレ立てする予告があったので、また同じスレが２つずつ増えて板の皆様には
ご迷惑をおかけするかもしれませんが、現在こういう状況です。
- 351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/12/01(水) 18:29:50 ID:R7WhGGCP0]
- >>350
ここで報告しているのは荒らしが立てた（と思われる）重複スレの削除依頼ですよね。
ローカルルールに照らし合わせると、皇室関係スレでまず解消しなければいけないのは
細分化乱立の方ではないかと思うのですが。
私は「皇室ご一行様」現行スレであなたに「重複と乱立を混同させることがないように」と
レスしたものですが（toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291125338/786、15：55付け）
あまり趣旨をご理解いただいてはいなかったようですね。
以前から「荒らし目的で立ったスレには誘導の上で削除依頼」というのがこの板でも行われて
いたことは、このスレの最初から読んでいただければおわかりかと思います。
細分化による乱立問題と、荒らしに対する対処は、分けて考えるべき問題だと思うのですが
自治スレ常駐の諸姉におかれましてはいかがお考えでしょうか？
- 352 名前：348 [2010/12/01(水) 18:41:36 ID:4IHiKCEq0]
- >>350
なるほど。おっしゃる通り、理由が弱いです。ちょっとというか、かなり。
参考までに、700レスから1000までの300レス消費に、普段は大体どのくらい日数かかりますか？
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291078937/
このスレを見るとスレ立てから1日、というか14時間ほどで1スレ使いきってますが…。
｢数日で1スレ使い切る事が多い｣との仮定で書きますが、そういう状況であれば削除依頼で
どうにかしようとするのはオススメしません。あくまで個人的意見ですが。
荒らしの立てたスレだろうと、スレタイテンプレその他に改変などの問題が無いスレであるなら
感情的な理由は捨ててむしろ｢次スレ立ての心配無くなったね、ラッキー♪｣くらいに悠然と構え
むしろ荒らしのスレ立てを利用してやった方がいいと思います。
またスレ立てルールという｢スレッド内ローカルルール｣は、削除理由としては使えません。
せいぜいあっても参考程度です。なのに『詳細･その他』がそれだけでは…。
更に削除人が巡回(したとして)する頃には本スレは消化されていて、『レス数700程度の時点で
荒らしによって立てられた重複スレである』かどうかの判断は難しいはず。
その上スレタイテンプレなどに問題が無いなら、おそらく｢スレッドそのものに問題が無いのなら
そのまま次スレとして使って下さい｣と言われるでしょう。
板の迷惑という点では、スレ住人の感情的な問題のみで重複スレが存在するハメになり、
その｢重複スレ｣が使われもせず板に残ってる方が迷惑になると思います。
それこそスレッド保持数的に。
傍から見れば、次スレを早く立てる荒らしも荒らしのスレ立てが気に入らないからと別スレを立て
結果重複乱立させるスレ住人も、どちらもあまり変わりません。
スレ住人の側が荒らしを利用するくらいの余裕を持てば解決する｢重複｣だと思いますが。
いかがでしょうか？
- 353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/12/01(水) 18:50:00 ID:IC4p75m0O]
- >>352
毎回同じ人が荒らし目的でスレを重複させ、スレ内で｢ざまあっ｣発言を繰り返していた場合はどうなりますか？
- 354 名前：可愛い奥様 [2010/12/01(水) 18:57:19 ID:IC4p75m0O]
- 353は、スレを使う使わないではなく、規制報告対称に成り得るのかといういみです。
何か対策はないのでしょうか？
- 355 名前：352 [2010/12/01(水) 19:05:20 ID:6DNyHVooO]
- 規制中なので、携帯と代行利用でややこやしくて申し訳ない
>>353
どう、とは？
運営に「ほらこのスレ立てた人荒らしですよ、ざまあって書いてる」とでも
申請するとか？それはちょっとやめといた方が…
荒らし目的で重複させ、と書いていますが>>350から読み取れる限りでは、
スレ住人も重複に一役買ってます。
荒らしの目論見にまんまとハマってどうする。
あと「規制報告」なんてものは存在しません
具体的に何をどうしたいのか書かず漠然と対策と言われても
もしかして、荒らしを規制に持ち込むための対策とか？
- 356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/12/01(水) 19:18:08 ID:mec5GzyW0]
- >>352
大体通常のペースだと１スレッドを１日半ほどで消化してる印象です。
遅くても３日くらいです。
700から1000までは早ければ２時間以内、遅くとも６時間以内だと思います。
私も同意見ですが、スレ住人の多くはそう思わないようですので仕方ありません。
- 357 名前：可愛い奥様 [2010/12/01(水) 19:39:58 ID:GHgpNLU2O]
- スレ住人の同意が得られないとなかなか難しいですよね。
- 358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/12/01(水) 19:52:20 ID:mec5GzyW0]
- >>351
荒らし目的で立てたスレっていうのは
【氷川】皇室御一行様★ネカマ編【松村】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1279465684/
皇室御一行様★メタボ編
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1279594034/
皇室御一行様★ゲリラ豪雨編
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1280048131/
これくらいのレベルでいうんだったらわかりますよ。
第三者から見てもはっきりわかるんじゃないでしょうか。
今回はそうじゃないでしょ。スレタイは間違ってないでしょ？
１つしかスレ立ててないでしょ？
重複と乱立を混同するなと仰いますが、重複が幾つもあると
それは立派な乱立ですよ。
- 359 名前：可愛い奥様 [2010/12/01(水) 20:08:12 ID:6DNyHVooO]
- >>356
ゎぉ それなら今重複とされてるものを、次スレとしてリサイクルしてほしいですねぇ
でもそのスピードじゃ、スレ内自治も厳しそうだ
自治を考える住人が増えて、流れが作れるといいんだろうけど
初心者という>>345,347の方かと思って長文書いちゃいました、すみません
- 360 名前：可愛い奥様 [2010/12/01(水) 20:20:46 ID:GHgpNLU2O]
- 自治を考える住人が流れを作ろうとしたら嵐扱いですし
どうするか話題を振ってもスルーする住人が多い
再度話を振ると「しつこい」とまた嵐扱い
こんな感じですね＞皇室スレを読むと
大変だ
- 361 名前：可愛い奥様 [2010/12/01(水) 20:35:11 ID:b5M6wB2A0]
- >>352さんのご意見がとても参考になりました。
避難所の古参の奥様方は、リサイクルの意向のようです。
- 362 名前：可愛い奥様 [2010/12/01(水) 20:42:17 ID:M6iOvOqx0]
- >>353
横レス失礼。
パシリ扱いしてやればいいんじゃないでしょうか？
「おせーよ、さっさと立てろよカス。それくらいしか役に立てないんだから」
くらい言い返してやればよいかとｗ
- 363 名前：可愛い奥様 [2010/12/01(水) 21:21:08 ID:6DNyHVooO]
- 352奥様ったら、それは言い返しではなく煽(ry
自治スレで勧めてはいけませんわｗ
>>361
あれこれ一度に書こうとしてとっ散らかったわかりづらい文章でしたが、
いくらかでもお役に立てたなら良かったです
>>360
スレの性質からして、既女板のスレがどうなろうと構わない「お客さん」も
多いんだろうなと
例えば自治スレから「スレ内自治ができないと、また皇室スレ追い出し議論が
再燃しかねないので」と自重を促しに行っても、自治厨扱い(その通りだけどｗ)で
流れそうだなぁ…繰り返せば「お客さん」以外の住人には届くかもだけど
しつこいとの反発を生む逆効果にもなりかねない、諸刃の剣
- 364 名前：可愛い奥様 [2010/12/01(水) 21:22:13 ID:6DNyHVooO]
- あ、間違えた
×352
○362
- 365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/12/01(水) 23:07:59 ID:73gzWkSB0]
- ID:4IHiKCEq0=ID:6DNyHVooO さんですね。
ご意見、アドバイスをありがとうございました。
- 366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/12/02(木) 09:18:55 ID:r0RLdXmr0]
- 可愛い奥様達にはアラシが立てたスレに対して拒否反応が強すぎて
話し合いにならない模様
９００くらいから足踏み状態（スレ立てしたくないのか、規制かかっているのか）になることも
多々ありますし
>>１が改編されて無いことを確認したら消化すればとは思いますけどね
自治スレご覧の奥様ってどれだけおいでなのかしら
- 367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/12/02(木) 09:20:56 ID:tzzApHX30]
- 皇室御一行様★part1961
toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1291196262/352-363
に、今までの経緯および問題点などをまとめました。
自治スレ奥様から見ておかしなところがあればご指摘ください。
- 368 名前：可愛い奥様 [2010/12/02(木) 13:45:35 ID:17IS+pyEO]
- 自治スレはage進行なのでageますね。
- 369 名前：可愛い奥様 [2010/12/02(木) 16:51:09 ID:zS8GGc2z0]
- >>367
とくにおかしな部分は見当たらないと思いますし、
基本的に>352さんと同意見です。
- 370 名前：可愛い奥様 [2010/12/02(木) 19:55:48 ID:q6CsCDabO]
- >>367
おかしい所は無いと思いました(携帯から読んだため断言できませんが/すみません)
自治スレで度々話題になる皇室スレに関して、こうやって自治を考えている
住人の方々がいるのは今回よくわかったし、あの勢い激しいスレでの自治議論は
かなり難しいだろう事も、知識でなく見て納得した次第です。
そんな中「皇室スレの存在自体」への、既女板住人からの反感を生まないようにし
いい形で存続させていきたいという考えは非常に頼もしくできる限りでの
応援をしたいです。
367に貼られていた辺りしか見ていませんが、住人の皆さんの反応はいかがでしょう。
削除依頼すら出さないと指摘されたから出してるんだしいいじゃん、という
結論にだけは至って欲しくないのですが、心配。
- 371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/12/02(木) 21:56:26 ID:CjTUFIZc0]
- 荒らしが立てたスレの再利用を頑なに拒否してるのは荒らしの自演？
他板の同じような状況の時にマッチポンプしてるの見たことあるんだよね
- 372 名前：可愛い奥様 [2010/12/03(金) 00:02:07 ID:4QrgV6oS0]
- >>371
なりすましの人が2人ほど、いらっしゃるようで、
文が短いから、すぐ分かるような。
- 373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/12/03(金) 07:19:22 ID:Ra1tR8He0]
- >>371
荒らしは自分が立てた「偽スレ」が使われるのは
願ったり敵ったりのようですよ。
逆にわたしは、自治スレ見に来るまで
荒らしが立てたスレも使うべきと書く自治の人が
あまりにも言い分が似通っているので
荒らしの自演だと思っていたぐらいですから。
- 374 名前：可愛い奥様 [2010/12/03(金) 12:15:32 ID:svTR/4Ow0]
- 嵐が願ったり叶ったりなら、
住人は願わせたり叶わせたり、にしとけばいいのに。
どうして嵐と同じ土俵に立ちたがるんだか。
- 375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/12/03(金) 14:25:55 ID:DQ09D22y0]
- 嵐との勝ち負けより
キジョ板に残りたいなら
他に優先させるべきことがあると思うな
- 376 名前：可愛い奥様 [2010/12/03(金) 14:28:05 ID:KthL8w590]
- >>374,375
その通りですね。
そのスレだけのマイルールを重視し過ぎです。
- 377 名前：可愛い奥様 [2010/12/03(金) 14:31:36 ID:AZU8vtf70]
- 市川海老蔵のスレが乱立して
さらにみんな上がっているのでうざいです
- 378 名前：yomenikorosareta [2010/12/03(金) 15:03:02 ID:V1+TBL570]
- ameblo.jp/yomenikorosareta/を見よ
- 379 名前：可愛い奥様 [2010/12/03(金) 17:44:49 ID:x0YF0nSX0]
- >>374-376 ご名答。その通りだね。
- 380 名前：353689021158012 [2010/12/04(土) 04:31:15 ID:JtNTyzufO]
- 使う派の意見に耳を貸さないことの理由に｢成り済まし｣という懸念があるように思います。
ここでも、問題のスレでも自治について話す時はfusianasanを原則にするっていうのはどうでしょうか？
- 381 名前：367 [2010/12/04(土) 10:03:47 ID:xpT2miOQ0]
- ご覧下さった奥様方ありがとうございます。
段々と不安になってきていたので、コメント頂けて嬉しかったです。
現在は少し前進して、今までROM専だった奥様方も少しずつ議論に
加わって下さっている雰囲気です。
また、削除を強硬に主張する人がほぼ絞れてきたように思います。
その人たちの共通点として、自分の意見と異なる人を嵐扱いして叩く傾向が
あると思いました。この点に関して「排他的馴れ合い」と板ルールに則り注意をしても
一向にやめる気配がありません。
特定少数なのでしょうが、声が大きいというか、とにかく罵る相手を探して
いるという印象を受けます。
もう少し細かくまとめてこちらに書き込もうと思っていたのですが、私の中で
うまくまとめられずにいるので、ざっくりとご報告まで。
ちなみに御一行様part1961の1から1000までが27時間、700から1000までが
6時間程度でした。
なお、嵐はsamba突破ができない様子であることを申し添えておきます。
>>380
フシアナを利用すればなぜ「成りすまし」の懸念が晴れるのかがよくわかりません。
またフシアナよりは削除議論板に持ち込むほうがより客観的な意見を得られると
思います。
自治スレでフシアナをした上で削除議論で話をするというのでしたら、そこまで
回りくどいやり方をして話に加わっていただける方がどれだけいるか疑問に
思います。
- 382 名前：353689021158012 [2010/12/04(土) 11:33:11 ID:JtNTyzufO]
- >>381
fusianasanするとホストがさらされるのでＩＤを変えて複数が意見を言ってるかのような事は出来ない｡
後は、何かを曝してるのですからそれなりに自分の意見に責任を持つ事になります。
それでは逆になぜそんなに頑なに拒むんでしょうか？
- 383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/12/04(土) 11:58:16 ID:xpT2miOQ0]
- >>382
拒むというより、そこまでやるんだったら削除議論に移動したらどうでしょうか
という意見を述べているんですけれど。
自分の意見に異を唱えられること＝かたくなに拒むと考えるのは
少し頭が固すぎませんか？
- 384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/12/04(土) 12:10:32 ID:xpT2miOQ0]
- 大事なことを忘れていました。
IDやホストよりも発言内容の正当性、客観性に重きをみたほうがいいのではないでしょうか。
IDやホストは指標にはなるけれど、そこで判断することに不安を覚えます。
工作などはやろうとおもえばホストを晒していてもホストを変更できるものですよ。
どうもすぐに工作と考える傾向が削除を主張する方に多い気がします。
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