- 1 名前：可愛い奥様 [2012/07/20(金) 15:57:15.23 ID:iCEFWZsT0]
- ここは 【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要（本スレ）から派生したスレッドです。
「もしかして他殺ではないのか？それならその根拠はどこに？」と疑問を持った有志が
各自資料やソースを持ちより検討・精査していくための場所です
本スレは進行が早いため、案内所をご参照下さい
大津市いじめ自殺事件、最新スレ案内所
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341984569/
事件全体への基本的な疑問・質問・確認、ｶﾞｲｼｭﾂの【拡散希望】などはここではご遠慮下さい。
また各種リークもまずは本スレへ。
新リークがこのスレで検討すべき内容だった場合は、気付いた方がこちらへコピペ投下をお願いします
「この事件にどうしても一言言いたい！」などの議論の発展に寄与しないタイプの感想レスは
以下の専用スレへお願いします。
【大津】中学生自殺事件 感想＆雑談専用スレ
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1341752296/
・・過去スレ・・
【大津】中2いじめ自殺 他殺の可能性★ 3
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342468303/
【大津】中2いじめ自殺 他殺の可能性★ 2
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342347783/
【大津】中2いじめ自殺 他殺の可能性★
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1342262924/
- 724 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:02:55.55 ID:iWGjF9vSO]
- 終業式に欠席した人数約20名、暴行に加わった事のある奴は終業式出てないからな、それからなやっぱり６階
- 725 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:02:58.46 ID:Ej9harPG0]
- ガキのする事なんだからどこか辻褄が合わなかったり、
するもんだけどまだ野放しかよ、
どんだけ無能 警察
- 726 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:03:53.15 ID:iqTB/LekI]
- 40mの高さから飛び込んだら、水面ですらコンクリートの硬さになるんだぞっと・・・
- 727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/21(土) 23:06:26.68 ID:sgFECi1VO]
- >>724
６階から転落ってこと？
- 728 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:07:27.22 ID:MGzFq99V0]
- お葬式頼んだ時、被害者を白装束にするよね。
その時の人って変に思わなかったのかな？
- 729 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:07:31.20 ID:QFYTYxTLO]
- >>720
は？他殺の可能性が低くなったって根拠は？
通路側→他の人も行き来出来るってことだよ。
しかも14階の指紋なんて当日のものかわかんないし…、日頃「自殺の練習」とかさせられてたら指紋はついてて当然。14階から落ちたかどうかも不明
自宅のベランダ→朝から他人が侵入は考えにくい他殺の可能性が低い
- 730 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:10:05.11 ID:DJnpv8zZO]
- イジメというより
これは虐殺に近い
- 731 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:10:28.93 ID:iqTB/LekI]
- >>729
クズガキどもは、どんな時間帯に関わらず、被害者の家に押し入りそうな常識ないクズばかりだしね。
このクズガキどもなら、朝から侵入もありえそう。
- 732 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:12:40.15 ID:m0TNuav50]
- >>730
なので「いじめ」とか「イジメ」じゃなくて、
「虐め」って表記を使うべき
- 733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/21(土) 23:12:51.27 ID:sgFECi1VO]
- >>729
720じゃないけど、マンション通路じゃ人目に付くからって事じゃないかな？
まぁ仰向けで、損傷少ないってので14階から自らの意思で飛び降りたと考えるのは不自然なんだけど。
落下点って建物からどのくらい離れていたんだろう。
- 734 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:15:57.39 ID:18l5xPTO0]
- 訂正版つくってみた。加筆訂正よろしく。
■想像
１ ３人マンション近くで被害者待ち伏せ拉致。
２ マンションに以前きていて構造をしっかり把握しているから、監視カメラなしの非常階段等から、
５階あたりで、自殺練習。あるいは本番。学校と違うから、てすりから、そのまま簡単に落下。
仰向けの落下。息があった。低層階だからね。
重要★★ 高層階１４階落下で息があるなんて絶対ありえない。
３ なぜ１４階通路？屋上にいこうとして鍵かかっていたのか？
４ １４階通路ににさくをのりこえたあとの偽装。
５ 父親のわたした弁当のはいったスポーツバッグを通路におき、自殺したようにみせる。
ここで検証。弁護士は証拠保全したようだ。
重要★★★
（１）被害者以外の指紋がでる。 他殺と加害者決定。
（２）指紋がでない。意図的に全部ふき取ってしまった。証拠隠滅の失敗。
誰がスポーツバッグをもっていった？少なくとも被害者ではない。
他殺決定。あとは加害者が誰かを特定作業。当日の加害者のアリバイは？
６ 低層階から、後ろ向きの自殺だと不自然だし、いつもの練習と同じで、自分たちが疑われるからだ。
７ この日３人は学校にいない。公園であそんでいたとかいっているとか噂あるが、アリバイ工作。
つまり、「アリバイがない」
８ 重要★ きてもいない自殺予告メールがきたといっている。完全なアリバイ工作。それを吹聴しまくり安全確保。
９ 彼らが苛め真相を自白して謝罪できないのは、殺害したからだ。いったん謝罪等をしていくと、
いろいろな取材やら、取り調べやらがあり、全部露見して、人生破たんするからだ。
強気で乗り切るしかない。両親もうすうす気づいているが、自分や他の子供のために
強気で突破しようとしている。まさに犯罪者の心理だ。罪を犯すものは、罪を重ね続ける。
- 735 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:17:18.45 ID:QFYTYxTLO]
- >>731
合鍵作られてたら朝であろうと入れるかも…
3日前と前日だっけ？部屋が荒らされてたっていう話は、被害者だけの時か家族がいた時なのか、重要。
家族いたのなら、親はなんで止めないんだって話になる。被害者だけだったなら、何目的なのか…って話。
- 736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/21(土) 23:18:48.21 ID:+ZMpnuPB0]
- >>551
フジは殺人だと知っていて、
犯人の実名報道に踏み切ったの？
- 737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/21(土) 23:19:29.98 ID:sgFECi1VO]
- >>730
イジメなんて言葉で片付けたらいけないよね。
犯罪だよ。やってた事は
しかもそいつらは言い逃ればかりで弱い奴等だ。自分のした悪事を認められず逃げることばかり考えて
そんな風では反省もないし、更正だって無理。
しかも厨房の癖に菱騙ったりしてたんでしょ。少年法なんて要らねーわ
- 738 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:19:41.35 ID:iyJldMMXO]
- 教育委員、教育長、教育部長、校長、担任らイジメ事件を隠蔽していた連中には、引責辞任や減給といった処分が必要
- 739 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:20:25.62 ID:18l5xPTO0]
- 逆に
屋上のほうが人目につくと考えたかもだ。
屋上だと上層階のマンションからだと丸見えになってしまう。
通路なら、人がいないのをみはからって、
偽装できる。
実際、通路って
案外人が通らないものだ。
マンション住民の自分も通路で人と会うことは案外少ない。
写真のマンションだとめちゃくちゃ大きなマンションというわけでもないので
うちと同じくらいでしかも結構似た構造。
人に見られず偽装するチャンスは、非常口等から機会伺えば十分ある。
せいぜい５分で偽装完了だ。
- 740 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:25:32.33 ID:iWGjF9vSO]
- 警察が１４階で処理したので今さら遅いんだけど６階から植え込みの横の砂場に落ちた仰向けに、即死じゃない息はまだあると隊員が叫ぶ声を聞いた人もいる管理人など
- 741 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:27:29.76 ID:2ag0kBhj0]
- >>707
実際に警察が隠蔽してるだろ
- 742 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:28:16.77 ID:iqTB/LekI]
- 初動捜査がおざなりだった理由は・・・
少年犯罪の捜査はいろいろと難しいし、たとえ殺人でも、少年院で二年過ごすだけで、大した罰も与えられない。
また、形式上、時効まで捜査すると言っても・・・
担当の刑事に次の事件案件が与えられた時点で、実質的には捜査打ち切りの時効状態にならざるを得ない・・・
なぜなら、少ない人数で、あれもこれも徹底的に捜査するのは無理だから・・・
ってのもあると思う。
今回、これだけクローズアップされてるんで、遅しとは言え徹底的に捜査が進んで、殺人の証拠も出るかもしれない。
- 743 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:29:15.49 ID:18l5xPTO0]
- もし
意図的に屋上を避けたとしたら、凄い知能レベル高い犯罪だ。
ふつうなら屋上偽装する。
自分もそう考えた。
でも、屋上だともっと高いマンションとかビルなら丸見えだし、ほかの同じ高さくらいなら何をしてるかも見える。
あの時刻に数人の中学生が見えたという証言でもあったら、一発でアウトだ。
いずれにせよ、これが他殺なら、すぐに屋上でなく、１4階通路とおもいついたのだろうか？
最初から殺すスリルを味わいたくて
本当に殺したのか。
- 744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/21(土) 23:29:28.39 ID:WYYSU8vJ0]
- >>740
↓この動画の5:15あたり
www.youtube.com/watch?v=gyZJqBPQx4I&feature=related
ブルーシートの内側は砂場なの？
- 745 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:29:36.53 ID:IH1DP0jb0]
-
遺体が仰向けで発見されているので殺人事件
market-uploader.x0.com/neo/src/1342880731211.jpg
- 746 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:29:44.32 ID:iqTB/LekI]
- あまり、陰謀論に走ると、真実を捻じ曲げる。
- 747 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/21(土) 23:39:00.83 ID:sgFECi1VO]
- >>744
違う事件の話は他でどうぞ
- 748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/21(土) 23:40:44.57 ID:8xc4ctk90]
- >>744
事件が違うだろｗ
- 749 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/21(土) 23:43:00.35 ID:WYYSU8vJ0]
- >>747 >>748
ホントだ！ ごめんなさい。
今日は自爆ばかりなので寝ます。
- 750 名前：可愛い奥様 mailto:??? [2012/07/21(土) 23:43:49.91 ID:suUDOAsT0]
- いじめは昔からあったんだ。しかし、昔はそんなにおおごとにならなかった。
今のいじめの要因として考えられる一つの原因は、
昔は子供の数が多く、中の悪い子同士が再び一緒になる事もなく、
自然に消滅していた。
今は少子化でそれが出来ないのです。
２０年前位に少子化対策を間違えた方向に持っていったのも間違っていて、
本来ならフランスのように働いている女の人が子育てしやすい社会にしなければ
ならなかったのに、それを逆に働いていないものばかりを優遇してしまった。
いまさらそんな事を後悔してもしかたないので、今からどうするかをできるだけ
早く考えるべきなのです。
- 751 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:44:21.63 ID:MGzFq99V0]
- そ時刻の3人のアリバイ聞きたいね。
- 752 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:44:41.60 ID:18l5xPTO0]
- 通路って
ちょっとショックだったな。
もし偽装工作なら
相当に凄い。
自分もおもいつかなかった地味だけど
巧妙だ。
こうなるとバッグの指紋検証が一番強力かな。
知能レベルの高い犯罪としか思えなくなったので
間違いなく、指紋はふきとるか、ハンカチで運ぶだろう。
そうなると被害者の指紋しか残らない。
意図的に１４階通路を選んだのなら、それくらいやりそうだ。
主犯のAは学年トップだったそうだね。
本気で、「完全犯罪をやるつもり」だったのかもしれない。
今の時点では９０％成功している。
- 753 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:48:12.26 ID:MGzFq99V0]
- >>750
道徳心をきちんと教える教育だろ
逆に女性参加だっけとかゆとりしてからおかしくなってると思うが
- 754 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:52:05.15 ID:UQaGi4bj0]
- 日本の変死解剖率は10%弱で、これは国際的に見て極端に低い水準となっている。
そのため殺人・傷害・虐待などの犯罪が見逃されている可能性があり、
日本は死因不明社会または殺人天国とも言われている。
- 755 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:52:06.93 ID:YxIK2lTQ0]
- ヤフー知恵遅れのアホが貴方たちの事を間違ってるとか言ってます
ウザいから軽く捻ってやってください
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1390787958
この馬鹿の主張内容にむかついたら他の板の大津スレにもお願いします
- 756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/21(土) 23:52:08.16 ID:HKKGim+Oi]
- >>715
ごーた、ごーちゃんという名前を見たような気がします
- 757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/21(土) 23:52:18.08 ID:nNp3Glyb0]
- 385 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/07/06(金) 17:48:44.00 ID:8T1zJkx6P [1/2]
滋賀県警イジメ事件について捜査開始。自殺現場に自殺者以外の人がいた形跡があった事が判明。(地元ラジオ)
- 758 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:54:10.83 ID:UQaGi4bj0]
- 昨年10月、滋賀県大津市で中学生が14階建マンションから飛び降りた。
滋賀県警大津署は自殺と判断した。
しかしここで疑問が生じる。遺体が仰向けで発見されたからだ。
本当に中学生は自ら飛び降りたのか。「アリアドネの弾丸」に書かれているようなことが、現実に起きてしまった。
- 759 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:58:03.84 ID:2eMM9u4b0]
- >>570
＞翌日に捜しに行く意味とか目的がよくわからない。
加害者が自分たちの痕跡を消しに行った可能性もあるでしょう。
指紋を拭き取ったり、ね。防犯カメラの解析がポイントになるでしょうね。
- 760 名前：可愛い奥様 [2012/07/21(土) 23:59:32.60 ID:MGzFq99V0]
- >>755
加害者の個人情報ってつかまろの親父なんて自分でのしてたんじゃないのか？
それに文句ならフジＴＶに言ったらいいのにｗ
- 761 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 00:05:17.09 ID:2eMM9u4b0]
- >>742
母親による実子の虐待も、大阪風俗嬢2児放置事件のような酷いケースを除いては
執行猶予付きの判決か、実刑でも2,3年の軽い刑だけど
病院は搬送された子供に痣があれば警察に通報してるわよ。
大津の事件は、警察と病院のコラボでスルーなのが異常。
- 762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 00:10:50.21 ID:BnaL/2PXO]
- >>752
あのね、屋上って、大概管理人の許可なきゃ入れないよ。
そうなると自ずと次の階の遺体の上になるんじゃないの？
- 763 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 00:12:32.79 ID:/CJacZC+0]
- マンションの屋上は、屋上庭園で住人の共有施設にでもなってない限り
屋上へ通じるドアは施錠してあって、鍵は管理人が管理してて
鍵が必要な時は、書類に記名捺印して提出とかするはず。
中学生がそんなことできない。
- 764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 00:14:12.45 ID:MDIMq9Sj0]
- >>757
他殺であることが証明されれば、いくらイジメ否認しようとマロババアが吠え倒そうと
無駄無駄無駄になるなｗ
加害者側は他殺がバレることだけは何としてでも阻止したいんだろうな。
とにかく「自殺」でカタを付けたい意図が見え見え。
- 765 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 00:15:58.72 ID:BnaL/2PXO]
- >>753
そうそう、でもま子供を産むことと仕事をすることを両立しにくい国であることは間違いないわね。
- 766 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 00:22:22.60 ID:/CJacZC+0]
- >>765
両立しやすい国なんて、そうそうないと思うわ。
「日本よりススンデル」とフェミがのたまう米国でもフランスでもWMの悩みはつきないのが現実。
- 767 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 00:27:28.98 ID:/CJacZC+0]
- 日本の省庁・企業には産休があって、妊婦は妊娠後期には有給で自宅待機が当たり前。
アメリカは、働く妊婦に産休なんて結構なものはないみたいで
妊婦の軍人がイラクで軍務に従事してた（捕虜虐待で軍法会議にかけられたけど）
男女平等社会には、女性だからというアドバンテージもない、ってことよ。
- 768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 00:50:49.71 ID:hhAyc3WA0]
- >>464
そのレスは、以前に全く別の14階からの飛び降り現場に居合わせた、
その時の状況はこんな風でしたよ、というレスで
別に捏造でもなんでもない
今回の報道と比較すると、14階から飛び降りたとは思えないということ
- 769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 00:52:39.95 ID:d+QLaLUG0]
- スポーツバッグを14階に持っていったのは馬鹿丸出しだな〜。
加害者達よ。そんな不自然な状況があるかよｗｗｗ
- 770 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 00:53:03.35 ID:EcQTJXru0]
-
遺体は１４階から落ちていない事を語っている。
それにもかかわらず１４階から飛び降りた跡がみられる。
↓
誰かが偽装工作をしている→他殺 簡単な話
- 771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 01:00:18.65 ID:d+QLaLUG0]
- こんな稚拙な偽装にひかかって自殺のままで終わらせたら
日本の警察はいったい何なんだ？という話しだわな。
そんなことあり得ないはず。
- 772 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 01:16:31.66 ID:Y4Z/EfrG0]
- 訂正版
■想像
１ ３人マンション近くで被害者待ち伏せ拉致。
２ マンションに以前きていて構造をしっかり把握しているから、監視カメラなしの非常階段等から、
５階あたりで、自殺練習。あるいは本番。学校と違うから、てすりから、そのまま簡単に落下。
仰向けの落下。息があった。低層階だからね。
重要★★ 高層階１４階落下で息があるなんて絶対ありえない。
３ なぜ１４階通路？屋上は鍵かかっている。そうなると最上階通路しかない。
４ １４階通路ににさくをのりこえたあとの偽装。
５ 父親のわたした弁当のはいったスポーツバッグを通路におき、自殺したようにみせる。
ここで検証。弁護士は証拠保全したようだ。
重要★★★
（１）被害者以外の指紋がでる。 他殺と加害者決定。
（２）指紋がでない。意図的に全部ふき取ってしまった。証拠隠滅の失敗。
誰がスポーツバッグをもっていった？少なくとも被害者ではない。
他殺決定。あとは加害者が誰かを特定作業。当日の加害者のアリバイは？
（３）加害者がハンカチでもつ。被害者しかでない。
６ 低層階から、後ろ向きの自殺だと不自然だし、いつもの練習と同じで、自分たちが疑われるからだ。
７ この日３人は学校にいない。公園であそんでいたとかいっているとか噂あるが、アリバイ工作。
つまり、「アリバイがない」
８ 重要★ きてもいない自殺予告メールがきたといっている。完全なアリバイ工作。それを吹聴しまくり安全確保。
９ 彼らが苛め真相を自白して謝罪できないのは、殺害したからだ。いったん謝罪等をしていくと、
いろいろな取材やら、取り調べやらがあり、全部露見して、人生破たんするからだ。
強気で乗り切るしかない。両親もうすうす気づいているが、自分や他の子供のために
強気で突破しようとしている。まさに犯罪者の心理だ。罪を犯すものは、罪を重ね続ける。
- 773 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 01:22:45.68 ID:ycTbkwnpO]
- オマンコ見せて〜 オマンコ オマンコ オマンコ
- 774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 01:31:20.24 ID:xcE9/NlJ0]
- >>773
お客さん、ここ初めて？
beebee2see.appspot.com/i/azuYi9zsBgw.jpg
- 775 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 01:32:30.76 ID:8X2O6wVC0]
- 一番いいのは被害者本人と会話すること。
え、もうこの世にはいないはず？
いや、霊能者がいるでは内科医。
インチキもいるが本物もいるだろう。
もちろん日本の警察は霊能力による捜査などは行わないが。
- 776 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 01:39:42.83 ID:h+JdpsK9O]
- >>542
日記は付けてたかもしれないが、担任が勧めたとは到底思えない。
加害者達寄りな人間が加害者に不利に働くような事は進めない筈。
父親が担任に何かを言って、それを担任が加害者達にチクった可能性はあるけどね。
- 777 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 01:42:24.57 ID:VmAZFdE60]
- 別スレで工作員沸いてるよ
やっぱり加害者周辺は厄介な相手なんだね
- 778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 01:43:53.81 ID:hazUVwbm0]
- >>771
そう思いたいのが人情だけど警察の仕事なんてこんなもんでしょ
p.twimg.com/Ax1hzMhCAAEw66o.jpg
↓アクロバット自殺一覧のコピペ
- 779 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 01:52:40.45 ID:EcQTJXru0]
- >>778
大人の事情があるのはわかっている
ただし今回の被害者は子供
これは忍耐の一線を越えた。これだけは許せん
- 780 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 01:55:06.83 ID:c3MPbcb00]
- チャンネル桜でも、私見と断った上で「本当に自殺かどうか怪しいと思っている」
という発言があったよ。
司会者も「そういった噂がありますね」と。
- 781 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 02:02:26.48 ID:Wkh5sDhU0]
- iup.2ch-library.com/i/i0696446-1342882605.png
- 782 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 02:03:01.16 ID:Wkh5sDhU0]
- iup.2ch-library.com/i/i0696446-1342882605.png
- 783 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 02:04:10.17 ID:EcQTJXru0]
-
他殺は明らか
警察庁の法治国家としての矜持を国民は期待している
- 784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 02:04:48.13 ID:GK9xtdFfO]
- DQN同士のジョークに
やりたい犯罪は子供内にやっておこう
というのがある
大人の事情をたっぷり利用してやれって皮肉だが
たまに実行する奴が現れるから恐ろしい
- 785 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 02:05:07.18 ID:Wkh5sDhU0]
- iup.2ch-library.com/i/i0696446-1342882605.png
- 786 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 02:13:05.35 ID:xiQuwEjc0]
- 証言した女子生徒は、男子生徒が自殺前に学校の窓から飛び降りる練習をさせられて
いるのも目撃。元同級生らに強要され、自宅でも自殺の練習をさせられていたことを
他の生徒から聞いたという。
- 787 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 02:18:07.99 ID:xiQuwEjc0]
- さっき、クローサーってテレビドラマ番組見てたら、
転落死をしたカメラマンの事件の話なんだが、
転落死の検証を人形使ってやっていた。
一般的な自殺のようなベランダの外を見るような顔の向きで人形を落してた。
何度もやっていたシーンが映っていたが、全部、頭が上で顔が下で落ちていた。
最後に抱えられてベランダを乗り出して落ちた場合が顔が上で頭が下で落ちていた。
これを見て、これは、被害者の自分で覚悟の自殺でない。
加害者は、被害者に自殺練習させられていたやり方なら、顔が上で頭が下で落ちる。
結果的に、加害者に殺されたんだろうと確信したよ。
再放送でクローサー（BSの258でやってた）番組見れる人、良く見てみたらいいよ
- 788 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 02:21:52.85 ID:lLK0rojAO]
- >>663
グリコ森永事件で焼身自殺した滋賀県警の本部長さん、誰かに火を点けられたのかもね。
滋賀県が、大津がどす黒いのはそうだろうけど、
たぶん此処だけじゃないよね。日本全国かも。
大袈裟だけど、明治維新辺りから、日清日露戦争、朝鮮併合、
大東亜戦争、ＧＨＱの占領政策を見直さないとダメかも。
- 789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 02:25:11.68 ID:rQ9kwf490]
- では警察もそれと同じ実験をやるべき。
学校、市教委Z B Kによって隠ぺい証拠隠滅されている。
- 790 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 02:29:40.47 ID:AEw41JnX0]
- 加害者達が事件現場でという噂についての私の推測は
「ユービーを探していた。」の聞き違えであり、加害者達はUB KOOLという
携帯型冷却装置のことをユービーと勝手に略称していたのではないか？
というものなのだが。2011年10月11日の事件当時、UB KOOLを所有していた
日本人は極少数だと思う。
- 791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 02:31:21.53 ID:KNVygxU+0]
- >>643
ついに書き込んじゃったねｗ
人目につかないよう大人しくしてようと決めたのにね
こんなの毎日ロムってたら出来ないよねｗｗｗ
- 792 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 02:40:07.01 ID:EcQTJXru0]
- >>791
犯人側のこういう反省のかけらもみられないスタンスを警察庁は心に留めておくべし
現行の少年法を悪用した許すまじき犯罪
極刑をもってのぞむ以外ない
- 793 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 02:40:16.49 ID:lEmf/DhrO]
- 14階から落ちたのに遺体がキレイなのはオカシイって意見は分からんではないけど、
なんでそこから加害者が14階から落ちたように偽装したって結論になるのかよく分からんのだが
仮にみんなが言うように4〜5階辺りで加害者が被害者を故意にもしくは誤って転落させてしまったとして、そのあとに加害者が14階から落ちたように偽装する意味が無いと思うんだけど。4〜5階から落ちようが14階から落ちようが加害者にはどうでもよくね？
- 794 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 02:43:24.86 ID:T4xIiDFc0]
- このスレに居た変な人です NO２
908 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/07/17(火) 01:24:51.05 ID:8U1RdP7O0 [3/6]
>>903
あくまで、紹介させてもらった「中国自殺映像」は１４階相当からでも
「遺体がきれい」な場合がある得るという事例にすぎません。今回の被
害者が同一の飛び方した場合もあるでしようし、別の例えば中間階の手
すりなどにひっかかるなどして完全自由落下していない場合も考えてい
ます。それなら衝突部位が臀部でなくとも、遺体の損傷度合いが低めで
仰向けになる可能性がります。
今の役割認識としては、R8/GER2N0さん＝リーダー。私＝物理的に不整
合な情報の排除です。
＞物理的不整合な情報の排除
工作員です。（笑）
- 795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 02:55:42.29 ID:T4xIiDFc0]
- >>793
死体は嘘を付かない
４〜５階から落とす（遺体は綺麗）
１４階から落とす（遺体の損傷は激しい）
犯人側のミストリックです
- 796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 03:07:45.16 ID:ZqV6qldC0]
- >>793
自分達が手を下していないなら偽装は必要ない
それをわざわざ別の階に証拠を「作った」としたら
例えば低層階で目撃されている可能性を恐れるなど、現場回避の心理を感じるからじゃない？
- 797 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 03:31:07.72 ID:c7izmpD80]
- やっぱり同じクラスの奴らは怖いからと従ってたのかね。
今の専門学校でも一人一人退学に追いやられる事件が起きていて、病院送りにされた女の人、鬱病になった人などがいるけど
周りの連中は親友などを含め、基地どもに全面的に協力していた。
しかも未だに加害者と悪口を言って楽しんだりと反省は全くなく、
従うのは仕方がないなどと開き直っている。
こいつらが協力しなければ大して何も起きはしなかったんだけどね。こいつらが命令通りに動いたのが原因なんだけど
こいつらも加害者同様に反省はしない。逆らうことが出来ない以上犯罪は決して無くならない。
- 798 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 03:37:02.35 ID:NUn5kyXC0]
- >>666
なるほど！
指を探しに行ったって言うなら、遺体の指が欠損していた事を知っていないと、部位を特定して言うのはおかしい。
被害者を投げたのを見てしまって脅されたという書き込み、お姉さんでは？
- 799 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 03:38:39.34 ID:sFOsztbn0]
- 当然、死刑で良いと思う。
人を虐めるのは人じゃない。犬畜生だ。
公が死刑にしないのなら、民衆で私刑にすべきだ。
この子達は決して更正などしない。
全国で有名になったから、どこの高校も受け入れない。
すると、チンピラになり、やがて組の構成員になるだろう。
そうすれば、もっともっと被害者や怪我人死人が増える。
- 800 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 03:42:32.05 ID:prbPbdOp0]
- 643
おまえの頭が悪いのが悪い
- 801 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 03:43:14.16 ID:fxNCK4TI0]
- >>796
４〜５階から落としたとしたら、その階にいることを
誰かに目撃されたから、とか？
住民がたくさん出てきて、逃げにくくなったから、
自分たちのアリバイ作りのために１４階に置いた、とか。
- 802 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 03:44:46.16 ID:prbPbdOp0]
- 798
こわい、鳥肌たった
- 803 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 03:47:35.36 ID:fxNCK4TI0]
- >>798
ちょうど学校から帰ってくる道からなら、見える可能性大だよね。
発見されてからすぐにお姉さんは到着したんでしょ？
- 804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 03:53:25.93 ID:oXwaxkxm0]
- >>666
指紋を消しに行ったか
そうなると辻褄が合う気がしてくる
たとえ当日その場にいても、エレベーターの影とかに隠れれば下から見上げてもわからないだろうし
ところでこのマンションって結構大きいよね
学校にも近いし、被害者少年宅以外にも同じ中学校生徒がいそうだけどなあ
何か音とか聞いてたりしないんだろうか
- 805 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 03:54:58.92 ID:lEmf/DhrO]
- >>796>>801
う〜ん…コナンや金田一の世界ならあり得るかもしれんけど、現実の世界で中2のバカ3人組が人を落としたその場でそんな冷静な判断力持てたんかねって思ってしまう。仮に誰かに見られた感じたらアリバイ工作うんぬんよりも一目散に逃げるのが普通じゃないかな。
管理人が通報して警察やら救急車が来て大騒ぎになるわずかな時間に偽装を思いついて14階まで行ってそこから飛び下りたような痕跡を作ってさらにバレないように逃げるとか…普通に考えてかなり無理があると思う。
まぁ可能性がゼロとは言わないけど…ちょっと荒唐無稽な推理かなって感じざるを得ないです。
- 806 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 04:13:39.85 ID:NUn5kyXC0]
- >>803
発見されてから直ぐに到着は分からないけど、救急車に同乗したってどっかに無かった？
同じマンションで、顔見知りでないと3人は脅せないでしょ？
だとすると、一番近いのは双子のお姉さん。
- 807 名前：考察奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 04:24:14.41 ID:2YBxYgEn0]
- 姉の証言もかなり重要だね。
救急車に同乗したってことは、学校にまだ着いていなかったということだし、
弟を待っていたのなら、上階に上がる弟を見ていても不思議は無い。
しかし、そんな証言が全く無いことから、姉は見ていない。
探偵ファイルからも「音は聞いて」るんだよな。
- 808 名前：考察奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 04:24:50.81 ID:2YBxYgEn0]
- マンションから離れた姉の位置からでも聞こえる音というのは、
マンション中に反響する様な音量じゃないのか？
住人何人かが外を見ても不思議ではないが・・・。？
- 809 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 04:32:46.63 ID:NUn5kyXC0]
- >>808
冬の朝、閉め切った状態で聞こえるものなのかな？
外に居る人には勿論聞こえるだろうけど…。
- 810 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 04:36:50.34 ID:NUn5kyXC0]
- どうして救急車に同乗したお姉さんからの、当日の状況証言が無いんだろ？
搬送された病院の情報も曖昧だったし。
被害者側からの情報が少な過ぎる。
- 811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 04:51:34.97 ID:ZqV6qldC0]
- >>805
なるほど。自分は、漫画やテレビの影響でアリバイ作りまでは思いついたけど
中学生くらいだと偽装失敗の怖さまで考えいたらなかったとか、と想像した
805を読むと、そうかバッグは実は発見騒ぎの最中は14階にはなくて
現場検証？までの時間に思いついたか入れ知恵されたのかも、と思っちゃう
まあ確かに荒唐無稽ではありますね。ここまでにしておきます。
被害者の仇を取れるような材料が何か一つでも多く出ないかと願ってしまう
- 812 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 04:59:47.15 ID:SvqKk9yB0]
- これが自殺なら、
「いじめ被害者は14階に行ってスポーツバッグを置き、
低い階から飛び降りた。」となる。
そんなの有り得るか？ それだけで十分だ。
- 813 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 05:00:45.35 ID:yA2hLVIM0]
-
故意に事実関係を逸らそうとしている輩がいるね。
■管理人は、被害者の衝突音を聞いていない。
管理人は、第三者から変な音がしたと通報を受け、周辺探査中に
被害者を見つけただけ。
その第三者ってのが、どうも加害者らしい。
※当初の報道による。
- 814 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 05:01:45.95 ID:lP5kURBm0]
- 両親は共働きだっけ？推測だが両親が仕事に行ったのを確認後、合鍵を使って加害者達が家に侵入。
自殺しないと姉に危害を加えると脅し、殺そうとした。命と引き替えに姉を守るため被害者は自殺を決意。
しかし実際にやる時に被害者が躊躇、加害者達ともみ合いになる。結局加害者達に持ち上げられて落とされた。
人目は空き部屋が多い階を知ってれば目撃されずに済むかも。
- 815 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 05:21:24.44 ID:rlfhC7qR0]
- >>809
事件が起きたのは真冬じゃない。
｢平成23年10月11日｣でした！
- 816 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 05:28:31.26 ID:NUn5kyXC0]
- >>815
知ってる。
- 817 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 05:28:55.76 ID:M9y4Kn290]
- 「指とか落ちてるんちゃう」とかホザいて、事件から数日後に現場まで見に行ったのは確定情報だっけ？
やっぱ引っかかるんだけど、なぜ「指」なのかね。14階から落ちてしまったとすると、確かに遺体は酷い有様になるけど、
「指とか落ちてるんちゃう」とか言って現場まで見に行くのは不自然とか基地外の範疇を超えてる。
この「指とか〜」発言そのものの、前後の脈絡が知りたい。
この夏休み中の事情聴取で警察から色んなリークがマスコミに出ると思うから注視して推論して、また書きます。
- 818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 05:34:25.45 ID:OjbGaIZm0]
- ▼飛び降り現場目撃者のレス
ttp://hissi.org/read.php/ms/20120710/aTN0Ry83Vm5P.html
- 819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 05:38:34.27 ID:tpBrtr/G0]
- >>793
加害者は4階の被害者の家付近で何人かにすでに目撃されていたのでは？
それで４階から落ちたのなら自分たちが疑われるから敢えて
（入居者が少なく目撃者も少ない？）一番上の階から落ちたことに
したんじゃないのかな？
でももしこの偽装工作に加害者の一人の祖父の警察OBが関わっていたと
したら４階から落ちたのを１４階からに偽装するのは無理があると
きっと言うだろうね。だからスポーツバッグを１４階に置いたのはあくまで
加害者たちの判断だと思う
- 820 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 05:40:39.61 ID:rlfhC7qR0]
- 時系列の整理は大事ですね。
・｢自殺｣とされる日は、｢イジメ調査｣をする予定だった。
・｢爆破予告→臨時休校｣は、｢ガサ入り｣の前日だった。
- 821 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 05:41:40.25 ID:OjbGaIZm0]
- >>817
週刊新潮より
同級生談
「部活動ではＡが水泳部、Ｂがサッカー部、Ｃは柔道部やった。 でも、つるむようになってからは真面目に出てへん。３人とも頭は賢くない。
自殺した子は卓球部。Ａたちはまったく反省なんかしとらんかった。
自殺のあった３日後くらいに”指とか落ちてるんちゃうん”とか言って 現場まで見に行ったらしいし、
俺がＢに”お前らのせいで自殺したんやろ”って問い詰めたけど、ヘラヘラしながら、”は？なんで俺らなん。どうでもエエわ” という返事やった」
- 822 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 05:56:22.08 ID:lP5kURBm0]
- ところで何で搬送時に姉しか救急車に乗ってないんだ？普通親も乗るよね？
てことはやっぱ両親不在（仕事）で自宅に侵入したんじゃないかな・・・。
そうなると室内で暴行してとかも出来るし、合鍵があればこっそり侵入して犯行する事も可能か？
外では目撃される危険があるが、室内で気絶等させ落とせば最短で犯行は可能か。
姉と一緒に学校に行ったという確証も無いし、姉は先に学校に行って被害者は遅れて登校する事も知ってたんだろう。
- 823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/07/22(日) 06:09:54.54 ID:lmBo6j+L0]
- >>811
ご遺体の損壊が激しくなかったのなら、そんなにパニくらなかったのではないかと
それに、最近ではグロ画像なんてネットでいくらでも目にする機会もありますし
加害者の一人は、おそらくサイコパス
耐性があって知恵も回ったと考えても、あまり無理はないのでは
サイコパスって、常時、「ここで人を殺すには、どうすれば」みたいなこと考えているものです
ソースは俺自身、幼いときからだが理性で抑えてる
- 824 名前：可愛い奥様 [2012/07/22(日) 06:11:18.10 ID:Wkh5sDhU0]
- iup.2ch-library.com/i/i0696638-1342904988.png
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