- 1 名前：可愛い奥様 [2012/10/16(火) 05:49:54.65 ID:rA8xxm5S0]
- クロスやフローリングの張替えのような簡易なものから、和室を洋室に、
間取りの変更、水まわり（キッチン・トイレ・バス・洗面等）の入れ替え、
骨組みだけ残して総取替えのスケルトンリフォーム、リノベーション、
戸建てなら、外壁や屋根の修理、マンションなら大規模修繕工事等まで、
住まいの修繕のことなら何でもOK！
気軽に話し合いましょう。
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- 2 名前：可愛い奥様 [2012/10/16(火) 05:50:53.49 ID:rA8xxm5S0]
- 新築にまつわるスレはあっても維持や手入れに関するスレがないという意見があり立ててみました。
リフォームの相場についてや業者の評判などの意見交換もしていけたらと思います。
- 3 名前：可愛い奥様 [2012/10/16(火) 06:44:21.42 ID:H+uf3+070]
- クロスをリフォームした後、エアコンも買い替えたので大手家電量販店で
買った製品を取り付けてもらった。
工事中、「奥さん、なんかテープってあります？」って業者に聞かれたから
セロテープを渡して普通に家事をしていたんだけれど、エアコンの取り付けが
終わってみると、取り付けを失敗して敗れたクロスを小学生が
取り繕ったみたいに渡したセロテープでテイトーに貼って処理されてた。
業者が帰るときに気づいて指摘したらベロ出して（ヤンキー風の業者2人が）
バレタか！みたいな表情でやり直し始めたが、大手で頼んでもこんなことが
あるのかと思った。
あと、ちゃんと見積もりしてクロスも床も貼ったけどマンション部屋の空気抜きを
塞がれてしまい、ドアを開け閉めするときに真空になるのか？出窓の閉まりと
窓枠のゴムの部分がスグに緩むように・・・
- 4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/16(火) 09:23:50.99 ID:WqseTifU0]
- >>3
ひどいね。
家電量販店の取り付けは、下請け業者が多いよ。
自分ちで獲った客じゃないから、仕事が雑になったりするよね。
当たり外れがあると思う。
部屋の空気抜きって、給気口のこと？
それを塞ぐなんてありえないし、もしやられたのだとしたら何故やり直してもらわないの？
苦情も言わずそのまま過ごしてるのが不思議。
- 5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/16(火) 09:54:15.81 ID:4sbxRvlD0]
- >>3
わかる。
下請けだろうが何だろうが金もらってプロとして仕事してるのにその態度は呆気に取られるよ。
奥様上品すぎる。
怒っていいんですよ。
- 6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/16(火) 10:03:53.41 ID:tKTMw3030]
- >>3
うん、貼り直ししてもらった方がいいよ、使い勝手も悪いしゴムが部分がすぐ
緩むんじゃね
私もリフォームしたときに下手なクロス屋に当たってしまい
3回クロス貼り直しした事があったよ
天窓周辺の天井のクロスだったんだけど、貼って数週間でクロスが
波打って膨らんできた、2度目の貼り直しでもやはり時間が経つと波打った感じに
3度目の貼り直しの時は業者を変えさせて貼り直して落ち着いた
ヤレヤレだったよ・・・
- 7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/16(火) 10:19:41.11 ID:ScKiLQLm0]
- >>3
業者に文句いっても無駄だから
量販店に即苦情言わないと
直せ！別の業者連れてこいって！
嘆いてる暇はないよ
時間経つと証明できなくなるよ
- 8 名前：可愛い奥様 [2012/10/16(火) 11:25:10.48 ID:H+uf3+070]
- ３です。
みなさんアドバイスありがとうございます。
大手家電量販店は責任者に電話して苦情を言いました。
リフォームの件、空気抜き＝給気口です。あれってやっぱ必要ですよね？
1か所は空いてるけどなんでもう1か所を閉じてクロスを貼ったのか？全く
意味不明。こっちも業者に問い合わせ中です。
- 9 名前：可愛い奥様 [2012/10/16(火) 18:44:08.20 ID:TTIbl2vm0]
- 新築もリフォームも、おおがかりなものはやっぱ、
設計事務所にお願いしたほうがいいよ。クロスや
床張替え、トイレの入れ替え、洗面化粧台など単
体工事くらいならいらないけど、間取りまで変え
るような感じのはね。
- 10 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/16(火) 19:07:36.45 ID:niQyVaAV0]
- 築20年のマンションだけど１年留守(空き家)にしたら一気に傷んでしまって、
思いきって全面リフォームした。
間取り変更や、キッチン・バス・トイレ・洗面所…水回りを全部取り替えたのは良かったけど、
各部屋のドアは、
新築当時のドアと比較したら、かなりグレードダウンした。
予算の問題で仕方なかったんだけど、
ドアは重要だなって感じてる。
- 11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/16(火) 21:47:26.07 ID:gLrVjQqT0]
- やっぱり人が住まないと痛むんだね
- 12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/17(水) 08:29:47.73 ID:kbRM20PK0]
- 風を通さないとね
最近は24時間換気システムとかあるから
電気代はかかるけどずっとまわしておけば大丈夫なのかも知れないけど
>>10
ドアは既存のものを塗装するんじゃダメだったの？
そっちの方が高くつくのかな
- 13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/17(水) 11:48:57.33 ID:tnzBoKy+0]
- >>3
もともと空気抜きがあったのなら、それを塞がないように貼るのが当たり前。
分譲マンションは、基本的な構造に手を加えてはいけないという規則があるから、
それを盾にとって、やり直しを要求してもいいと思う。
リフォームは何度かやっているけど、
大手 → 契約の工務店 → 専門業者 となっていて、
たとえ工務店に直接頼んでも、工務店がやるのは大工仕事で、
水道工事や壁貼りなどは別の業者に頼むことになるから、
一つ一つ監視していないと、どこで手を抜かれるか分からない。
主婦を舐めてる輩も多いから、できるだけダンナさんに出てきてもらうのがいい。
- 14 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/17(水) 12:02:25.52 ID:JJIdyCYD0]
- 大手家電量販店のエアコン取り付け工事なんて信用しちゃだめだよ。
素人に毛が生えたようなのが取り付け工事してる。
- 15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/17(水) 12:04:57.28 ID:y0fT4CJg0]
- >>14
どこに頼むのが良いんですかね
- 16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/17(水) 12:25:55.57 ID:TT9Xjqmz0]
- うちは新築の時に大手ＨＭの下請けにエアコンの配管失敗して水漏れさせられたけどね
壁から床から全部やりなおさせた
量販店の方が仕上げよかったわw
- 17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/17(水) 12:35:42.74 ID:TfFF779y0]
- >>15
14さんではないけど。
うちの場合は、エアコンの取り外しのみやって貰いたくてネットで
検索して見付けたところがすごく良かったよ。
一人でやってる個人事業主みたいな感じだったけど、
ある程度歳のいったおじさんだったけどね。
歳いってる分、いろんな現場踏んでるから色々聞いても的確に答えて
くれて信用出来た。もちろん見積もりもキッチリ出してくれるし。
それからはエアコン絡みは全てその業者さんに頼んでる。
- 18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/17(水) 12:52:58.05 ID:uj6Gfjw10]
- >>12
ダイノックシートって手もあるよ
この動画は玄関ドアだけどもちろん個室のドアでもおｋ
www.youtube.com/watch?v=WSClchY1mXc
コツさえつかめば凹凸も上手く処理できるし仕上がりも綺麗
ただ、シート自体がそれなりに高価なのが玉にキズ
- 19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/17(水) 14:55:45.41 ID:tnzBoKy+0]
- >>15
混む時期（特に夏）を避けて、
地元の電気屋さんとか工務店に頼む。
「前に○○（実家とか知り合いが）が量販店に頼んだら、
いい加減な施工されたらしくて…
信頼できる所にお願いしたいんです」と言って釘をさす。
値段の相場を調べておく。あまり欲張りすぎず、ほどほどの値段で妥協する。
（安すぎるのは避けたほうが無難。）
- 20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/17(水) 16:08:26.13 ID:naZuGIRx0]
- うちも近所の電気屋さんに全部頼んでる。
値段はちょっと高いけど、早いし、口コミの怖さを知ってるから仕事はしっかりしてるよ。
故障してもすぐに来てくれるし、出張費も取らないからトータルで見たらかえって安いかも。
- 21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/17(水) 17:04:37.03 ID:MlWxb6Ne0]
- 家電量販店で買って、取り付けは別で頼むの？
- 22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/17(水) 17:38:02.30 ID:naZuGIRx0]
- >>21
うちは近所で購入、取り付けもそこで頼んでる。
- 23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/17(水) 23:18:09.10 ID:qlG55LvV0]
- >>11
>>12
1ヶ月に一度くらいの割合で、親族に風通しに行ってもらったんだけどね。
畳とクロスの劣化が凄かった。
部屋のドアは、そういえば取り替えなくても塗り直しで良かったんだよねぇ。
今気付いた。
５つのうち、２ヶ所をスライドドアに変えたから、
一緒に全部取り替えたんだけど…クローゼットと下駄箱の戸は塗り直した。塗り直しが思ってる以上に高額だったような記憶。
最終的に、リフォーム費用は最初に考えてたよりも、高くついたよ。
でも、凄く居心地が良くなって満足。
- 24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/18(木) 14:13:09.97 ID:1RbzN8Wq0]
- 家のあちこちにガタがきてるけど、施工した工務店はとっくに潰れている
ので、どこに頼んでいいのかわからないまま、なんとか住んでる。
そろそろ何とかしようと思って、ネットで色々調べてたら、迷宮に陥った感じ。
- 25 名前：可愛い奥様 [2012/10/18(木) 14:47:17.42 ID:7T5l7L1j0]
- LDKのクロスを替えたいです。
築15年、テーブルと接してたところがハゲて全体に汚れました。
ショッピングセンターに入ってるリフォーム店で聞いたら
6畳間を張り替えると20万円くらいと言われました。
倍以上の広さのLDKだと40万以上？？とビックリしてたら
「とにかく現場を見てみないとわかりません」とのこと。
ネットで調べたら安いと６畳間で29800円とかあって相場が不明。
相場ご存知の方いらしたら教えてください。
- 26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/18(木) 15:00:48.66 ID:qQ0ypo8a0]
- >>25
自分でやれば6畳で8,800円でつ
ファイト！
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/kabegami-doujou/hajimete30.html
- 27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/18(木) 15:08:17.89 ID:yvIskXSWO]
- 東京八王子 吉原ウ○ンドはやめた方がいい。素人同然の隙間、雨漏りだらけ
仕事出来ない上、店壊されました。。まじ悔しい
- 28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/18(木) 15:39:20.06 ID:qQ0ypo8a0]
- 訴えましょう
- 29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/18(木) 16:25:05.00 ID:zq/zEHVw0]
- >>24
祖父母が建てた家は設計士に頼んで建ててて
そこにリフォームの相談しようと思ったら、もう存在してなかった
４０年以上前に建ててるし、もうお仕事してないか、亡くなられたんでしょう
そうなるとどこに頼んでいいかわからないよね・・・
- 30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/18(木) 16:31:58.70 ID:++zVyuZX0]
- 匿名無料で地元のリフォーム業者紹介してくれるサービスあるよ。
利用してみては？
https://www.homepro.co.jp/index_order.html
- 31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/18(木) 19:19:35.71 ID:xnZ92Nm20]
- >>23
うちは個室のドアを塗り直してもらったら
塗料の水分で沿っちゃって、変な隙間が出来て困ってます。
- 32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/19(金) 00:20:18.58 ID:3xV6tLZq0]
- >>25
昨年14畳のLDKの壁と天井のクロスを貼り替えました。
今、家計簿見てきたら11万5000円。
クロスのランクも割と良い物（室内犬用）にした。
もっと安いものもある。
数社から見積もり取って実際話してみて決めた（一番安い所ではない）
実家がヨレヨレ＆ﾎﾞﾖﾎﾞﾖに張られた事があるので(やり直し3回）
「あれは困った」を何度も強調した。
- 33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/19(金) 01:01:21.10 ID:c5stSPha0]
- >>32
ありがとう！
広さ同じくらいなので助かります。
数社から見積ですね。
その価格で食器棚や冷蔵庫の移動とかもやってくれましたか？
また１日で終わるものでしょうか。
色々とすみません。
- 34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/19(金) 08:22:46.11 ID:3xV6tLZq0]
- >>33
冷蔵庫の移動や家具の移動はしてくれました。
食器棚の中はカラにしておいて欲しいと言われ…
食器を全て出して他の部屋に運ぶのは結構大変。
本箱の本は言われなかったけど、半減させておきました。
カーテンレールは外してつけなおしてくれたけど、クーラーはそのまま。
見積もりを取りに来てもらった時に、サイズをチャッチャと測って帰られて
単に見積もりの為に来ただけかと思ってたら、当日クロスキットにしてきて
剥がした後にサッと貼って、4時間で終了。
実家の貼りなおしの件を職人さんに話したら
「剥がした後を綺麗に下処理をしたら綺麗に貼れる」と言ってました。
家具の上に埃よけのクロスなどかけて貰えなかったので（唯一不満）
それは事前に確認されたら良いと思います。（慌てて使ってないシーツをかけた）
クロスの見本が10cm四方。
その色が部屋全体になる時のイメージが湧かなかったので
住宅公園に行き、実際にいろんな部屋を見てイメージ膨らませました。
業者さんはたまたま大手住宅メーカーと契約している所でした。
思い出した事は以上です。
- 35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/19(金) 18:39:21.19 ID:SuePKOpy0]
- 一軒まるごとリホームでクロス張替え込みコミでクロスはお任せの中から選ぶ（中ランク以下だと思います）５０万でした。
特殊天窓一箇所、天井が高いロフト６帖、トイレ二箇所、洗面所に箇所、
和室１２帖、洋室２１帖、８帖、８帖、階段、廊下、玄関含む。
- 36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/19(金) 18:48:53.86 ID:zA0i70WU0]
- へえ
安いね
- 37 名前：35 mailto:sage [2012/10/19(金) 20:34:30.78 ID:SuePKOpy0]
- あ、ＬＤＫです。納戸？パントリー４帖と洋室６帖忘れてました。
留守にして劣化したので空家状態だったので工事がしやすかったようです。
水回り（お風呂・トイレ２・洗面台２・キッチン）と畳の張替え、ふすまや障子の張替え、
リビングの床（何だか知らない傷がつきにくいは安物です）をリフォームしました。
最後に洗い屋さん？を入れてカーポートやベランダ、サッシ類など家中を洗ってもらって全部で４００万でお願いしました。
普通の小さな工務店に見積もりを出して貰って決めました。
壁紙に跡形が残るのでついでに、クーラーも６台（量販店で自分で調達）変えたので電気屋さんと工事の調整にちょっとイライラしました。
参考にならないかも知れませんが失礼しました。
- 38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/20(土) 02:04:55.59 ID:TKmjp/MG0]
- 先日、購入した物件の美装が終了し、床や窓はピカピカになったのですが
壁紙(クロス)の汚れがちっとも落ちていませんでした
前の持ち主の方が絵を飾るのがお好きだったようで、額縁の跡がくっきりと残っているのですが
こういった汚れは 残っている＝美装では取れない汚れ ということなのでしょうか…？
- 39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/20(土) 02:06:29.93 ID:gh31UHtR0]
- それはそのまま売ったところにいったら？
- 40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/20(土) 02:06:42.72 ID:fpcWgHj/0]
- 日焼けしてしまってたら汚れじゃなくて変質だから除去はできないかと・・・
- 41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/20(土) 06:50:37.61 ID:xPw7qewN0]
- >>38
それ、汚れじゃないじゃん・・・
- 42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/20(土) 07:42:57.73 ID:TKmjp/MG0]
- >>40
>>41
額縁の形に沿って黒い染み？のような跡がついていたので、汚れかと思っていました…
- 43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/20(土) 09:57:26.90 ID:z2Iec8vJ0]
- だから直接聞けばいいじゃん
- 44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/20(土) 20:20:12.02 ID:xPw7qewN0]
- 戸建てで内装のリフォームをするのに
隣近所に挨拶したりする？
車を停める場所とかはあるから
そういうので迷惑はかけないと思うけど
室内の工事でも音ってどうなのかと思って。
- 45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/20(土) 23:36:47.86 ID:Yzxpx1OF0]
- したよー。
両隣とその隣、裏と8件くらい。
一応ね。後で何か言われても困るし。
- 46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/21(日) 01:52:21.48 ID:W9OuP+Vf0]
- >>34
LDKは一般的なクロスでトイレと脱衣室は輸入物にしようかな、と。
ネットで見本を見ても部屋全体のイメージがわかなかったので
近くの住宅展示場で見て来ることにします。
ありがとう。
- 47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/21(日) 07:07:05.82 ID:CkhHSmQs0]
- ８件も？？？すごい・・・
内装でそれなら外壁は何軒回るんだろう・・
- 48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/21(日) 12:02:37.53 ID:ow81JpXS0]
- >>44
うちは家を建てたハウスメーカーでキッチンをリフォームしたけど、
その時は隣と裏、お向かい、あと斜め向かいのちょっと小うるさい奥さんのいるところ、の5軒
（角地で隣がアパートなので、ちょっと少ない）だった。
その3年くらい前の外壁塗り替えの時は、敷地が面しているお宅と車が入るところで10軒くらい。
外壁の時は私もついていったけど、キッチンの時は「業者だけで十分です」とのことで同行しなかった。
- 49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/21(日) 21:13:57.54 ID:ju3a5DYr0]
- 隣の人は、ペンキの塗り変えでも来なかったので
うちも行かなかった。
うちの敷地からしか塗れない所もあったのに…（勝手に業者が入って塗った）
- 50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/21(日) 21:26:15.07 ID:/p4hCPeh0]
- 勝手に入って塗る業者って程度低いね。
挨拶に来るか、一言断ればいいのにね。
- 51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/22(月) 00:30:35.85 ID:h9MGQ3ak0]
- そろそろ外壁の再塗装が必要なんだけど、
家を立てた時のハウスメーカーで見積もりを取ったら目の玉が飛び出た
あんなに出せないよ
どうしよう…
- 52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/22(月) 00:49:05.20 ID:iD6qQk5Q0]
- 建てる時みたいにいくつか見積もりしたらいんでないの
安けりゃいいってわけでもないのも同じ事
外壁は足場組まなきゃイケないからそれなりにかかるよ
マンションの修繕費みたいに、積み立てとくのが一番なんだけどね
世の中リフォームローンってのがあるみたいだから、最後はその手かな
- 53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/22(月) 05:28:40.34 ID:0TFkQDPN0]
- 相手が先にやってくれれば、その時挨拶してくれたかどうかで
こっちも挨拶するかどうか決めればいいから楽なんだけど・・・・
微妙に離れた家、挨拶するかどうか迷ってる。
こっちが行けば相手がやるときもうちに来るしかないからな
それも迷惑かなーと。
- 54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/22(月) 17:10:59.13 ID:h9MGQ3ak0]
- >>52
そうだね相見積もり取ってみる
でもほんと、安ければいいってわけでもないってところが難しいね
ホームメーカーは高いけど、下請けの工事に何か問題があった時の
クレーム対応に期待できるかなと思ってるんだけど
- 55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/22(月) 18:22:53.25 ID:Lf96VFD00]
- >>54
我が家も外壁の塗り替えに向けて、活動し始めたところです。
後々のことを考えてＨＭにしますが、
どんな金額が出てくるのか、頭が痛いです…
電話一本でアフターや、
アフター経由で、修理業者が当日～翌日には対応してくれるのは楽で…
その分、あちこちで価格に上乗せされていますが…
- 56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/22(月) 18:44:05.11 ID:8OeaArt/0]
- 最終的にＨＭにしてもあいみつとって
比較検討してるとアピールするのは重要
- 57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/22(月) 20:46:31.89 ID:92STuHxt0]
- うちもそろそろ外壁塗り変え時期
前回9年前（HM)は屋根と外壁で120万位だったかな？
一部、壁がダメになってたのでその位かかったけど
足場がとにかく高かった記憶が…
- 58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/22(月) 21:08:45.45 ID:Lf96VFD00]
- >>57
見積もりはこれからですが、
足場代や手間賃が高そうですね…初塗り替えの55です。
なので、
15年塗料より割高だと言われる、30年塗料にすべきか悩むんだろうなぁー
- 59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/23(火) 02:06:47.55 ID:3cZejlao0]
- 長文ですが>>55の「ＨMは電話一本で修理業者が当日～翌日には対応してくれるのは楽」
の体験談です。
先日二階で水漏れが発生してしまい、急ぎ水道局で紹介してもらった水道屋さんを呼んだ。
水漏れは仮止めしてもらったものの、提案された修理方法が見積もり30万円！
（しかも内訳がどうなってるのかよくわからないような見積書）
そうこうしているうちに止まりきってなかった水がブレーカーにかかってしまい、
家中が停電してしまった。
階下は壁も床も水浸しだし電気はつかないし、
水道工事、電気工事、大工工事を同時に手配しなくてはならない事態に途方にくれてしまい
建てたときのHMに助けを求めた。
- 60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/23(火) 02:08:18.86 ID:3cZejlao0]
- 短時間のうちに、HMリフォーム部の一級建築士資格を持つ部長さんとその部下、
及び水道工事２名電気工事２名の計６名が集合してくれて
部長さんの指揮と監督の元、各工事を同時進行ですみやかに修理してもらえた。
安堵で涙出た。その後の請求は20万円でこれにも涙出たけど…
でも分一人ではどうにも対処できなかったし、仮に自分で各工事を手配できたとしても、
先の怪しげな見積もりの例もあるしこの金額で治まったのかどうか。
- 61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/23(火) 07:15:29.13 ID:wL5CumVj0]
- 戸建ての挨拶範囲は「向こう三軒両隣と裏」って聞くけど
裏は三軒じゃなくて一軒だけでいいのかしら・・・
- 62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/23(火) 07:30:24.46 ID:Y88nbYJR0]
- >>59
家にポスティングされてる水道屋は絶対にダメです！
水道局で紹介してもらいましょうといわれるが
水道局で紹介した水道屋がそれじゃあたまらんなあ
- 63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/23(火) 10:33:10.26 ID:sKmJCzvJ0]
- 今日、塗装屋にざっくりでいいからって見積りしてもらったら、階段合わせて
外壁塗装250万って言われた。前回の倍なんですけど。っていうか高いよ。
一戸建ての維持費ってほんとバカにならないよー。
- 64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/23(火) 12:27:47.64 ID:LeqvEo5l0]
- 中古マンション買ってリフォームするんだけど、
壁紙をショールームに見に行って、とりあえず1回目だから適当に気に入ったのいくつか選んで
サンプルもらったんだけど、1枚を除いて全部高級ラインだったわｗ
そういうの使うと結構高いのかな、見積作ってもらうまで費用感がわからん
- 65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/23(火) 13:08:28.22 ID:3cZejlao0]
- >>62
水漏れしたのが未明だったので、最初はぼったくり覚悟で
その「ポスティングされてるような水道屋」に来てもらったんですよー
そしたら１時間以上かけても水漏れ箇所を特定できなくて「ごめん無理」って感じで
引き上げてしまった
でその後、水道局で紹介してもらった「町の水道屋さん」的なところの人は
こちらが言い値で契約すると思ってるらしきぼったくる気満々の見積書を持って来たわけですが
私が「金額が金額なので、一応他とも相見積もりを取らせてもらいますね」と言ったら、
私から相見積と言う言葉が出るとは思ってなかったみたいで、ちょっとキョドってました
- 66 名前：可愛い奥様 [2012/10/23(火) 22:14:32.41 ID:AR1GLcLI0]
- 「あいみつ」って言葉最初に聞いたときはは？何ですか？って聞いてしまった。
「あいみつもりです」と教えてもらってやっと理解したことがある。
当時39歳だった。
こんな有様だから業者は主婦が見積もりいくつか取るなんて思ってないんだろうね。
- 67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/23(火) 22:23:02.69 ID:ahpBNXP50]
- >>66
転勤族の奥様なんかだと引っ越し業者は相見積をとらないと
会社からおｋでないのでご存じだったりするけど
仕事でそういうのに触れなかった奥様はご存じじゃないでしょうねぇ
だからって、シロートあいてにぼったくろうという根性は気に入らないが
- 68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/24(水) 07:01:12.58 ID:lfBm7DyPO]
- 八王子駅前の吉原ウインドは試しに注文してみ。…ｴﾗいことになる
- 69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/24(水) 09:55:32.34 ID:jp3EiRsW0]
-
日本人が韓国船に殺されてもTVが伝えないのはなぜ？
www.youtube.com/watch?v=0I3Hh14wpzc
- 70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/24(水) 13:55:00.29 ID:5cTzqvUr0]
- >>63他外壁塗装検討中の奥様
建てた時のHMで外壁塗装と屋根（陸屋根）の防水工事の見積を取ったら
約300万円でした・・・ｳｰ
腰抜かして見なかったことにしたまま年が暮れようとしてます
ただうちは完全二世帯住宅なので（約58坪）
２軒分と考えればそんなにあり得ない額ではないのかなぁ…
- 71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/24(水) 14:09:13.46 ID:6IkFcvQf0]
- www.xn--rlszcrpjl688jglw.net/entry8.html
これ参考に外壁塗装の相場計算してみたら？
塗装の種類と、足場の相場
- 72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/24(水) 14:16:40.05 ID:MJ5mx0WW0]
- >>65
自治体指定の水道業者なの？
- 73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/24(水) 14:35:59.44 ID:5cTzqvUr0]
- >>71
ありがとう
ブックマークしました
- 74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/24(水) 16:36:29.97 ID:bPN2+drw0]
- 色々検索してたら、全く同じキッチンリフォームの施工写真を2社のホームページで見た。
片方は施主の顔写真もあったから、施主の写真を載せてない会社がパクったって事？
教えた方がいいのか迷ってる。お節介かな。
- 75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/24(水) 20:28:04.39 ID:ltHQ1tAZ0]
- >>64
80㎡ちょっとの場合、壁紙ランク上げると10万弱くらい値段変わるとオモ
- 76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/24(水) 20:45:08.30 ID:l3iVJ0Lb0]
- 土中の水道管から水漏れしていて、先月と今月で水道代が倍。
業者が、ようやく水漏れの箇所を探し当てましたが、
修理する気はさらさらないようで、仮工事のみやると。
商売気もやる気もまったくなしの業者・・・
田舎はこんなところにも義理で頼まなきゃならないんです。
トイレのタイルは排水溝に向かって山になってるし、壁部分はガタガタだし、
もっと早くリフォーム頼むべきだったんだけど、お金もないから延び延びになってた。
でも、まとまったお金も入ることだし、思い切ってトイレと洗面所とリビングをリフォームする。
- 77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/26(金) 08:52:46.15 ID:rlFHUq5Q0]
- >>75
そっかー、多分クロス張替えする範囲だけなら80平米行かないはず
来週見積依頼するからそれ見て悩んでみるよ、ありがとう
もうすぐ引き渡しなのに忙しくて全然家関係のこと出来ないよ…
- 78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/27(土) 19:28:48.80 ID:lkG5MMYP0]
- ほ
- 79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/29(月) 00:40:11.63 ID:otbxjcbY0]
- トイレをアラウーノにリフォームしたい
20万くらいでできるかな？
- 80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/29(月) 06:59:28.07 ID:5kJXPrAS0]
- 自分、花粉症がひどいので今年こそ花粉を気にせず
洗濯物が外に干せるテラスのようなものが欲しい。
簡単なものだったら１日くらいで工事終わる？
そしたら近所に挨拶回りしなくてもいいかしら。
- 81 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/29(月) 17:06:38.65 ID:NZdqmCPx0]
- 工事するんだったら両隣裏くらいは挨拶した方が無難かと思う
- 82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/29(月) 17:16:33.65 ID:zrnvv/J10]
- >>79
トイレ内装のリフォームはしないの？
床のリフォームするのはトイレ交換と同時が良いよ。
- 83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/29(月) 19:59:01.56 ID:9WcoPFfr0]
- >>80
1日で終わるものでも音が響くようなものだったら挨拶した方がいいと思う
音もでず工事の人の駐車とかでも迷惑かけそうになければ
まあ言わなくても大丈夫かな
- 84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/29(月) 23:01:12.44 ID:h5qmFLxG0]
- アラウーノのキャビネットタイプで手洗器を新設して25万だったよ。
キャビネ無しなら16万くらいだったはず。
更に壁紙とクッションフロアの張替えをして、そっちは値段忘れた。
でも2,3万くらい。
- 85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/30(火) 08:58:37.41 ID:/Zsy0NnR0]
- >>82
便器交換すると、床にどうしても前の跡が残るからって床も交換した。
2万くらいだったかな？HMのパックだったけど。
- 86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/30(火) 11:03:12.72 ID:19j03Eo20]
- うちの母は、前出の「ポスティングされてるような水道屋」にパッキンの交換を依頼して
ついでに言われるままにトイレの交換（床などのリフォームなし）も頼んで
別に30万払ったってorz
- 87 名前：可愛い奥様 [2012/10/31(水) 00:56:13.69 ID:hcnyFWYjI]
- 二世帯住宅にリフォームした奥様いらっしゃいますか?
我が家の計画は戸建既存の玄関(吹抜けあり)のみ共有で、
１階は私たち夫婦、２階にこれから結婚する予定の息子夫婦。
私以外は、乗り気なんです。
私は結婚当初から義母と完全同居で、この上ないストレスに
長年さらされ続けました。
だから、二世帯とは言え「同居」する事については
悪い方へ悪い方へ考えてしまって。
玄関は共有でも、１階に出入り口を別に付けるつもりなので
息子たちとはいちいち干渉し合わないで
生活はできそうかなと思う。
しかし付かず離れず程よい距離感で暮らすなんて、
絵空事、綺麗事に過ぎないんじゃないかとも思う。
まだ結婚も、リフォームも、正式には
決まっていないんですが、それに向けて
資料集めや、リフォーム会社に相談したりしながら、
憂鬱とはいかないまでも何かもやもやしています。
二世帯住宅へのリフォームの秘訣、工夫等ありましたら、ご教示戴けると
嬉しいです。
- 88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/31(水) 01:45:02.10 ID:jopDcvth0]
- リフォームではなく改築なので参考になるかどうか…私の実両親と二世帯にしました
私の場合はとにかく母（微妙に毒）が嫌いなので、同居に懐疑的と言うより
始めから同居は無理だと思ってました
当初は玄関を共有することでそれぞれの居住部分を広くとれる設計案もあったのだけど
母との生活の接点をできるだけ作りたくなくて、最終的には私の希望ですべて別の完全二世帯に。
ただし親側の希望で内部から行き来できるドアを一カ所設けました
が、結局このドアは私の一存（表向きは防犯上の理由）で後に封鎖（気分的にスッキリ）
- 89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/31(水) 01:45:37.95 ID:jopDcvth0]
- 失敗したのはインターフォンを親世帯と繋いでしまったこと
母がどうでもいい話を一々インターホンで言ってくるのがとても苦痛。
将来インターフォンを交換する時はもう絶対に親世帯とは繋がないつもりです
仲の良い親子であってもできる限り分けた方がいいと思います
「付かず離れず」ではなくきちんと離す
入れ物が分けてあっても付き合いを濃くしたいならそうできる、でもその逆は難しいのだから
- 90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/31(水) 07:30:46.91 ID:3o722P870]
- それは性格の問題なような
- 91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/31(水) 08:15:54.49 ID:bu5EnK68P]
- 2世代交代するにしても、上下で分けるのはおすすめしないようなことを読んだ気がする。
どうしても生活音（足音、掃除機、なにかを落としたり水音など）が響くから。
分けるなら左右でわけた方がよいのでは。
年取って2階に上がれなくなるかもとかの懸念もあるのかもしれないけど。
どっちにしろ、お試し同居してみて、合うかどうか見極めた方がいいかもね。
- 92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/31(水) 08:56:29.27 ID:vfP62Mnq0]
- いざという時にあたふたしないように、修理業者は日頃から検討しておいたほうがいいね
ここをのぞいてよかった
- 93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/31(水) 09:48:32.01 ID:SAGdB6w70]
- >>91
我が家は完全分離で親世帯が2階。
年寄りだから生活音もそんなに立てないし、日当たりも2階の方が良いから。
夫も帰宅が遅いし、子どもが大きくなって、深夜に帰宅したりするから正解だったと思う。
階段問題はエレベーターをつけた。
実家が玄関のみ共有の二世帯住宅（親世帯1階）だけど、
生活が見える分、母は色々思うところもあるみたい。
義姉には言ってない、って言ってるけど性格的にそんなわけはないだろう。
分けるなら、玄関も分けたほうがいいと思う。それかせめて2階から直接外に出られる勝手口をつけるか。
- 94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/10/31(水) 21:14:50.25 ID:g0qL/eOD0]
- >>87
乗り気じゃないならやめたほうが良い。
二世帯は、得をするものだけが乗り気になるって家庭板で読んだ。
素朴な疑問だけど、息子さんが死んだら奥さんはどうするの？
相続は？
- 95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/01(木) 09:19:56.91 ID:ZfL8eJq90]
- >>87
なんかまだ正式に結婚も決まってないのに、二世帯リフォーム夢見て先走る姑さんに思えてコワイわー。
釣りかもしれないけど・・・
ご自分が同居で嫌な思いされたのに、完全分離二世帯といえども同居を考えるのが不思議。
悪いほうにしかかんがえられないってご自分でも言ってるのに・・・
- 96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/01(木) 09:28:42.30 ID:mKP433vkP]
- >>95
＞私以外は、乗り気なんです。
って書いてあるのにとんだゲスパーだね。家庭板脳になってるんじゃないの。
- 97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/01(木) 09:57:44.37 ID:p1RXHLYu0]
- 嫁さん若かったら母どころか祖父母も元気で介護もピンとこなくて綺麗な家に住めるってドリーム抱いても不思議じゃない
- 98 名前：可愛い奥様 [2012/11/01(木) 15:16:50.66 ID:6EEyhjvAI]
- 二世帯住宅について教えて下さった方々、
ありがとうございます。
生の声を聞かせて戴きました。
身内に法曹関係者がいるので、
気が回っていなかった将来の相続や、税金の事なども含め
更によくよく考えたいと思います。
どうもありがとうございました。
- 99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/01(木) 15:31:55.63 ID:HvD3/GZb0]
- >>76
亀だけどさ、地域によっては漏水した場合に
水道料金減免してくれる制度があるから
調べてみたら？
- 100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/01(木) 17:53:49.01 ID:zMoWEEzo0]
- 敷地内同居でもしんどい時あるのに
二世帯なんてとんでもない。
今日、ガスコンロ＆オーブンを買い替えた。
綺麗になって掃除もしやすいみたいだけどしばらくは取説との戦いｗ
早く使いこなせるように料理頑張ろっ。
食事作り苦痛スレ住人だけど。
- 101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/01(木) 18:54:39.93 ID:ZfL8eJq90]
- >>96
正式に結婚も決まってない相手の女の子が乗り気だって、そのまま真に受けるほうがどうかしてるってことよ。
もやもやしてることを、推し進めるのはよくないわよー。
あなたこそ、脳内お花畑なんじゃないの？
- 102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/01(木) 19:37:13.04 ID:jr5u2PJa0]
- >>99
ありがとう。調べてみるよ。
一応水漏れ箇所は突き止めて（大体旦那がやった）、配管もしてもらったんだけど、
最後の１日だけ作業員が３人来たらしく、請求書にはばっちり３人分の膨大な手間賃が。
旦那が大方やった後に頼みこんできてもらってようやく重い腰上げたくせに、
そういうことだけはきっちりしてると思った。
もう二度とそこには依頼しない。
- 103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/03(土) 01:10:21.23 ID:i/bswUVw0]
- 築10年を過ぎて、壁紙の汚れや傷が気になリ始めた
壁紙の張り替えを自分でやってみた
大変だけど結構楽しいね
ただ張り替えたところとの色の差が結構出るので
一旦手を付けたらその部屋は全部張り替えないとだめだね
- 104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/03(土) 02:06:00.18 ID:0pGHbC1l0]
- そうなんだよね。
貼りかえるなら部屋まるごとじゃないとダメだよね。。
ついでに照明器具やエアコンの汚れも拭き拭き。
- 105 名前：可愛い奥様 [2012/11/04(日) 10:39:21.19 ID:hZmLeLne0]
- >>103
また貼りかえるなら早めのほうがいい。
国産のものとか、3年周期で廃番になるから。ベーシックな白でも。
同じようなものって、沢山あるようで案外ない。
築浅マンション買って3年目、3回リフォームした。
壁を取っ払ったり、輸入の壁紙にしたくなったり、キッチンの吊り戸棚を取っ払ったり。
一度にやればもっと安くすんだと思うけど、
やっぱり実際住みながら少しずつ直さないと、思い描いたカンジには到達しないのよね。
つーかあげてみるわ。
- 106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/04(日) 10:57:52.10 ID:tAQqP2HC0]
- マンションの玄関リフォームしたい。
中古のリフォーム済みを買ったんだけど、本来あった玄関に入ってすぐの3畳の納戸と
隣の寝室10畳がリフォームで1部屋になってた。
突き当たりに押し入れがあるのだけど、結局その手前が狭くて使いにくい。
押し入れが無ければ、ちょっと引っ込んだデスクスペースとかに出来たんだけど…
いっそのこと、玄関がわから壁を抜いて、シュークロークのある広い玄関と
寝室は元通り10畳に戻したい。
しかし、旦那が面倒臭がってOKしない。（ので資金がない）
- 107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/04(日) 11:42:09.24 ID:9QJsvdwwP]
- 壁紙って、同じ型番でもロットが違うと色が微妙に違うみたいだね。
- 108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/04(日) 15:43:30.80 ID:ZutahLiQ0]
- 壁紙の貼りかえって頼んだら何日くらいかかるんだろう。
家の中に人がいるっていうのがね・・・・
- 109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/04(日) 17:27:31.17 ID:hZmLeLne0]
- >>108
壁紙は1日で終わるよ。
ただし輸入壁紙は扱わないリフォーム屋が多いから、
輸入品使うとコストはかなり上がる。
あと輸入だと取り寄せに時間がかかる。
- 110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/05(月) 12:57:57.82 ID:eGHlKnyE0]
- 今度外壁やるんだけど、去年外壁やった
うちの北隣の家は工務店の人が１人で挨拶に来た。
って事はうちからも工務店の人に１人で行ってもらえばいいよね。
その家、５年位前に越してきて
あまり付き合いが無いし。
他の家は昔からそこそこ付き合いがあるんで
自分も一緒にまわろうと思ってるんだけど。
- 111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/05(月) 13:28:33.53 ID:gA5oKFM60]
- >>110
工務店一人で良いよ～って、ここで皆に言って欲しいのだと思いますが、
私は相手のレベルに落ちるのは嫌なので、同行します。
- 112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/05(月) 13:35:24.87 ID:eGHlKnyE0]
- >>111
相手と同じレベルに落ちるとかそんな事ではなく
相手が来ないのにこちらが同行するのは
相手にケンカ売ってると思われるのでは？と思い相談しました。
- 113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/05(月) 13:47:35.83 ID:gA5oKFM60]
- >>112
相手に気を遣わせる、なら判るのですが…ケンカを売るって？？
相手は近隣に対し、全て工務店一人だったのかは判りませんが、
ご自身は、北隣以外は同行しようと思っているのですよね？
そこで差をつけるのは、なんだかなぁ～と。
もしかしたら、ご近所さんの目に留まる可能性もあるし…
- 114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/05(月) 13:52:32.17 ID:jy+PDFQaP]
- 自分が工務店一人で挨拶だったのに向こうが同行して挨拶きたら、
やっちまったー！！って後悔する。というかした。
相手に後悔させたいとか自分の方の義理は通したいのだったら同行したらいいと思う。
でも、他は同行するのにおとなりさんには同行しないと差別／区別するほうが
どっちかというと喧嘩売ってると思う。
- 115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/05(月) 13:57:42.71 ID:eGHlKnyE0]
- ＞でも、他は同行するのにおとなりさんには同行しないと差別／区別するほうが
どっちかというと喧嘩売ってると思う。
まぁそりゃそうですよね。
行くなら全戸行く、行かないなら全戸行かないですよね。
もともと北隣も含めて
全戸同行するつもりだったのですが
うちの塗り替えが地震その他の事情で伸び伸びになっていた間に
去年北隣が先に塗り替えをした、その時工務店が１人できた・・・
ということで、私としては全戸同行したいんですけどね。
ま、うちがとっとと塗り替えてりゃ良かったんでしょうが。
- 116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/05(月) 14:56:16.69 ID:jy+PDFQaP]
- よっぽどその隣人に腹が立ってるようですが、
ただ単に隣人がただのバカの可能性もある（というか多分そう）
なので寛大な気持ちで挨拶したらいいのでは。
最近の若い人だと挨拶とかのマナーを知らない人が多いですし。ソースは私。
- 117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/05(月) 15:02:18.10 ID:eGHlKnyE0]
- ＞相手に後悔させたいとか自分の方の義理は通したいのだったら同行したらいいと思う。
別に相手に後悔させたいとも思ってないし
腹も立ってないので、行かないです。
- 118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/05(月) 16:22:18.94 ID:Ky75+fYZ0]
- 新築ならわかるけど、リフォームでご挨拶どうしたらというぐらいなら
普段から没交渉なんだろうし、同じでいんじゃないの
- 119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/05(月) 17:03:22.42 ID:3VcFzI9m0]
- 全部のお宅に同行して挨拶がベスト
行ったり行かなかったりの方が後で問題になるよ
- 120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/06(火) 09:03:16.03 ID:+9jRd0Zw0]
- みんな業者さんに同行しているの？
うちのほうはどこも同行してないわ。
ただ、親しい家にはあとでちょっとご挨拶に行ったりはするけれど。
基本的にどこのうちもなし。
ちなみに横浜の30年くらい前の開発の住宅地
- 121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/06(火) 09:54:31.60 ID:3arTu1Gu0]
- 地域性もあるのかもしれないけど・・・
ハウスメーカーは１人で回ってる傾向がある。
工務店は同行してるかな。
うちも工務店で外壁やったとき
同行しないって言ったら
（両隣その他親しい家は自分でお菓子持って挨拶した）
すげー驚かれた。社長が年配だったからかな。
- 122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/08(木) 01:28:58.95 ID:wCADQ6YW0]
- うちはマンションなので牛乳石鹸半ダースを持ってご挨拶しました。
- 123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/08(木) 01:50:55.35 ID:MyRqeyyl0]
- 田舎の大工さんに頼んだけど近所には自分だけ行ったわ。
「水回りのリフォームするのでしばらくご迷惑かけますけどよろしく」みたいな挨拶だけ。
- 124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/08(木) 07:24:24.01 ID:/IIF4dxe0]
- 家の中のリフォームだったら工務店だけで十分だよ
- 125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/08(木) 16:40:47.89 ID:CjUrfBs90]
- 5畳ぐらいの部屋を絨毯からCFシートに張り替え予定なんだけど、ど素人でもできますか？
ちなみに手伝ってくれる人はいません。
スレチでしょうか。
- 126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/08(木) 17:06:13.86 ID:wTriA9kc0]
- >>125
ＤＩＹ系のところは？
ド素人とはいっても、器用な人もいれば、そうでない方もいるし…
以前、ＣＦ→ＣＦへの貼り替えをお願いしたことがありますが、
シートに厚みもあり、大変そうに見えました。
- 127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/08(木) 22:22:56.35 ID:5bCkE+kG0]
- CFシートはリフォーム屋か職人に頼んだ方がいいよ
- 128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/09(金) 09:53:16.48 ID:Rvvb0yqF0]
- 125です。レス有難う。
DIYのぞいてみます。
張り替え方法を調べてみましたが、一人じゃ無理そうです。
人員を集めて検討することにします！
- 129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/09(金) 11:17:12.72 ID:gf56OqZEP]
- >>128が斜め上のレスでわろたｗ
- 130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/09(金) 14:58:27.12 ID:EjL1c7xz0]
- アドバイス聞く気がないのに何で質問したのかw
- 131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/09(金) 16:24:00.77 ID:K6t6jzrN0]
- 外壁塗り替えのときコーキング（シーリング）に手をつけなかった奥さまっている？
- 132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/09(金) 22:14:14.08 ID:1D+KOHax0]
- >>131
そんなバカな奥様はいないのでは？
塗装よりシーリングの方がよっぽど大事。
設計士や施工会社に説明受けなかった？
- 133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/09(金) 22:46:09.39 ID:AgW/ZRV00]
- >>131
工事会社が不要と判断したのかな？
それとも、作業忘れ？？
我が家は外壁工事契約前（作業は来春以降）ですが、
外壁のコーキングは、15年目位は痩せた分を追加補充、
2回目の30年目は全て剥がして交換、と言われています。
尚、コーキングは外壁塗装と一緒に、塗装される仕様です。
追加補充と比べ、
剥がしての交換作業は、かなりの金額でした。
- 134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/10(土) 09:38:48.87 ID:JES0tQ5D0]
- リフォームを終えた方、
差し支えなければBefore→Afterの写真うｐお願いします
参考にしたいので
- 135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/10(土) 11:16:34.70 ID:SbIUDrla0]
- どこのリフォーム？
まあうｐする人はいないと思うけどｗ
- 136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/10(土) 15:43:49.10 ID:JES0tQ5D0]
- どこでもいいです
予定外の場所でも、それを見て自分も！と思ったり勉強になることもあると思うので
やっぱり事例があるのとないのとでは説得力が違うかなと
期待しないで待ってますｗ
- 137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/10(土) 15:47:56.89 ID:MT0hpjNZ0]
- 待ってないで目の前の便利な機械でｸﾞｸﾞれば？
うｐするとそれに対して
あーだこーだ始まるのがｳｻﾞいわ。
- 138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/10(土) 16:24:14.92 ID:8+/kApyR0]
- 検索すれば山ほど出てくるし、雑誌もあるじゃん。
- 139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/10(土) 16:59:28.34 ID:+BOO6zkQ0]
- 説得力ｗｗｗ
なんであんたのために自分の家晒さなきゃいけないんだｗ
- 140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/10(土) 17:29:23.44 ID:87oCZ/PXO]
- 来年夏で良いならＵＰしても良いけどそれじゃ遅すぎるでしょ？
このスレはリフォーム考えてる人やリフォーム中の人が大多数なんじゃないのかな。
で、終わったら来ないと思う。新しい情報仕入れて後悔したくないもん。
家電とかの大物でもそうだし、買ったら情報シャットアウトしちゃう。
私はそうなだけだから他の人はわかんないけどね。
まぁだから私の考えではＵＰできる人は少ないんじゃないかなぁ。
- 141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/10(土) 17:48:46.65 ID:iaigOjtu0]
- 怪し過ぎて、ＵＰする方は少ないでしょうね…
自分の家のここが困っていて、
（その部分をＵＰしたり、状況を伝えて…）
良いアイデアや解決された方はいませんか～～？
なら判るけどね…
どこでも良いからＵＰしろってｗ
しかも期待していないってｗ
- 142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/10(土) 17:57:27.94 ID:8+/kApyR0]
- かなり無謀なお願いだってことは関連スレとか見ていればわかったと思うから、
あちこちスレとかまとめサイト読んでまたおいでよ。
私はマンションリフォームするんだけど、新築戸建関連のスレとかログもすごく参考になったよ。
- 143 名前：可愛い奥様 [2012/11/11(日) 08:27:22.59 ID:aEY5yfV+0]
- 給湯器ってどのくらい持ちますか？
変な音しているし、心持ち前より音がかなり大きくなってきた
変え時かなあ。
一旦あげます。
- 144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/11(日) 09:21:43.10 ID:UELGusea0]
- 給湯器って言ってもいろいろあるからなあ。
ガス給湯器だけど、数年前13年目で急に火がつかなくなり新しく買い替えました。
業者には10年すぎたらそろそろとは言われましたね。
ただ、新しいものほど耐久年数は短くなっているかも知れません。
壊れたのは12月も下旬で、希望の機種は在庫がなくてメーカーも長いお正月休みに入る直前で焦ったけど、
業者さんが頑張ってくれて何とか年内に交換できました。
これからお湯がないと辛いから早めに調べてもらった方がいいよ。
- 145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/11(日) 10:17:42.94 ID:H4l9arji0]
- >>143
ＴＥＳ暖房機能付きガス給湯器で…
戸建て、雨ざらし外壁設置、
その間故障・メンテナンス無しで、今年13年目で故障し交換。
マンション、雨風当たることのないＰＳ内で、
15年目までメンテナンス契約で毎年手入れされ、今年17年目で現役。
故障交換となると、
そこから機器選択→契約→工事開始になり、
10年を過ぎていたら、
お金を掛けての修理は無駄になり兼ねないので、おそらく交換となりますが、
その間、代替器を設置してもらえる業者かどうかで、不便さに差がでます。
- 146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/11(日) 10:20:26.97 ID:H4l9arji0]
- 145続き…
また、お湯だけならまだ我慢できても、
お風呂の追い焚きができなかったり、
床暖が使えないなど、給湯器の役割によっても不便さは異なりますね。
我が家は実家が近く、避難できるので、
故障するまで使い続ける予定…
- 147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/11(日) 10:44:42.22 ID:CW5K0EAL0]
- うちもＴＥＳ暖房機能付きガス給湯器＠一戸建て
今9年目だけれどメンテナンス契約中。
前のは13年でお風呂の追い焚きができなくなって交換。
取り換えたときにはメンテナンス契約は入らなかった。
6年目に沸かしているときに変な音がするようになり、
メンテナンス契約をしてから修理に来てもらった。
結局給湯器のなかの釜の全交換で、もしメンテナンス契約していなかったら
8万くらいかかると言われた。
その後もリモコンを変えてもらったりしたけれど全部無料。
- 148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/11(日) 13:48:33.92 ID:Bqr1ucPH0]
- >>143
うちは１５年目だけどまだ平気。
実家は２０年以上異常なしだった。
友達のところは７～１０年でダメになるのが多かった。
冷蔵庫と同じで完全に壊れてからだと困るよ。
だいたい１０月くらいからガス工事って混み始めるし
希望の日に工事してもらえるとは限らないから。
- 149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/11(日) 16:20:35.47 ID:QVwF72bi0]
- >>143です。
うちは20年目に突入しているので、明日にでも工事見積もり出してもらいます。
壊れてからじゃ、これからの季節大変だしね。
皆さんありがとうございました。
- 150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/11(日) 21:52:28.05 ID:N2U3Qgxc0]
- １５年電気給湯器、この間壊れて２日目に新しくエコ給湯。
電気代が楽しみだ・・・
- 151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/12(月) 09:35:22.77 ID:W5ZJ5D6Q0]
- これからリフォームですが、壊れた時のことを考えて給湯器はお湯用と床暖房用ふたつつけることになりました。
メンテ契約は入っても損だと言われましたが、この流れを読んでいたら入ったほうがいい気がしてきました。
- 152 名前：可愛い奥様 [2012/11/12(月) 21:09:54.72 ID:XyOGB+tK0]
- ohira-k.jp/
- 153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/13(火) 00:12:51.80 ID:wwqjRP6l0]
- マンション築14年目ですがお風呂の下隅が何箇所か剥げてきて
一気に錆ついてしまいました
そろそろリフォームしなければと思いますが、何十万くらいでしょう
皆様宅は何年目くらいでリフォームしていますか
- 154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/13(火) 00:18:10.60 ID:qhn1qAEs0]
- 築25年目で水回り総改修やったけど（全部ＴＯＴＯ）
風呂だけでは85万くらいだったかな
養生費とか雑費入れて100万くらいだったかも。
- 155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/13(火) 00:51:46.87 ID:wwqjRP6l0]
- >>154
ありがとうございます
結構な値なんですね
ＴＯＴＯ参考にします
- 156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/13(火) 06:44:51.12 ID:gBKGwjjm0]
- 水周り全部ってキッチンも入ってその値段？じゃないよね。
- 157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/13(火) 08:58:54.37 ID:bjwTncT40]
- 風呂は100万くらい見といてって言われるね。私もそう言われた。
ただ入れるグレードと広さで全然違うけど。
>>156
え？
- 158 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/13(火) 10:58:37.75 ID:BuoMoO3v0]
- うちは23年目で今度タイル浴室をタカラにかえるんだけど140万
TOTOのほうが安くできるけれど、サイズが合わないのでタカラしかない。
予算は100万だったけれど、仕方ないと思ってる。
小さくなるよりは現状の大きさに近く維持できるし、
タカラのほうが床や壁の手入れが楽そう。
- 159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/13(火) 20:19:03.74 ID:IplZbeSz0]
- サイズは大事だよね
小さくなっちゃうの不満だし
- 160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/14(水) 01:46:28.81 ID:O4hZSaKS0]
- >>158
まさにうちもタカラで思案中です。
メーターモジュールだから特注サイズ可能なタカラ一択。
まだ見積出てないのですが、
システムバスの定価＋オプション代＋諸費用30万くらいと
考えていればよいでしょうか。
- 161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/14(水) 11:45:42.36 ID:GsZUjDpJ0]
- 築15年マンションでエプロンの下のほうが割れてるので
バスタブだけ交換しようかと思っていたんだけど
あと10年くらいで全リフォーム必要になってくるんだったら
このまま我慢して使ってたほうがいい気がしてきた
バスタブだけでも結構かかるよね
- 162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/14(水) 15:10:24.85 ID:8E4tMaq/0]
- エプロンだけ交換出来るんじゃないかな？
メーカーに確認してみたらいいと思う
- 163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/14(水) 15:19:37.40 ID:we6YK5uS0]
- >>160
うちはレラージュで定価が80万くらい
それに窓を1個作り変えるので外壁の補修もあって、
消費税入れると140万にいってしまった。
相見積りをとったところは180万と言われたから
まあ、いいところなんだろうなと思って契約しました。
タカラはシステムバスの設置はタカラの人がきてやるので
TOTOなんかに比べて高くなるそうです。
ただ、専門家が設置するというのは安心できる点ですよね。
- 164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/14(水) 16:03:07.82 ID:O4hZSaKS0]
- >>163
>>160です。似たような事例で大変参考になります。
うちもレラージュだと定価80万くらい（1200×2240）。
現在はタイル仕様で換気と採光用の窓がついていますが、
寒冷地のため真冬はすきま風が酷くて寒いので、
いっそ窓を潰して外観はダミー窓として残し、
オプションとして暖房乾燥機を付けようかと思っています。
あと、浴室までの通路のドアの幅が60cmしかないため、
高さ65cmのタカラ浴槽を運び入れるためには、
いったんドアとドア枠（天然木製）を取り外し、
搬入後にまたドアを元に戻すという作業が不可欠で、
その辺の費用が結構かかると言われました。
TOTOだと幅60cmでも搬入できる浴槽サイズがあるんですけどねえ。
- 165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/14(水) 17:57:39.73 ID:we6YK5uS0]
- >>164
158(160)です。
うちも同じです。大きさは1900×1450くらい。
ルーバー窓が二つあるけれど両脇についているので、一つはダミーにして
もう一つをダブルガラスルーバーにして少し移動。
暖房乾燥機はパスです。寒冷地ではないので。
ただ、らんどりーパイプはオプションでつけました。
ドア枠はうちも一度はずすみたいです。
柱もあるので、ドアサイズは小さいほうにしました。
お互いいいお風呂になるといいですね。
- 166 名前：可愛い奥様 [2012/11/16(金) 19:45:38.21 ID:fyQ/iYs70]
- アゲとくか
- 167 名前：可愛い奥様 [2012/11/17(土) 04:41:50.63 ID:vdROk6KrO]
- 洋室の部屋の押し入れ一畳天袋付きを部屋の一部にするにはいくらくらいですかぬ?
- 168 名前：可愛い奥様 [2012/11/18(日) 23:08:41.48 ID:r0Kk9mIK0]
- >>167
具体的には、どうしたいの？
- 169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/18(日) 23:36:51.27 ID:6dtnSjY60]
- 洋間にして押入れ分も広くしたいのかな
- 170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/19(月) 00:00:12.22 ID:DlojHGE90]
- >>167
造り付け収納を撤去（7帖と5帖）したけど
２箇所それぞれ10万くらい
それにクロス張替えとか床のじゅうたん張替えとか
諸経費とかかかってくる感じ
押入れはもっと簡単なのかもですが
- 171 名前：可愛い奥様 [2012/11/19(月) 23:45:43.26 ID:uLJcqjBM0]
- >>16
床の貼りなおしってすごい手配大変で1日がかりじゃなかったですか？
- 172 名前：可愛い奥様 [2012/11/21(水) 19:46:55.75 ID:KkUKI2XU0]
- >>167は、もういいの？
- 173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/22(木) 23:27:39.00 ID:YZdUdJx10]
- スレの流れぶッち切るけど実家の外塀リフォーム中。
築４０年の古家なので、塀は当時ステータスがあった大谷石。
傷んで道路側に石がはみ出してきたので、カラーブロックとアルミフェンスに取替え。
ついでに、使い勝手の悪かったカースペースも改修。
当たり前だけど、駐車スペースが使えないので、自分が実家訪問した時に
近隣の駐車場に入れなきゃならないのが、地味に手間と金がかかる。
それから、門被りの槇の木の位置とぶつかって
ポストが当初の予定通り取り付けられ無かったりして、
なかなか難しい。（ため息）
…と書き込んでいるうちに、小さな地震きたー。
大地震が来る前に、はよリフォーム終われ！！
- 174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/23(金) 03:27:09.11 ID:KM83o7820]
- トイレを壁紙とかから丸ごとリフォームしようと思ってるんだけど
ネットで宣伝してるのとか、地方新聞の広告とかで
同じ型番でもなるべく安いところに頼んじゃっていいかな？
トータルリフォームの店だと高いけど、仕上がりが違ったりする？
- 175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/23(金) 03:59:35.15 ID:gDSeOZUX0]
- リフォームって建築と違って資格いらなくて素人でも参入できるから
トラブル多いよ
見積もりが安くても、後から追加料金がかかったり
壁の張替えやトイレの入れ替えぐらいならそれほど大きなトラブルには
ならない気もするけど、水周りは失敗して水漏れあったりすると面倒だから
業者選びは慎重にした方がいいんじゃないの？
- 176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/23(金) 13:48:06.48 ID:S0WAGpKM0]
- トイレは安いところに頼んだんだけど、床がはがして張り替えると
地板がはがれる恐れがあるとのことで上から床材を新しく張った。
でもほかのリフォームのときに他業者にちらっと聞いたら、
板もはがれたところはちゃんとやり直した上で張り替えると言われた。
だからその辺の細かいところが違ってくると思う。
もっともトイレくらいだったら上から張ってもあまり問題はなかったから、
安く済んでよかったと思っている。
それに水周り専門の会社だったし。
- 177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/23(金) 13:56:51.25 ID:ZW9g3t530]
- 仕上がりはともかく精神的な疲労度はかなり違ってくる。
リフォーム店の営業さんは、レスポンスも早いしマナーもある。
工務店の職人さんは、そもそも社会人としてのマナーがなってなかった。
そういう人と直接やり取りするか、営業さんを挟んでやりとりするかの違いはかなりある。
お金払ってそういう人と関わらずに済ませたいならリフォーム屋さんを押す。
- 178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/24(土) 09:51:39.92 ID:+6Z3rsbl0]
- うちは、色んなリフォーム屋と工務店、はてはハウスメーカーまでも見積もり取って、
結局工務店にした。
リフォーム屋は「これは出来ない、あれも出来ない」が多い（多分自分の会社の基準から外れられない）
ハウスメーカーは「いっそこれも直しちゃいましょう」と根本を変える案ばかり提案され高い、
工務店が一番安いし要望通りに頑張ってくれたわ。現場でも無理通して追加も頑張ってくれたし。
でも確かにおっちゃん達と交渉するのが苦手な人はきついかもな、と思う。
- 179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/24(土) 17:09:25.25 ID:xLp0ntqf0]
- リフォーム屋はみんな悪徳だ、という偏見があるので建築家に頼むことにした。
とにかく何人にも会って話しして作品見せてもらって選ぶ、なんて面倒なことが
本には書いてあるけど、まだ一人しか会ってない。その人でいいかなと思ってる。
でも、その人じゃなきゃって訳でもない。どうしたもんか。
- 180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/24(土) 17:26:41.66 ID:RcgvmNh80]
- 大型ホームセンターのリフォーム部門ってどうですか？
- 181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/24(土) 21:31:08.61 ID:kUK64iD20]
- ２０年前ぐらいってタイル張りのお風呂が結構主流だったのかな？
うちは脱衣場までタイルなので、システムバスに入れ替えるにしても
タイルがどこまで剥がれちゃうか分からないから
お風呂だけじゃ済まないかもって見積もりの人に言われた。
お風呂だけでも、とりあえず１００万はかかるって。
で、迷い中。
- 182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/24(土) 21:41:15.89 ID:Y8K0M5ay0]
- >>179
うちはちまちまリフォーム会社利用してるけど、営業の担当者次第だよ
良い担当者は本当に一生懸命やってくれるし信用できるからリピート率高い
それはHMも一緒かもしれないけどね＜担当者次第
- 183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/24(土) 21:52:51.09 ID:xt5PRu0W0]
- うちリフォーム屋さんに頼もうとしてるけど、いまのところすばらしい対応で
あいみつ取らなくてもいっかとか思いそうなくらいだ。
- 184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/25(日) 00:21:40.82 ID:RzS6X7+C0]
- 建築家ってなんだかよく分からないから怖い。
一級建築士なら頼みたくなる条件の一つだけど。
- 185 名前：可愛い奥様 [2012/11/25(日) 09:04:37.52 ID:ekaWHRKT0]
- 1級建築士に家を建ててもらって後悔している人、意外と多い。
建築家は、家は自分の作品だからあまり信用してない
家はデザインも大事だけど使い勝手と住みやすさが一番
- 186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/25(日) 14:39:13.09 ID:dOsZBTI00]
- ホームセンターでリフォームしたことあるけど
自分で最初からドアはこのメーカーのこれ、って決めてたから話が早かった。
逆に決めてなかったらあんまりアドバイスもらえなくてうまくいかなかったかも。
おとなしそうな担当者だったから。
反省点はクロスを全部白っぽくしたので面白みがなかった。
トイレや洗面所くらい冒険すればよかったな。
- 187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/25(日) 20:17:02.59 ID:qLD4plKY0]
- 中古マンションを大手不動産（野村）の仲介で買って
そこの系列リフォーム会社とは別の
地域（神奈川東部）密着の小さいリフォーム会社紹介してもらって頼んだけど
凄く良かったよ
人によるのかも知れないけど
素早さ、近隣・組合対応、無理なお願いの対応、仕上がり、どれも良かった
不動産会社と繋がりあるなら、
評判の良いところ知ってるだろうから紹介してもらうのも手かと思う
- 188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/25(日) 20:22:36.15 ID:9yUA34ug0]
- >>183だけど、私も中古で買ってリフォーム会社紹介してもらった
今のところとにかく対応がよい
- 189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/26(月) 21:49:09.33 ID:GWbjGm+70]
- 家が手狭になってきたので、車庫に隣接した倉庫
（現在、壁も床も天井もコンクリートむき出し）を
居室につくり変えたいと思っています。
費用の目安はどれぐらいでしょう。
なにより、しけったりカビたりしないか心配です。
似たような工事をした方はおいでですか。
- 190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/27(火) 18:20:38.33 ID:n9kkQq1O0]
- >>189
ここがいいんじゃない？
【わりと】テキトーに見積もるスレ４【マジメに】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1256095278/
- 191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/27(火) 19:36:25.98 ID:pAUFtqrY0]
- >>189
そういうのってレアケースなんじゃないかな
>>190のとこで聞くのが良いかもしれない
- 192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/29(木) 16:55:55.69 ID:dGK4FIUg0]
- >>189
倉庫を住居用に作り変えた人が湿気がひどいと言っていた。
- 193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/11/29(木) 18:02:33.10 ID:LIKEdoHA0]
- >>189
車庫は土間下に断熱も防湿もしてないだろうから、床のコンクリートの撤去してから、若しくは新しく断熱と防湿層を上につくらないとマズイと思うよ
- 194 名前：189 mailto:sage [2012/11/30(金) 15:43:57.05 ID:sPPJWe5y0]
- >>190-193
ありがとうございます。
やはりシケやすいのですね。
ご紹介のところも行ってみます。
- 195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/12/02(日) 23:05:41.88 ID:kWxPKEjk0]
- しえん
- 196 名前：可愛い奥様 [2012/12/04(火) 16:51:40.10 ID:eB77CSfP0]
- リフォームはＯガス関連のリフォーム屋さんに頼みました。
キッチン・風呂場はガス工事を伴うのでガス屋がいいかな～と思って。
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