【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ243回目

1 名前：可愛い奥様 [2012/06/01(金) 21:53:41.82 ID:SmodQjAS0] ★韓流を過度に持ち上げる一方、日本を貶める偏向・捏造報道の酷いフジテレビへの抗議の手段として生まれた、 スポンサー花王の製品不買運動について語るスレです★ ☆内容の信憑性については、このスレだけではなくその他の情報源なども活用して それぞれの情報を発信している人達の動機や感情などを見極めるようにして、皆さん個人で判断して下さい☆ ・家庭で使用している花王製品を、他社のものに換える。 ・贈答品(お中元・お歳暮・その他お祝い)に他社のものを選んで贈って、良さを知ってもらう。 ・花王、フジテレビの実態を明らかにしたチラシなどを有志で用意し、配布をする。 ・フジテレビ抗議デモ・花王抗議デモ等の話題をきっかけにして、口コミで伝える。 ・贈答品(お中元・お歳暮・その他お祝い)で花王製品を頂いた場合、発送元のデパートに返品する。（包装紙・発送伝票と共に持ち込みが必要。相当額の商品券と交換してくれる。詳細は各デパートへ） ・不買の意思を示すために「すでに購入済みのもの」を返品したい場合は元払いで。（返品の意思を伝え、事前に相手の承諾を得た上で送るのもよい） ・返品分に関しては返金を求めない。不買の理由と今後の改善ポイント、ユーザーとしての要望などを明確に告げる。 ・花王のスポンサーとしての姿勢、商品に対する疑問などを電話やメールで問い合わせる ・各自自己責任で、みだりに他人を煽らず淡々と続ける。 ●花王・カネボウ不買運動 まとめWiki okusama.jpn.org/kao/ ●日用品の代替まとめwiki www16.atwiki.jp/household/ ●花王本社平日デモ　公式サイト kaodoff.blog.fc2.com/ ●参考スレ 花王製品の代替品を教えてください28品目 ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1337902571/ 【応援】良心的な小売店【反花王】 5店目 ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1326905049/ 可愛い奥様ポスティング部 チラシ１４枚目 ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1335098189/ 【4452】KAO・花王part42【一社提供ﾄﾞﾗﾏ打ち切り】 hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1337226306/ ●前スレ 【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ242回目 ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338385023/ 98 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 00:33:19.27 ID:bo6aGp8D0] >>88 独立行政法人国立健康・栄養研究所において、ヘルシア緑茶の安全性、有効性は認められてるよ hfnet.nih.go.jp/contents/detail359.html ヘルシア五穀めぐみ茶も、ヘルシアウォーターｗもね 99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 00:42:18.41 ID:4M/uShPy0] へぇ〜、これがヘルシアの事じゃないなら何なの？ アルコファーマ社のExoliseという緑茶抽出物のカプセル錠の事？ それじゃ花王と関係ないなあｗ 946 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/06/01(金) 22:24:11.56 ID:SmodQjAS0 [13/14] >>944 他国で発売禁止になってる商品を日本で売る神経を疑いますね。 フランス、スペインでは故に、発売禁止。多分、カナダも加わるんじゃないかな？ 100 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 00:43:08.82 ID:YEuc+swf0] >>98 独立行政法人国立健康・栄養研究所が、安全性に関する評価【動物・その他の試験】において、 「 ヘルシア緑茶の関与成分茶カテキンについて、急性毒性試験、反復投与毒性試験および変異原生試験を行なった結果、 　いずれの試験においても毒性は認められなかった。」 　hfnet.nih.go.jp/contents/detail359.html と記載するなら、なぜキトサンの項目で摂取量と安全性に関する科学的なデータが出されていないとしたのか。 自信があるなら、記載されたものをアピールすればいいじゃないですか？ 101 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 00:44:16.60 ID:YCI7cLBFO] エコナ(-_-#)は？ 102 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 00:45:18.63 ID:bo6aGp8D0] >>100 それは独立行政法人国立健康・栄養研究所に言って 103 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 00:47:53.71 ID:kJV1t3S10] どうせ日本じゃ売れないんだから フランス・スペイン・カナダでヘルシア売ればいいのに 売れるもんならなｗ 104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 00:48:17.95 ID:4M/uShPy0] ＞高濃度茶カテキン自体が禁止になった誰も言ってないし。 高濃度茶カテキン自体が禁止になってないんだったら そのアルコファーマ社の製品の問題であって、ヘルシアとは関係ないよねｗ 105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 00:49:23.26 ID:hE2V6+C50] この荒れ具合を見たら、不買が淡々と続いていることを確信して安心した 106 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 00:50:22.22 ID:YEuc+swf0] ------------------------------------------------------ 今日の花王工作員は、妙に話をそらす。 本日の花王web作成部の方針ですか？ ------------------------------------------------------ 花王について言っているの。 花王がホームページに、ヘルシアの安全性について掲載すべきということ。 >と記載するなら、なぜキトサンの項目で摂取量と安全性に関する科学的なデータが出されていないとしたのか。 >自信があるなら、記載されたものをアピールすればいいじゃないですか？ 107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 00:55:29.55 ID:4M/uShPy0] キトサンじゃなくてカテキンだろｗ お茶として長年摂取されてきて安全性が高いから今更科学的データ出す必要もないって事だろ 察しろよｗ 108 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 00:57:23.04 ID:YEuc+swf0] ------------------------------------------------------ 今日の花王工作員は、知ったかぶりだ。 本日の花王web作成部の要望ですか？ ------------------------------------------------------ >>104 >高濃度茶カテキン自体が禁止になってないんだったら 禁止されているかは、分かりません。 >そのアルコファーマ社の製品の問題であって、ヘルシアとは関係ないよねｗ 関係ないでしょ。関係がある方がいいの 109 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 00:58:56.33 ID:YEuc+swf0] -------------------------------------------------------------------------- 花王経営会議、 花王内部統制委員会（花王コンプライアンス委員会、花王リスクマネジメント委員会など）、 花王コンプライアンス相談担当の社外弁護士、 花王法務・コンプライアンス部門法務部、花王広報部、花王経営戦略室 は、このスレの存在を把握していますか？ -------------------------------------------------------------------------- 110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 00:59:25.57 ID:4M/uShPy0] ＞緑茶抽出物を利用した製品は日本でも販売されていますが、現時点では類似の健康被害の報告は見当たりません。 ＞通常量の緑茶としての飲用では、おそらく安全と思われる。 ・児童(11.1±0.5歳）を対象とした試験において、カテキン576 mg/日を含む緑茶を 24週間摂取させても、悪影響はみられなかったという報告がある(PMID:18356827)。 ちゃんと安全だと書いてあるのに読めないのかな？ｗ 111 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:00:01.95 ID:YCI7cLBFO] 花王「禁止されてないし、トクホだしダイジョブダイジョブ」 112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 01:00:49.78 ID:4M/uShPy0] 工作員じゃないから勘違いしないでね糖質さんｗ 113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 01:05:56.07 ID:4M/uShPy0] カテキンとキトサンを間違えるアホで糖質の人に聞くけど フランス・スペインで高濃度カテキンが禁止されてるというソースは？ アルコファーマ社のExoliseという緑茶抽出物のカプセル錠のソースしかないんだけど goliath.ecnext.com/coms2/gi_0199-2928456/ArkoPharma-s-Exolise-suspended-from.html i-herbはフランスやスペインからも注文できるしね 114 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:06:51.54 ID:lviMzpXd0] >>111 真剣に商品開発をしている人に失礼ではなか 企業を叩くばかりで君たちに倫理観はないのか 不買者はどうしてこうも２ちゃんねるに毒されているのか トクホとは国が効果を認めたということ どうしてそこまでつっかかるのか分からない 115 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:08:23.22 ID:YEuc+swf0] ------------------------------------------------------ 今日の花王工作員は、雑な仕事だ。 本日の花王web作成部は、怒るだろうか？ ------------------------------------------------------ 独立行政法人国立健康・栄養研究所は、キトサンの評価としては、 明確に安心感を持てるようなコメントはしていない。 　・安全性 　摂取量と安全性に関する科学的なデータは出されていない。 　・有効性 　茶カテキンは、体脂肪が気になる人に適することが、特定保健用食品の審査で許可されている。 　hfnet.nih.go.jp/contents/detail29.html 116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 01:08:59.09 ID:4M/uShPy0] キトサンｗｗｗ 117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 01:12:23.38 ID:4M/uShPy0] ＞通常量の緑茶としての飲用では、おそらく安全と思われる。 ＞・児童(11.1±0.5歳）を対象とした試験において、カテキン576 mg/日を含む緑茶を 24週間摂取させても、悪影響はみられなかったという報告がある(PMID:18356827)。 結局特定のサプリ一種だけで高濃度カテキン自体が禁止されてるというソースはなしかｗ 論破したしキチガイ相手してないで寝ようっとｗ 118 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:13:02.08 ID:YCI7cLBFO] エコナはもっと早急に回収するべきだったのでは 開発者よりも消費者への配慮の方が重要なのでは？ 花王社員さんにはわからないかな 119 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:24:46.09 ID:YEuc+swf0] ------------------------------------------------------ 本日の花王web作成部は、人を糖質扱いするような支持をしているのですか。 花王のソリューション分野での振る舞いは、現状のもののようですか？ ------------------------------------------------------ ソース newhope360.com/herbs-medicinals/green-tea-extract-banned-france-and-spain www.excite-webtl.jp/world/english/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fnewhope360.com%2 Fherbs-medicinals%2Fgreen-tea-extract-banned-france-and-spain&wb_lp=ENJA&wb_dis= 120 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:26:10.67 ID:YEuc+swf0] >論破したしキチガイ相手してないで寝ようっとｗ 　これが勝手に論破君ですね。 121 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:29:55.85 ID:lviMzpXd0] >>118 だからヘルシアは回収する必要がないから売り続けている それに商品の自主回収は花王だけの問題ではない そこは花王を叩くポイントにならない 偽物の正義感を振りかざすのはやめたまえ 122 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:30:05.77 ID:BXYTxytm0] 花王は、顧客の信頼を失ったために、それと同時にその製品の信頼も失ってしまった。 もう、トクホがどうのデータがどうの云ってもはじまらない。 まずは、信頼を取り戻すことが先決だ。物事には、順序というものがある。 123 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:31:09.27 ID:lviMzpXd0] >>120 内容について反論せずにレッテル貼り 君たち不買人間の方がよっぽどタチが悪い ネトウヨがアンチをすぐに在日認定するのと同じだ 124 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:33:21.73 ID:lviMzpXd0] >>122 信頼を取り戻す？ 君たちの望み通り、花王はフジテレビの広告を減らしているぞ 君たちは商品そのものよりフジテレビを支援する花王の企業としての姿勢を問題視していたのではないか だったら君たちの望みは叶った これ以上、花王を攻撃する必要はない それとも君たちは花王が倒産するまで続けるつもりか 125 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:34:44.14 ID:YEuc+swf0] ------------------------------------------------------ 今日の花王工作員は、安直すぎる仕事だ。 本日の花王web作成部は、怒るだろうか？ ------------------------------------------------------ >>123 ID:YEuc+swf0と前スレ ID:4Jn9SNao0では、どこもレッテル貼りしてません。 126 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:36:00.16 ID:lviMzpXd0] >>125 勝手に論破君とレッテルを貼ったではないか それよりも花王の工作員というのは本当にいるのかね？ 127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 01:36:14.03 ID:4M/uShPy0] >>119 その記事にもちゃんと Arkopharma's Exolise green tea extract って特定の商品名が書いてあるねーｗ　糖質さんｗ 花王web作成部って何？糖質さんｗ 128 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:40:02.78 ID:YEuc+swf0] ------------------------------------------------------ 今日の花王工作員は、あまりにも安直すぎる仕事だ。 本日の花王web作成部は、怒るだろうか？ ------------------------------------------------------ >>14 ここ中期的・3年間位に、フジの偏向報道が全くなり、 花王のスポンサーが安定的に低水準になったら、 不買運動は手を緩めるかもね。 がID:YEuc+swf0と前スレ ID:4Jn9SNao0では、どこもレッテル貼りしてません。 129 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:40:59.70 ID:lviMzpXd0] よく情報源を２ちゃんねるのレスから引用している人がいるが正気か その人は現実の大勢の前で「２ちゃんねるにありましたから事実です」と言うのか ２ちゃんねるは誰でも、どんな内容でも書き込める 嘘の情報やなりすましも大勢いる しかし、彼らは２ちゃんねるの情報を一切疑わない 130 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:42:16.96 ID:lviMzpXd0] >>128 では勝手に論破君とは何か？ 後、工作員は本当にいるのか？ 131 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:42:37.07 ID:BXYTxytm0] >だったら君たちの望みは叶った 望みが叶ったかどうかを判断するのは、あなたではなく、可愛い奥様方だと思います。 >これ以上、花王を攻撃する必要はない 攻撃ではなく、お願いだと思います。何も危害などをあたえていないと思います。 ただ買わないだけですから。 132 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:43:02.72 ID:y2DvHP+C0] ID:YEuc+swf0 いいぞ、このまま新規が引くぐらい迄キチガイを演じるのだ 133 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:46:16.53 ID:YEuc+swf0] ------------------------------------------------------ 花王工作員は、まじめにやれ。 ------------------------------------------------------ >>126 >>177で勝手に論破と宣言したから、「論破君」という愛称をつけただけ。 レッテルは否定的な時につかうのよ。 >それよりも花王の工作員というのは本当にいるのかね？ 花王の社員、その身内、花王の委託会社の社員、民団等団体のどれかにいるでしょうね。 134 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:46:34.99 ID:lviMzpXd0] ＞望みが叶ったかどうかを判断するのは、あなたではなく、可愛い奥様方だと思います。 つまりこれは場合によっては相手が死ぬまでやるということだね そんなにも会社を潰したいのかね 日本がどんどん沈んでいってもいいというのかね 君が日本人とは信じられない 優しさとか思いやりが君にはないのか ＞攻撃ではなく、お願いだと思います。何も危害などをあたえていないと思います。 このスレの罵詈雑言がアンチを増やしているのにまだ気づいてないのか 自分たちの振る舞いに気付けないというのがある意味恐ろしい 子供を虐待して死なせてしまう大人とは君たちと同じ思考回路ではないか 危害を与えたと思ってない 自分の子供が死んでもなぜ死んだが理解できていない 君たちが犯罪者予備軍と呼ばれる理由がよく分かった 135 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:48:56.54 ID:5Cpw8h0Ki] 反日企業ロート製薬 徹底糾弾行動 二連発 『竹島は日本領土！ 日本国民怒りの抗議街宣』 【日時】平成２４年６月２日（土） １５：００ から１時間程度を予定 【場所】阪急百貨店南側 『竹島は日本領土！ 日本国民怒りの大行進』 【日時】平成２４年６月９日（土）１３：００集合　１４：００出発 【場所】新町南公園 （※「北公園」ではありません） 大阪市西区新町２−６ 　　★諸悪の根源・パチンコを許すな　関西地区定期街宣★ 【日時】平成２４年６月３日午後２時から午後３時半 【場所】神戸・三ノ宮センター街東側出入口歩道周辺 【札幌】竹島は日本の領土！ロート製薬札幌支店糾弾街宣第二弾！ 【日時】平成２４年６月３日（日）１５：１５〜（終了時間未定） 【場所】札幌市中央区大通西６丁目付近（俊傑憂憤の集い幟旗が目印） 【福岡】捏造報道ばかりの反日マスゴミに怒りの鉄槌を！ 【日時】平成24年6月3日14:00〜16:00 【場所】博多区博多駅前(博多口郵便局側) 136 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:49:11.70 ID:lviMzpXd0] >>133 君こそまじめにやれ 勝手に論破君と名付けたのは君だ このネーミングセンスがふざけていないとは言わせない ＞花王の社員、その身内、花王の委託会社の社員、民団等団体のどれかにいるでしょうね。 で、その根拠は？ 語尾からすると君の妄想のようだがね 君は妄想を事実のように言うのか マスコミの捏造や偏向を攻撃する君が妄想を事実のように言うのか 137 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:49:58.02 ID:BXYTxytm0] まともな議論がおできにならないお方のようですので、 このあたりで。　おやすみなさい。 138 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:52:22.10 ID:lviMzpXd0] >>137 まともな議論から逃げてるのは君だ 妄想で書き連ねたレス 証拠もないのに罵詈雑言 知識もないのに知ったかぶり 少しは私の質問に答えたらどうかね そうやって無意味に企業を叩き、都合が悪くなったら逃げる そういう残忍で卑怯な性格だから不買者もデモ参加者も増えないのだ 139 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:53:01.83 ID:YEuc+swf0] ------------------------------------------------------ 花王工作員は、まじめにやれ。 ------------------------------------------------------ >>247 Arkopharma's Exolise green tea extractってあって、なにか？ 当然、ヘルシアとは特定の商品名が異なるのは当たり前。 ヘルシアは出てきた商品名と違うから問題なしとでも言いたいの？ 「花王　WEB作成部」をぐぐれば？ 140 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:53:23.98 ID:YCI7cLBFO] ヘルシアとヘルニアは似てるね 141 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 01:54:12.48 ID:lviMzpXd0] 未来の書き込みにレスしてる人がいますね 142 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:00:32.86 ID:y2DvHP+C0] こういう人は一つ綻ぶと 急に今までやってたことが馬鹿らしくなったり 恥ずかしくなったりするんだよ 143 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:02:08.79 ID:YEuc+swf0] ------------------------------------------------------ さて、花王工作員のあたりに血が上り始めました。 尾崎社長、ここでねぎらいのお言葉をお願いします。 あと、論理というものが苦手なようで、退出させてください。 ------------------------------------------------------ >>136 論破もしていないのに、あたかも論破したように捏造し、 満足したから寝るというようなカキコしていたので、 「論破君」とネーミングしただけです。 ふざけるどころか、怒り心頭ですよ（） >>で、その根拠は？ >語尾からすると君の妄想のようだがね 明確な根拠は、一切ない。 >君は妄想を事実のように言うのか 書き振りには、「事実のように言う」表現はありません。 >マスコミの捏造や偏向を攻撃する君が妄想を事実のように言うのか 、 妄想を事実のように言う習慣は、一切ありません。 ＞花王の社員、その身内、花王の委託会社の社員、民団等団体のどれかにいるでしょうね。 「でしょうね」という語尾で、ぼかしてるでしょ？ 144 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:02:43.34 ID:yJlsxYyYI] >>133 論理破綻君 145 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:03:42.12 ID:CtRzZd/o0] 【経済】花王と味の素、健康関連事業で資本・業務提携へ uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338294856/ ↓ 【訃報】池田安彦氏死去（元味の素会長） uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338563098/ 法則凄すぎでしょ。。。 フジの花王キムテヒドラマやったプロデューサーも死んだよね 笑えないわ・・・怖い 電通成田もデモ当日死んだっけな・・・。　　　　　 146 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:04:29.90 ID:YCI7cLBFO] NHKは韓国企業をよくステマ上げしてくれるね 147 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:05:51.27 ID:YEuc+swf0] ------------------------------------------------------ 花王工作員ID:lviMzpXd0は、ふざけずにやれ。 罵倒号は使わず、世間一般使われる言葉をつかえ。 本日の花王web作成部は、怒るだろうか？ ------------------------------------------------------ 148 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:08:37.16 ID:CtRzZd/o0] チャン・ツィイー売春疑惑報道　村上隆ら「発狂」状態…かつては花王CMで半裸を晒し中国全土で叩かれたことも headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120530-00000004-jct-ent 149 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:09:08.94 ID:KCYdLFqv0] 「年収１千万以下と結婚した奥様は負け組だろｗ」　live.nicovideo.jp/watch/lv95243974 150 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:09:43.28 ID:YEuc+swf0] 修正 ------------------------------------------------------ 花王工作員ID:lviMzpXd0は、ふざけずにやれ。 罵倒語は使わず、世間一般で使われる言葉をつかえ。 本日の花王web作成部は、怒るだろうか？ ------------------------------------------------------ 151 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:14:59.03 ID:ZShdxuFT0] >>136 横入りごめんだけど妄想と憶測は違うよね >花王の社員、その身内、花王の委託会社の社員、民団等団体 これら以外なら何だというのだろう わざわざスレチなこの不買スレで必死になる理由とは 152 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:17:20.34 ID:y2DvHP+C0] >>151 それは視野が狭いと思う じゃあK5は？あいつが荒らすところ全部に関係してるってこと？ 153 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:21:09.37 ID:ZlPAYnDWO] 花王のイメージダウンの勢いは止まるところを知らないね。 創業者も泣いているね。 154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 02:21:11.04 ID:4M/uShPy0] >>139 抽出方法が違うので他の緑茶サプリには適用されないって書いてあるし アルコファーマ社も成分の抽出法を変えて秋までには販売再開したいと書いてある 緑茶抽出物はアルコファーマが独自に開発したもので、日本製とは書いてないし 患者は他の薬も服用中で、緑茶サプリが原因と断定されたわけではないのに 保健局の対応は過剰反応だとも書かれてますねｗ で、ヘルシアと何の関係があるの？ 155 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:23:11.29 ID:ZShdxuFT0] >>152 ごめんK5ってわかんないや 視野が狭いとかの問題だったの？花王とはまったく関係のない身の上ということ？ それなら何が目的なのか全然わかんないわ 156 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:24:54.03 ID:y2DvHP+C0] >>155 それなら、この板にある皇室や有名人叩きのスレは何のためにあると思う？ あそこで叩いてる人はみんな関係者なのかな 157 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:28:32.17 ID:ZlPAYnDWO] ロム専たくさんいるのに…、 花王は自滅まっしぐらだね。 158 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:28:35.93 ID:ZShdxuFT0] >>156 宗教？アルバイト？売国目的？ ごめんなさいほんと 159 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:29:19.65 ID:YEuc+swf0] >>154 その製品は、ヘルシアと特に関係はありません。 それが、どうしたの？ 160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 02:29:58.06 ID:4M/uShPy0] 2ちゃんの馬鹿を論破すると花王関係者になるらしいｗ 馬鹿はおめでたい脳みそをしてるねーｗ 161 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:29:59.86 ID:GM4WzXhc0] 私も>>151さんと同意見だわ。 単純に「どうしてそんなに？」って思う。 162 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:31:08.32 ID:y2DvHP+C0] この板にあるほとんどのスレが存在意義を失いますね 163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 02:31:53.37 ID:4M/uShPy0] >>159 自分でソースといって持ってきた記事なのに 結局何がしたいの？糖質さんｗ 164 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:38:01.24 ID:YEuc+swf0] >>163 フランス・スペインの事例は、カテキンの販売停止の事例の提示。 その販売停止の内容は、ソースの通り。 販売停止されたサプリは、ヘルシアが同じ。 前者と後者が特に関係なくても、ヘルシアの安全性は証明できません。 フランス・スペインにおいて、カテキンの危険性データが積みあがるだけです。 165 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:38:44.20 ID:YEuc+swf0] -------------------------------------------------------------------------- 花王法務部は、このスレをみてどう思うでしょう？ 花王法務部は、法的措置を取ることを検討するでしょうか？ 花王法務部長杉山忠昭氏はこのスレをみてどう思うでしょうか？ 花王法務部長杉山忠昭氏は部下に対してどのような指示をするでしょうか？ -------------------------------------------------------------------------- 166 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:39:49.99 ID:YEuc+swf0] 修正 >>163 フランス・スペインの事例は、カテキンの販売停止の事例の提示。 その販売停止の内容は、ソースの通り。 販売停止されたサプリは、ヘルシアと同じじゃない。 前者と後者が特に関係なくても、ヘルシアの安全性は証明できません。 フランス・スペインにおいて、カテキンの危険性データが積みあがるだけです。 167 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:41:15.49 ID:y2DvHP+C0] >>166 ファーファの洗剤が回収されたから 花王のも回収しろと言っているのと一緒ってことね 168 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:46:17.76 ID:ZShdxuFT0] >>167 うわ　自分がここに来ている理由も言えない変な人だと思ったけど こんな屁理屈言っちゃうんだ 169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 02:49:39.60 ID:4M/uShPy0] >>164 だからカテキン自体は販売停止してないってｗ しかも問題になったアルコファーマ製品の抽出方法は高濃度アルコール抽出だけど 花王が使ってる三井農林のポリフェノンは熱水抽出なので全く違う www.polyphenon.jp/jp/qa/index.html ポリフェノンは、どのように製造されますか？ 緑茶の葉を原料とし、私たちが飲むお茶と同じように基本的に熱水で抽出した後、 噴霧乾燥の工程を経て製品となります。 170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 02:53:47.38 ID:4M/uShPy0] ちゃんと元記事読んでるのかなー 緑茶サプリ以外の薬も服用中だったと書かれているんだけど ＞ヘルシアの安全性は証明できません。 危険性も証明できてないわけだがｗ 171 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 02:58:44.52 ID:GM4WzXhc0] >>170 一つ伺いたいのですが、 もしかしてヘルシアの愛好者なのですか？ 172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 03:07:13.37 ID:4M/uShPy0] 2日に1本くらいのペースで飲んでるよ 飲み始めてから2キロくらい落ちたかな まあもともとそんなに太ってないけどねｗ 173 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 03:08:49.63 ID:5T4wsm+B0] そもそも論破とか言っちゃてるが 俺が負けたー。アタシが負けたー。って個人の感想で決める事じゃないぞ？ 確実に公平な第３者側が判断して成立するもの ２ちゃんで論破とか恥ずかしい話 174 名前：花王・カネボウ不買運動 まとめWiki ◆/luJXba7aQF3 [2012/06/02(土) 03:11:32.11 ID:AiQtnhHg0] 【願い中】 　　　 　　　　　　,___ 　　　 　　　　o'⌒)　`ヽ 　　　　　　　　　(;ﾞ;`ﾞ☆;ﾞ) 　　　　　　　 　　(´･ω･)　なに？>>1さんに乙してほしい？ 　　　　　　　　　　(　∽)　　　 　　　　　　　　　 　 )ノ　　　　　　 　　 　　　　　　　　　　（_　　　　　　　 　∧,,∧ 　　　　　　　　　 [il=li]　　　　　　　(ω・`；) 　はい、急いでお願いします 　　　　　　　　　　)=(_　　　　　　　（　　∪) 　　　　　　　　　(-==-)　　　　　　　`ｕ-ｕ' 　　　　　　　　　 `ｰ‐''　　　　　　　　 【本領発揮中】 　　　　　　　　*'``・* 。 　　　　　　　　|　)`ヽ　 `*。 　　　　 　　,｡∩;`ﾞ☆;ﾞ)　 　* 　 　　　　　　+　(*´(ｴ)｀*)　*｡+ﾟ 　>>1乙 　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ* 　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ　 +ﾟ 　　　　　　　☆　　)ノ~ ｡*ﾟ 　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ 　　　　　　　　　 [il=li] 　　　　　　　　　　)=(_　 　　　　　　　　　(-==-) 　　　　　　　　　 `ｰ‐'' 175 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 03:13:23.35 ID:YEuc+swf0] >>169 >だからカテキン自体は販売停止してないってｗ スペイン・フランスで販売しているということですか？ 高濃度アルコール抽出ではなく、熱水抽出だと安全性が担保されるのですか？ 熱水抽出のヘルシアが安全なんですか？ 176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 03:17:03.03 ID:4M/uShPy0] 熱水抽出が危険だったら普通のお茶も飲めないねｗ あなたの家では食事時にとうもろこしのひげ茶でも飲んでるんですか？ｗ 177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 03:19:42.19 ID:4M/uShPy0] 他の緑茶抽出サプリは販売禁止になってないって記事に書いてあるけど 178 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 03:20:15.36 ID:YEuc+swf0] ヘルシアのことを言ってますよ。 論点をずらしても意味はありません。 179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 03:21:56.41 ID:4M/uShPy0] 論点ずらしてないよ 熱水抽出は安全性が担保されないんでしょ、君の主張だと 180 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 03:25:24.97 ID:YEuc+swf0] 普通のお茶を急須で入れるように、ヘルシアも急須で作るなら別ですよ。 別に、熱水抽出の安全性が担保されれば、問題なしですよ。 -------------------------------------------------------------- あのエコナでやらかした花王ですから、なかなか信頼できません。 -------------------------------------------------------------- 181 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 03:26:26.34 ID:gNNjcH3m0] ファミマに河本の「おめぇにくわせるタンメンはこれ！」が売っていた。　 株式会社ファミリーマートは、吉本興業株式会社とタイアップし、北海道から沖縄まで全国１０地区に 分けた地域の名産品や味にちなみ、吉本芸人のギャグなどをかけた菓子やカップ麺を、 「よしもとタイアップ　ニッポン全国味紀行」と題して、４月２４日（火）から全国の ファミリーマート約８,８００店舗にて発売いたします。 www.family.co.jp/company/news_releases/2012/120420_02.html 【商品名】次長課長のおめぇに食わせるタンメンはこれ！ 【価格】２２８円（税込） 【発売日】４月２４日（火） 【地方】全国 【内容】「次長課長」のギャグ「おめぇにくわせるタンメンはねぇ」にかけた商品です。 ノンフライ中細麺に、鶏ガラと野菜の旨みが溶け込んだ塩スープを合わせた、たっぷり野菜のタンメンです。 www.family.co.jp/company/news_releases/2012/hc0g7400000j3hti-img/hc0g7400000j5pg2.jpg 182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 03:26:50.28 ID:4M/uShPy0] In a statement, the French agency noted the decision relates only to "a speciality whose mode of preparation is particular (extracted strong hydro-alcoholic from sheets of green tea). It does not apply to the other drugs made up of green tea (extracted weak hydro-alcoholic, aqueous extract and powder of sheet) authorized in France. It does not call in question the traditional use of green tea in phytotherapy or in food." ここの部分よく読んでくださいねｗ 183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 03:31:40.15 ID:4M/uShPy0] >>180 それは三井農林のポリフェノンの問題であってヘルシアの問題ではないね ポリフェノンは花王だけじゃなくコカコーラやキリンでも使用してるしね 184 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 03:32:01.67 ID:YEuc+swf0] It does not apply to the other drugs made up of green tea (extracted weak hydro-alcoholic, aqueous extract and powder of sheet) authorized in France. を理解した上で言ってますよ。 extracted weak hydro-alcoholicにひっかかりますね。 185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/06/02(土) 03:47:51.66 ID:4M/uShPy0] 結局馬鹿がギャーギャー騒いだけど ヘルシアやカテキン自体はフランス、スペインで販売禁止になってないし 問題になった一製品とは抽出方法も全く違うとわかっただけでしたねｗ 186 名前：可愛い奥様 mailto:age [2012/06/02(土) 03:51:15.41 ID:9O/AUkMv0] 950 ：可愛い奥様：2012/06/01(金) 22:35:21.01 ID:4Jn9SNao0 ヘルシアの被験者数w エコナみたいに販売停止になるかな？ 「茶カテキンの体脂肪への効果」の被験者数 www.kao.co.jp/healthya/catechin/index.html 　　・食事の脂肪の燃焼効果：12名 　　・日常活動時の脂肪燃焼効果14名 　　・腹部全脂肪面積：80名 ↑ 被験者は『健常成人12名』『健常成人14名』『健常男女80名』少なすぎます。 6月1日に東京都内・京王線では、ヘルシア緑茶の車内吊り広告がありました。 大きな文字で『事実。推薦。』 『健常男女80名』の文字は小さい文字で。グラフは大きく。 花王は、広告さえだせば、売れると今でも信じているのかと。 この広告費はもしかして、あの100億円より？と思うと気分が悪くなりました。 187 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 03:58:56.30 ID:YEuc+swf0] ------------------------------------------------------ 花王法務部もしくは広報部等関連部署は、このスレの荒らし行為を指示していますか？ 花王法務部もしくは広報部等関連部署は、このスレの荒らし行為を把握していますか？ もし把握しているならば、容認していますか？ 人を馬鹿扱いするようなのは、工作員ですね。 ましてや統合失調症扱いするのは、工作員確定ですね。 勝手に総括したがるのも、工作員の特徴ですね。 ------------------------------------------------------ >ヘルシアやカテキン自体はフランス、スペインで販売禁止になってないし ヘルシアが海外で売られるわけないでしょ。 カテキンは強いアルコール抽出したもの以外は、販売停止してないだけでしょ。 >問題になった一製品とは抽出方法も全く違うとわかっただけでしたねｗ ところで、ヘルシアの原材料元が三井農林というソースはあるの？ ヘルシアの製造方法、、、ポリフェノンの抽出方法の具体的なことは明らかになっていません。 三井農林でも、ぼかしてますよ。 「〜私たちが飲むお茶と同じように【基本的】に熱水で抽出した後〜」 188 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 04:07:39.99 ID:YEuc+swf0] 49 : 可愛い奥様 : 2011/09/24(土) 09:08:25.09 ID:5tgmhjjL0 [1/44回発言] ヘルシアの安全性について、どなたか頭の良い奥様で、 花王の説明に納得された方、私に解説をお願いいたします。 私　　「ヘルシア緑茶について聞きたいのですが？」 担当者「では、専門の担当者に回しますのでお待ちください。」 私「海外で健康被害の問題になっておりますけど？」 責任者「海外で問題になっているのは、サプリメントに含まれる成分の件です。」 責任者「お客様、カテキンにも色々な種類があるのはご存知ですか？」 私「５種類くらいあるというのは知っています。」 50 : 可愛い奥様 : 2011/09/24(土) 09:11:01.64 ID:5tgmhjjL0 [2/44回発言] >>49の続き 責任者「発がん性があると言われているのは、エピガロカテキンガレートというものです。」 私「はい。インターネットで検索しても外国の研究者がそのような発表をしていますね。」 責任者「問題になっているサプリとヘルシアでは、カテキンの成分が違います。」 私「そうなんですか？」 責任者「通常のカテキンは、お水・お茶に溶解させて抽出しています。」 責任者「当社のヘルシアは、アルコールにて溶解・抽出しています。」 責任者「よって、抽出される成分は全く異なったものになります。」 189 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 04:08:05.94 ID:YEuc+swf0] 53 : 可愛い奥様 : 2011/09/24(土) 09:13:42.18 ID:5tgmhjjL0 [3/44回発言] >>50の続き 私「では、サプリに含まれていたカテキンの主成分は何でしょうか？」 責任者「他社製品・外国製品ですので、取寄せてはいません。主成分までは判りかねます。」 私「では、ヘルシアのカテキンの主成分は何でしょうか。」 責任者「お客様、お茶というのはカテキンの１種類のみが抽出されるものではございません。 　　　　濃淡はあるにせよ、色々な種類のカテキンが抽出されております。」 私「ですから、ヘルシアの主成分として多く検出されるカテキンの種類を教えて下さい。」 56 : 可愛い奥様 : 2011/09/24(土) 09:16:28.02 ID:5tgmhjjL0 [4/44回発言] >>53の続き 責任者「データを持ち合わせておりませんが、当社では安全性を十分に確認しておりますので、 　　　　問題ございません。」 責任者「お茶は長きに渡り日本人に愛されてきましたが、健康問題があったとの報告はございません。」 私　　「・・・・・。」 責任者「お客様は、いったい何が疑問なのでしょうか？」 私　　「あなたは、本当にヘルシアの専門家なのですか？」 責任者「はい。私はヘルシアの担当をしております責任者です。」 私　　「・・・・・・。」 190 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 04:08:25.40 ID:YEuc+swf0] 58 : 可愛い奥様 : 2011/09/24(土) 09:19:59.32 ID:5tgmhjjL0 [5/44回発言] >>56の続き 私　　「全く安全性について理解できなかったのですが？」 責任者「私の説明が悪く、お客様のご納得が頂けなかったようでとても残念です。」 私　　「この説明では、１００人が聞いても誰も納得できないと思いますが？」 責任者「そうですか？それは、残念ですね。」 私　　「そんないい加減な回答・受答えしか出来ないから、不買運動とか起きるのでは？」 責任者「へぇ？？不買運動ですかぁ・・。」 61 : 可愛い奥様 : 2011/09/24(土) 09:22:06.27 ID:5tgmhjjL0 [6/44回発言] >>58の続き 私　　「ネットでも色々と（悪く）書かれているようですが？」 責任者「個人の方がどのような意見を述べられようとそれはご自由ですから、勝手にどうぞ。」 私　　「・・・・・・。」 以上、終了です。チンプンカンプン、ワカラナイ・・・。 191 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 04:09:14.30 ID:YEuc+swf0] ヘルシアの件は、あのコールセンターに聞くしかないね（） 192 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 04:51:31.77 ID:Myug9Iyw0] おはようございます 花王不買運動支援します 193 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 04:55:46.43 ID:D1izdUYzO] んで、へるしあって効くのかさ？ 194 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 05:01:16.13 ID:/98KPG4IO] 何？ ソース置いとこうか？ ヘルシア 健康食品の安全性 hfnet.nih.go.jp/contents/detail359.html 高濃度茶ｶﾃｷﾝの安全性に関するご質問 mgw.hatena.ne.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.kao.co.jp%2Frd%2Feiyo%2Ffaq%2Fcat02.html 第４回 新開発食品調査部会 新開発食品評価第一調査会 www.cao.go.jp/consumer/history/01/kabusoshiki/shinkaihatu/chousakai1/004/youshi/index.html 195 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 05:02:32.50 ID:D1izdUYzO] いや、だから、効くのかさ？ 196 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 05:03:50.96 ID:ERoDE2CZ0] 韓国人のDNAは長年繰り返した近親相姦によって狂っている だから性欲も我慢できずにレイプ事件を起こす 飛び降り自殺をした老人の死体を犯した韓国人の中学生がいたらしいが それも先祖の近親相姦が原因 まさに呪われた民族 197 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 05:12:04.23 ID:/98KPG4IO] エコナに対するQ&A www.kao.co.jp/econa/question/index.html 発がんプロモーション試験についての情報 www.kao.co.jp/rd/eiyo/about-dag/dag15.html 高濃度にジアシルグリセロール（DAG） を含む食用油等に関するＱ＆Ａ www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/qa/090930-1.html 198 名前：可愛い奥様 [2012/06/02(土) 05:14:32.47 ID:nG7v2QqI0] おはようございます。 今日も爽やかに、花王カネボウ不買です。

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