- 1 名前：可愛い奥様 [2012/02/22(水) 03:11:20.05 ID:3OaoYMmu0]
- スレタイ通り愛する人と結婚はしているけれど子供は生理的に生みたくない
でもそんなことを口に出せば周囲の人達の視線がイタイ
夫は大好きだし実はＳＥＸも大好きｗ
でも子供を産むなんて絶対嫌！
結婚したら絶対子供を産まなければならないの？
ＳＥＸが好きなだけじゃダメなの？
同じ意見の方、夫婦生活など内緒のお話しませんか？
- 271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/07(水) 09:09:18.07 ID:Yb0MFf3p0]
- 女って「男の器」とか「男の甲斐性」とか言うけどさ、
「女の器」や「女の甲斐性」については知らん顔だよな。
「女の器（＝子宮）」を有意義に使ってみろ。
「女の甲斐性（＝子を産み育てる）」を見せてみろ。
できないﾔﾂが男のｿﾚをしたり顔で語るんじゃねぇよと。
石女や産みたくないお化けが何を喚こうが
世の中の流れは「子供がいらない男は非婚」に進み、これは止められない。
わが子を産み育ててくれるから、生涯一緒にいようと思える。
稼いだ金を出し惜しみせず注いでいこうと思える。
わが子を望めない女は不良債権でしかない。
切るのが遅くなれば、本体が根腐れする。
「配慮」が大好きな石女は、自分が子供のできない「器」だったのなら、
夫に「配慮」して自分から去れ。
- 272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/07(水) 19:57:24.11 ID:Tqvo52Dr0]
- >>271
嫁に妊娠出産育児の過酷な労働がなければ
フルタイムでバリバリ働く事も可能だし
家の中はいつもゆっくり時が流れてる。
３０００万４０００万の教育費という出費も無いので共働きで贅沢可能。
結婚しておけば社会的に信用されるし不審者扱いされることが激減するからそう悪いことでもないよ。
金と時間が惜しい男が子供欲しがる理由がわからない。
- 273 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/07(水) 20:00:05.97 ID:Tqvo52Dr0]
- 国家公務員の新卒採用４割減のニュースktkr
民間も官公庁も一番先に新卒採用を減らすんだよね。
これから日本の財政が上向くとは思えないので
若年層の就職難はこれからもっと酷くなるだろうね。
- 274 名前：可愛い奥様 [2012/03/07(水) 22:49:05.10 ID:boGrTIOC0]
- 私は子供を産んで育てられる事がとても幸せだと思う
妊娠、出産、子育ては大変ではあるけれど喜びの方が遥かに大きい
でも、私は昔から死ぬのが怖い
年を重ねていけばいくほど、死への恐怖が増してくるような気がしてならない
子供も同じように死に対して恐怖を感じるようになるのだろうか…？
生を受けなければ、苦しみや痛みや恐怖はないわけで、私は子供を産んで幸せだが、当の子供はどうなんだろうという話。
- 275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/07(水) 23:14:29.93 ID:04BTWD3S0]
- 子供と旦那には死を与えたい
- 276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/07(水) 23:24:46.28 ID:1GarRjGlO]
- 自由な時間が減るからって理由のが多いけど私は痛いのが嫌だ。無痛分娩でも痛いみたいだし
- 277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/08(木) 01:26:08.64 ID:mGybiEA90]
- >>276
私もです、色々理由はあるけど痛いのが無理。
よく「お腹痛めて産んだから、愛情が湧くんだ！」
とかいう時代遅れの人が居ますが、
そんなの関係ないと思うんだけどなあ。
骨盤とか色々歪めてまで産みたくないよ…
- 278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/08(木) 08:55:47.25 ID:WZ7JSqUJ0]
- ガキもできない体じゃ死んだほうがいいよ
不毛の畑に種まかされて旦那は憔悴してんじゃね？
虚しそうだｗ
不妊女の旦那の行く道はただ広がる不毛の大地か？
旦那気の毒ｗ
- 279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/08(木) 09:36:12.95 ID:354t41+e0]
- >>278
子供欲しくない男
日本の経済情勢見てとてもじゃないけれど子供作れないと思ってる男多いよ。
高学歴で勉強しすぎた人は特に日本の近未来が予測できるから、とてもじゃないけれど子供作れないらしい。
- 280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/08(木) 17:12:42.90 ID:9K17WceL0]
- >>272
＞金と時間が惜しい男が子供欲しがる理由がわからない。
馬鹿なの？それともわざと誤読してるの？
>>271が「惜しい」と言ってるのは「子供を産まない女にかける金と時間」でしょ
要するに>>226「あいつを育てるために働いてる訳じゃない」と
- 281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/08(木) 18:02:47.58 ID:DX2tUFgZ0]
- ここにいる旦那さん達は女は子供を産む機械だなんてちっとも思ってないんだよ、きっと。
- 282 名前：可愛い奥様 [2012/03/08(木) 18:07:28.50 ID:NHv4Q6/nO]
- 高学歴で勉強しすぎた人(笑)
- 283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/09(金) 05:15:31.06 ID:DUCDHQBD0]
- 子供のことなんか全然考えてない人はこんなスレ立てないよ>>1
ちょっとは「このままではいけない」と思ってるから本当は迷ってるんでしょ
「子供なんて作るだけ損よ〜！子無し最高！」って同意レスが欲しくて立てたスレだよね
同意レスだけ欲しいのにｷｼﾞｮ板に立てるのはチャレンジャー過ぎ。精神やられますよ
子無しコミュとかつくれて同じ考えの人とだけ交流ができるmixiとかtwitterがいいと思います
子供欲しくないのに子持ちがいっぱいいる場所に突っ込む心理が理解できません
闘うより、精神の安定を優先したほうがいいですよ
- 284 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/09(金) 08:25:58.82 ID:cQTex8mx0]
- >>283
子持ちがいっぱいいる場所は育児板あたりじゃないの？
あそこにも「子供嫌いスレ」あるけれど。
既婚女性がすべて子供作るわけじゃない。
- 285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/09(金) 09:26:41.55 ID:Xc2UkBCq0]
- >>283
むしろ貴方が場違い？
- 286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/09(金) 12:05:55.51 ID:cQTex8mx0]
- >>280
そんな甲斐性のない男なら、
子供が病弱だったり障害があれば、捨てて一目散に逃げそうだ。
産まない女よりも、育児にかかる金と労力の方が大きいと思いますが。
- 287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/09(金) 14:53:53.61 ID:JQ7VAdtv0]
- >>283
このスレを立てたのは
【夫好き】生理的に子供は産みたくない【SEX好き】
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329847880/l50
のID:TqfwbmiI らしい。
この人は子供だけじゃなく男は気持ち悪いし夫とSEXするから既女も気持ち悪いって人で
荒れた言葉使いのとても攻撃的な人だね。
本人は既女ではないのでここでのスレ立ては禁止、
つまりこのスレはそもそもローカルルール違反のスレということになる。
参考>>253-254
- 288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/09(金) 15:23:26.96 ID:+Yo4NUrB0]
- >>288
＞産まない女よりも、育児にかかる金と労力の方が大きいと思いますが。
だから、育児にかかるお金と労力はその絶対量が多くても
「惜しくない」つまり 「価値がある」
産まない女にかけるお金と労力はその絶対量が少なくても
「惜しい」つまり「価値がない」
っていうことでしょう。
別に普通のことだと思いますけれどね。
- 289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/09(金) 15:25:29.83 ID:+Yo4NUrB0]
- ごめんなさい、288のレスは>>286宛です。間違えちゃった。
>>286
＞産まない女よりも、育児にかかる金と労力の方が大きいと思いますが。
だから、育児にかかるお金と労力はその絶対量が多くても
「惜しくない」つまり 「価値がある」
産まない女にかけるお金と労力はその絶対量が少なくても
「惜しい」つまり「価値がない」
っていうことでしょう。
別に普通のことだと思いますけれどね。
- 290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/09(金) 16:10:49.38 ID:cQTex8mx0]
- >>288
子供ができる前から「惜しくない」なんてなぜわかるの？
子供は他人で人格があり、そりが合わないこともあるし、犯罪起こして警察のお世話になることもある。
家庭内暴力がおさまらず戸塚ヨットスクールに頼み込まなければならなくなるかもしれない。
金と労力かけて大学だしても就職もできず、できても非正規で家でゴロゴロしてるかもしれないよ。
子供は犯罪者にもなり得ることがわかっていないからでてくる言葉です。
嫁さんを余裕で食わせる甲斐性と懐がなければ
子供作る資格がありません。
- 291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/09(金) 16:14:10.43 ID:cQTex8mx0]
- もう教育費の支出が必要じゃなくて成人しきって家事をやる嫁さんひとり養えない男が
なぜ
莫大な教育費がかかり、自立するのに最低でも２２年かかる子供を育てられると思っているんだろうか。
人生詰んでる男ばかりが子供欲しがって意味不明。
- 292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/09(金) 18:12:33.68 ID:+Yo4NUrB0]
- その読解力で高校卒業できたとは思えないけどどうなんだろ。
文脈が本当に全く読めていないのか、実はわかっていてとぼけているのか。
謎。
- 293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/09(金) 19:11:57.59 ID:VLhqCqd10]
- 高学歴で勉強しすぎた人(笑) なんじゃないのｗ
- 294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/09(金) 19:21:24.14 ID:Xc2UkBCq0]
- +Yo4NUrB0
そもそもスレチ
- 295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/09(金) 20:58:41.26 ID:RvHfzayD0]
- 子供欲しくないわけじゃないが、夫に中出しされるのが生理的に嫌
新婚なのに終わっとるー＼(^o^)／
- 296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/09(金) 22:23:00.62 ID:OOizxC4t0]
- >>291
今時の出産適齢期の女性がそんな昭和的価値観で生きてるとは思えないけど
子供は男親女親両方が育てる責任を負う
女親が子供をダシに寄生しようと思ったら今の時代殆どの人は結婚すらできないよ
それで女親が負担から逃れようとして産まない人が増えてるんでしょ
発展途上国でも発展する前の日本でも貧しくてもみんな産み育ててきたから今に続いてるんでしょうに
子供がダメ人間になるならそれは親の自業自得でしょ
そんなにリスクから逃げたいなら生きるのもやめたらいいのに
それに自分が現実逃避の無能者だからって現実に向き合ってる他人を非難する資格があるとは思えないけどね
- 297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/09(金) 22:27:17.86 ID:eD5hTLaO0]
- >>287
いい加減しつこいよ。そもそもそのスレで皆に嫌がられてるのに「スレタイ変えろ、テンプレ変えろ！」って火病ったから隔離されたんでしょ。
よそのスレの住人の悪口ばかり言ってないでありがたく使わせてもらえばいいのに。この話題いい加減ウザすぎる。次スレで修正すればいいじゃん。
ルール遵守の正義厨なら使わなければいいじゃない。いちいちこのスレの成り立ち書く人がわけわからない。見たけどほとんど荒らし同然だったから無理もない話だ。
- 298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/10(土) 02:20:35.67 ID:VTel2qRX0]
- >>297
スレ立てID:TqfwbmiI本人乙
ここは既女板だから巣に帰りなさいね
- 299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/10(土) 03:16:25.59 ID:qDyb32UR0]
- >>298
はあ？どうしてそうなるんだ？スレタイがあるスレに行って、自分がまぎらわしいからスレタイ変えろだのテンプレ変えろだの言う方が我侭だろう。
それに男やセックス嫌いの人の集まりで男が好きだセックス好きだと延々書いたりするからスレタイに入れられたんだろ。
>>2はその女のレスの抜粋だし公平に見てもそのセックス好きの>>2の女が悪いと思うけどね。で、何で私が本人乙なんだ！？妄想激しすぎだろ。粘着にも程がある。
- 300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/10(土) 03:34:37.19 ID:qDyb32UR0]
- 何かあるとこのスレの成り立ちと、あちらのスレ住民を非難する人がいるけれどなんなの？結婚してるからあちらより上とか？自分はマシだとか？何が言いたいの？
隔離されたのが口惜しいのかもしれないけれど現に短期間で300もスレは伸びているし、同じ気持ちの人も集まっている。それなのにスレの生い立ちに固執するのは何故？
それでちょっとでもあちらさんを擁護したら本人乙って…。あちらのスレも新スレで既女来ないようにテンプレ変えているし、どうしてそんなに執着するのかわけわからん。
それこそ>>2の本人では？と疑いたくなってしまう。スレ住民は誰が立てたかなんて別に気にしていないよ。必死な人がいるだけで。
- 301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/10(土) 04:12:27.40 ID:dxngyIzE0]
- 女ばっかの板、スレってどこもこんな感じなのな。
攻撃的で無駄に長い、自分以外を排除するレスで埋め尽くされる。
少しは男を見習えよ
- 302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/10(土) 11:20:42.75 ID:BnQ6tuE20]
- ID:OOizxC4t0
そもそもスレチ
- 303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/11(日) 06:59:01.55 ID:Ansjy/O20]
- 最近、親が年老いてきて、つくづく思うのは介護はしたくないという事。
とてもじゃないけど、頑固にもなってきてるし、介護なんて無理だわ。
若い頃の両親は何でも出来て、頼りになって心から尊敬してたけど、もはや何も出来ない
老人になってしまった。親とは言えども介護なんて絶対に無理だわ。
年とってから子供に期待なんてとんでもない事親だったら思わないで欲しいわ。
と考えると、子供なんて何のメリットもないよね。
- 304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/11(日) 09:05:25.37 ID:4GxBVMgN0]
- お前のようなババアを作っちまった両親には確かになんのメリットもないな
- 305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/11(日) 10:33:34.64 ID:vxeI6Ol00]
- マザコンがこのスレで小梨を叩いててワロタ。
- 306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/11(日) 11:04:08.90 ID:VYzaVQ300]
- まぁ困ったときには助け合うのではなく見捨てるという人なのだから
肉親どころか友人でもそうなのでしょう
ふさわしい末路になるといいですね
- 307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/11(日) 14:53:06.60 ID:euXcV6VW0]
- 子供に介護をお願いする気満々な人は介護スレを一読した方がいいよ。
あれが現実。子供に面倒をかけるのはやめた方がいい。
- 308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/12(月) 09:01:30.08 ID:IfwNnuLW0]
- >>306
その前に自立して金稼げ。
- 309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/12(月) 10:30:49.35 ID:vyDmGpWK0]
- 幼少時代しか考えてないやつ多いよな。
もし、最初からオッサンや婆の姿でも可愛がれんの？見た目可愛いかったらいいのか？
可愛がれないよな。
ぶっちゃけ女って子供可愛がってるときの自分が可愛いと思ってる(自分も)
自分の子供に産んでほしいなら小さいころからその理由・意味を教えて洗脳させるといい。
変に綺麗ごと言わないでさ。
- 310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/12(月) 10:45:17.24 ID:vyDmGpWK0]
- この時代に産むとか生き地獄カワイソ
でもそれが『普通』になるからいいのかな？
奥様方、自分の子供がここに居る人たちみたいになったらどうするのかが興味深い
- 311 名前：可愛い奥様 [2012/03/12(月) 10:53:07.14 ID:R5007SFB0]
- >>303
産めない女は子供をメリットデメリットで語る奴多いよなｗ
当たり前のことが出来ないからあーだこーだ必死に理由つけてるんだろうな
- 312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/12(月) 10:55:52.74 ID:R5007SFB0]
- 548 ：名無しの心子知らず：2012/03/09(金) 01:34:47.59 ID:QMGP6ttk
「今の世の中に生むのは可哀想」とか言ってるヤツらバカじゃねーの？とか思うよ
じゃあお前らもう日本を(世界を)諦めてんのかよ？
行く末は地獄だと本気で思ってんのか？
んなわけねえだろ
まだまだ日本は当たり前に続いて行くだろ。
別に脳天気に楽観視してるわけじゃなく、危機感を持っていても、現役世代の我々が頑張って未来より良くしてく他ねえだろ
で、もし世の中が良くなったら「この世の中なら安心して生めるわ」って産むのか？
そんときにゃ遅いっつーのw
- 313 名前：可愛い奥様 [2012/03/12(月) 12:20:55.08 ID:4+5axgMyO]
- >>309
三回じっくり読んだけど理解できなかった
別角度の書き方で分かりやすく説明プリーズ
- 314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/12(月) 12:43:33.63 ID:IfwNnuLW0]
- >>309
死ぬまで愛らしくて、ちょっとした行動すらも「すごーい」と褒められるミラクルな対象が
ペットぐらいしかいません。
- 315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/12(月) 12:45:29.51 ID:IfwNnuLW0]
- >>312
地方の農村にコノ手の男いるよね。
都心や海外進出している企業が納付してくれた税金が
じゃぶじゃぶ地方交付税になってるから、のんびり高卒底辺で生きて行けるのであって
地方交付税が絞られたら、即死する身分なのに
デキ婚して３人も４人も子供作る。
- 316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/12(月) 12:49:02.38 ID:IfwNnuLW0]
- >>310
定年が６５歳に延長される一方で
企業も公務員も新採はどんどん減らしてるからね。
欧州が先にこんな状態になって
結果として、就職できない若者だらけになってるよ。
欧州の現状は日本の近未来だからね。
今の１０代、これから産まれる子供達は就職で今以上に更に厳しい思いをする。
今ですら就職できなくて自殺する大学生が増えてるのに
これからはもっと酷くなる。
- 317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/12(月) 13:57:32.92 ID:vyDmGpWK0]
- 自殺どころか自分の子供殺す・虐待・虐待に気がついていない行為も増えてるから怖いな。
命の重みわかってたら簡単に産めないはず。
>>312
みたいな日本分かってないのが生きてるだけでも恐ろしいのに
- 318 名前：可愛い奥様 [2012/03/12(月) 14:01:06.83 ID:vyDmGpWK0]
- 産むのが『義務』なら産んでやるよ
- 319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/12(月) 14:25:56.86 ID:KQEec0iJ0]
- >>312みたいなバカって戦前の教養のない年寄りの意見と同じって感じ。
今時何言ってるんだか。
- 320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/12(月) 15:57:45.74 ID:vyDmGpWK0]
- >>312
ニュースの見れない、聞けないのにパソコン見れるんだ？
理想論ならなんとでも言えるよ
- 321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/12(月) 16:34:11.30 ID:Cpm485/W0]
- >>315
逆でしょ
日本経済が破綻すれば終戦直後の闇市の時代に逆戻り
農家は土地も食料も他人に依存する必要が無い
都市生活者の価値が暴落するんだよ
- 322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/12(月) 16:59:09.64 ID:MPChICCgO]
- >>320
一日中スレに張り付いて連投しててキモい
不妊で精神病んじゃったの?
- 323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/12(月) 18:17:05.90 ID:Qs4XF1Bo0]
- こんなスレあったんだ
私も子供いらない派
旦那もどっちでもいいって言ってるし
子供作らないならせめて働こうと思って仕事探してるけど面接では必ず子供のこと聞かれる
「こんなとこで働いてる場合じゃないやろ、早よ子供作れ」て面接で言われたこともある
やっぱり普通は結婚したら子供作るよね
- 324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/13(火) 06:20:23.05 ID:/V/+lhjc0]
- 普通の事してたら成功しませんよ。
- 325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/13(火) 09:29:34.47 ID:fetqMnUd0]
- >>322何が一日中張り付いてだよ笑
それはあなたでしょうが
中出しなんて馬鹿なことしたことないですよ
- 326 名前：可愛い奥様 [2012/03/13(火) 09:55:32.02 ID:QRc1OEO1O]
- 少子化原因解決するまで産まない
- 327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/13(火) 16:02:28.97 ID:qXr/XFl20]
- ID:vyDmGpWK0
こいつ痛すぎｗ
- 328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:13:14.74 ID:JzTFHSGg0]
- >>323
そうかな。私は面接いくと「子供いますか？子供の予定は？」と聞かれて
子供作る気無いと言うと、安心されるよ。
小さい子のいる既婚女性は徹底的に嫌がられてる。
地方は保育園が常時空きアリだからそんな感じなのかな。
- 329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/13(火) 18:19:17.93 ID:JzTFHSGg0]
- >>326
まあ少子化が進んでるのは「産むとヤバいデメリットが大き過ぎる」と判断した人が増えているという現実があるからそうなってるもんね。
早く気がついた人から自制して産まないでいるんだろうな。
- 330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/13(火) 20:57:52.26 ID:HCbk7PKz0]
- 今は産まないけど後で産むとか思ってる人へ
産みたいのに産めない 〜卵子老化の衝撃〜
toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1329347925/l50
30過ぎると不妊症や障害児リスクや早期更年期障害(鬱,老化)になるよ
二十歳越えてるのに、『女の子』と呼ばれる風潮
toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1324518448/l50
40代女子とか気持ち悪いと言われてますよ
- 331 名前：可愛い奥様 [2012/03/13(火) 21:29:16.91 ID:GZVdEFuMO]
- 比較的普通の家庭に育って家庭環境よかったんだけど、みんなはどう？
愛されてきたのが伝わるから母になんか申し訳ない気持ち
まだ自分が20代ってのもあるけど子供の必要性が全く感じられない
- 332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/14(水) 02:15:51.26 ID:bpNKPXnc0]
- 両親との関係は最悪だった
だから生みたくない自分を受け入れやすいし
親に「どうして生まないんだ」ってうるさく言われることもないよ
>>331さんみたいなケースだと逆に悩みそうだね
- 333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/14(水) 06:18:24.62 ID:zVIskRX60]
- >>331
普通の環境。これといって問題はない。仕事も安定して夫婦仲のより両親。
両親ともに旧帝大卒。
塾にいかずに母親に勉強教えてもらってそれなりの大学に行った。
両親は昨今の日本の経済状況や原発事故の意味がわかっているから
梅梅言わない。「自由に好きなように生きろ」と言ってる。
- 334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/14(水) 06:23:51.60 ID:zVIskRX60]
- >>330
今は産まないけどこれから産むという気は無いんで。
今年も殆どの企業がリストラの年だと言われているけど来年はもっとリストラが進む。
夫は専門職でリストラ対象ではないけれど
とてものんきに子づくりする気にはなれない。
- 335 名前：可愛い奥様 [2012/03/14(水) 09:35:21.11 ID:aDiI/w3J0]
- 猫買ったら猫がかわいすぎて子供いらないw
元々子供好きじゃないし
最近の怒らない親のせいで余計子供嫌いになった
両親は他界していないし旦那は高収入なわけじゃないから、家賃払って子供と私を養うのは旦那にとって負担
子供が欲しいから結婚したわけじゃないし、お互いに支え合って生きていくパートナーが欲しいから結婚した
子供は家持ちのお爺ちゃんお婆ちゃんもいて懐も精神的にも余裕のある人たちがたくさん産めばいいと思ってる
- 336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/14(水) 12:09:28.22 ID:8khjShZYO]
- >>335怒らない親って子どもの思う事を代弁してくれるから自分の意見を自分で表現できない人間を増産してるだけだと思う。
人間なんだから、たまには怒鳴りつけたくもなるって。
「うちは怒らない主義」の友人の子は乱暴で人の痛みのわからない糞ガキ。
中学生になったら家庭内暴力で悩んでるそうだｗ
- 337 名前：可愛い奥様 [2012/03/14(水) 13:56:16.98 ID:IYv7dyoo0]
- 中学生みたいなのは子供に夢持つよね>>327
- 338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/14(水) 14:51:24.91 ID:1rMmbPtb0]
- 幼少時代しか考えてないやつ多いよな。
もし、最初からオッサンや婆の姿でも可愛がれんの？見た目可愛いかったらいいのか？
可愛がれないよな。
ぶっちゃけ女って子供可愛がってるときの自分が可愛いと思ってる(自分も)
自分の子供に産んでほしいなら小さいころからその理由・意味を教えて洗脳させるといい。
変に綺麗ごと言わないでさ。
- 339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/14(水) 16:10:09.91 ID:CLMcmUJ80]
- わー、こんなスレあったんだ♪
ｲ中━｡.+:ﾟヽ(o′▽`o)人(o′口`o)人(o′ω`o)ﾉ｡.+:ﾟ━間♪
ウチは今時めずらしい兄弟が多い家だった。何人とか言うと特定されそうで怖いので言わないけど。
両親は自営業でバブルもあって凄く忙しく働いていて、お金に困ったことは無いけど、いやむしろ裕福だったかな？
高校の時月の小遣い5万だったし。
でも教育的なことはほったらかし。
私を含め全ての兄弟が何かしら性格に問題がある。つか精神病が中に2人いるし。
なので無計画に子供を作りほったらかしにした両親のようになりたくないので私は作らない。
妹は反面教師にしたのか、貧乏なのに専業主婦で凄く子育てを楽しんで、がんばっている。
両親も性格が悪いとかじゃないんだけど、作ったならそれなりに教育しろや・・・ってな。
教育って勉強のことでなく、一般常識的なこと。
あ、でも大卒は私だけだｗ
- 340 名前：可愛い奥様 [2012/03/14(水) 17:10:04.93 ID:o40NAm0/0]
-
産む選択をできる人にききたいんだけど
障害児が産まれたときは
どう対応するか
想定済みなんだよね？
貯金
どのくらいありますか？
- 341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/14(水) 17:18:13.62 ID:CLMcmUJ80]
- >>340
それはなんとか手当てとか出るんじゃまいか？
アレ？税金？私達の金？
- 342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/14(水) 17:42:46.86 ID:1rMmbPtb0]
- 子無なんで、なるべく貯金はしていようと思うけど
お金以外にもどうしても人の手が必要なことってあるよね
頭が弱っていたら入退院の手続きとか、葬儀の手続きとか、成年後見人とか
子供がいないと、結局は甥や姪に手間かけさせることになるのかな
一応６５歳を定年と考えて５千万貯金したいところですが
この不景気でどうなることやら
- 343 名前：可愛い奥様 [2012/03/14(水) 19:14:33.26 ID:o40NAm0/0]
- 心臓の難病とかで
１億円寄付集めたとか
ニュースになってるよね
ああいうのは普通、
想定していないものなのかな
- 344 名前：可愛い奥様 [2012/03/14(水) 20:05:27.19 ID:vAefAeRs0]
- 村上春樹夫妻みたいに子供を持たずふたりで素敵に歳を重ねて生きたい。
- 345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/14(水) 20:27:14.18 ID:zVIskRX60]
- >>342
今の地方の田舎では子供産んだ人が小梨と同じ状況におかれてるよ。
産んだ子供達は仕事が忙しく転勤もあるからちりじり。
どうしているかというと隣組とかで助け合って暮らしてる。
一生独身の男女は大勢いるので
そのうち同じような環境のもの同士長屋暮らしするんじゃないのかな。
子育てにかかる費用を老後にまわし
子育てに費やされる時間を勉強や仕事やスキルアップにまわせば、社会から孤立することはないと思うな。
お金が無いがために周囲に迷惑をかけたり、借金して人脈を失うことが一番駄目な気がする。
今の子蟻は電車でも地域でも学校でも職場でも周囲に迷惑かけまくりなので、逆に、老後孤立しそうな気がするな。
- 346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/14(水) 20:29:29.62 ID:zVIskRX60]
- >>340
障害児産んだ人のことは、臭いものには蓋をしろで隠してる。
男がトンズラして女が働きながら障害児育児するケースが多いけれど
その実態はタブー扱いなんだよね。
- 347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/15(木) 09:09:51.50 ID:tShAuOqN0]
- 【オニババ】 ４０代高齢石女＆毒女
昔、高齢毒女は里に居場所を与えられず山に逃げ込むしかなかった。
また不妊女性は石女と呼ばれやはり家から追い出され山に逃げ込むしかなかった。
しかし人恋しさを忘れられず、子供をさらって育てたり、
山に入ってきた若い男の後を性欲にまかせて付けまわしたりしていたようだ。
里人がこういった高齢石女＆毒女をオニババと呼んでいたのが４０代石女＆毒女をオニババと呼ぶ語源らしい。
余談ではあるがこういう女性は日本に限らず西洋の童話の魔女や
悪役に高齢石女＆毒女が登場するように全世界共通である点は興味深い。
基本的に年齢よりも若く見られていると思い込んでいる。
老醜を追求されると子蟻よりもオニババのほうが美しいと必ず言い出すが野田聖子や向井亜紀を崇めている。
※野田も向井も脱法行為で子供をもうけた限りなく犯罪者に近い。
結婚してたりパートナーといっても事実上セックスレスである。
子供ができなかった事実を、夫側や社会の制度が間違えているというような
他人や社会体制批判に置き換えてしまうｴｺﾞｲｽﾄ＆ﾌｪﾐﾆｽﾞﾑ信者の哀しい末路。
【負け犬】 ３０代高齢石女
子持ち願望を語らせると「あたしはまだキャリアウーマン・新婚生活・趣味を全うしてない」が決まり文句。
自己評価が極めて高い上に子持ちを評価せずむしろ貶す傾向にある。現状認識が甘い。
子供ができない現状を肯定するために体外受精や漢方を宗教のごとく信奉する者多数。
負け犬自身妊娠に良くない行動することを楽しければ良いと思うような快楽主義者的側面を持ちつつ、良い病院や漢方に媚びること必死である。
しかし成果が出ないと「糞病院」「糞サプリ」認定して自らを顧みる事無く不妊サイトに愚痴をかきまくる。
自分達を「女の子」と表現することがある。
- 348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/15(木) 12:39:24.69 ID:QmV4ZL110]
- >>347
昔話のヤマンバってそういう人だったのか
社会に寄生して利用するだけなら追放されるのが当然だよね
自分の子を育てないなら職場で他人の子を育てるとかしないとね(部下や後輩など)
金だけあっても何でも金で解決できるかどうかは疑わしいしね
ちょっとアホになって成年後見人がつけば横領されて終わりだし
詐欺も多いしね
人一倍他人との絆を強固にしないと
イザというときは誰も助けてくれないね
夫だって先に死ぬか見捨てて逃げるか…
- 349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/15(木) 14:55:42.26 ID:WkjVW7L70]
- 義兄夫婦の子供が知的障害。その子が産まれるまでは子供産まないの？って
言われてたけど、もはやその子の存在で子供産めとは誰も言わなくなった。
義兄夫婦は自分達がアスぺっぽいにも関わらず、障害児が生まれる事なんて全く考えてなかったと思う。
相当、アホな夫婦だから、２歳くらいで誰も気づいてたのに、ちょっと成長が遅いのよね〜なんて
かましてたら、年長さんになって幼稚園からおかしいから調べてもらえと言われて
案の定知的障害。誰がどう見ても知的障害なのに、放置してもはや治療教育も手遅れ。
あ〜いう親にはなりたくないわ。というか、うちは子供なんて作らないからどうでもいいけど。
- 350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/15(木) 15:45:59.70 ID:AtTgL7o40]
- >>347
戦前までは「奉公」とか「里子」とかがあったので
石女だからという理由で排除されることはなかったよ。
山に捨てられたのは子供。飢饉の時には生きたまま山に捨てられて餓死してた。
食い詰んだら捨てて、また産めばいいという感覚。
長男と長男の嫁以外は、田畑を与えられず、二男三男娘は皆江戸大阪に奉公にでて
お金貯めて３０歳ぐらいで故郷に帰ってた。
ニート同然の次男坊三男坊を里子に貰って跡継ぎにした。
以上が日本の農村
武家やその流れの家では、結婚は偉い殿様の許可を貰って行うものだったから
嫁は大事な存在。
石女だろうが病人になろうが離縁はしない、できない。
常時、跡継ぎになれない子供で日本中があぶれているので、里子貰って解決してた。
- 351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/15(木) 15:51:44.11 ID:AtTgL7o40]
- >>348
山姥伝説のもとはわからないけれど
鬼や山姥は、縄文人由来の狩猟中心生活してた山の民のこと。
平安時代は、山の民が「土蜘蛛」とか言われてた。
男は狩猟生活、女の一部は白拍子になった。
源義経が短期間で奥州に逃げ込めたのは、山に詳しい縄文系の人がいたから。
農耕やってる人と狩猟やってる人は、同じ日本人だけど違う世界で生きているから
どうしても変な伝説ができる。
単に「山に入るな」という戒めだけどね。
- 352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/15(木) 16:01:33.60 ID:AtTgL7o40]
- >>349
昔は多少知的障害があっても
ボーダーの発達障害でも
田畑耕していればよかったから生きていけた。
多少アスペ気味でも「どこそかの○○ちゃんは変わってる」と言われつつ農業やっていれば許された。
（逆に農業やれない奇形の子は出産した時や７歳までに捨てられて殺された）
現代は科学が発展しすぎて、軽度発達障害の子でも就職できない。
- 353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/15(木) 16:38:55.10 ID:/t45BpHN0]
- 昔のほうがよっぽど合理的だし意味がある気がする
現代人はドラマの影響だかなんだか知らないが好きな人との愛の結晶が。。とか綺麗ごと言ってくるから気味悪い。
おままごとの延長か？子供なんか小５で要らないことに気がついたｗ
- 354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/15(木) 19:02:42.19 ID:tShAuOqN0]
- 108 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/04/06(日) 14:33:59 ID:T/EVM9jH]
子供は欲しかったけど出来なかった
４０を過ぎて諦めた
二人きりでも、まぁ楽しくやっていけばいいよ、と話し合った。
最近、義父が亡くなって義母との同居問題が浮上。
子供がいない、家が狭い。
ストレスを感じている。
もしダンナに先立たれでもしたら、その先も生きていくモチベーションがない。
最後に一人で死ぬ時、どうなるのだろうと最近思い出す。
友達の出産ラッシュが過ぎるとしばらく平安だったけど
子供がどんどん大きくなって
大学に入り、就職し、結婚し、頼もしくなっていくのを聞くと
またしても心が千路に乱れだす。
子供の世話になりたいわけじゃない。
家族がいるということが、きっと生きていく心の支えになってくれるはずだ
と思わずにいられない。
150 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 16:14:11 ID:pgn2OdUG]
>>108
分かる。
特に小さいうちなんかは、手間がかかりすぎて大変さの方が大きい事もあって、
小梨でのんびりもいいじゃないかと思うんだけど、
周りの子供が大人になって結婚して親孝行してくれるような歳になった時、
自分にはそういうふうに損得抜きで自分を想ってくれる絆がないんだと思うと…。
怖くて悲しくてしょうがない。
- 355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/15(木) 19:19:08.58 ID:tShAuOqN0]
- 三年添って子なきを去る
【意味】「嫁して三年子なきは去る」ともいう。
夫婦が一緒になって三年間子供ができなければ、妻は離縁されても仕方がないのだ、とかつては言われていた。
「七去」（かつて女房を離縁する規準といわれた
「父母に順ならず」「子なき」「淫」「炉」「悪疾」「多言」「竊盗」）のひとつ。
「三年添つて子無きは去るべしと、七去の一番の戒めになつて居りました」）
- 356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/15(木) 19:46:51.37 ID:WkjVW7L70]
- >>354みたいな不妊様はやっぱり思考回路が違うんだなと思う。
- 357 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/15(木) 20:02:27.75 ID:AtTgL7o40]
- >>355
かつてとはいつごろを指すの？
戦争中は、戦地でバラバラになって死ぬ兵隊さんを無限に生産しなきゃいけなかったから、そんな感覚だったかもしれないけれど。
日本の長い長い歴史のなかの庶民は、いつも飢饉と隣り合わせ。
長男以外の子供は穀潰しニート扱い。長男死んだとき用のスペアだった。貧しくなれば捨てて野垂れ死にさせたり女郎屋に売り飛ばした。
避妊方法が無い中、増えすぎないためにやってたのは、子を捨てること。
戦争中でなければスペア用に２人ぐらい産むだけで、沢山産んでない。産んでも売ったり捨てた。
日本は大昔から、老人や長男夫婦＞＞＞＞＞子供
これは大学レベルの歴史学では通説だよ。
武家の社会もそう。
上杉鷹山は偉い人からもらった障害者嫁とは一生離縁しなかったのが良い例。
- 358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/15(木) 20:06:21.30 ID:AtTgL7o40]
- こけし は 「子消し」
日本における庶民たちは、子を捨て子を売って生き延びて来た。
いつも子供は余ってた。
子余りは子殺しに繋がるからタブーなだけ。
子を産まないから離縁どころか養子に貰って融通聞かせてた。
- 359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/15(木) 20:18:18.31 ID:AtTgL7o40]
- 『嫁して三年子なきは去る』は儒教の教え。
儒教の国、韓国では、試し腹という習慣があった。
娘が年頃になると近い親族の男がレイプして、妊娠したら、それが「妊娠できる証明」だとされて
大きなお腹で嫁に入った。
産まれた子は嫁ぎ先の人間でないため、虐待ネグレクトされて下働きの下男扱いで若くて死んだ。
残念ながら、日本では儒教の教えは浸透していない。
寺子屋で漢字の練習読み書きの練習用に使われただけ。
飢饉と災害と日々の労働にヘトヘトになっている庶民にとっては、儒教よりも土着の信仰が大事だった。
仏教も日本流にアレンジされてる。
- 360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/15(木) 20:26:31.60 ID:AtTgL7o40]
- さて、そんな暗黒の歴史をもつ韓国ではあるが、
韓国も日本に負けず劣らず少子高齢化が進んでいる。
日本や韓国に比べて「育児天国」の香港は、実はもっと少子化。
参考： 日経ビジネスオンライン「止まらぬアジア少子化」
business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110805/221904/
以下引用
核家族が多く、待機児童の問題などが深刻な日本とは対照的に「育児天国」に見える香港。
しかし、その合計特殊出生率は1.04（2009年）と極めて低く、同じ年に1.37だった日本を大幅に下回る。
経済成長が続き可処分所得が増え、子育ての環境が整っているにもかかわらず、だ。
多くの先進国と同様、非婚・晩婚化が最大の原因となっている。
- 361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/15(木) 21:03:13.76 ID:tShAuOqN0]
- 693:名無しさん＠ＨＯＭＥ :2012/03/14(水) 21:50:52.79 0 [sage]
結婚２年目で、（最初の一年は計画小無だった）運良く妊娠。
安定期に入ったので、義実家に報告に行った。
義両親には初孫で、凄く喜んでくれた。
次の日、いきなり義兄嫁がうちに来た。
たまたま会社が休みで夫が居たので、二人で対応。
義兄嫁「子供を産むのは、うちが先にして欲しい」
夫「えっ？！お義姉さんもお目出度なんですか？すみません知らなくて。予定日はいつですか？」
私「（学区も一緒になるし、同学年になるのが嫌なのかな？）でもそんなに上手くずらせる物でもないんじゃ・・・・？」
義兄嫁「・・・・・・妊娠はしていない」
夫「えっ？」
私「えっ？」
夫「それって、どういう事ですか？うちはもう４カ月なんですけど」
義兄嫁「だから、うちより先に産まないで欲しいの！！！！！！（机バーン）」
異変を感じた夫が、うちで唯一鍵の掛かるトイレに私を避難させ、義実家に電話。
すぐに義両親が駆けつけ、義兄も会社を早退してうちに来た。
ちなみに義兄嫁は年上女房で４５歳。義兄は３９歳。結婚１０年目。
私達夫婦は共に２８歳。
改めて話を聞いた夫が「それはお腹の子供を卸せと言っているのか！！？」と激怒。頷く義兄嫁。
愚兄と義両親はポカーン。
義両親は良い人で、義兄嫁に小梅発言などは一度もした事はない（これは義兄嫁も認めた）。
同じ女として追いつめられる気持は解らないでも無いけど、許せなくて私も怒りが治まらなかった。
口を開いたら、怒りにまかせて人として許されない暴言をぶつけそうで、唇を噛んで耐えていた。
義兄嫁の様子が尋常ではなく、身の危険を感じたため私達夫婦はとりあえず夫の会社の寮（義兄嫁は知らない）に移った。
義兄嫁はおっとりした優しい人で、常識人だと思っていたけど、うちに来た時の様子は本当に恐かった。
こういう事になると、嫁同士は難しいな、と思った。
特に不妊治療とかはしていなくて、自然に任せていたって聞いていたけど
年齢的にも悩んでいたなら、残酷な事をしてしまったのかも知れない。
私が逆の立場なら、やっぱり辛い思いがすると思う。
でも多分、子供が産まれても義兄夫婦には会わせない・・・・・
- 362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/16(金) 13:22:18.83 ID:M+yM+hc90]
- >>361
大変だねー。子供欲しくないから他人の妊娠とかあんまり興味ない。
子供欲しい人って結婚してからも大変なんだね。
- 363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/16(金) 15:05:25.59 ID:noGYjAz30]
- へぇ〜くらいしか思わないよね。この間、映画観てきたんだ。へぇ〜
っていうのと同じくらい。
- 364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/16(金) 15:16:45.17 ID:7llabtJr0]
- >>362
私も子供は欲しくなかった方で（今は子持ち）、そう言えば子梨だった頃は
子供や人の妊娠や子持ちの人の暮らしなどには全く興味なかったな
持つこと持たないことの是非や損得なんて、論じる意味も気にする必要もなかった。
そういうこと一切関係なく「欲しくないから持たない」ってだけだったから。
だからこのスレで子持ちや子供を持つことを叩いている人ってすごく不思議。
なぜ子持ちや子供を持つことに対してそんなに熱くなれる（裏返せば興味がある）のか。
たぶん単純に子供はいらない産みたくないだけの人たちじゃないのだろうね。
- 365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/16(金) 16:05:35.80 ID:noGYjAz30]
- しつけがなってない子供とその親が大嫌いな人ってのも多いから。
昨今、老若男女問わず、しつけのなってない一家への眼差しは厳しいものがある。
- 366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/16(金) 16:38:49.54 ID:8X6NWOkV0]
- >>364
同意
特に長文でコケシのうんちくとかあれこれ垂れ流してる人はなんか子供に対する怨念みたいなものが感じられて怖い
自分は小梨だからこそ、しつけのなってない子供や親となんて深く関わりあうケースなんて殆どないし
いちいち注目したりもしないし、なんの関心もないなあ
- 367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/17(土) 03:32:39.10 ID:UmU8u/sZ0]
- uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331915507/l50
【埼玉】体が不自由な３６歳長男を刺殺、５９歳母を逮捕
- 368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/17(土) 07:16:00.29 ID:hyhiX3gE0]
- 躾されてない子供には寛大にはなれないわ。
- 369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/17(土) 09:22:54.64 ID:Jt6X0/T90]
- >>366
小梨だけど、躾のなっていない子供とよくでくわすよorz
街中でもレストランでもマンションの中でも....
今はお洒落なレストランなのに子供が走り回っていたりギャン泣きしてたり
人が食べてる横でオムツ交換する親いるよ....
友達が子供産んだら異様に高飛車になって「子育ては仕事。子育て経験は社会に通用する技術。私はいつでも社会復帰できる」と豪語しはじめた。
普通の真面目な友達がびっくりするような自己チューになって周囲をかき回してる。
- 370 名前：可愛い奥様 [2012/03/17(土) 09:32:10.63 ID:Ir7vBt61O]
- 産むことは、生きる苦しみと死ぬ苦しみを子供に与える罪
- 371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/03/17(土) 10:24:24.77 ID:7N8RWFf/0]
- ／⌒⌒￣￣￣￣＼∞〜 | 生理的に子供は生みたくない
／ ＼ 〜〜〜〜〜 | 夫は好き（妄想）、SEXは好き（してないけど）
| ＿＿丿ﾉﾉ＿＿| つ〜ん ＜
| ／U ＿） ＿） ﾌﾟｩ〜ん ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | （ 〜〜〜
| ノ（ ６ ∵（ 。。）∵| ＿＿＿＿＿＿＿
○ U U | / ＿＿＿＿＿＿＿
／ ○ ）３ / / /
○＼ ＼ U ＿＿／ / / ＿＿＿＿＿
○ ＼ ＼＿＿＿＿＿）/ / /|
＝ ヽ ￣ / / / |
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