- 1 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/17(日) 14:13:35.22 .net]
- 50代のファッション、美容、ヘアメイクを語りましょう
他人のファッションや価値観を下げる発言は控えてください 適度にageてください 次スレは>>980でお願いします 宣言してからスレ立てして下さい >>980を過ぎたら次スレが立つまでレスを控えましょう スレ本文の1行目に !extend:none:none:1000:512 を入れてください ファッションやヘアメイクをまとめた事により不都合があれば、次スレからは分割してください 前スレ 50代のファッション美容ヘアメイク(ID梨)36 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1549515462/ VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 50代のファッション美容ヘアメイク(ID梨)37 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1550028417/ VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
- 114 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 10:48:52.11 .net]
- レペットのウエッジソールを持っていて踵の被りが浅くて抜けやすかった
バレエシューズはヒールがないから大丈夫なのかな 気に入って色を集める人多いよね
- 115 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 10:57:16.13 .net]
- 私はやたら足の人差し指だけ長い(一関節分)から、爪先フラットだと人差し指がハンマートゥになっちゃう
先が尖ってるパンプスなら大丈夫だけど、趣味じゃない オープントゥで少しだけ先が開いてるのサンダルだと人差し指だけがニョッキリ飛び出てキモい みな悩みは色々だ
- 116 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 10:58:27.61 .net]
- バレエシューズは顔選ぶわよ
- 117 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 11:00:16.85 .net]
- バレエシューズは足幅広い人が履くと、伸びた大福みたいになって悲しいお姿
- 118 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 11:12:58.16 .net]
- 柔らかいからね
- 119 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 11:15:52.29 .net]
- 足指の付け根がでる浅履きは絶対無理だわ
しっかり甲を覆うものが歩き易い
- 120 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 11:17:26.59 .net]
- >>107
アメリカで好きなように作ってるファクトリーブランドで基本はメンズだと思う(旦那が履いてて教えてもらった情報ですが) ttps://www.altoediritto.com ここは名古屋だけど取扱ってて旦那もここで購入 あとここもあるみたい ttp://www.the-klamp.jp/product/68 一番小さなサイズ買ってシューレースと中敷き、ソックスなどでサイズ合わせて履いたりします 雨の日にも履いてガシガシ使い込んで油を塗りこんでと繰り返してもビクともしないのとどんなに歩いても腰が痛くならない為、重宝してます このくらいの存在感が欲しいけどドクターマーチンは流石にもう年齢的にも厳しいと思ってたところに教えてもらった物です レディースがあるか、旦那にもう一度確認してみますね
- 121 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 11:18:06.99 .net]
- >>116
顔というか全身バランスを選ぶわよね 何か漫画のキャラクターみたいになってる人が結構いるわ
- 122 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 11:19:22.93 .net]
- >>106
どうだろう?そんなに幼くも見えないけど 合わせる服装や人によるのかな
- 123 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 11:21:55.83 .net]
- >>106
アリスバーリーには合いそうな
- 124 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 11:27:21.53 .net]
- >>113
昔フレンチカジュアル信仰があって無理してレペット履いていた 全然履きごこち良くないよ 他の方がおっしゃってるように踵をあんまり覆わないから どんな人が履いてもスッポスッポ抜けるし、 底が薄いから小石踏むと激痛だし、大理石張りの床も ツルツル滑って歩けない
- 125 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 11:28:05.38 .net]
- フォクシーとフェラガモ
無理心中した弁護士の愛人思い出すね
- 126 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 11:37:09.29 .net]
- >>110
私と似てるかも ダンスコかドイツのトリッペンやビルケン履いています。 かかとが小さくて引っ掛かりがないというのは ヒール履くとき辛いよねなのでストラップ付しかはかない
- 127 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 11:43:46.00 .net]
- 私が若い頃に、一回出来る女みたいので
スーツにリーボックを合わせる女とか雑誌で特集されてるのを見た ちょうど、出来る女のドラマとかが流行ってた時期だった 真似してスーツにリーボックとかやってたなw
- 128 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 11:49:43.34 .net]
- リーボック、細めだから幅広の足の指先矯正にいいよ
サイズは一つ上げないとキツイけど
- 129 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 12:03:58.31 .net]
- 一回出来るってw
(仕事のできる)って意味だよね
- 130 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 12:04:02.30 .net]
- >>90
フィラガモw
- 131 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 12:05:52.19 .net]
- チャンキーは太い脚にはあかん
- 132 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 12:07:40.21 .net]
- 2万円前後ならDIANA推すわ
- 133 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 12:16:08.12 .net]
- >>130
どうして草生やすの? フェラガモいいわよ 今は高すぎだと思うけど
- 134 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 12:19:23.68 .net]
- >>133
表記が間違ってるからじゃねの
- 135 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 12:20:23.86 .net]
- 10センチヒールのアンクルストラップのファーパンプス貰った
かわゆい
- 136 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 12:20:28.43 .net]
- そっか
ごめんごめん!
- 137 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 12:28:38.31 .net]
- >>106
幼いか気になるならフラワーヒールかリボンかどちらかがいいかな
- 138 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 12:38:48.80 .net]
- >>133
フ ェ ラガモ→フ ィ ラガモ
- 139 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 12:44:00.56 .net]
- 夫がドイツの足にいい靴屋さんで買ってるので一緒に買い物に行くんだけど
小学生の女の子連れたご家族がそろそろこの子にも合わせた靴を…って計測してた 子供の頃洋服はともかく靴はサイズぐらいしか気にされてなくてパカパカしても 前滑りしても本人も周りも一切気にしてなかったけど 今は小さいうちから健康を考えて靴選びするようになったんだな…とちょっと羨ましかったわ
- 140 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 12:50:23.32 .net]
- >>139
裕福なお宅なのね 子供なんて半年でもスクスク伸びる子は伸びるし 一年で靴はサイズが変わる場合も多いし それで計測した靴とか 昭和だから当たり前だけど 確かに、子供の頃は当たり前だったかも適当な靴w 私は一人娘だったから常にサラの靴を買って貰えたし 一応、ショップで色々履いてぴったりのを買って貰ったけど 姉妹のお宅だと、姉のお下がりの靴だの服だの当たり前だったよね 靴先にティッシュとかスポンジとかつめて履いてる子もいたわ
- 141 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 13:09:18.45 .net]
- アキレスニーナ?ミーナ?
思い出す ヘンテコなプラスチックケースで見せるディスプレイで売られてたやつ アニメプリントの運動靴
- 142 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 13:15:56.39 .net]
- >>139
子どもが幼稚園(区立)の時、入園前からのママグループが子どものスニーカーに2万円の特注中敷き敷いてて、今の子はそんなに手をかけてもらうのね〜と驚いた 地元の靴屋さんがオススメしていたらしい (私は幼稚園を挟んで反対側住民だったので、行動範囲が違った)
- 143 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 13:16:36.39 .net]
- >>141
ミーナ懐かしいな 子供用の可愛い靴なんて今みたいに豊富じゃない いわゆるズックって感じの上履きみたいな靴が多かった 夏はストラップつきのサンダルが多かった 素足にサンダルでよく足先をすりむいてバンソコ貼ってたわ よそ行き用にはエナメルの黒 エナメルの赤の二足のストラップつきエナメル靴があったと思う そして、子供のタイツは何故か白だった
- 144 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 13:21:13.52 .net]
- 少し前にかわいいアドミラルを見つけて気に入ったので
似た色のコンバースをネットで買ったら固くて驚いた あれ靴なの? 1回しか履いてないけど捨てようかしら
- 145 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 13:24:20.23 .net]
- コンバースは脳天まで振動くる感じが無理だ
- 146 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 13:27:47.77 .net]
- >>124
やっぱりそうなんだ お店で試し履きしてもイマイチだったし値段に見合わないなと思ってたんだ いろんな色が並べてあると素敵に見えるんだけどね
- 147 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 13:44:08.09 .net]
- >>145
若い時にコンバースのハイカットで偏頭痛になったことがある あれ昔はバッシュ言われてたけどあれを履いてバスケなんて無理過ぎだと思った
- 148 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 13:44:19.44 .net]
- 私もコンバース苦手
デザイン可愛いから若い時にはいくつか持って不快感を我慢して履いてたけど おばさんになったら無理 足の健康が大事 足の裏のクッションきいて無い靴とか考えられなくなったわ
- 149 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 13:49:35.68 .net]
- >>111
私もindividual好きだったわ なかなか責めてるデザインよね 洋服はどんなのをお召しなの? 私は靴が個性的なのが好きなので服は基本シンプル
- 150 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 14:04:57.38 .net]
- コンバースは腰が痛くなる
30代後半くらいからもうダメだわ
- 151 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 14:21:35.36 .net]
- コンバース
昔とは比べ物にならないほど軽いタイプが出たけど やっぱりソールが薄い(というか堅い?)からダメかな 腰を痛めるのも嫌だしなぁ
- 152 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 14:22:36.15 .net]
- そうなんだ、私はコンバース大丈夫
ゴツくないからスカートでも合うし、ご近所用によく履いてる 確かに底はまっ平らよね
- 153 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 14:24:50.55 .net]
- 今時、しっかりと足の負担をフォロー出来てない靴なんて時代遅れだよ
若いうちから、不自然な靴を履いてると影響出ると思う 私も、40過ぎた辺りでもう無理のある靴は履かなくなった
- 154 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 14:30:07.12 .net]
- >>152のように履いてるけど、本音は>>148
- 155 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 14:33:37.66 .net]
- コンバースは可愛いいから何度か挑戦してその度挫折
周りが革のやつ(限定?)とか見かけると、ガワじゃないんだガワじゃ、底を改良してくれお願いだといつも思う
- 156 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 14:34:20.14 .net]
- ブーツとかでも、デザインは素敵なのに
中の作りが超適当で土踏まずがきちんとフォローしてあるクッション効いたブーツとかあまり見ない 自分で買ったブーツにふわふわのインソールを入れてまあまあいいけど
- 157 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 14:37:17.88 .net]
- 今時まだ底がぺちゃんこの靴を平気で作るメーカーが信じられない
出来上がった靴を履いて一時間歩いて具合を見るとか無いわけ? コンバースは顕著だけどさ 他のスニーカーのメーカーなんかとっくの昔に足の健康だの負担だの考えてるよ
- 158 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 14:51:29.55 .net]
- まぁ不評をよそにコンバースでスーパー行ってきますね
ペタペタ
- 159 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 14:57:11.56 .net]
- あの地面との接地感がデザインとしていいのよね
アディダスのスタンスミスもそんな感じ インソールに足裏に合ったやわらかいの入れるけど 結局底のラバーが固くて歩きにくいわ
- 160 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 15:57:44.71 .net]
- 52歳でPRADAはあり?なし?
シンプルなデザインで、色もネイビーなのでそんなに変ではないかと思いますが…
- 161 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 16:50:05.07 .net]
- コンバースの100周年記念だっけ?
あれはソールクッションがしっかりして履き心地がいい
- 162 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 16:58:32.97 .net]
- >>160
50代でプラダは無しかも?と思う理由が知りたいわ
- 163 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 17:06:20.02 .net]
- >>160
アイテムは何?バッグ?
- 164 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 17:13:01.97 .net]
- 一度ぐらいオーダーで靴作ってみたいな
- 165 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 17:15:20.67 .net]
- >>162
ほんとそれ
- 166 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 17:17:56.32 .net]
- >>163
靴
- 167 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 17:24:35.84 .net]
- >>163
バッグです ガレリアのミディアムです
- 168 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 17:29:43.26 .net]
- >>167
50代でプラダは無しかも?と思う理由が知りたいわ
- 169 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 17:33:48.08 .net]
- ミディアム、重さググったら900g
私なら重量でナシだわw
- 170 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 17:34:41.04 .net]
- >>168
若い子のイメージかなと思って miu miuほどではないけど、比較的若い女性が持ってるイメージありませんか?
- 171 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 17:43:51.41 .net]
- 今の若い子がプラダなんて買うわけない
- 172 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 17:56:51.53 .net]
- ガレリアはロゴが小さめで落ち着いているから大丈夫だと思う
プラダのロゴって溌剌としていて若い人(と言ってもアラサー位)が持つと 似合うというイメージが私もあるから 迷われてる奥様の気持ちは何となくわかる
- 173 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 17:59:42.06 .net]
- ガレリア、どんな風にコーディネートするのかな?
仕事用とか学校行事用とか? ディスってるとかではなくて単純に興味あるから聞いてるの
- 174 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 18:06:18.43 .net]
- 娘大学1年だけどFENDIのトューなんとか持ってるよ
バイトして買ったみたい
- 175 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 18:19:24.89 .net]
- >>170
> 若い子のイメージかなと思って > miu miuほどではないけど、比較的若い女性が持ってるイメージ そう思うんだったらやめとけばいいのでは 「50代がガレリア持っておかしくないかしら」と思いながら持ってたら どんなにオシャレしても気分が下がるし楽しくないでしょ
- 176 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 18:42:18.19 .net]
- 既に持っているならおかしくないからじゃんじゃん使おう
これから買うならもう少し他のブランドも見てみよう
- 177 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 18:44:19.28 .net]
- 50代だからといっておかしくはないけど
決してお洒落だとは思えない
- 178 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 18:47:43.09 .net]
- 好きなの、持っててウキウキする物を持てばいいんだよ
言い方臭いけど、答えは自分の中にあるんだよ
- 179 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 18:51:27.50 .net]
- なぜ今PRADA? あえてのPRADA?
- 180 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:08:32.77 .net]
- >>176
これから買う人はいないとおもうわw
- 181 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:09:16.67 .net]
- うーん、シンプルでもPRADAは30代までがギリかなぁ
LOEWEとかどう?
- 182 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:10:32.55 .net]
- プラダを着た悪魔に殺されるぞw
- 183 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:22:22.25 .net]
- 服は別に若い子向けじゃないんだからバッグだっていいと思うよ
- 184 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:28:16.03 .net]
- プラダいいと思うわ
本来は大人こそ身につけるべきブランドよね
- 185 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:35:56.12 .net]
- そう思う
プラダのニットなんかも着心地良くてずっと定番ネタ出ているけど10万くらいするわ
- 186 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 19:38:36.33 .net]
- リーズナブルスレでフルボッコされてた服貼ってもいい?w
- 187 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:06:35.88 .net]
- そんなもん貼らなくていいわよ
あなたもリーズナブルスレから出てこなくていい
- 188 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:20:32.60 .net]
- いちいち大変ね
- 189 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:21:46.97 .net]
- ここは高い服の話しかしちゃいけないスレなのね
- 190 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:23:14.42 .net]
- ピリピリしてるわね
- 191 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:23:55.59 .net]
- そんなことないわよ
私はハイブラとか買えないけどお洒落は好きだから書いてくれたら楽しい でもブランドの話になるとディスる人がわらわら湧いてくるのよね どうでもいいような話は延々と続くのに
- 192 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:24:11.23 .net]
- 住み分け大事
- 193 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:29:36.11 .net]
- 私はレギンスにワッフル地のワンピにごついブーツでいいのよ
- 194 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:31:23.58 .net]
- ビンボくさ
リーズナブルスレに帰れよ
- 195 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:31:40.45 .net]
- >>189
リーズナブルスレでも他のスレでもマルチはもっとも嫌われる行為だからね
- 196 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:32:07.34 .net]
- ハイブランドでもプチプチでもない、セレクトショップ系が好き
お店行っても、若者多いけど気にしない
- 197 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:33:14.53 .net]
- プチプチかわいいw
- 198 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:34:08.13 .net]
- 安くたって素敵な服なら知りたいけど
変な服はわざわざ紹介しなくていいよ
- 199 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:34:19.95 .net]
- だってあまりにも年相応で固めるとばばくさくなるじゃん
- 200 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:36:33.67 .net]
- プチプチじわるw
- 201 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 20:52:15.23 .net]
- >>199
それはアイテムの選び方が間違ってる
- 202 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 21:00:00.99 .net]
- ウエスタンブーツがマイブームよ!
- 203 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 21:13:09.58 .net]
- ぷっちぷち
なんだろ プチプラ? まあ、色々選択肢はあるよね ZARA ユニクロ等の安い流行服を毎年少し買って無難なアイテムと混ぜながら使い 一年で捨てて次を買う 私は高いお気に入りの大事にしてる服と毎年の流行りに合わせて適当に買う服があるわ
- 204 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 21:20:39.65 .net]
- >>203
80年代のクレージュ、レノマあたり持って闊歩してそうw
- 205 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 21:21:48.95 .net]
- >>204
他人をディスる前にそれを思い付くあなたこそ…
- 206 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 21:23:47.02 .net]
- 一年で捨てるほど安いものも買わないし1アイテムをボロになるくらい
着倒すこともないわ ここで度々一年で捨てるって人がいるけど変な感じ
- 207 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 21:27:33.43 .net]
- >>204
この直ぐに草生やして他人をネチネチ嫌味レスする人 ずっと常駐してるよね 虚構のセレブ奥気取ってマウンティングやってるんだろうな 惨めな女
- 208 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 21:28:03.79 .net]
- ZARAやユニクロは1年で捨てる人がいても別に驚かない
- 209 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 21:42:26.95 .net]
- 否定形でしか話せない人ね
40代スレを荒らしつくした人でしょ
- 210 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 21:58:49.00 .net]
- >>208
その辺りはほぼ1シーズンで処分してる デパブラでも3年くらいで飽きるから処分 たまに全く飽きずにすごく長持ちするものもある
- 211 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 21:59:36.55 .net]
- >>209
何しにファッションスレに粘着してるんだろうね ファッションに興味があるとも思えないし汚い言葉で他人を罵るだけとか お友達もいなさそうだ
- 212 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 22:01:23.35 .net]
- 良いものを長く使うって確かに理想的だけど結局飽きるもんね
- 213 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 22:10:42.57 .net]
- >>212
この世の中に流行ってもんがなければな 長く使うものもあるかもしれないな
- 214 名前:可愛い奥様 mailto:sage [2019/02/18(月) 22:14:05.38 .net]
- 美容室でクウネルを渡されて貪り読んだ
パリ・東京の街頭スナップ、素敵な人が多かったなー グレイヘアの特集?もあった きゅっと1つしばりにしてるだけの人もいて、でも貧乏くさくなくて参考になったよ
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