■■既婚女性板自治スレ 67■■

1 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/09/30(水) 21:49:45.54 ID:/KOINsp20.net] ここは、ローカルルール・荒らしを呼び込んでいるスレ・乱立…等、 既婚女性板の自治について考え、話し合うスレです。 ・2chのルールを守ること。 ・荒らし、煽りは徹底放置。 　放置できない人は荒らしと同等。よってこれも放置。 ・age進行でお願いします。 □保守のカキコみ禁止！ (※圧縮で危険と思われる場合を除く) 大型コピペ貼りも禁止！ □次スレは>>950お願いします。 前スレ ■■既婚女性板自治スレ 66■■ [転載禁止](c)2ch.net hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1442554964/ 349 名前：o方が認識しないと、いい操り人形にされちゃうよ [] [ここ壊れてます] 350 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 07:16:41.49 ID:Ey0nqFQK0.net] 何が誹謗中傷かは議論しても無理でしょう。 決めるのは削除人さん。 今ある怪しそうなスレが削除されるかどうかは 自治スレではわからない。 これが結論だけど、削除されないとレスしている人は新しいＬＲを すすめた人だよ。このＬＲを通したい（議論で覆されたり、再投票 されたり）したくないから、嘘をついていると思う。騙されない方が いいと思う。 自治スレが誹謗中庸でないかどうかは判断できない。これしかない。 351 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 09:22:39.09 ID:aGkcpIzj0.net] >>340 議論する事は無駄だとは思わない みんなで話し合っていく事で気づきも生まれるし 決定権限が無くても 誹謗中傷についても乱立についても ここで声を上げる事にも意味はあると思う 352 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 10:02:57.51 ID:Ey0nqFQK0.net] 無駄がどうかでなく、誰にも判断できないことを 削除されないと嘘を繰り返してＬＲを押し通そうとしていることが 問題なのに、論点をそらすのは、ＬＲを通す時と同じやり方ですね。 前からのやり方は一緒だよね。自治スレに書いたことは みんなの合意があったように思わせるやり方。削除されないと嘘を書いて 合意に達したように見せたいだけ。 今でもこれだけＬＲに関して揉めているのは告知がされず、 知らないうちに数人だけで投票されたからでしょう。 ここまで揉めるなら、ちゃんと告知して再投票した方がいいように思う。 353 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 13:27:43.91 ID:Na3+TZsS0.net] 今日はTPP擁護のために荒らし不在かしら 運営さんたちの一部はLRどころかGLを変えて"板潰し"スレを排除するみたいですわよ いくら話し合ってもまとまらないから、投票で決着するのでしょ その投票に難癖付けている人って、名前欄でローカルルール等の議論が行われていたことを無視していた人たちでしょ そんな方は先着順の行列にいつも割り込んで入ることを平気でやる常識のない方と思いますわ とりあえず大声で叫んでいたら、何事も通るとは思わないでちょうだい その再投票派の人たちはまともな投票案が出せるのかしら 書いた以上はまともなものを出しましょうね>>342 354 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 14:11:30.11 ID:hHB1TtGm0.net] >>343 当日投票した者です無効だともカキコしました あの日は何故か投票スレが２つ立って混乱していました反対票を投じました２つとも その時スレが２つあった事も大問題なら 名前欄に告知しなかったのもそう 私は何とか辿り着けたけど乱立した投票は無効なのでは？ と反対したし私以外の方も無効もしくは再投票をと訴えてましたよ 無視して強行しておきながら正当性を訴えるなんて随分厚顔無恥なのですわね 355 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 14:22:32.65 ID:/YqMLS1R0.net] 投票スレが当日２つになっていた事 名前欄に告知のお知らせをしなかった事 選挙ってやれば認められるものではないわ これって普通なら選挙違反行為でしょう まぁこんな感じで中途半端に投票強行したから 批判もあるし数週間経っても認められないのではないかしら？ 結局ローカルルールにこだわっている一部いや 一人かな？の人が無能なために 計画も台無しになってしまったのね 今後はこの様な不正な印象操作が行われないよう 常駐しますのでどうぞよろしくご指導お願い申し上げますね 356 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 14:33:50.28 ID:/YqMLS1R0.net] 今申請中のローカルルール申請から最長どれ位で結果が分かるの？ 認める認めないが決まる前にあれこれ決めるより 今回の申請の結果を待って動くのが良いと思うけど1ヶ月経っても認められないようなら 申請無効と判断しても良いのかしら？ 私はローカルルール1から議論しなおして 皆んなが納得できるローカルルール案を出して 投票して決めるのがいいと思うのですが 変更申請は2015年9月17日に出していますから 1ヶ月後だとも10月17日ですね 357 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 14:54:28.65 ID:0Qe+PIkg0.net] 投票案といっているので投票しようということですよね？ ＬＲ変更推進派も、ＬＲ変更反対派も、両方とも再投票には納得している様なので、 再投票をやってみますか？ ・投票日を決めて自治スレに報告 ・投票の告知スレをたてる ・名前欄の変更申請をする ・投票スレをたてる ・投票結果をまとめて申請にいく このままグダグダいっていても無意味なので、再投票をやってみますか？ 358 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 15:02:30.46 ID:/YqMLS1R0.net] 私は投票自体無効派ですが再投票と言うと 以下の意味での事かしら 1今回出したローカルルールを元に再投票するのか 2新たにローカルルールを考えまとまったものを もって投票にかけるか 私はローカルルールの議論の段階に問題があると感じたので2を希望したいけど 皆さまはどの様にお考えがご意見伺えると ありがたいです 359 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 15:05:07.01 ID:3hoVdgZ40.net] 投票スレが二つになったら無効というなら投票の度にスレを重複させるだけで妨害できる事になるね 360 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 15:08:40.22 ID:S6CoYi+J0.net] 私もできるなら2 新たに案を出すというか、削ったものを元に戻すだけですけど 361 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 15:11:40.00 ID:XOBoWrKAO.net] 他のいたの設定変更はしてもらえてる 既婚女性はしてもらえない 投票無効だろうね 362 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 15:13:05.40 ID:/YqMLS1R0.net] >>349 過去のローカルルール変更の投票は２つスレがあっても認められて申請が通っていたのでしょうか？ 今後投票する際幾つも投票スレが立ったら 1番早く立ったものが本投票スレだと明記すれば 解決する問題だったと思いますよ 後から立てても投票スレとは認めないと決めておけば良い 前回仕切った方はどうしてそのまま放置していたのかしら？ 363 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 15:13:47.80 ID:EwT9qkEX0.net] >>350 これ？ hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1441613190/69 > ７．スネーク、電凸、情報拡散等、事件関係者を追及、もしくはそれを推奨する行為 364 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 15:29:38.45 ID:EwT9qkEX0.net] >>352 別に合算しようが、最初に立ったスレを有効にしようが後からのスレを有効にしようがどれでも結果は同じ。 告知内容と違う投票スレを立てたIPや誘導妨害したIPが自治スレでどんな発言をしてるか運営も見るでしょ。 投票が有効か無効か、申請内容が通るかどうかは運営の判断。 投票して申請された以上、私達が関与できる問題じゃないよ。 何度も凸して関わるな宣言が出た既女板の申請が通るとは思えないし、判断すらしてもらえないと思いますがね。 365 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 15:37:50.91 ID:/YqMLS1R0.net] >>351 私もそう思います ローカルルール変更申請は無効だと >>354 ですね、でもそろそろ1ヶ月経過するので いつまでもダラダラしていても仕方ない気もしますし 自治スレで1ヶ月経過後無効と判断して 新たな投票なりルールなり考えるのはダメなのかしら 後に出した変更申請が認められて既女板は 未だ放置と言う事が運営の答えと解釈してもいいのかしら 366 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 15:47:23.16 ID:EwT9qkEX0.net] >>355 あなたが判断できる権限を持った運営の人ならそれでいいんじゃないかしらね。 そうでないなら、4カ月後に申請が通った板もあるのに「1ヶ月放置なら投票は無効」と、どうしてあなたが決めることができるの？ そんな前例が過去にあって再投票された事例があるのかしら？ 名前欄の変更すらしてもらえかった板でまた名前欄の申請出して再投票とか空気嫁とかしか言えないわ 367 名前：。 [] [ここ壊れてます] 368 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 15:56:16.62 ID:/YqMLS1R0.net] >>356 では、このまま何ヶ月も変更申請の行方を待つと言う事が最善の策なのですかね 恐らく変更申請はこのまま無視されると思うので さりとていつまで待てば良いのか そうなると今のままのローカルルールで変更検討せず 今まで通りが1番労力が少なくはすみますが 弊害が出なければですけども 369 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 15:58:02.26 ID:lokmuj090.net] >>342 削除されるかされないかはどっちでもいいのでは？ 削除されるかもしれないしされないかもしれない てかひどいスレは削除されても仕方ないでしょう 逆に言えばそんなスレ残したいのかってこと さっき私が言ったようにそのひどいスレは男が奥様になりすましてひどくしてるのが良くないのでね ルールがどうこうではないと思う 370 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 16:03:58.77 ID:4zlDCGWj0.net] >>356 4ヶ月後に申請が通った板って何処ですか？ 教えて下さい 371 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 16:06:36.54 ID:EwT9qkEX0.net] >>357 そんなこと私に言われてもｗ 関わるなと言われてしまった板が運営が判断する前に、また判断しようとしない申請を二重に出すことをリスクと思わないのなら勝手にやればいいんじゃないですかね。 今後LR以外の他設定が通る可能性が限りなくゼロに近づくだけのような気がしますけど。 >>359 遊戯王板 372 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 16:13:14.57 ID:/YqMLS1R0.net] >>360 >今後LR以外の他設定が通る可能性が限りなくゼロに近づくだけのような気がしますけど。 これはどう言う意味ですか？ローカルルールの申請は通って他の設定が通らないって何故かしら？ 理由をご存じなら教えて欲しいわ 373 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 16:28:32.25 ID:EwT9qkEX0.net] >>361 >　今後LR以外の他設定【も】通る可能性が限りなくゼロに近づくだけのような気がしますけど。 に訂正。 運営板であれだけ暴れてLRやら設定変更に対応してくれる★がいるのだろうか？ 削除人にもまた住人が変なこと言ってるし。 374 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 16:36:22.28 ID:/YqMLS1R0.net] >>362 理解しました ローカルルール変更議論から始まり不可思議な 投票混乱のローカルルール変更申請で 今既女板は運営から はれもの扱いされているのでしょうか 困りました 375 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 17:11:33.86 ID:S6CoYi+J0.net] >>353 それを復帰させて、誹謗中傷のとこに一般人を復帰、が希望ですね >>358 そう言えるのは自分が無関係だからですよ 酷いスレというのがどのスレを想定されてるのか分かりませんけど 実際スレ名を上げて削除されるスレだと言っていた人がいるので関わりのある人が危惧するのは当然です 376 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 17:25:08.29 ID:ggruTkQjO.net] >>335についてお返事ないようなら金曜日にも戻し申請しますねー また強設定したい人は議論してまとめて再申請お願いします 377 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 17:54:53.20 ID:wxDcn0GH0.net] >>347 ローカルルール変更に全面的に反対します。 以前はローカルルール変更そのものには賛成でした（新案の内容には賛成反対を決めかねていました） しかしローカルルール新案が賛成多数にもかかわらず変更されなかったのにまた決め直す必要性が理解できません 運営は今後ローカルルール変更に応じてくれるのでしょうか？ ローカルルール変更の効果は労力に見合うのでしょうか？ 今がベストとまでは言いませんし、新ローカルルール案がダメとも思いませんが、どのローカルルールでも必ずケチがつくのは今までの流れで明らかです。 他の案もわかりにくいので採用されなかったと記憶しています。 電凸とか誹謗中傷とかこだわってないで（それらを煽るのは悪いに決まってるけどどうしようもないので）他の議論をしましょう。 なぜルールばかり変えたがるんですか？ ルールを変えて何の意味があるんですか？ 遠回りがしたいのですか？ >>364 要はこのまま何もせず、ローカルルール新案が承認されなければ「一般人」のままですよ どうして余計な手間を作るのですか？ 誹謗中傷にこだわってるのはあなたも同じです もしかしたらもっとこだわってるかも >>365 今のところ特に何もする必要はありませんね 自治スレでの議論はいいですけど どうして何かしないと気が済まないのでしょうか？ 378 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 18:00:29.17 ID:yqGXf/T70.net] 仕切りたがるオバちゃんは何処にでもいる 379 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 18:05:20.94 ID:0Qe+PIkg0.net] >>366 混乱しそうなら、現行ＬＲか新ＬＲの２択の前と同じ投票でもいいのでは？ 再投票を望んでいる人達は現行ＬＲのままがいいという声もたくさんあったから。 新しい案を考えたいという人もいるかもしれないので、新しい案も同時進行で 考えてもらって検討すればいいと思います。 とりあえず、ＬＲ変更の再投票をしてみましょうか？ 告知をどうするかも考えながら。 380 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 18:07:38.52 ID:ggruTkQjO.net] >>366 弊害も上がってきてるけど放置するの？ びびえすコピペ戻す申請してもLRについては反対の人は反対の主張を存分にしていいんだよ 381 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 18:21:47.77 ID:8d7YxiBR0.net] >>366 賛成です 結果として何も起きてないのにアクションを起こそうとするのは自治厨の悪いくせです 弊害は出ています それはああでもないこうでもないと意見を押し付け合うことです 何も変わってないのです ローカルルール変更全般が失敗であることを認めてほしいです 今のローカルルールは>>2です 他の案を新しく練っても申請中の案でも採用される見込みそのものがありません 推進派も反対派もきっと混乱させたいだけだと思います 状況をよく考えてほしいです 382 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 18:24:07.15 ID:/YqMLS1R0.net] 色々な意見があるのはいい事だと思います ただ、自治スレと言う性質上 最初から決めつけや断定的でなく また論破してやろう！でもなく 自分の意見も言いつつ他者の意見も受け入れて 行くと良い議論ができると思うのです ここに集う理由って争う事ではないでしょ？ 既女板が良い形で守られる為にここに来ている と思うので 383 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 18:35:03.21 ID:ggruTkQjO.net] ほいではご検討よろしくお願いしまーす ローカルルールについてはまたすぐ練って投票ははやすぎやしないかと思うよ それぞれの意見を存分にここへ書き込みして待つほかないと思う 384 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 18:42:05.68 ID:0Qe+PIkg0.net] >>370 ＞今のローカルルールは>>2です 変更の申請出されているよ。 変更されてしまっては元に戻すのは大変。 もう一度投票して、今のままでよければ申請取り下げれるし、 新しいＬＲがいいとなれば、再度申請できるし、今再投票するのが タイミング的にはいいと思います。 どなたかが中心になってすすめて頂けたらいいなと思います。 やって下さる方はいないかしら？ 385 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 18:55:08.40 ID:cIjeIooO0.net] >>351 それはローカルルールのこと？ 設定変更申請とごっちゃになってない？ ところで新ローカルルールって濁った目で見なければとてもいい案だと思うけど だから賛成した人もいるのに無視していいの？ 386 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 19:03:24.77 ID:/YqMLS1R0.net] >>372 ですね、早急に決めるのでは無く 沢山意見を出し合って決めてゆきましょう 387 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 19:24:55.50 ID:SEk9PydH0.net] >>335 266です >>269 COPIPE=27の導入期間はローカルルール申請が終わるまでと取り決めがされてたって事でしょうか？ それなら一旦19に戻すべきなんでしょうけど その書き込みが見つけられないので、お手数ですが該当部分のログを貼っていただいてもいいですか？ あとほとんどの方にスルーされているようなので、 戻し申請をする前にもう少しちゃんと呼びかけて皆さんの意見を集めた方がいいように思います COPIPE =27をCOPIPE =19に戻していいのかどうか 私としては今戻してしまうのは反対ですが、 意見を集め戻したい奥様がほとんどなのであれば申請していただいて構わないですよ 388 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 19:40:01.68 ID:4wsDDEAb0.net] >>376 期間限定だったのはSLIP。 ローカルルール申請が終わってからCOPIPE緩和の議論に入るってスケジュールだったよ。 私は19に戻すのではなく26にして欲しい派。 389 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 19:50:43.24 ID:A+rKX0380.net] >>377 hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1435021389/284 >Zumba1　　wikiより >同一の IPアドレス または 同一の 端末ID からの、同一の導入板への投稿間に、 >長くなっていく時間間隔が必要になるらしい。 内容とは無関係。 >5/26　14時-15時台 >hissi.org/read.php/ms/20150526/d0ludE1Mekww.html ↑ >なのに何故Zumba1導入時に同じIDからこのような保守連投が可能なのか？ｗｗｗ >頭混乱してますが、2週間程試験的に今と同じコピペレベルにZumba1を加えて >BBS_COPIPE=27を申請してみます？ >BBS_COPIPE=27　（COPIPELv.3　Zumba1+Zumba2） それがこうなり hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1438663184/488 こうなった hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1438663184/492 390 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 19:53:16.92 ID:H9rl6QU10.net] >>373 投票が無効かはっきりしないうちに投票して、 （却下されてないけど有効ではなさそう、投票が不正とは言ってない（手違いで不成立が正確かな）からね） 果たしてまた無効とみなされない保証はあるかな やめておいたほうが良さそう 一度クリアしないと既女自治の申請は受け付けてもらえないよ 保持数の話するのがいいんじゃないかな 今後奥様スレが700近くになることはないようなら減らしたほうがいい >>376 期間は決まってない だけど暫定的なので再度議論してという話 コピペ19は抑制効果ゼロに高いので、荒らしが勝手に申請して却下されたといういわくつきの代物 議論するなら現行か26、28はちょっと難しいか 個人的には特に変える必要ないと思う 391 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 20:01:30.78 ID:4wsDDEAb0.net] >>378 へー　Zumba1導入でも同じＩＰアドレスから100連投もできるんだ〜 何が言いたいのかよくわかんないけどそれで最終的に2週間限定で申請されて導入になったの？ それならSLIP同様解除申請したら認められると思うけど違うの？ 392 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 20:04:26.57 ID:H9rl6QU10.net] >>378 5/26ではコピペ27未導入だよ 393 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 20:05:10.97 ID:lgnYWyF30.net] Zumba1が入ったのは7月3日 それまではZumba2のみ 5月26日はZumba1入ってない 394 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 20:09:07.40 ID:A+rKX0380.net] >>381 引用元の人に言ってください いろいろ混乱、勘違いしてたようですよ 395 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 20:11:03.47 ID:4wsDDEAb0.net] >>381-382 >>378のリンク先読んだら、5/26にBBS_COPIPE=24 （COPIPELv.0　Zumba1+Zumba2）が導入になってたみたい 100連投できるしみんな導入のこと知らなかったようだし、24は全く意味がないってことみたいね。 282 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[] 投稿日：2015/07/03(金) 11:10:46.85 ID:eW5cQBoK0 [6/17] >>278 2015/05/25(月) 00:27〜2015/05/26(火) 21:59　　 BBS_COPIPE=24 （COPIPELv.0　Zumba1+Zumba2）　導入時の様子 5/25　hissi.org/read.php/ms/20150525/ 5/26　hissi.org/read.php/ms/20150526/ 396 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 20:12:21.44 ID:H9rl6QU10.net] かなり間違った情報、一方的な解釈を元に話が進んでるようね 一度整理してからにしないと いろんな意見が出るのはいいけど間違った引用とか決めつけみたいなのは良くない 397 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 20:14:58.14 ID:lgnYWyF30.net] あー、24の時があったのね それだとZumba1の最大値は64秒だから100連投できるでしょうね 1分待てばいいのだし 398 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 20:16:04.36 ID:ggruTkQjO.net] >>376 ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1438663184/123 ローカルルールが先立と待たされてたよ 弊害が出ても戻す気がなく導入したのなら最初から住民にそう伝えておくべきだし、 議論も申請した人も降りて弊害報告は放棄してるよ 頑張ってくれたからこういう言い方はしたくないけど スルーされてるとか言う必要がある？ どうしてそんな言い方するのかな 399 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 20:22:23.95 ID:H9rl6QU10.net] >>387 弊害って何よ？ あんたの考えでしかなさそう 400 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 20:23:41.92 ID:4wsDDEAb0.net] 8分30秒待つのは辛いって話が出てるんだから緩和できようにこれから住人で話し合えばいいことなんでは？ 弊害報告や緩和申請って最初の申請者でないとできないものなの？ 401 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 20:27:25.82 ID:ggruTkQjO.net] >>389 誰でもできるよ だから弊害報告をして緩和申請するよと言ってる 26とかにしたいならそれなりの爆撃報告をするなり議論して申請してもらえないですかってこと 402 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 20:27:55.10 ID:lgnYWyF30.net] 弊害は平均1日3000〜4000レス減少したこと 往時の12000レスが無理でも10000レス回復までにはしたい merge.geo.jp/history/sboard/ms/ 住民を縛りすぎ　>>123とか 403 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 20:35:02.38 ID:4wsDDEAb0.net] >>390 それはおかしいでしょ〜 期間限定の申請でなかった以上数値に関してはある程度の合意形成がないと。 解除と緩和は意味が違う。 鑑定士は弊害が出たら元の数値に戻す（解除）とは言ってないよね？ 404 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 20:41:32.52 ID:ggruTkQjO.net] >>392 確かにそうだね数値 一住民としては、申請前の数値に戻して再議論か爆撃報告が公平に思うけど 全板見てもトップクラスの厳しい設定を、今後どれくらい続くか見込みもなしには導入しないでほしいよ この設定でいいって人は、自治スレだけでなく普段の書き込みもしてみてほしい 405 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 20:45:04.92 ID:lokmuj090.net] >>391 私は少し減って逆にいいと思ってるけどな 今後は過疎気味のスレにもう少し人が戻れば十分だな スレ立て失敗は前の人が規制されたのと同じ文面で立てるからでしょう 一字追加などの周知が足りないんじゃないの もともと何レス分もテンプレ貼るの自体オタク趣味だしね テンプレ見直しの契機になればいい つまり今のままがベストだと思う 荒らしも縛ってるからね そっちをほどいてやるほうが多少の不便より怖いわ 406 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 20:45:37.73 ID:XOBoWrKAO.net] 各種規制は合意なしで導入したのに緩和はしないのね 407 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 20:45:54.95 ID:4wsDDEAb0.net] >>393 26に賛成する人も他にいたと思うし、それで意見募って19が多ければ報告と申請をすればいいと思うよ。 もしかしたらZumba2も外して欲しいって意見も出るかもしれないし。 スレ立て失敗した時のテンプレ改変なんかはみんなどう思ってるんだろね。みんな慣れたのかな？ 数値はともかく緩和ではまとまると思う。 408 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 20:55:37.44 ID:ggruTkQjO.net] >>396 27から26にするのは緩和だから通りやすくなりそうだよね 個人的には26も27変わらないです そして個人的には書き込みはほとんどしなくなりました 書けないので 元の19から見て本当に26や27の設定が必要なのかを鑑定してほしい感じです 409 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 20:56:38.43 ID:lgnYWyF30.net] >>394 すっごく身勝手な事を言っている自覚ある？ 3000、4000レス減ったのが良かった？ テンプレを見なおせばいい？ あなた、それは今後個人的な「感想」にとどめておいた方がいいよ そんな板設定荒らしみたいな思考してたんじゃさ ちなみに>>123の上の例は 立てようとしたらtatesugiで弾かれたので「改変して」という報告レスができず――という流れ 410 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 21:00:11.40 ID:XOBoWrKAO.net] おーぷんさんはレスを減らしたいんだもの 411 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 21:03:39.53 ID:lokmuj090.net] >>393 普段の書き込みも困ってませんし、10分足らず待つのは逆に精神衛生上いいこと� 412 名前：ﾅすｗ >>395 それはあなたの感想 合意形成は必要で承認された >>398 単に私の感想だよ でも喪女板は3000台でコミュニティを維持できてるよ 5000以下になったらまた考えればいいって あんまり人が多くて変な人が粘着する板よりはまったりしてたほうがいい 程度問題だけど今の半分でも維持できる [] [ここ壊れてます] 413 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 21:05:48.19 ID:ggruTkQjO.net] 申請したとしても鑑定されるかもわからない状態なのに、申請すらさせてもらえないのかな ローカルルールが決まるまで待ったり、頑張ってる人見守ったりなんだかバカみたいだ 414 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 21:06:44.72 ID:4wsDDEAb0.net] >>397 あ、ごめんね ついつい自分の環境で考えちゃうから。。申し訳ない 26だと待ち時間3分半だと思うけどガラケーだともっと厳しいのかな？ 私自身はCOPIEの方はあんまり意味がないような気がしてるから、 19で連投規制解除ならいっそCOPIEも解除してもいいんじゃなかろうかと思ってる。 415 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 21:08:57.31 ID:XOBoWrKAO.net] わたしが啓蒙します、いうこと聞きなさいって発想か気持ち悪い 他人の意見、環境を無視してるよね 416 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 21:12:56.43 ID:S6CoYi+J0.net] >>366 ？現状でも私はいいですよ。でも既に変更申請はされてしまっていて、それがいつ通り変更されるか分からない以上、変更された場合どうするか話し合うのもダメなんですか？ あなたこそそこまで現LRに拘るなら申請の撤回を求めるべきですよ それから、私は誹謗中傷に拘ってますよ それが何か？ 417 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 21:15:28.49 ID:lgnYWyF30.net] あーあ、板設定荒らしが今日はいるってことね 規制が入る以前の土台としての総レス数が違う、他の板と比較してどうするのよ いったい何のために規制やらLRやらを変更しようとしているのか？　 普通の奥様達が快適になるようにでしょ　Zumba1は無理心中規制だから数値下げるなりいっそ外してしまうなりとやってるのに これはただの名無しのレスだけど、どちらにも当てはまることだから貼って終わりにする 議論にならない 635 名前：†Mango Mang[sage] 投稿日：2015/10/02(金) 17:55:52.39 ID:9aJz4EDP 手続き的な問題よりも 嫌な思いをする奴がたくさんいる案を投票で押し切るのを避けたり 具体的な困りごとの解決のための調整を心がけたり そっちを気にした方がいいんじゃね 板設定を自分通りにする趣味の荒らしって、最悪の不可能要因だから 最優先でスルーされやすい BBR-MD5:CoPiPe-5b42d716ccb034c5770c832dda7a251b(NEW) BBS_COPIPE=Lv:24 PID: 51655 [0.586898 sec.] This is Original maguro.2ch.net/test/read.cgi/mango/1442664627/635 418 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 21:16:50.01 ID:lokmuj090.net] >>404 いやいや、>>366は現ルールにこだわってるんじゃなくて、ローカルルールについて論じる意味がなくなったと言ってるんだよ 放置されてるのに申請撤回も不要 419 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 21:26:04.16 ID:ggruTkQjO.net] >>402 聞く耳を持ってくれただけでもありがたいよ 気にしないでね 9レス目から規制みたいな説明があるけどガラケーは2レス目から8分待ちだよ 420 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 21:28:26.43 ID:lokmuj090.net] >>407 24で2時間で100連投ラクラクって書いてあるじゃん 421 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 21:39:11.07 ID:Na3+TZsS0.net] 書くだけ書いて逃げた>>342は何をしているのかしら それから下も再投票派の人たちのカキコはあるものの、まともどころか投票案というものが一つもない ただ、隠ぺい工作的なレスばっかり これまでの流れを見れば、再投票してほしくないので「再投票しましょう」と書いて、 具体的な投票案が出されたら猛烈な批判を行ってやる気をなくさせ、このままの現状を長引かせるやり方なんでしょ そう受け取られたくなかったら、さあ　【　まともな投票案を出しなさい　】 422 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 21:40:47.71 ID:S6CoYi+J0.net] >>406 ＞>>364 ＞要はこのまま何もせず、ローカルルール新案が承認されなければ「一般人」のままですよ ＞どうして余計な手間を作るのですか？ これに対する返信ですけど 余計な手間を作るな=新案が承認されていない現状のままでいいということでは？ 423 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 21:54:32.13 ID:UlmA/GpV0.net] １　ローカルルール変わらないから何もしなくていい　（私の意見 ２　賛成多数で可決したからローカルルール変わるはず ３　再投票すべきだ おおまかにわけて３つだと思うけど、２と３の人は動いたらいいんじゃないの ２の人は総合スレと誹謗中傷の定義したほうがいいと思うし ３の人は投票案と投票スケジュール・告知方法を考えたほうがいいと思う 既婚女性板はスルーされてるからしばらく我慢したほうがいいとわたしは思ってる 乱立スレ対策とか★が動いてくれてるから板独自で動く必要無さそうだし 424 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 21:56:17.81 ID:lokmuj090.net] >>410 そうだと思うよ 何もしなくていいよ 冷静に考えたらそうでしょう 425 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 22:00:51.99 ID:ggruTkQjO.net] ほいではびびえすコピペ緩和申請してもいいと思う人いたら意思表示よろしくです 426 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 22:01:23.28 ID:S6CoYi+J0.net] >>412 なぜそう言い切れるんですか？ 100%変わらない、根拠もあるなら恐らく反対派の方も何も言わないと思うので教えて下さい 427 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/06(火) 22:21:44.56 ID:4wsDDEAb0.net] >>413 (=ﾟωﾟ)ﾉ ハイ！3分半待ちでCOPIPE値も1段階引き下げになる26希望です。 でも他の緩和数値が多数になったらそれに同意します。 >>407 ガラケー厳しいのね。。 累積だから私も寝る前に書いて朝書こうとしたら2レス目から引っかかるけど 繋ぎかえができないガラケーや固定回線で8分半は辛いよね。 428 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 22:54:50.10 ID:3hoVdgZ40.net] >>411 > 乱立スレ対策とか★が動いてくれてるから板独自で動く必要無さそうだし これの根拠は何？誰が動いてくれるの？ 429 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 22:56:03.33 ID:ggruTkQjO.net] >>415 はーい 意思表示ありがとう しばらく様子見るね 430 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 22:58:13.09 ID:/YqMLS1R0.net] 変更申請してそろそろ1ヶ月どうやら意図的にスルーされているのかな ローカルルールについては動きがあるまで様子見がいいのかしら 私は新ローカルルール反対なので現状ローカルルールでもいい しかし弊害が出ている事があるなら 具体的に出して検討も必要ですよねここは自治スレなので ところで最近コピペ嵐とか乱立荒らし大人しくないですか？ 待ち時間出来れば五分位にして欲しいなぁ 家事育児してると始終できないから いま！いまレスしなければ次いつ出来るか 分からない感じで時間の間隔が貴重なのです 個人的意見でごめんなさい 荒らしが落ち着いていたらいいのだけれど 431 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 23:07:02.22 ID:/YqMLS1R0.net] >>413 あ、意思表示し忘れた 緩和申請賛成です！ ツメツメは辛いです 432 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 23:10:57.36 ID:lokmuj090.net] >>418 今はそうでも戻したらまた暴れ出すよ 433 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 23:15:42.62 ID:/YqMLS1R0.net] >>420 でもこう言う状況がいつまでも続くのは 板全体の士気も下がるし 会話のレスポンスが悪くてつまらないなって 来なくなっちゃうのも寂しいし そろそろ緩和して欲しいとに切実に思っておりますの 434 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 23:26:10.79 ID:ggruTkQjO.net] >>419 はーい、ありがとう 26でも今より書きやすくなる人もいると思うから、 26が多く集まってもそれで申請するよ 弊害があれば弊害報告はさせてもらうと思うけどそこはすんません ではしばらく様子見てまーす 435 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/06(火) 23:43:28.67 ID:2/LeFs550.net] 今の状態は潔癖症が拗れた設定荒らしが 運営のキャップ手に入れて都合が悪い事を却下事の積み重ね carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1438626255/210 >210 ：コピペ鑑定士見習いさくら ★ ：2015/08/28(金) 23:17:25.54 ID:??? >検討次スレを立てていいのか判断できないのでこちらで。 >>>202 >自治スレを拝見しました。 >見送ります。 > >理由 >・書き込みに時間がかかり不便であるとの意見が多く見られるが、 >　COPIPE=27の効果を実感し、またLRの整備等他対策がされていない現時点での >　COPIPE値緩和に反対する意見も多くあり、合意形成がなされたとはいえないため。 > >・住人よりLRの改正、SETTING.TXT等の見直しをする旨名前欄の変更申請があり、 > 7/28に検討スレにて変更がされている。 >　夏休みを考慮し9月中旬以降の投票スケジュールが決定していた中、 >　BBS_COPIPE値変更のみ性急に申請が出されたことに対して疑問を感じること。 > >以上の理由から今回の申請は見送ります。 > >残件　>>189 >>200 > >（当面既婚女性板専任でdrunkerさんにお願いしました。 >先の2件の申請は申し訳ありませんが残件にします。） コピペ27はK5の登場で本物に全く効果なしなのが判ったから最小限の19で十分 規制をのぞむなら潔癖症が嫌がった末尾詳細表示を入れた方がはるかにマシ 436 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/07(水) 00:01:17.07 ID:5aCvjkGN0.net] >>413 申請役をするつもりなら緩和だけに限らないで公平に意見を募った方がいいよ 緩和するなら私も26希望です >>416 私もこれが気になる 437 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/07(水) 00:14:18.73 ID:Be5jd0wX0.net] 最近弊害って言葉が流行ってるのかな？ それ言うならここんとこの自治スレが弊害でしょ COPIPE=27はそれなりに効果あったけど、SLIPで荒らしの尻尾を全く掴めず、ローカルルールも成立させられない、不満も正しく表明できずに運営に凸、延々とレッテルの貼り合い 荒らし相談とか受けつけるだけにして、今までの失策を認めて少なくとも１か月は大人しくしていてほしい 設定変更はそれからでも遅くないかな 自治スレが張り切るとろくなことないわ というわけでしばらく現状維持してほしい、緩和するにしても既女自治の印象が改善されてから 438 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/07(水) 00:16:41.24 ID:TTg2Z5bs0.net] >>416 少女漫画板に申請していないﾜｯﾁｮｲ入ったのもそれなの？ 439 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/07(水) 00:23:08.83 ID:Be5jd0wX0.net] ああ、ごめんなさい ID:ggruTkQjOが弊害を多用してるだけね そういう人こそ弊害でしょ 全員が納得するなんて無理なのに、自分が気に入らない現象を弊害と呼んでいるだけね 440 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/07(水) 00:35:55.76 ID:8oGUvDr60.net] 違う違う こういう事よ 今まさにこの状態 604 名前：drunker ★ [SA][] 投稿日：2015/09/03(木) 16:15:41.49 ID:???* 最近いたるところで特に力を入れているのは 「潔癖厨掃討作戦」である 潔癖厨のいう事を聞いたろくなことがなかった 潔癖厨が跋扈するとその板、ひいては２ちゃんねるが衰退した。 撲滅は無理だけど無力化する ＿＿＿＿ BBS_COPIPE=27を維持してもIPを変える保守も含めた荒らしには抜け道があるが（ルータを自動で再起動させるスクリプトもあるくらいなので） 固定IPだったりそもそもネット接続の云々がわからないといった一般住民が一番割を食わされた展開 既婚女性板の衰退が進んでいる そろそろ目を覚ま� 441 名前：ｻう 最初は荒らしに効果覿面で気分が良くなるが次第に人の数やレスの数が減ってきている事にようやく気付いた人達が緩和に動いている [] [ここ壊れてます] 442 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/07(水) 00:54:20.06 ID:gxjYBdg00.net] >>428 教えてくれてありがとぉ！ 潔癖掃討作戦 私も参加したいわ ルールを厳しくしたりカキコミ時間掛かるし 住民少なくなってる 潔癖さんは本人は正義感かもしれないけど 締め付けを厳しくしたって根本的解決にはならないとおもうわ 緩和賛成ー >>427 緩和って使ってるのは私もよ、良かれと思って皆んな一生懸命考えてると思うの 長い目温かい目で見てくれると嬉しいわ 私たち敵対してるわけでないのだから 喧嘩越しの言い方だと悲しいわ 443 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/07(水) 01:04:01.50 ID:gxjYBdg00.net] >>427 あとね弊害って言葉も良く使ってるの 弊害があれば対応って必要な事だと思って 444 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/07(水) 01:09:17.20 ID:Be5jd0wX0.net] >>429 緩和？何のこと？ 弊害とは書いたけどね >>424さんの言うとおり、COPIPE値強化も現状維持も緩和も含めて、意見を募らないと公平じゃないよ どうして緩和ありきなの？ 本音出ちゃったね まあ、いいけどさ 445 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/07(水) 01:13:54.60 ID:gxjYBdg00.net] >>431 ごめんねぇ 弊害って書こうとしたら間違っちゃたの 眠くっつて もぅねますまた明日お話しする機会があったら よろしくですー 446 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/07(水) 01:19:05.87 ID:rXOSv6xY0.net] >>426 少女漫画板の件は アンチは荒らし、規制を拒むと荒らしと言う勘違いで自治厨が動いているのはここと一緒 申請と無関係に板設定が変わったのは運営が少女漫画板の議論に加わっていた可能性が高いです 447 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ mailto:sage [2015/10/07(水) 01:19:28.12 ID:8oGUvDr60.net] >>431 私もそりゃあ緩和ありきですけどね 維持、緩和、強化というと 19　26　27　28 でよかったっけ？ 19　現在の状況からZumba1だけ抜く 26　Zumba1あり　類似投稿規制が若干弱まるが現状とさして変化なし　最高値の待ち時間は4分少々 27　今の状態　待ち時間の最大値は約8分半 28　類似投稿規制大幅強化　待ち時間も増え最高値は17分 448 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/07(水) 01:23:34.31 ID:Be5jd0wX0.net] >>430 害かどうかは立場によって変わると思う 弊害ではなくて影響とか使えないかな？ 公正じゃないよ 449 名前：自治スレでLR等議論中@可愛い奥様＠＼(^o^)／ [2015/10/07(水) 05:03:49.56 ID:rzTtySmv0.net] 純粋に今の状態が前よりも平和でいいです 見せかけの投稿数はいりません 私個人としては荒らしが泣き出すほどやらなければ意味がないと思っています その覚悟ならあります できれば28を希望します それが具合が悪いならまた直せばいいのですから 何が潔癖ですか？薄汚れた板がそんなにいいんですか？ 既婚女性のための普通の板になってほしいだけです 荒らしも悪口も少しなら結構です でもひどすぎます 普通にレスしただけで絡んでくる人が多すぎますし、普通の人までが悪い方に流されています

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