- 1 名前：可愛い奥様 [2012/02/15(水) 03:02:03.65 ID:BpSroEEA0]
- ★韓流を過度に持ち上げる一方、日本を貶める偏向・捏造報道の酷いフジテレビへの抗議の手段として生まれた、
スポンサー花王の製品不買運動について語るスレです
・家庭で使用している花王製品を、他社のものに換える。
・贈答品(お中元・お歳暮・その他お祝い)に他社のものを選んで贈って、良さを知ってもらう。
・花王、フジテレビの実態を明らかにしたチラシなどを有志で用意し、配布をする。
・フジテレビ抗議デモ・花王抗議デモ等の話題をきっかけにして、口コミで伝える。
・贈答品(お中元・お歳暮・その他お祝い)で花王製品を頂いた場合、発送元のデパートに返品する。（包装紙・発送伝票と共に持ち込みが必要。相当額の商品券と交換してくれる。詳細は各デパートへ）
・不買の意思を示すために「すでに購入済みのもの」を返品したい場合は元払いで。（返品の意思を伝え、事前に相手の承諾を得た上で送るのもよい）
・返品分に関しては返金を求めない。不買の理由と今後の改善ポイント、ユーザーとしての要望などを明確に告げる。
・花王のスポンサーとしての姿勢、商品に対する疑問などを電話やメールで問い合わせる
・各自自己責任で、みだりに他人を煽らず淡々と続ける。
●花王不買運動 まとめWiki okusama.jpn.org/kao/
●日用品の代替まとめwiki www16.atwiki.jp/household/
●花王本社平日デモ 公式サイト kaodoff.blog.fc2.com/
●避難所 jbbs.livedoor.jp/news/5402/
●参考スレ
花王製品の代替品を教えてください25品目
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1327639170/
【応援】良心的な小売店【反花王】 5店目
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1326905049/
可愛い奥様ポスティング部 チラシ１２枚目
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328337052/
【4452】KAO・花王part35【3/17･18風雲DgSｼｮｰ】
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1328879454/
●前スレ
【賛同者限定】花王製品の不買運動 すすぎ196回目(実質197)
ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328943861/
- 679 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:10:29.56 ID:GeHSw42u0]
- あとセスキスプレーをカゴに入れてる人で、メガネかけてるんだけど
片方レンズが取れてるおばさんがいたよ
あれは極端に片目だけ視力が悪いか、レンズ落としたことに気づかない人だったのかも
- 680 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:10:51.88 ID:u8oHDAjfO]
- >>675
あなた賢いわね
そこは攻めどころだと思うわ
早速明日にも最寄りの警察に届けてみましょうか
Wiki様のまとめを印刷して提出したらいいわ
- 681 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:12:34.14 ID:BXsmYV0r0]
- mixi厨で思い出したけど、あのキムチ臭いmixiにまでこんな記事が。
＜原発技術者＞東電人材流出やまず 韓国が引き抜き攻勢
ネタ元は変態.jp。
電通やフジテレビが花王の金で何をやってるか、
本当に多くの人に伝えないと滅茶苦茶にされてしまいそう。
電通の資金源花王をこれ以上野放しにできないと思う。
- 682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:13:18.15 ID:gEAWqVBCP]
- セスキスプレーなんてどこにも売っていないのに。。。
不思議ですねえ
- 683 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:13:20.26 ID:wFPurOq30]
- ホームセンターに行ったら、花王のシャンプー、リンスが全部100円〜200円
値下げしてました。在庫ハケないんだねえ。かわいそうに。
- 684 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:13:54.51 ID:ocfKgcHZ0]
- 【日韓】 済州ミカン・チョコレート、世界ブランドで日本に輸出〜Mary’s にOEM方式で納品
(済州=聯合ニュース)ホン・チョンピョ記者=済州（チェジュ）産ミカン、緑茶、サボテンの実などを原
料にして作ったチョコレートが世界的に名を知られたブランドで日本に輸出される。
済州市涯月邑流水巌里にあるチョコレートとクッキーの製造企業である(株)イルグオゴンは日本
の有名製菓会社Mary'sに注文者商標付生産(OEM)方式でチョコレートを納品する契約を結んだと
15日明らかにした。今年の輸出量は100万ドル分だ。
イルグオゴンが納品するチョコレートはカカオ含量が35%以上の高級品で「Mary's」の商標を付け
て販売される。
Mary'sはベルギーのゴディバ、ノイハウス、米国のギラデリなど世界3大チョコレートと肩を並べる
ほど有名だ。1950年代、恋人に愛を告白してチョコレートをプレゼントするバレンタインデー・イベ
ントを主導した日本の代表チョコレートだ。
kimsoku.com/archives/6716467.html
【韓国】大手製菓オリオンのチョコレートから基準値の14倍の細菌を検出 バレンタインデーに発覚
韓国大手製菓会社オリオンのチョコレート製品から基準値14倍の細菌が検出され、
保健当局が緊急回収を命じたことが分かった。オリオン製菓は2年前にも製品から
細菌が検出され回収を行っていたという。韓国メディアが14日、相次いで報じた。
なお、オリオン製菓の「Ｍａｒｋｅｔ Ｏ リアルブラウニー（チョコレート焼菓子）」は
2年ほど前から、韓国を訪れる日本人観光客の間で大人気となっている。昨年も
韓国旅行のお土産ランキングの上位に挙がり、話題となった。
kimsoku.com/archives/6715329.html
- 685 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:16:12.84 ID:psIo/Xx60]
- 今日からジプレキサの量が増えました、花王不買！！
- 686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:16:34.07 ID:YtBjGGt30]
- >>683
花王製品に限った事じゃないけどねｗ
- 687 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:17:22.25 ID:DAvH49P40]
- 勝 手 に 話 を 洗 剤 か ら ず ら し て る のはどうしてですか？ｗｗ
洗剤では言い返せないってことですか。そうですかｗ
で？わざわざ
「全製品で切り替えは無理だろうから
最新製品（アタックNeo：衣料用高濃度液体）で指摘」してるのに
どうして「わざわざ粉洗剤で反論」するんですかｗｗｗ
それなら
アタック 高活性バイオEX→界面活性剤（22% 直鎖アルキルベンゼンスルホン酸ナトリウム、ポリオキシエチレンアルキルエーテル）
www.kao.com/jp/attack/atk_attack_00.html
ですけどいいんですか？LASがばっちり入ってますけどｗ
- 688 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:17:31.71 ID:YtBjGGt30]
- >>685
> 今日からジプレキサの量が増えました、花王不買！！
危ない
- 689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:17:38.71 ID:n5+BMM6a0]
- 直鎖アルキルベンゼンスルホン酸塩はＰ＆Ｇのアリエールのすすぎ1回の最新製品にも
含まれていますね
世界第一位の洗剤メーカーがヘタレ技術を脱却できないんでしょうか？ｗ
単に洗浄力の事を考えて配合してるんじゃないんですか？ｗ
- 690 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:19:50.17 ID:psIo/Xx60]
- また花王が悪口を言ってますね、汚い
- 691 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:20:15.83 ID:TGXJZVU80]
- そういえば小売店はそろそろ棚卸し？
在庫処分に必死なんだろうなあ。
- 692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:21:29.11 ID:YtBjGGt30]
- LAS は決して無害ではないことは事実である。しかし、一部の石鹸メーカーや植物系界面活性剤を売りにしているメーカーの中には、事実を捏造して過剰に有害視し消費者の不安を煽るところもある。
魚毒性
ABS よりはるかに少ないが石鹸より毒性は強い。しかし、石鹸の一回に使う量が多いことや、下水道の整備が進んだことから一回の使用による影響は必ずしも石鹸より大きいとは限らない。
皮膚刺激性
OECD によると、20% 以上の濃度の LAS で皮膚刺激性ありとしている。ただし、日常生活ではこの数百分の一以下の濃度でしか接触しない。
慢性毒性
人体実験のデータはなし。マウスやラットの実験では肝臓重量の増加や腎臓への影響が報告されているがこれは日常生活ではありえない大量のLASを摂取した際の実験結果。
体内への吸収
人体実験のデータはなし。ラットでは168時間、アカゲザルでは24時間でそのほとんどが排泄されていた。
- 693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:22:32.08 ID:n5+BMM6a0]
- アリエールREVO
全成分 : 界面活性剤(63％：ポリオキシンエチレンアルキルエーテル、
直鎖アルキルベンゼンスルホン酸塩)、水軟化剤、安定化剤、中和剤、
分散剤、蛍光増白剤、酵素
アリエールＲＥＶＯにも入ってますね
- 694 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:25:54.66 ID:ZqzsAIw00]
- セスキスプレー！
お茶噴いたｗ
- 695 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:26:26.27 ID:boDU08d8O]
- 花王の洗剤は部屋干ししたら臭いって最近CMで告白してますよね
自虐ネタですか？
- 696 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:27:32.74 ID:DAvH49P40]
- はい「おれだけじゃないもんっ」はいりましたーｗｗ
今 度 は P & G を 盾 に 使 う んですか？ｗｗ
P&Gはここではどーでもいいんです。「花王」の話をしてるんですが？ｗｗ
要するに「花王の話だけでは反論できない」ってことですね。よくわかりました。ｗｗｗ
- 697 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:28:34.07 ID:RW8dE2+00]
- ここは化学と医学に詳しい奥様のスレなんですね。
なるほどね。
- 698 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:30:38.45 ID:RW8dE2+00]
- さてＩＰ抽出でも始めるか
今日の自演は誰が優秀だったかな？
- 699 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:30:55.21 ID:9hJ+pB6u0]
- 工作員の方。
セスキスプレーどこ行ったら買えるの？
お願い教えて。買いたいわ。
- 700 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:31:59.19 ID:DAvH49P40]
- はい「おれだけじゃないもんっ」はいりましたーｗｗ
今 度 は P & G を 盾 に 使 う んですか？ｗｗ
P&Gはここではどーでもいいんです。「花王」の話をしてるんですが？ｗｗ
要するに「花王の話だけでは反論できない」ってことですね。よくわかりました。ｗｗｗ
- 701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:33:46.74 ID:n5+BMM6a0]
- アタック Neo抗菌EXパワー
界面活性剤 61% 高級アルコール系（ポリオキシアルキレンアルキルエーテル)、
安定化剤（ブチルカルビトール）、分散剤、漂白剤
アタック Neo抗菌EXパワーにはＬＡＳは入っていませんねｗ
花王の高級アルコール系界面活性剤は天然油脂が原料ですよねｗ
- 702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:36:12.88 ID:n5+BMM6a0]
- 数多くの特許を持つＰ＆Ｇや花王はヘタレ技術しかなくて
特許を持ってないファーファの技術力はすごいんですねｗ
界面活性剤がたったの10％でも他社より汚れ落ちがすごいんですよねｗ
- 703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:36:46.76 ID:bX9ioqiO0]
- >>655
なるほど！そっか、ただのあぼーんじゃなく、NGにぶち込むんですね！
ありがとうございます、さっそくやってみます！
花王不買、不要、不快でございます。
- 704 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:36:47.46 ID:boDU08d8O]
- GeHSw42u0 劇場の続き待ち
- 705 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:37:09.20 ID:ocfKgcHZ0]
-
∧,,_∧
( ´･ω･)∧∧
/⌒ ,つ⌒ヽ)
o(___ ( __)
進むも地獄退くも地獄だお・・・ 抜き差しならぬ事態になったお・・・ 経営陣は茫然自失だお・・・
そうだね もう完全に袋のネズミになったね 奥様方の圧倒的な勝利で幕を引くだろうね
そもそも主要客層の主婦層を敵に回すとは正気の沙汰ではないんだよ 奢る平家は久しからず・・だね
- 706 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:37:52.03 ID:DAvH49P40]
- >>697
念のため申し上げますが、この程度の話は、
高校で化学の授業を思い出しながら
なんとなく調べられる内容でした。
基本を思い出せれば、分子構造を思い描けるので官能基を調べられますｗｗ
ちょっとしたコツですｗ
- 707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:38:26.15 ID:n5+BMM6a0]
- >>700
ファーファを擁護するのにライオンのサイトを貼ってませんでした？ｗ
他社を持ち出さないと反論できないんですか？ｗ
- 708 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:39:46.66 ID:wFPurOq30]
- 私もほしいです、セスキスプレー。何処に売ってるの？値段は？
- 709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:40:59.44 ID:n5+BMM6a0]
- >>706
ファーファの界面活性剤が他社に比べて洗浄力が強い仕組みを教えて下さい
- 710 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:41:29.57 ID:DAvH49P40]
- はいきました
＞アタック Neo抗菌EXパワー
＞界面活性剤 61%
要するに
「 界 面 活 性 剤 を い っ ぱ い ぶ ち こ め ば い い だ ろ 」
で話は終わりですか。
はいきました
「オレだけじゃないもんっ」
世界レベルの大企業
P & G に し が み つ か な い と 自 分 を 正 当 化 で き な い
ってことで話は終わりですか。
- 711 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:42:13.59 ID:q9XIyeWv0]
- >>694
セスキについては、何度も何度もでてきてるのにね。
日本語が不自由で、理解できなかったんだろうね。
哀れだわ。
- 712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:43:50.55 ID:n5+BMM6a0]
- >>710
ファーファの界面活性剤が他社に比べて洗浄力が強い仕組みを教えて下さい
- 713 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:44:09.35 ID:9hJ+pB6u0]
-
679 ：可愛い奥様：2012/02/16(木) 22:10:29.56 ID:GeHSw42u0
あとセスキスプレーをカゴに入れてる人で、メガネかけてるんだけど
片方レンズが取れてるおばさんがいたよ
あれは極端に片目だけ視力が悪いか、レンズ落としたことに気づかない人だったのかも
ジワジワくるわｗ
嘘まで付いて花王不買奥さまを貶めて、その挙句自爆ｗ
工作員の質の悪さが際立つ一例ですねｗ
- 714 名前：花王・カネボウ不買運動 まとめWiki ◆/luJXba7aQF3 [2012/02/16(木) 22:44:42.56 ID:K0lgmryR0]
- 【どうだった？】
【頑張る奥様】
【ブレない奥様】
【才能の開花】
【工作員たち】（脅迫）（間抜けな工作員（キャラ設定守りなさいよ その2））（諸々の暴言）
を更新しました
- 715 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:44:51.66 ID:DAvH49P40]
- ＞ファーファを擁護するのにライオンのサイト
はいきました「提示する意図の意図的な混同」
アルキルアミドのアルキル基が何からできるのか、具体的な情報があったほうがいいでしょｗ
具体例としての引用がなぜ責められるんですか？ｗｗ
あなたの主張である「P&Gだってやってるもんっ」とはぜんぜん違いますが何か？ｗｗ
- 716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:45:00.07 ID:YtBjGGt30]
- 工作員なんていないし
- 717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:45:08.78 ID:n5+BMM6a0]
- 世界レベルのＰ＆Ｇや花王は60％以上配合
一方ファーファは10％（笑）
コストダウン大変ですねｗ
- 718 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:45:09.59 ID:meQvXyRv0]
- 私も欲しい！って思ったけど
何スレか前に松居棒のなんとかスプレーが
中身セスキっぽいのにボッタクリ価格って
話題が出てた気がする。
それともセスキスプレーって、まさか花王の春の新製品？
楽しみだわー(棒
- 719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:46:38.04 ID:YtBjGGt30]
- 花王・カネボウ不買運動 まとめWiki ◆/luJXba7aQF3 さん
花王フジデモ以外のデモも頑張ってください。
あ、公安には気をつけてくださいねｗ
- 720 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:48:03.48 ID:boDU08d8O]
- 成分優れてるのに汚れ落ちがイマイチな花王ってことですか？
- 721 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:48:30.69 ID:DAvH49P40]
- ＞709 ：可愛い奥様：2012/02/16(木) 22:40:59.44 ID:n5+BMM6a0
＞ >>706
＞ ファーファの界面活性剤が他社に比べて洗浄力が強い仕組みを教えて下さい
＞712 ：可愛い奥様：2012/02/16(木) 22:43:50.55 ID:n5+BMM6a0
＞ >>710
＞ ファーファの界面活性剤が他社に比べて洗浄力が強い仕組みを教えて下さい
高濃度液体洗剤についての指摘をわざと粉洗剤に摩り替えたり
花王の技術で反論できないから競合他社のP&Gにすがりついたりする
そのキモい態度を改めないと無理ですね。
（予言：オマエはこの後「出せないから逃げるんだ」とレッテル貼りをする！！（元ネタわかるひといるかな））
- 722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:49:21.80 ID:YtBjGGt30]
- 花王もファーファも大差ないけどねｗ
- 723 名前：花王・カネボウ不買運動 まとめWiki ◆/luJXba7aQF3 [2012/02/16(木) 22:50:08.48 ID:K0lgmryR0]
- 「不買をやめて優しい社会を」
これは「論 点 の す り 替 え」「レ ッ テ ル 貼 り」罪悪感を植え付ける「オルグの第一公式」の複合です。
この短いフレーズは「不買は反社会的」の強制です。
不買活動者を反社会的だと決め付け、さらに「花王を買う人は『優しい』人だよ」と罪悪感を植え付ける文脈です。
★ 最近の工作員は以下の方法を多用します。 ★
認識操作：事実認識が違うから答えられないとつっぱねる。
争点操作：質問の意味を勝手にすりかえて 長 々 と 答 え 、聞く相手があきれ疲労退屈し、
再度質問する意欲を失わせる。
前提操作：その質問の前に前提として○○の事実や理論を勉強してからにしろと突き放す。
●不買運動していると警察に捕まるぞ
●不買運動していると「外出するたびに『いつも同じ人に会う』よ」
→ 大きな組織に逆っている事を匂わせる『脅迫』
●不買運動しているのはおまえ達だけ。仲間はずれになるぞ
●不買運動は時間とお金と労力の無駄だ。おまえにとって何の役にも立たない
●不買運動は ネ☆ト☆ウ☆ヨ☆
●不買運動には『仏罰』
・不買運動に不安、罪悪感を植え付けようとする
・不買運動をやめて言う事を聞けば 「いじめないでおいてやる」
・不買運動をやめる事は人のためにもなる
・不買運動に参加している奥様たちをあざ笑う、ののしる、卑下する、非難する
このようにして、不快感と徒労感をもたらして
やる気をなくそうとしています。
引き続き注意しましょう。
(｀･ω･)ゞ
- 724 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:50:59.10 ID:boDU08d8O]
- GeHSw42u0さん、セスキ妄想劇場の続きを
- 725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:51:20.58 ID:YtBjGGt30]
- 花王・カネボウ不買運動 まとめWiki ◆/luJXba7aQF3 さん
花王フジデモ以外のデモも頑張ってください。
あ、公安には気をつけてくださいねｗ
- 726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:52:46.32 ID:n5+BMM6a0]
- >>715
同じ成分でも石油系と天然系とありますけど
ポリオキシエチレンアルキルエーテルでも石油とパーム油と両方から作れるそうです
chemical.kao.com/jp/pdf/catalog/cosmetic_1104.pdf
花王は天然油脂が主原料ですね
- 727 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:53:46.18 ID:DAvH49P40]
- はいきました
「オレだけじゃないもんっ」
世界レベルの大企業
P & G に し が み つ か な い と 花 王 を 正 当 化 で き な い
ってことで話は終わりですか。
P&Gの 高 濃 度 液 体 洗 剤 の界面活性剤「60%」と
ファーファ 粉 末 洗 剤 の界面活性剤「10%」を比較して
ケチとか決め付ける人って間違いなく精神を病んでますね。
- 728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:53:55.30 ID:n5+BMM6a0]
- >>721
結局知らないんでしょｗ 無理しなくていいのにｗ
- 729 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:55:33.07 ID:u8oHDAjfO]
- Wiki様のオルグが出たわね
すごいわ
- 730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:55:53.68 ID:n5+BMM6a0]
- >>674でファーファの技術力が高いから少ない量でも落ちると言っておいて
どういう技術なのか説明しろと言ったら逃げましたｗ
- 731 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:57:18.23 ID:u8oHDAjfO]
- オルグの第一公式の複合だって
- 732 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 22:57:35.51 ID:mxTBr7dY0]
- 花王に問い合わせればいいじゃない？
ミュージアムもあるんだし、そこで聞いたら教えてくれると思うわ。
- 733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 22:58:50.84 ID:n5+BMM6a0]
- 数多くの特許を持つ世界レベルのＰ＆Ｇや花王は60％以上配合
一方、特許を持たないファーファは10％でも洗浄力を発揮できるのはどんな分子構造なんですか？
そんなに凄い技術を持ってるなら特許取ればいいのに不思議ですね（笑）
- 734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 23:00:32.82 ID:n5+BMM6a0]
- >>727
粉末洗剤で比べてもＰ＆Ｇや花王やライオンは20％以上配合が多くて
10%なんてないですねｗ
- 735 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:03:54.99 ID:/NqfORq2O]
- 結果としてよく落ちてるな〜、ファーファ。花王製品に比べて安いしさぁ〜。
その辺の謎を解明するのは技術者の仕事で「消費者」の仕事でなないのさぁね〜。
- 736 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:04:06.57 ID:DAvH49P40]
-
chemical.kao.com/jp/pdf/catalog/cosmetic_1104.pdf
この資料には「エマール」「エマルゲン」のシリーズに
ポリオキシエチレンアルキルエーテルが使われていることは明記されていますが
＞ポリオキシエチレンアルキルエーテルでも石油とパーム油と両方から作れるそうです
＞花王は天然油脂が主原料ですね
このことについては記載が無いようですが。どこに書いてあるんです？
花王の味方ってのは界面活性剤配合率について、
「高濃度液体洗剤」と「粉末洗剤」を比較して
勝利宣言する人ってことですね。よくわかりました。
- 737 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:05:26.82 ID:u8oHDAjfO]
- オルグよ
- 738 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:05:46.75 ID:DAvH49P40]
-
chemical.kao.com/jp/pdf/catalog/cosmetic_1104.pdf
この資料には「エマール」「エマルゲン」のシリーズに
ポリオキシエチレンアルキルエーテルが使われていることは明記されていますが
＞ポリオキシエチレンアルキルエーテルでも石油とパーム油と両方から作れるそうです
＞花王は天然油脂が主原料ですね
このことについては記載が無いようですが。どこに書いてあるんです？
・・・どうしてそんなに花王の内部事情に詳しいんですかｗｗｗ
・・・どうして「資料にも書かれていない」「花王の内部事情」に詳しいんですかｗｗｗ
- 739 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:06:26.29 ID:u8oHDAjfO]
- いいなあオルグ
- 740 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:06:30.69 ID:+mkigXBb0]
- ID:n5+BMM6a0って面白いな。
これだけツラツラ書いてて一回も
「〇〇な点が花王の優れたところだ」って書けないんだね。
他社を盾にしたり揚げ足取りばっか。
しかもズレてるから
むしろ花王製品に特筆すべき優れた点がないと言っているようなもんですね。
TVでライオンの社長さんが
今洗剤業界は臭い汚れを落とす技術に注目している、
って言ってたんだけど
CM見る限り花王は未だに部屋干しの臭いを取るので精一杯みたいね。
- 741 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:07:11.93 ID:wFPurOq30]
- ファーファに聞けばいい。
- 742 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 23:11:50.12 ID:n5+BMM6a0]
- >>738
＞花王の香粧品・医薬品用原料としての油脂化学製品と界面活性剤は、
天然油脂を主原料として製品までの一貫生産によりつくられています。
＊主原料の天然油脂からは、脂肪酸・脂肪アルコール（高級アルコール・
脂肪アミン・グリセリン）という基本物質を得、さらにこれらを反応させたり
加工したりして、エステルや界面活性剤などの幅広い製品群をつくります。
3ページ図でも天然油脂から枝分かれして脂肪酸、高級アルコール、脂肪アミンと
その製品群が書かれてますが
- 743 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 23:13:42.66 ID:n5+BMM6a0]
- ＞ポリオキシエチレンアルキルエーテルでも石油とパーム油と両方から作れるそうです
これは石鹸系の個人サイトに書いてありましたよ
- 744 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:16:52.94 ID:WwOeGtC+0]
- 花王は、貴方達に明確な支持母体がなく、
非常に脆弱な個人の運営で成り立ってるところに気付いてるはず。
となれば、花王まとめサイトをやってる管理人や
デモ運営者を吊るしあげで巨額損害賠償請求訴訟起こしたら、
たちまちビビってデモ運営者がいなくなることぐらい読めてるでしょうね。
そろそろ運営やまとめwikiで不買告知してる人は
営業妨害で提訴されることを覚悟だけはした方がいいんじゃないかしら。
私は今、裁判で勝つために潤沢な証拠を集めてる最中だと読んでるのよね。
- 745 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:18:08.51 ID:boDU08d8O]
- いくら成分が〜とか特許が〜とつらつらと書き並べられても
実際、毎日の洗濯仕上がりが悪ければ使わないんですよ
まして花王製品なんて…ねぇ
- 746 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:19:46.65 ID:FqBu59Ms0]
- 特許とるだけが技術じゃないしね。
かつてF1を制覇したホンダの技術者は、「なにをどうゴチャゴチャ言おうがインテークポート（エンジンに空気を吸入する部分）の形状さえ良ければパワーは出るんだ！」と言ったそうですが。
実戦で鍛え上げられた職人芸だって「技術」でしょう。「形状」で特許取れるかどうか知りませんが。
実験と経験則からより良い結果を得て、そこに後から理論がついてゆく、ということの方が多いだろうと思います。
- 747 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 23:21:32.70 ID:n5+BMM6a0]
- >>745
そうそう、結局はいい製品が売れますしね
【ドラッグストア】洗濯洗剤（2011年8-10月）
1 花王 ワイドハイター EXパワー 替 480ml
2 花王 ワイドハイター 替 720ml
3 Ｐ＆Ｇ ボールド はじけて香るジェル はじけるフローラルの香り 替 810g
4 花王 アタック 高活性バイオEXジェル 替 0.9Kg
5 Ｐ＆Ｇ アリエール イオンパワージェル 替 900g
6 Ｐ＆Ｇ レノアプラス フレッシュグリーンの香り 替 480ml
7 花王 アタックNeo 抗菌EXパワー 替 360g
8 花王 ふんわりニュービーズジェル 替 0.9kg
9 花王 フローラルハミング濃縮タイプ オリエンタルローズ 替 540ml
10 ライオン 手間なしブライト 替 720ml
www.cust-communications.com/contents/abcl/
- 748 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:23:07.10 ID:5PpPV+oN0]
- >>745
そうなんですよねー
もしかしたら花王もP&Gもライオンもファーファも
同じように汚れが落ちてるのかもしれない。
でも花王は生乾き臭が部屋に満ちて
ファーファはドバイの香りなんです。私の場合ね。
界面活性剤がーとか言われても
その成分表示自体が信用できなくても仕方ないでしょう。
- 749 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:23:58.88 ID:DAvH49P40]
- 「提示する意図の意図的な混同」 を指摘されたら今更のように花王のパンフを出してきて
指摘された製品（アタックNeo）から意図的に対象をずらして（直鎖ベンゼンアルキル系から矛先をずらして）
別の洗浄成分を持ち出して「花王は天然油脂が主原料です」って答えるのは
指摘に対する回答にはなっていませんが。
競合他社を盾にして言い逃れてみたり。
指摘された製品以外を持ち出して見当違いの花王弁護してみたり。
「 花 王 の 味 方 」って こ ん な 人（？） ば か り なんですか。
- 750 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:24:17.40 ID:Zj7Xo8vD0]
- もう全く花王製品は無視
この前ドラッグストアで花王のダンボール開いてるネクタイのにーちゃんがいたな
あれ営業マンだよね
でも、自分が買ったのはファーファです
もう条件反射で見たくない商品になってしまいました
>>745
商品が今一だった事もあるけど
電凸の対応も酷かったですしね
自分にとってはあの対応は致命的
私は一度嫌な思いをした店や商品には二度とお金出さないのです
- 751 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:25:27.39 ID:+mkigXBb0]
- 古いデータしか出せないのね…
今は売れてませんてことかな
- 752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 23:25:52.00 ID:n5+BMM6a0]
- >>749
アタックネオ抗菌ＥＸにはＬＡＳが入ってないというのは無視ですか？ｗ
- 753 名前：可愛い奥様 mailto:age [2012/02/16(木) 23:26:07.56 ID:T66Nyg1u0]
- 消費者を脅したところで花王に戻るとでも思っているのかしら？
- 754 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:26:16.41 ID:CHsHYrAR0]
- 夜の奥様にも、花束を届けに来たよ！
..◇・。..☆*。
゜゜・*:..。.。★◎＠ ○☆。..:*・゜
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（ ・∀・） ∞
/ つ つ△
〜( ノ
しし'
戦う奥様たち、いつもありがとう。ささやかだけど、感謝の気持ち。
- 755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 23:27:22.55 ID:n5+BMM6a0]
- 花王の最新洗剤ってアタックＮＥＯ抗菌ＥＸですよね？
直鎖アルキル〜が入ってないデータ出したのに何でスルーするんですかね
- 756 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:28:40.89 ID:/NqfORq2O]
- 花王が損害賠償の訴訟を起こす、ということは「被害」を認めるとゆーことだね〜。
不買の被害、そのリスクを有価証券報告書に記載しなかったことについて、経営陣は責任をとる覚悟があるのかしらね〜。
株主さんたちから、証券訴訟起こされるかもなのさぁ〜。
- 757 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:28:42.06 ID:9hJ+pB6u0]
- >>754ありがとう！！可愛い♪
- 758 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:28:46.50 ID:boDU08d8O]
- 花王の洗剤売れてるならよかったじゃないですかぁー
何故かいつもデータ古っだけど
- 759 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:29:05.62 ID:FLrz4IoL0]
- >>654
ロートの件って、まさにこのまんまじゃないですか？
別の場所でも「ロート不買」や「花王・ロート」という言葉を見ると、ある種の不自然さ、違和感を感じるんです。
花王は不買。TVCMやポスターをまだ見ないロートは様子見。このスタンスは、大事だと思います。
もう踊らされるのはごめんですから。
- 760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 23:30:00.60 ID:n5+BMM6a0]
- >>746
形状だって特許とれるでしょう
自動車と洗剤じゃ全然違うと思うんですが
具体的にファーファがどう優れてるのか説明できる人っていないですよね
- 761 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:30:45.27 ID:IEgvI6Sd0]
- ここの人たちの具体的な不買運動ってどんな方法でやってるんですか？
１人でも多くの人に花王不買を知ってもらおうとどんな努力してますか？
まさか花王不買スレでひたすら不買不買と書きこみしてるだけじゃないですよね？
ほんといつになったら全国民に周知されるのやらｗ
まだまだ拡散されてないからデモで必死になって叫んでるんだねｗｗ
- 762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 23:31:12.08 ID:YtBjGGt30]
- あなた馬鹿ですか？
- 763 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:32:44.73 ID:DAvH49P40]
- ＞花王の最新洗剤ってアタックＮＥＯ抗菌ＥＸ
■花王の最新洗剤
アタックＮＥＯ抗菌ＥＸ
→界面活性剤[61%、高級アルコール系(非イオン)]
製品に自信が無いから具体的な化合物名を表記できないんですね。
なんてブザマな・・・
- 764 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:33:26.70 ID:ocfKgcHZ0]
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ママさんの匂いのついた毛布を洗濯されてしまったお・・・ お気に入りだったんだお・・・
君は子猫の頃からあの毛布を愛用してきたよね ママさんの匂いが大好きなんだね
でも洗濯はしないといけないよね もうかなり汚れてきてたからね ファーファのいい匂いだよ
では今日はこれで失礼するよ また明日ね じゃあの♪
- 765 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:34:01.60 ID:IEgvI6Sd0]
- あの・・・ご近所の人や家族の人にぜひこの花王不買を伝えたいんだけど
どうしても２ちゃんねらーっていうのを知られるのが嫌で
なかなか伝える事ができません
花王不買なんて言って既女板の住人なんて思われたら一生の恥だよ
花王不買が２ちゃんねるでしかやってないからなかなかリアルの知人には言えないよねｗｗ
- 766 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:34:48.78 ID:5PpPV+oN0]
- >>759
そうですよね。
ちょうどID:n5+BMM6a0 [29/29]が747で出したリンク、
そこの「ドラッグストア」「2011年10-12月」「化粧水」を見ると
ロートsageが始まった理由が体感でわかりますよ。
私もロートはまだ判断するには早いと思ってるので様子見です。
- 767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 23:37:41.00 ID:YtBjGGt30]
- ▼__..ｙ''" ,,..ﾆエ=、
彡▲jｙ '' 丿 ｀´''ヽ 。. +
彡ｨ l廾丿⌒ ⌒ l . .* ☆
ｨil :l!ｔl ● ●.l +★ まおからのお願い
ll ヽ.、'' ヮ.''ノ 荒らしや粘着はスルーしてね☆
'. /⌒､ （ ） ）ヽ
（ ／ Ｙ / | ヽ ）
- 768 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:38:10.88 ID:DAvH49P40]
- このスレの荒らしが、さかんに「ロートは不買しないのかよ」って煽っていますので
ローとは「感情オルグ：スケープゴート設定法」の餌食になった可能性がありますね。
たしかに「根っからの朝鮮企業」は韓国人をCMに使いません。
日本企業の中堅どころあたりを狙って役員・担当者をはめ込んで弱みを握り、
寒流ごり押しに巻き込んで「反感を煽って『国民に潰させる』」のが簡単です。
直接潰す手間も労力も要らず、単に「愚民どもを嫌韓で煽れば」
全 部 国 民 が 潰 し て く れ ま す 。
潰れた日本企業は在日資本で買収すれば下僕として使えます。
韓国人差別のレッテルも貼れますし一石二鳥。
- 769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 23:39:11.87 ID:n5+BMM6a0]
- >>763
だからポリオキシアルキレンアルキルエーテルでしょ？
成分名書いても分かる人なんて殆どいないと思いますが、とにかくあー言えばこういうで
叩くネタ探しに必死ですねｗ
- 770 名前：可愛い奥様 mailto:age [2012/02/16(木) 23:39:19.43 ID:T66Nyg1u0]
- >>764
ねこちゃん
おやすみなさい
- 771 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:40:23.69 ID:5PpPV+oN0]
- >>764
奥様おやすみなさいませ♪
- 772 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:42:57.03 ID:IEgvI6Sd0]
- 去年からずっと花王不買してるけどなんか自分しか不買してない感じがして
虚しくなります
どうして花王不買って全国民に伝わらないのだろうか？
口コミしづらいのってやっぱり２ちゃんねらーだと思われたくないからだろうね
ここの奥さんもそうでしょ？ 俺はそうだよ
友達にも家族にも言えないのは２ちゃんねるでしかやってない不買運動だからです
- 773 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:44:15.11 ID:+mkigXBb0]
- だからってmixiはやらないよ
- 774 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:44:52.07 ID:CHsHYrAR0]
- >>764
ネコさん、おやすみなさい！
- 775 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:45:10.38 ID:DAvH49P40]
- ＞だからポリオキシアルキレンアルキルエーテルでしょ？
だからただの「高級アルコール系(非イオン)」でしょ？
＞成分名書いても分かる人なんて殆どいないと思いますが、とにかくあー言えばこういうで
成分名書いたら分かる人たちから叩かれると思いますが、とにかくあー言えばこういうで
＞叩くネタ探しに必死ですねｗ
逃げネタ探しに必死ですねｗ
- 776 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:46:20.93 ID:IEgvI6Sd0]
- >>773
あなたが知人や家族に花王不買をいう事ができないのって
やっぱり２ちゃんねらーだと知られるのが嫌だからですか？
そりゃ ２ちゃんねるなんてやってるとこ親や知り合いに見られたくないわｗｗ
それも書きこみしてるとことかさｗｗｗ
- 777 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:46:25.08 ID:FqBu59Ms0]
- >>760
洗剤のメーカーがその性能をどのように測定し評価しているかわかりませんが。何らかの形で数値化しているんでしょうか？
しかし結局は評価の分野においても。人間の感覚に頼らざるを得ない部分は多いと思います。
人間の感覚は現代の科学が追いかけようとして、追いつけないでいる分野ですよね。
人体という極めて多分野にわたる鋭敏なセンサーとそこからの情報を処理する、脳というコンピューターに追いつく技術はいまだに存在しない。
「なぜ使用感が良いのか」を解明するのは技術者の仕事でしょう。
- 778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2012/02/16(木) 23:46:58.75 ID:n5+BMM6a0]
- >>775
ポリオキシアルキレンアルキルエーテル
ドイツ製の緑の魔女にも使われている環境にやさしい成分ですよね
叩かれるんですか？どの辺が？
- 779 名前：可愛い奥様 [2012/02/16(木) 23:50:49.23 ID:DAvH49P40]
- >>778
どうして「高級アルコール（非イオン系）」って表記だけで
「ポリオキシアルキレンアルキルエーテル」だと断定できるんですかｗｗ
本体にもネットにも、具体的な成分名って書かれてないですけど。
なんでそんな一般人が知りえないことを前提に話ができるんですかｗｗｗ
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