18才以上のお子さんがいる奥様

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18才以上のお子さんがいる奥様

1 名前：可愛い奥様 [2008/03/03(月) 10:26:25 ID:+x3leNcN0]: そのむかし落ちたままになってるスレですがとりあえず仕切り直しで。

お子さんが大学生の奥様、専門・各種学校の奥様、浪人中の奥様、
就職している奥様、ニート・フリーターの奥様　などなど
そんな奥様が18才以上のお子さんについて語るスレです。
現在お子さんが高校生以下でもこちらの奥様に質問があるかたはどうぞ。

大学生活や社会人生活・子供の自立・バイト・恋愛・結婚などについて語り合いましょう。

関連スレ

中学生高校生のお子さんがいる奥様　36人目
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1203254949/
2 名前：可愛い奥様 [2008/03/03(月) 11:02:26 ID:ChbgSE6Z0]: 私のようにお嬢様大学→専業主婦の道を歩むように育てたつもりなのに、
機械工学部進学が決まってしまった・・
4月から作業服で油まみれの我が娘・・・
オーマイガーッ・・・・
3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/03(月) 12:06:18 ID:IwAbeBWU0]: ３
4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/03(月) 12:29:03 ID:aZC06/WD0]: >>2
煽るつもりはないけれど、逆に「よかったですね」とお嬢さんに言いたいです。
うちの母が、自分の思うような道を歩ませたくて、
あらゆる手を使って私自身の進みたい道を妨害して来ましたから。
泣き落としに脅しに屈服して諦めてしまったことを未だに後悔しているから、
自分の意志を通したお嬢さんに拍手です。
貴女には悪いと思うけど。ごめんなさい。
5 名前：可愛い奥様 [2008/03/03(月) 17:51:59 ID:q+RtWDP20]: 私は男性ばかりの工学部出身です。
大学の時はそれなりに楽しかったけど
この年になると（っていうか結婚すると？）
大学時代の女友達がいないのってわりとつまらん。
男性とのつきあいはさっぱりしてていいけど
やっぱり女性同士ならではの話とかもあるし。
高校までの女友達も大切にするようにお嬢さんに
いってあげてください～
6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:24:45 ID:iwDOHUdC0]: こんなｽﾚがあったんですね。
我が家は子供2人大学生で、1人は自宅通学、もう1人は
他県でアパート住まいです。
7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:01:33 ID:VSB3smKM0]: うちは4月から地元離れて大学生です。
奨学金をもらおうと思ってるのですが
奨学金をもらうことで何か不利になることってあります？
例えば、部活に入れないとか色々。
8 名前：可愛い奥様 [2008/03/03(月) 22:24:40 ID:q+RtWDP20]: 奨学金といってもいろいろですからそれによっても違うのかもしれませんが
学生支援機構（旧育英会）の場合は別になにも制限ありません。
もっともあまりにも成績が悪いと打ち切りになりますから人並みの成績は必要ですが。
バイトしようと部活しようと自由です。
9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:36:20 ID:755mGVV30]: 高3の子がいますが、毎日寝て食べてネット。
すっかりニート。
指定校推薦で、進学が早く決まったから。
バイトも免許取りも禁止だから、仕方ないかもしれない。
でも、目ざわりでイライラする。
大学、やめちゃいそう。
10 名前：2です [2008/03/04(火) 09:33:20 ID:aLNYoKbg0]: >>4・5の奥様
おっしゃる通りですわ。
娘が自分の意思で生きる道を決めたのだから、尊重しなければ。

ただ私、自分が専業なもので
「働く女は社会のゴミ」「三十女の皆さん、なんで売れ残ったの」
などといったスレにも肯定的でしたのよ。
だから「院まで進むよ」などという娘の言葉を聞くと、
「わっ、うちの娘も社会のゴミになる」「売れ残ってしまう」
という思いもよぎりますの。

これからは私が、視野を広く持たなければいけませんわね。
11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 10:38:50 ID:pu6GKmyq0]: >>10
一度も働いたことないの？
働いたことなくても、今時「働く女は社会のゴミ」「三十女の皆さん、なんで売れ残ったの」
な感覚を持ち続けている人っているんだと逆に驚愕。
もちろん、人それぞれ考え方は様々だとはわかっているけど。

バリバリ理系で「院まで進むよ」なんておっしゃるお嬢さんがいらっしゃるなんて
頼もしくてうらやましいぐらいですよ。
12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 14:07:00 ID:xEGZFP9L0]: 私も結婚してずっと専業主婦だったけど
「働く女は社会のゴミ」「三十路の～」
なんて考えた事ないよ。結婚してない友達や
ご主人の収入が充分あるのに院に残ってそのまま大学で教えてる友達もいるし。
みんな色々だから楽しいのに。

うちの娘も大学卒業したら院に行くかも。働く気も充分みたい。
今でさえ親は禁止してるのにアルバイトしてるし。
このごろは、甲斐性なしの男（娘の好きなタイプｗ）と結婚しても
こちら（親）が援助するから・・・いいっかな？ぐらいに思ってる。
13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 15:17:58 ID:Q2BcSaC20]: わたしは凄く忙しい母だったために０歳児保育もない時代
いわゆる「お手伝いさん」に育てられたから
はたらいてるお母さんって大嫌いだった。
自分は専業主婦になるぞと思って、
実際に専業主婦で子育てして、子供も問題なく大学生ふたりになった。
自分がしてほしかったことを子供にすることで
やっと母親との関係も改善されてきたけれど
>>10さんの家庭の場合はこの逆かもしれないね。
娘さんはぐーたら専業主婦をやっているお母さんがイヤで
自分はそうならないようにしようって努力中なのかも。

幸いうちの母親も私にかまってる暇がなかったのでw
私の進路やら結婚にに積極的に口出しはしてこなかったので助かった
>>10さんも余計なことはなるべく言わないようにねー。

今となっては母親がまだ現役でバリバリ仕事をしている（もうすぐ80才）のは
子供としては手もかからないし安心だわ。
自分の面倒は自分で見てくれてるわけだから。
私も現在は子離れしてからは趣味でやってたことを仕事にしてる。
いつまでも子供はかまってくれないしね。
14 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/04(火) 15:27:55 ID:UDwCvFnf0]: 今国立の結果待ちだけど、とりあえず浪人はなくなってほっとしている。
中高６年間と、その前の塾通いや幼稚園の頃から
延べにして１１年間頑張ったお弁当作りから完全開放なのが一番嬉しい。
15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/05(水) 10:15:36 ID:/y/zrrWV0]: 国立受かるといいね。

うちは第一志望の私立大に合格して、あとは入学式用にﾘｸﾙｰﾄｽｰﾂやら、
洋服やら、お化粧品やらを準備中。

再来週、高校の卒業式があり、子供を小学校から高校まで
１２年間同じ学校に通わせたので、なんだか感慨深い。
小学校の入学式が昨日のようだ。
16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/05(水) 23:10:34 ID:JurWNrgO0]: 第二子が一浪後、第一志望に合格したかと思えば、長男が
就活真っ最中。
アンマリしてあげれることもないんだけど、厨房の頃や工房の頃とは
なんか違うね。
うまくいえないけど、なんか淋しい。
17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 11:14:00 ID:LrtRNjR90]: 親離れってこと？

もしそうならお隣に４０歳になる娘がいるんだけど、
どこか病んでいるのか、ずっとニートだよ。

ねっ、こういうの嫌でしょ。
18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/06(木) 11:34:53 ID:fl07QV8D0]: ニートはねぇ。
上の子が受験が終ってニートのような生活してるけど、
期間限定だからこそ耐えられるのであって、
これがずっとなんて((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙと思ったよ。
19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 18:08:51 ID:wPCGBY/j0]: 浪人してた上の子の国立の発表がありましたが
見事に振られました・・・
一つ抑えてある私立に行く事になりそうですが、自宅外・理系・私立の
見事に３Ｋです。
女の子なのであまり安すぎる部屋も物騒だし
バイトも夜遅くまでは心配。
下見してある部屋で、生活費を仕送りとなると月に１５万。
（部屋・光熱費・食費などこみ）これに学費１５０万
大学って金食い虫ですね。
下の子はまだ高校生（私立・理系）でこっちもお金が。
奨学金など借りないで、何とかやっていこうと思っては居ますが
（親も子も借金はしたくない。といって貯金も無いのですがｗ）
皆さん、生活で切り詰めてる、節約してるなどｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
お願いします・・・
ホント、子供の学費ピークの今の時期貯金できないですねｗｗ
20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 21:37:28 ID:/nTwyJi40]: >>19
一人暮らしをさせるのはご心配でしょうね。
今は奨学金でも返さなくていいものもあるようですよね。
(成績によるようですが）進学する大学の制度などを
いろいろお調べになったらいかがでしょう。
21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 22:28:53 ID:SAMNNknY0]: >>19
後期は？
22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/07(金) 22:57:35 ID:zbACK+SL0]: こんなスレ、あったんだ。お仲間に入れてください。
うちは大学３年、私立理系の娘がいます。もちろん院進学希望。
大学４年間で６００マン！　院に２年いったらさらに２００マンくらいかな。
自宅生でも苦しいのに、仕送りもされる方は立派です。
環境的には男・女＝９・１くらいなのに、カレシもいません。
地球外生物の♂しかいないので、ノーサンキューだそうです。
勉強して専門を生かした仕事について一生働くと言ってます。
私自身は旦那の実家筋の人間関係にうんざりしてるので、
娘が一人でさっぱり生きていくのもいいかもねーと思ってます。
23 名前：可愛い奥様 [2008/03/08(土) 07:22:38 ID:SQLvgE8Y0]: 今は私立のほうが院の進学率高いの？
国立理系だと半数以上が院進学っていうけど。
もちろんっていうと８割くらい？
そのなかで内部進学と外部受験の割合どれくらいですか？
24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 10:20:23 ID:e10Icbd40]: >>23
私立だから国立だから、ではなく、専攻によるんだそうです。
同じ理系でも、土木系・機械工学系・建築などは
けっこう学部卒での就職も多いそうです。
実際に現場で学ぶことのほうが多いから、と言ってました。
特に昨今のように就職状況がいいうちに就職したほうがいい、
院を出た数年後の保証はないから、と学部卒を選ぶ人が増えてるそうです。
でも、化学系、農学、薬学（研究部門）、生命系などはまず知識ありき、なので
学部卒では就職口も限られてくるとか。
情報系も今は院へ進む人が増えてます。（数学から入ってくる人も）
内部進学と外部受験の割合まではくわしくわからなくて、すみません。
娘も大学院は国立へロンダ、と考えてましたが、
今は入りたい研究室が見つかったので、そのまま内部進学を目指してます。
大学卒業と同時に結婚！という姑の夢を見事に打ち砕いたので、
嫁としてはちょっとすっきり。
25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 12:09:16 ID:doxBtv/i0]: わっ、こんなスレ待ってました。
家も国立理系院(春から２）国立文系（春から４）の息子餅です。
今就職活動真っ最中ですが、二人とも地元での就職を目指してて
理系の長男も新聞社とか金融（これって文系？）を希望。

もしかして、試験会場で兄弟が一緒になんて～想像してドキドキ
してます。
時代は変わったとはいえ、男は一生働いて家庭を持って家族を守り
ってのがあるので、息子餅はシンドイですよ。
26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 19:01:45 ID:LuguibG40]: 金融は文系が多いのでは。
私が勤務していた某銀行は
面接資格は法学部か経済学部だけでしたよ。
（私は経済）
27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:12:11 ID:Gu8ygwOQ0]: うちも息子2人いるけど、男は一生働いて家庭を持って云々はまだわかるとして
なぜ親御さんがしんどいことになるのでしょう？
大学に入れたら後は本人に任せて、親は相談を持ちかけられた時には
アドバイスなり意見言うようなスタンスではダメなの？
大学入ったらもう後は本人の人生だし本人任せで行くつもりだったんだけど
まだまだ世話を焼かないといけないのかorz
28 名前：可愛い奥様 [2008/03/08(土) 20:43:44 ID:U3bdkDBT0]: >>25さんがどういう意味で書いたかはわからないけど
世話はやかないで見守るだけでも（見守るだけの方が？）
しんどいこともあると思うなー。

うちも大学生息子と娘いるけど
こんなんでホントに将来大丈夫かいな、って思うことあるし。
私はしんどくなるほど心配はしないけど。

うちに限って言えば恋愛にうつつを抜かして
今のカレシと結婚するつもり（相手も）の娘のほうが
よほど見ててしんどいわ。
29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 20:48:39 ID:Gu8ygwOQ0]: >>28
なるほど。見ていてしんどいわけですね。
受験の時も見ていて一人で勝手にモヤモヤして勝手に疲れてましたわｗ
そういう感じなんでしょうね。
まぁ、いつまでたっても親ってのはそういうもんってことなんでしょうかね。
30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/08(土) 21:31:08 ID:3aPLwqBo0]: >>2
友人の娘さんも理系に行って、４月からは院生です、中途半端に一応大卒ですっていうより
いいとおもいますよ。
私の息子も院まで行く予定です。授業料と結婚して近くに住んでる娘＆孫にお金がかかって
（ダンナが孫可愛さにあれこれ買うので。こればかりは私も文句言う気になれない）あと数年経済的にしんどいけど、我慢です。
31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/09(日) 11:08:41 ID:kbyJ7WzH0]: >>25です。

最近は学部、学科は問わずという企業が多いです。
採用後の研修も充実してるようですし。

そう、見守るだけですがしんどいな。
男の子はあまし喋らないのでよけい。
32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 13:23:46 ID:F1ClhRVy0]: さきほど息子から志望大学合格の吉報が届きました。
4月から離れ離れで淋しくなるけど、頑張ってほしい。
33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 13:32:15 ID:Pj8ISLcl0]: >>32
おめでとう！
34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 13:54:04 ID:oF21LcIn0]: >>32
おめでとうです!
今日の発表って東大ですか？

これからは引越しやら新生活の準備でなにかと
うれしい忙しさですね。　オメッ!
35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 21:29:27 ID:4l8KxQ2X0]: 14だけど、うちも今日の合格で進学先が決まりました。
一日電話やメールに明け暮れて、指と耳の感覚が変です。
同じ学校の友達が何人も同じ学科に合格していて嬉しかったです。
うちは自宅通学で中高と通学時間も変わらないけど
32さんは入学式まで本当に慌しいでしょうね。
親元から旅立つ淋しさよりも本人は希望に燃えているかな？
きっと見違えるくらいしっかりするでしょうね。
充実した６年間になるように親としては見守るだけですね。
36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 21:39:31 ID:Othv8E270]: >>32 >>35
同じく進学先が決まって身の回りの生活力がない（私の過保護のツケですが）
頼りない息子の一人暮らしが決まりです。
明日早速学生マンションを決めに行ってきます！！
忙しい～～お金が出る出る～～
37 名前：可愛い奥様 [2008/03/10(月) 21:40:33 ID:Othv8E270]: >>32
同じく進学先が決まって身の回りの生活力がない（私の過保護のツケですが）
頼りない息子の一人暮らしが決まりです。
自宅通学可能な方はｳﾗﾔﾏです。
明日早速学生マンションを決めに行ってきます！！
忙しい～～お金が出る出る～～
38 名前：36,37 mailto:sage [2008/03/10(月) 21:41:42 ID:Othv8E270]: ダブりました。しかも揚げてしまいました。消えます・・・
39 名前：可愛い奥様 [2008/03/10(月) 21:42:41 ID:qzNAz5N90]: >>35
もしかして中高は７日にＢＧＭナシの卒業式をやった女子校？
だとしたらうちと一緒だー。

うちは祖父母に本人が合格連絡しておしまい。
親は楽です。
40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:02:27 ID:4l8KxQ2X0]: >>39
いえいえ、うちは息子なんです。
娘が欲しかったのですが・・・

今まで学ランで楽だったけど、洋服も揃えないといけませんね。
本人がまったく興味がないし私も男の子のものには疎くて困っています。
41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/10(月) 22:19:09 ID:1B0h2+Hr0]: みなさん優秀でうらやましいです。
うちなんて自宅通学の地方国公立に決まっただけで満足ですｗ
しかし、他の国公立も手続きの日に入学金相当の為替持参なのでしょうか？
かなりビビりました。
一人で行かせるつもりでしたけど、高額紙切れ持たせてると思うと
少しだけ不安だったりします。
42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 08:36:49 ID:V01Audcv0]: 為替持参～？そんなところもあるんだ、びっくり。
うん、自宅から行けるところでもそれはちと不安だね。
43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 08:52:00 ID:CayYnCLl0]: >>41
学校から書類が郵送された中に、振込用紙がありました。
銀行で振り込もうとしたら、税金扱いだそうで
もう一枚税金支払いのための用紙に記入して振込。
受領書を貼って、書留で学校に返送して手続き完了だった＠入学金
子供に持たせるには不安になる金額よね。
44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 09:02:22 ID:Xn/XFAnJ0]: 浪人してた息子が国立に落ちて、押さえてあった私立に
進学することに決めました。
関関同立に行くのですが、「浪人してそこ～？ぷっ！」と
思いっきり言われてしまいました・・・＠義妹
義妹はもう一足先に子供を大学に進学させていて、それも
はっきり言って地元の微妙なランクの所なんですが
曰く、「浪人させたなら１流に行くのが当たり前。
うちみたいにそこそこ（？）の大学でも現役で言ってるから
うちのほうが偉い。そんな大学聞いた事ない。」
聞いた事無いってうそー！と思ったけど、そー言うこともあるのか
と、思って黙っていました。
うちの息子はそんなに元々成績も良くないし現役のときなんか
Ｆランにしかいけないような成績だった。でも浪人して
ここまで来たんだから、私は良くやったと誉めてあげたいのに
これから、年末年始や親戚が集まるごとに義妹に嫌味を
言われるのかと思うと本当にむかつく
45 名前：可愛い奥様 [2008/03/11(火) 09:22:39 ID:8K1p7RIO0]: むかつく気持ちはわかるけど、そうやっていちいちこだわるから
（黙っていたってむかついてる気持ちはつたわるし）
相手は面白くてやめられないんじゃないの？

あなたは子供をバカにされたように感じて憤っているのかもしれないけど
コンプレックス婆が自分をまもるための戯言でしょ。
こてんぱんに言い返して相手を黙らせる技術と気力がないなら
聞き流しておくしかないんじゃない？
46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 09:26:52 ID:GzcJzg+T0]: >>44
相手の方がレベル低いんだったら
すごく深刻そうに
「そうよね、ほんとに…
カンカンドウリツ卒じゃ社会に出てから困るわよね…。
なんだかんだいってもまだ学歴って大事なのにねえ…。」
っていっとけばいいじゃんw
47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 09:45:52 ID:Xn/XFAnJ0]: >>45
こてんぱんに言い返すのは、無理ですね。
向こうの方が、勢いって言うか無茶苦茶な切れ方でわめくと言う技が
あるし、うちの旦那も妹には甘いところがあるしなぁ
子供は今まで成績も本当に悪かったから、いつも従兄弟に
負けてて、その頃は下に見てたせいか優しかった
（っていうか馬鹿にしてた。）
従兄弟も、今覚えばＦランレベルのうちの子よりはちょっと良い位で
全体から見て、そんなには良くなかったんだと思う。
そう思って聞き流す技術を身につけないと・・ですね。

>>46
高度な返しですなぁ。咄嗟にはいえそうに無いや。
でも、読んでるだけでちょっと気が済んだ。
１年頑張った息子を否定されたみたいで悔しかったんですよ。
でも、分かってるのは子供自身なんだし親が悔しがるのも
おかしいですよね。

愚痴すいません。ありがとう
48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 09:46:44 ID:zbf+T7EP0]: Ｆランクから、なんですね。
頑張りましたね～。息子さん

これから大阪に慶應大が出来るらしいけど、
関西って早慶ランクの大学はないんだよね。
京大、阪大落ちた人はどこの私立に行くんだろう？
49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 09:51:59 ID:3eh6yNpd0]: >47
>１年頑張った息子を否定されたみたいで悔しかったんですよ。

気持ちわかりますよ。私も、自分のことなら何いわれても平気だけど、
子どもを貶めるようなことを言われると、悔しいし腹も立つもの。
でも、そんなことを言う人を相手にしたくないから、放置するけどねー。

ともあれ、息子さんも、支えてきたお母さんもおつかれさま！
胸を張って、新しい生活のスタートを切ってくださいね。
50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 09:57:04 ID:RK5bDM8y0]: >>47
>勢いって言うか無茶苦茶な切れ方でわめくと言う技
言わせておけば良いよ。
通常、ワケわからないことでわめくって、客観的に見て恥ずべき行為だよ。
そういう行為を他の親戚たちが見てどう思うか。
義妹側につく人がいたとしたらそれだけの人たちってことだと思わない？

よく、人に向かって罵声を浴びせたり捨て台詞言う時は
本人が一番コンプレックスに思っている言葉を口にするって言うでしょ。
結局、義妹さんは関関同立に入学出来た息子さん（向こうからは甥っ子か）が
うらやましくて仕方ないんだよｗ
社会人になったら現役か浪人かより、どこの大学出身かしかほぼ関係なくなるしね。
51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 10:00:44 ID:Xn/XFAnJ0]: >>48
>>49
ありがとうございます。
やっぱり自分の受験より子供の受験
自分を貶されるより子供を貶される方が
親は心を乱されますよね。
でも、せっかくのお祝い事なんだし子供のためにも
義妹のことは今は忘れて、新生活の準備をしないと・・。
もし今度嫌味言われたら余裕で返せるように
シミュレーションしておきます。
52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 11:17:38 ID:gS61sSsb0]: >>44
おめでとう!　　　　
子供の年が近いと微妙な雰囲気になりますよね、この時期。
でも、その義妹性格悪すぎ!

関関同立を知らないって、え～～？
家の長男関関同立落ちて地元国立いってまつ。
53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 13:43:46 ID:U03pDnvz0]: シーズンだからお受験関係の話が多いんだね。
社会人のお子さんの話とかも聞いてみたいな。
うちはまだ大学生だけど。
54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 14:46:54 ID:FqkoIYCs0]: >>44
思うんだけど、親戚から「うちの子は頭いいのよ、オホホホ～」と自慢されるのって
とても幸せなことだと思うよ。
どうしてそんなことにカリカリイライラするの？
もし逆だったら悲惨だよ。
実はうちがそうなんだけど。
義姉の子供３人いるんだが、ものすごく出来が悪い。
長男高校中退でニート、次男高校卒業したけど転職繰り返し、長女は中学生だが
上二人と似たり寄ったりになりそう。
義姉夫婦は、自分達が死んだら子供たちはどうなるんだろうってよく泣いてる。
も、もしかして、将来、私たちが甥姪の面倒を見る羽目に？！と想像してｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。
（法律上は、甥姪の扶養義務があるんだよ！）
55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 22:00:35 ID:lWSQW7Bi0]: >>54
44さんの義妹は44さんの子供を貶めてるだけで
自分の子供はもっとレベル低いから自慢なんてしてないよ。
56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/11(火) 22:46:46 ID:jhgQeCjP0]: >>48
京大の滑り止めは早慶が多いようです。近所の京大生が言ってました
阪大はどうなのかな？わかりません。
57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 08:34:07 ID:ERle8XbG0]: 京大、阪大、神戸、阪市大、阪府大辺りを受験する関西在住の子らは
同志社関学辺りを滑り止めにする子が多いみたい。
でも結局浪人する子もいる。
58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 09:12:33 ID:CXys3nLd0]: 落ちたとは言え、京大レベルの人が同志社関学では、
偏差値低すぎて可哀相だよ。
だから浪人か？
59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 09:28:33 ID:aGDSaLax0]: 18才にもなった子供がどこの大学を選ぼうと
他人に可哀想などといわれる理由はないと思うけれど。

よく知りもしないよそのうちの子供の選択に「かわいそう」とかいう人
たまにいるけどなんだかなあって思う。
60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 10:31:50 ID:CXys3nLd0]: 同志社関学の人だったら、ごめんね
61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 10:43:00 ID:o2DOcUuN0]: 家の子供も同志社受けたよ。

本命の国立に運よく受かったから行かなかったけど。
同志社もわたすからみれば憧れの大学だけどね。
関西の人の中には関東方面まで行きたくないってひともいる。

田舎在住で周り兼業農家ばかりでﾆｰﾄやひきこもりが多いし
就職なんて正社員ってだけでウラヤマしがられる始末。
この国どうなんの？
62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 12:37:00 ID:809fYFiw0]: なんかさ、世の中にはここで名前もろくに覚えてもらってないような
大学の方が多いかもしれないのに（実際何百と）
だから、どう考えてもその「よくわからない」大学に通ってる子供の方が
多いわけだよ、日本中で考えれば。
関関同立だとか、名前がちゃんと通るだけでも子供さんたちは
良く頑張ったと思うよ。
そんなに貶すのは変だよ。
そりゃ、京大とは比べちゃいけないとは思うけど
京大東大・東工大なんかはもはや雲の上の話しだし。
63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 12:54:49 ID:cI/TFczm0]: 関西在住だけど、
うちのこは関関同立なんてレベル高い大学いってませんｗ
Ｆクラスですよ。
でも元気に過ごしてるし、
バイトやらお友達やらと楽しく学生らしく過ごしてるのを見て、
それで十分とも思ってます。
ただね、学費高いのだけは切実だ。
64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 21:38:30 ID:ez3xumy60]: 春から大学に行く娘によると、友達の多くが
すでに大学の先輩主催の新入生歓迎コンパや
大学主催のオリエンテーリングや交流会が始まってるらしい。
うちの子の学校は、何もないので不安になってる様子。
特に、推薦で決まった子たち用のものが盛んな様子。
今ってそういう時代なのかしらね。
65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 21:59:56 ID:EvvPZnVu0]: 思えばﾜｾﾀﾞのｽｰﾌﾘ事件もそこから始まったんだよな～
66 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 22:15:33 ID:cfpSTIjD0]: 息子の大学も後期試験が今日だったこともあり、まだ何も動きはありません。
オリエンテーリングも入学後みたいです。
類によっては泊りがけのとこもあるみたいなんだけど
息子のとこは校内で済ませてしまうみたいで、何だか地味～な感じです。

これから入学手続きなのですが、書類の山にくらくらしています。
保険とかクレジット機能のついた学生カードとか、皆さんどうされるんでしょう。
67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 22:32:38 ID:O9Boidsf0]: クレジット機能のついたカード、うちの子作ったなぁ。
限度額安いんですよ、うちの場合＞5万。
本人が使って本人がバイト代で払ってます。
この前請求がきたの895円とか笑っちゃう。
お金ないとき使ってるみたいです。
68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 22:34:00 ID:O9Boidsf0]: 書き忘れ、うちの場合、保険は最低限にしました。
69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 22:45:21 ID:cfpSTIjD0]: あ、そうか。
限度額が安ければそんなにビクビクしなくても大丈夫ですね。
理系なので実験の時の事故と考えると保険は入った方がいいと思っていたのですが
４年間で何万のものから数千円のものまであって
同じ大学に決まった友人たちも困惑状態です。
でも参考になりました。ありがとうございます！

「ＮＯ！ＣＵＬＴ」なんてチラシも入っていてびっくりでした。
やはりカルトとか怪しげな勧誘が蔓延っているんでしょうね。
70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/12(水) 23:06:31 ID:trrJOTEy0]: 20年以上前ですが、弟が大学に入学した時にオリエンテーションで
「絶対に統一教会に関係しないように。勧誘されても無視しろ。違うサークルを騙ってくるから
わかった段階で全力で逃げろ。危険を感じたら殴ってもいい。責任は大学でとる」
と言われたそう。よっぽどなんかあったんだろうな。
71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 00:21:55 ID:N5dwDC9K0]: >>66
後期の合格待ちじゃないの？もう私立に決定したの？
72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 00:53:30 ID:M3lIfPDK0]: >>66さんの息子さんは前期で合格したと思われ。

入学手続きとか懐かしいです。
あれから早３年～もう就活です息子達。
入試式で母の私メが宗教集団につかまりそうに
なったり（イケメンだったもん）
あとで、息子に叱られた（泣・・
73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 07:58:25 ID:F+jwCBsz0]: >>71
昨日、後期日程の試験を受けてきましたが、発表が３月２４日ぐらい。
私立の入学手続きは１７日まで、とか期日が早いのです。
なので、後期の発表前に、色々やらないといけないことがあります。
ただ、私立に行くと下宿になるのですが
後期発表の後からでは、住む家なんか見つかるんだろうか？
やっぱりもう、押さえておいた方がいいのか
皆さんはどうしましたか？
前期で受かったり、ましてや推薦で決まった方などとは
全く違って、ギリギリまでこんなに不安な気持ちにさせて・・・
でも、行きたい学校に受かるといいな、と思います。
もうちょっと、待ってあげるよ。
74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 10:00:01 ID:1z8rgeTx0]: 66ですが、前期で何とか滑り込んで受験が終了しました。

>>73
手続きだけでもやることが多くて慌しいのに
下宿のこととか考えると頭も体もいくつあっても足りないでしょうね。
うちは自宅通学なのであまりよくはわからないのですが
条件のいい物件はすぐにうまってしまうらしく、念のため早めにおさえておくとも聞きました。
学生相手の場合、キャンセル等についても柔軟な不動産屋さんはあるみたいですよね。
お子さんの夢が叶うよう、心からお祈りしていますね。
お互い受験生の母業、お疲れ様でした。
75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 10:35:05 ID:PNvLaxoc0]: >>66
学生カードはつくらない。
そのかわり家族カードを持たせる。
（プラチナなので家族は何人でも只。）
76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 11:22:04 ID:XmEwuz4S0]: 学生カードって知らなかった。
ここは勉強になります。

某有名大で資格試験を受けたら、カルト、マルチ商法への警告文だらけ。
コンパも心配だけど、今更どうにもできない。
経済的にはスネかじりだけど、年齢的にはほぼ大人だからね。
自宅にいても目が届くとは思えないし、下宿させても心配。
就職も今は早い時期から活動するみたいですね。
もう親業は卒業かな？と思ってる。甘いかな？
77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 11:28:16 ID:1poE3Ue60]: いくつになっても心配は尽きないよね。
私なんて免許取立ての息子の運転も心配だし、
初心者マークのカレシの車に平然と乗ってる娘も心配。
一生を台無しにするような事故を起こしませんように。
そんな事故にあいませんように。
帰ってくるまでドキドキしちゃう。
78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 13:39:39 ID:vzY/yW1+0]: 学生カードに、、○○大学（実際には英語）って
書いてあるのでカッチョいいよ。
他の人は持ちたくても持てない、レアカード。
79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 13:47:08 ID:PNvLaxoc0]: いい大学ほど、大学名記載のカードなんて
気恥ずかしいこともあるんじゃないのｗ
80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 14:01:42 ID:vzY/yW1+0]: さぁ、自分は使わないからね。子はどう思ってるか
聞いたこともない（子は単に金ない時に使おうと思って
作ったっぽい）。
ただ、その大学の名前が入ったカードは、その大学の
学生しか持てないじゃないですか。そういう意味で記念
になるし、自分はウラヤマ。自分が変なのかも。
81 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 14:05:49 ID:M3lIfPDK0]: >>77
わかる、わかる。

親は子供のこと幾つになっても心配なんだと思う。
息子二人なんだけど、もし娘なぞいたら、夫の溺愛は
ハンパじゃなかったと思うわ。
82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 19:23:51 ID:pGkZ4Xqc0]: 我が家のオットは
二十歳の娘のために
缶チューハイや娘が好きそうな酒の肴を買ってくる。
（娘が家で酒を飲むなんて一ヶ月に一度もないのにｗ）
ホワイトデーのお返しも購入済み。
娘が高校卒業までは物凄く厳しかったのに
この変わりように娘は気味悪がってるのを
オットは知らない…
83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 22:36:11 ID:X4cKSGSE0]: >>41
うちも明日手続きの国公立だけど為替です。
ちょっと心配だし、家から１時間半くらいかかるので
私の実家の父に一緒に行ってもらいますよ～
リサーチしたら、けっこう保護者がついていく子も多いようです。

今日になって、センター利用で出してた同志社英文と
後期に受けた立命英米文学の合格通知が同時に届きました。
ずっと国公立本命できたけど、やっぱり合格通知ってテンションあがるらしく
塾の先生や学校の先生にメール送ったり、父親にメール送ったりしてました。
行かないのに、パンフレットを嬉しそうに一生懸命読んでたり。

自分の勝ち取った合格通知たちで
１年間頑張ってきた自分の努力をかみしめてるようで
見ていて少し胸が熱くなりました。

ほんとに１年間よく頑張ったなあ。
娘よ、お疲れ様。
84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/13(木) 23:01:24 ID:51JKOlH90]: おめでとうございます。お母様もお疲れ様でした。
85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/14(金) 07:43:06 ID:YoMuGgSI0]: >>83
おめでとうございます。
やっと桜咲く春が来た!ですね。

なんか、世間が「桜がさきました」なんていって
浮かれていても受験生を持つうちは空気重かった事を
思い出す。
入学式では、イロイロなサークルが勧誘してきますが、
宗教関係は「○○を研究する会」とか手かえ品かえて
やって来ますから気をつけてください。
86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/14(金) 08:39:32 ID:cezEcUai0]: まだまだ学生運動が色濃く残ってる大学もあることだし、
こればっかりは子供を信じるしかないｗ
87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/14(金) 10:39:35 ID:tWZL9dBT0]: ７３です
国立後期日程の結果に自信があるのか
（でも前も自信満々だったのに、結果が・・・）
下宿先を決めようとしない。
ネットで探すことすらしてないし、車で行ってみようかと
誘ってみても一向に・・。
困るのは自分なんだから！と怒鳴ってみても無視。
実際、後期に受かれば問題ないのだけど（家から近いので）
自分のことじゃないのに、いろいろむかつく
88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/14(金) 13:53:13 ID:bL2NLsED0]: わたしゃ、入学手続きについていったなぁ。
89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/14(金) 14:53:15 ID:OxwDN+OY0]: >>83です。

>>84
>>85
レスありがとうございます。
なんだか気抜けして、受験終わったとたん風邪ひいてしまいました>子供じゃなくて私がｗ

>>87
ひょっとしたら、お子さん縁起かついでらっしゃるのでは？
落ちる前から落ちたあとの準備してたら縁起悪いと思って、動き出せないのかも。
うちも、そんな感じだったから。

でも親としては、そうも言ってられませんよね。
ご心配なら親御さんだけでも下見に行かれるとか、いかがですか？
90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/14(金) 23:39:05 ID:5ga9MeMa0]: 後期試験の日に一緒に行ってアパート探して１万払って仮契約してきた。
後は合格を待つのみ‥　　
子供には「落ちた時もあんまり落ち込まないでね」「アパート探して楽しかったしね‥」と釘を刺してはおいたけど。
91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/15(土) 10:29:30 ID:Y3V9a45V0]: ほんとに後期の発表まで待つのは精神的にかなり
キツイですね>>87さん。

息子さんものんびりしている様に見えても不安でいっぱいだとおも。

入試の日の子供を送っていった帰りに不動産屋につかまりって、「とりあえず
話だけでも」って聞いていたら、隣に座ってたご夫婦が部屋を決めていてちょと
びっくりした。合格は確定!みたいな。私は上の空（あ～ムリだろうな・・）でした。
>>87
良い結果がでるといいですね。
92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/16(日) 08:50:48 ID:fpiv7IrI0]: うちの、今大学４年生の子は後期で受かりました。
発表が３月２４日だったかな？ちょっと忘れたけど・・
でも下宿はいい所が見つかりましたよ。
４月の直前だと、転勤の人とかで急に空く部屋が意外とあるのかも。
部屋探しは早かろうが遅かろうが、運と縁なような気がします。
で、彼はそのまま同じ大学の大学院の今いる研究室へ進学なんですが、
また入学金が２８２０００円（泣
93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/16(日) 13:23:46 ID:MQXDI9NK0]: 結構、大学後期発表待ちの方もいますね。
うちは後期発表待ちの娘と、公立高校発表待ちの娘が二人います。
二人とも発表が同じ日なので、同時に喜ぶことができたらと祈ってます。
どちらにしても、発表後はお金もいるし、準備で大忙しになりそうです。
94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/16(日) 13:52:15 ID:3oHX4Va90]: うちは前期で決まって、先日何人かの仲間と一緒に手続きに行きました。（子どもが）
どうせそのまま浮かれてどこかで遊んで来るのだろうと思って
帰宅が夕食近かったのも気にとめてはいなかったのですが
どうやら手続きやサークル巡りが終わってから
みんなで湯島に寄って後期組の合格祈願をしてきたみたいです。
男の子はもっと単純で淡々としているのかと思っていましたが
やはり友達の結果が出揃うまでは
手放しで喜んだり開放感に浸ったりという気にはなれないようです。

後期の結果待ちの方はさぞかしご心配でしょうね。
息子の友達と、このスレで出会った方たちによき知らせが届くよう
心からお祈りしています。
95 名前：90 mailto:sage [2008/03/16(日) 14:00:13 ID:pi6M1WlE0]: >>92
うちの息子の後期合格（3月24日）の時は田舎のせいもあって
4万までのは徒歩10分の一日中日陰物件と、自転車20分の田んぼの真ん中物件しか残ってなかった（それ以外はもっと悪条件）
結局自転車20分を選んであれから6年目、原付買ってまだそこに住んでる。
男だからこれでも良かったけど、娘はどっちも困るので、親の精神安定の為にも早く押さえたよ。
だから今は心静かに合否を待てる。
96 名前：93 mailto:sage [2008/03/16(日) 17:27:38 ID:MQXDI9NK0]: >>94
他人を思いやれるやさしい息子さんたちですね。
うちの娘たちときたらまだ決まってないのに、
クラス会に買物、カラオケと大忙しです。
親の気持ちも知らないでね・・・。
でも、本人たちもそれで気を紛らわせていると思うことにします。

祈っていただきありがとうございます。
嬉しい報告ができたらと思います。
97 名前：可愛い奥様 [2008/03/17(月) 11:44:38 ID:on6n6xsB0]: 合格祈念上げ!!!
98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/17(月) 13:51:11 ID:QMCFsKXQ0]: 入試話で盛り上がっている所、少し書かせて下さい。
大学1年の息子が春休みで帰ってきました。
ヴィトンのお財布をもっているので「どうしたの？偽モノ？」と聞いたら
「もらった」って。。。25歳の女の人って。。。
そのときはビックリして続けられなかったけれど、翌日
「お財布くれた人って彼女？」って聞くと
「うーー」とか「あーー」とか言ってました。
あまりしつこく聞くと怒るので突っ込めませんでした。

私の兄が大学生のときに5歳年上の人に（親が言うには）引っかかってしまって
そのまま反対を押し切り結婚したので（今はうまくいってません）
こんな事態を恐れていたのですが。
工学部で同い年くらいの女の子がいないから、こうなったのかしら？
高校のときから何人かの彼女はいたはずなので
そんなにウブではないと思っていたのですが
下宿先に戻る前に
「あなたはまだ若いのだからね」と言うのが精一杯でした。
99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/17(月) 13:55:14 ID:58YMgtXR0]: 彼女でもなんでもないのかもよ。
もしかして、
100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/17(月) 14:00:22 ID:9g4P/TJaO]: １００ゲット
101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/17(月) 15:13:14 ID:2BAtyE440]: 自分でバイトして買ったとか、偽者だから安いんだとか言って誤魔化さずに
ちゃんと２５歳の女性にもらったと言っているんだから心配ないと思うけどなあ。
お兄さんのことと結びつけて考えるのも短絡的だと思う。
同じ状況でうまくいっているご夫婦だって世の中にはたくさんいるでしょう。
あまり心配そうにすると鬱陶しく思われて何も言わなくなるかもしれないから
「ゴールデンウィークにでも連れていらっしゃいよ」とでも言ってみれば？
案外いいお嬢さんかもしれないし。
102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/17(月) 15:26:23 ID:zzLw3DRM0]: うちは高校生の息子がいつも年上とつきあってるよ。
高１のとき、相手は女子大生だった。
どうやって出会ったの？と聞いたら、逆ナンだって。
初めは驚いたけど、今は慣れた。
若いから、つきあったり、別れたり、また別の人と出会ったりだからね。
今は行きつけの美容院の美容師さんらしい。いくつ上なんだろう。
姉（大学生）がいうには「あいつは永遠の弟キャラって感じだからね」
私と娘でかわいがりすぎちゃったかな。
>>98さんの息子さんはそういうタイプではないのですか？
年上だから将来心配、ってこともないと思います。
でも、息子さんが言葉を濁したということは、
お母さんがあまり賛成でない、と察知してるんだろうね。
103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/17(月) 16:15:38 ID:QMCFsKXQ0]: 98です。
皆様ありがとうございます。
少し落ち着きました。兄と被らせてはいけないことも。
確かにどちらかというと＜弟キャラ＞なのかもしれません。

去年、家を出る日に
18年間ありがとうございました。というメールをくれた話を
＜中高生のいる奥様スレ＞に書きこんだところ
「良い息子さんだ～」と言っていただいた息子なので
信じて見守ってみますね。
104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/17(月) 16:28:03 ID:kcLSETd80]: >103
覚えてますよ～
>18年間ありがとうございました。というメールをくれた話
なぜならうちの次男も同い年で、アパート住まいになったから。
ｼｮｯｸな気持ち、判る気がする・・
物凄い偏見てわかってるけど19歳の息子に25歳のお姉さんじゃ、
騙されてるの？って思うのも無理もないよね。

でも今すぐ結婚する訳じゃなし、できちゃった。。だけにはならないように
さりげなく注意するしかないよね。
知り合いの大学生男子が年上姉さんとできちゃった結婚（しかも学生結婚）
して1年で協議離婚、そして慰謝料支払い・・と恐ろしい道をたどっている
人もいるので・・。
105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/17(月) 18:05:29 ID:on6n6xsB0]: >>103
>18年間ありがとうございました。というメールをくれた話
覚えてまよ～
ウルウルしました。今でもその話思い出すと泣ける。

>>104
大学生の息子２名餅の家にはコ・ワ・イ話や。
しかし私達夫婦も遥か昔に２１（夫学生）２３（私）で知り合い卒業
してほどなくして結婚（でき婚ちゃうよ）なのである程度の年齢差には
寛容ですが、今って結婚自体が軽いっていうか、あぶなっかしいな。
106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/17(月) 18:21:01 ID:843Xlg1n0]: うちの娘は中学・高校と彼氏できなかったなー。
全く何もないのも心配とまではいかなくても少し気になるところ。

その娘は昨日の夜から女友達5人と卒業旅行に出掛けた。
ﾔｺﾊﾞで東京から京都まで8時間、そこから大阪にも遊びに行くとか。
楽しいんだろうなー。
しかし3人家族だから1人いないとますます家の中が静かだ。
帰ってきたら自分の部屋掃除してくれよ娘。
107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/18(火) 20:11:26 ID:bhJ/M/xh0]: 今度大学４年になる息子、理系で院のほうで授業＆実験があるから
自宅通学は無理なので（院に進学予定だし）下宿することになりました。
家から通える大学のつもりが痛い出費だけど息子の将来のためだからしかたないです
あと３年長いようでもあっという間でしょう。　就職すればそれこそ盆正月しか帰ってこないだろうな

>>106
うちは関西在住なので娘は高校の修学旅行で行った北海道に、また卒業旅行で行きました
108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/20(木) 23:57:56 ID:kX2RQiw+0]: もうすぐ大学生になる子供が、人生初バイトから帰ってきた。
良い人たちに恵まれたようで、楽しかったらしい。
まあ、頑張ってw
109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/21(金) 23:58:24 ID:/A14/rW60]: すっかり止まってしまったね。
確かに、書くことないねw
110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/22(土) 00:25:17 ID:cAjz208T0]: 就活の話題とかは？
111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/22(土) 12:13:31 ID:Vg/SEKUt0]: 私も就活の話し聞きたい。

経団連に入っている企業は、
４年の春から解禁ってﾎﾝﾄなのかな？
昔も協定があったけど、まったく守られてなっかたよね。

ここ最近は少し上向きだったけど、
またこれからは就活難しくなりそうだ。。
112 名前：93 mailto:sage [2008/03/22(土) 13:19:42 ID:rAxk8zWc0]: 高校と大学の発表待ちだった93です。
無事二人とも合格しました。
祈ってくれてありがと～。
113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/22(土) 15:57:53 ID:W3E7KYgI0]: >>112
おめでとう!
これから準備やらで忙しいですね。
114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/22(土) 21:27:25 ID:bzNxRsud0]: あと10日ほどでひとり娘が大学のため上京します。
それ考えると寂しくて心配…。
いまはシャキシャキとしているけど
いなくなったら寝込んでしまいそうだ。
115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/22(土) 22:36:47 ID:KdHHIeXo0]: ああ、わかるわ～。寂しくもあり、さぞご心配の事でしょうね。
うちなんか自宅通学だけど
受験前は、べったり家にいたのが
大学入ってから、急に家に居つかなくなって。
しばらくその状態に慣れるのに時間かかったわ。

元々私はヲタ趣味で一人遊びが得意(読書とか大好き）なんだけど
ネットゲしても、テレビ見ても、子供に気を遣いながらの方が燃えたわ。ｗ

そんな寂しさも半年ほどしたら、慣れるけどネ。
116 名前：可愛い奥様 [2008/03/23(日) 01:17:14 ID:0yP09aViO]: 皆さん、お子さんに自動車の免許はいつ頃取らせましたか？
117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/23(日) 01:26:49 ID:c+cp/+f50]: １回生～２回生の時に。
自分の時より値段が高くてびっくりした。
自動車保険も高くて、コレマタびっくりした。

免許取った次の日からガンガン運転してるけど
車で出かけた時は、帰ってくるまで心配だわ。
118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/23(日) 01:47:05 ID:5frpXSGO0]: うちは、指定校推薦で早くに合格が決まったんだけど、ﾊﾞｲﾄもせずに
毎日家にいるので、免許取りに行けばと勧めた。
12月の中旬頃から通い始めて、きのう高速教習終わったから
もうすぐ取れる予定。

私に似たのかあまり運動神経は良くないけど
教習は順調に進んでいるので結構意外だった。
女の子だけど結構運転楽しいみたいで良かったなと。
これで私のようにﾍﾟｰﾊﾟｰにはならないで欲しいなと思ってる。
まあとにかく安全運転だよね。
119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/23(日) 02:13:02 ID:XyAvJKd0O]: お子さんが産まれてから今まであっと言う間でしたか？
120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/23(日) 07:27:22 ID:Um6GpOmE0]: あっという間。この前産んだと思ったら、もう21歳と19歳とは・・
うんと小さな頃は「いつになったら大きくなるやら・・」と思って
いたが、早杉。
121 名前：可愛い奥様 [2008/03/23(日) 08:30:27 ID:VZaG7dvG0]: 入学式まであと９日。
入試が終わってずっと休みだったから、早く始まってくれ～～～
122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/23(日) 13:45:53 ID:N40WguL40]: 就活の話しが聞きたい。
123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/23(日) 14:03:09 ID:08IEu+0/0]: 大学生の子供の就活に詳しい親っているの？
それって子供（成人してる）の行動を逐一把握している、
あるいは報告させてるってことになると思うんだけど…。
ましてや自宅外だったら全くわからないような気がするけどなあ。

うちの子供ら（都内国立理系新４年と都内国立文系新３年）のどちらも
全く就職活動はしてない。理系の子は院にいくようだけど
いかない友達でも今から活動してる子はほとんどいないらしい。
文系３年は院にはいかないようだけど学部の大勢としては同じく4年まではしないらしい。
研究室が決まってから研究室経由で求人とかくるそうで。
124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/23(日) 19:32:49 ID:JyXVbEiw0]: あっそう。
良かったね。
125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/23(日) 21:36:59 ID:gPNlhVeM0]: >>122
お子さんとどんな話をされているかがわからないので、なんとも
いえませんが、とりあえず、通っている大学の就職課や生協のHPで
どんなスケジュールでどんなことが実施されているかをまず
リサーチしてみてはいかがでしょう。

大学の生協で働いていますが、この2月辺りから就職写真申し込み、
スーツ姿で大学名入りの履歴書をお買い求めになる学生さんが
多くなりました。ういういしくて、思わず心の中で応援してしまいます。
126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/23(日) 23:53:41 ID:5frpXSGO0]: >123->124の流れﾜﾛｽ
127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/24(月) 00:06:36 ID:AgEiWJs/0]: 僻むような内容でもないし、一体なんなんだろ
128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/24(月) 00:19:56 ID:Q4EWI7nk0]: 茶々を入れる人がいても気にせずいろいろ書き込んで欲しいです。
四月から大学生になる子がいる私としては
大学生活の話とか院進学のこととか就活の話とか興味深い話題だし参考になりそう。
129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/24(月) 06:28:43 ID:yKiP3oVHO]: ウチは双子で産まれてから小さい間は睡眠もろくに取れませんでした
あっという間に21才となり娘は嫁いでまごもいます
息子は院にも進学するから大学近くに下宿します
寂しくて子供の小さい頃のアルバムみては涙が出ます…
130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/24(月) 10:24:05 ID:VvUr4lfw0]: １８歳以上ということで、就職とか結婚とか
いろいろ広く聞けるかなと思ったけど、
結局、大学受験の話ばっかりか。
進路にしたって、いちいち「国立」とかことわってるし。

お、でも>>129さんは、お孫さんもいるのね。
２１歳でお母さんかあ。うちの娘は３１でもまだ毒女だろうな。
131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/24(月) 10:58:43 ID:bBAYNDpe0]: でも就職の話をするなら本来は大学名と学部くらいはかかないと意味ないですよね。
首都圏と地方じゃ違うし、学部によっても違うし、目指す職種や企業によっても全然違う。
東大かBFの大学かも書かないで「うちの子の大学生活＆就職」なんて書いてもらっても
雑談ならいいけど、参考にはならないです。

ちなみにわたしの知人（某県立大学教授）によれば、学生はほとんど地元の子で
BF状態。けれども就職は教授が毎月上京して企業詣りをするので、希望すれば
首都圏企業への就職率がほぼ100％　ただし大企業はなし、って感じだそうです。
僻地にあって一番近い地方都市でもやっと日帰りできるかどうかという感じなので
学生は就職活動なんかしない（できない）そうです。首都圏とは全然違います。
132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/24(月) 11:03:48 ID:bBAYNDpe0]: あと、ID:VvUr4lfw0さんも自分のききたい話がきけないとケチをつけるよりも
ご自分のお子さんの話をされたらいかがでしょうか。
自分からは何も話題も情報も提供せずに難癖だけつけるのって子供じみてませんか。
133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/24(月) 11:25:47 ID:kXo0ywS10]: いちいちスペック晒しても受験みたいに偏差値ばかりじゃないもんね。
就職は
私は就職の話しは社会板のところで読んでる。
当事者の書き込みも多いみたいだし、色々だね。
此処よりいいよ。
134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/24(月) 11:42:53 ID:/9TNaR660]: ああーつまり「都内国立」を僻む人がいるんだw
これが「早慶」でも同じ反応したんだろうね。

結局こういう人って「学歴なんて」っていいながら
一番学歴にこだわってるんだよね。

でも就職は学歴だけじゃないから。
135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/24(月) 12:16:43 ID:0dwVwv4M0]: 123=134
136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/24(月) 14:55:52 ID:yayqrJ1H0]: 就活中の息子餅で気にはなるが、こればっかりは本人しだい。
私もこっそり就職版除いて情報収集してるが、息子は知らない。
大学では１２月くらいから就職ガイダンスがあり、その後色々な
企業の説明会があり気に入った企業にエントリーして就活に突入ですよね。

でも、この年代って自分の健康とか、親の介護問題抱えてる人が
多いのでは？
137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/24(月) 15:28:08 ID:Ap4dkfgJ0]: 理系の大学で４年から研究室配属の場合に
３年のうちから（１２月って３年の１２月ですよね？）
就職活動ってあり得るのでしょうか。
136さんのお子さんは文系ですか？
その時期はまだ専門さえ決まってないし
そえに実験室配属になったら就活どころじゃないような気も。
（勝手に就活優先したら周りに迷惑をかけるから）。
138 名前：可愛い奥様 [2008/03/24(月) 17:18:17 ID:zTtmh6o20]: 学校のレベルにもよる。
ある程度優秀な先輩を排出しているところや
企業と組んで研究をしているようなところなら
向こうからお誘いもくるが（指定校推薦みたいなもの）
大学の研究と無関係な方向に就職したい学生や
学生が多すぎる、レベルが低いなどで
学生の面倒をみきれないところは自力推奨。
139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/24(月) 17:29:20 ID:XrUYVLKfO]: 親戚の息子ですが、京大理工三回生で院には進みませんが、11月頃から就活。
エントリー、試験、面接(何度も)ミーティングなどを経て、２月には就職決まりました。
後は留年しないようにするだけとか。
最近は青田買いと言わず、種買いといって二回生からの就活もあるそうですよ。
140 名前：可愛い奥様 [2008/03/24(月) 18:05:23 ID:Uqn/5NW50]: 4年生になる前に内定なんか出せるの？
東大京大の理系は争奪戦だからエントリーシート出せばOKくらいの売り手市場らしい。
141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/24(月) 18:22:30 ID:XrUYVLKfO]: 三回生なのに？って私もびっくりしましたが、事実です。
その子も３～４社受けましたが、どれも大手でした。

大学生の就活の実状は、大学生活板等をROMると良くわかりますけど…
142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/24(月) 23:38:22 ID:sYYff5l60]: 宮廷以上の理工系だと、工学で9割近く、理学部でも確か8割以上
が院に進むはずです。
特に工学部だと例えばソニーと日立とどっちにする？みたいな感じで
選ぶだけです。

院卒になると事実上先生のパイプで就職するので頑張って活動ということはありません。
ソニーと日立とどっちにする？みたいな感じで選ぶだけです。

だからと言って学部卒の就職が難しいわけじゃありません。
学部卒だと専門を活かさない就職で本人の能力と学校名で勝負してますね。
院卒でメーカーよりも学部卒で文系就職と同じ枠で就職した方がお給料が
高かったりもします。
143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/25(火) 10:23:27 ID:G6zXLiCm0]: マスコミは早いよね～。
再来年入社組もとっくに決まっている。
特にアナウンサー志望の子は大学入ると同時に準備している子も多い。
お給料は高いけど、倍率も高すぎてほとんどの子は全滅だね。
144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/25(火) 11:18:13 ID:v0JzqVT00]: >>137
136です。
息子は理系院です。それと文系４年とダブルです（上でもレスしたけど）
学部卒で就職した子も居るみたいですが、ほんと忙しいみたいですね。

理系は進学する子が多いけど、最近の売り手市場のうちに就職しておこうか
迷う人も居るって聞きましたが。

なんか、東大京大・マスコミ・アナ～などなど華やかな話とは無縁の地方です。
145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/25(火) 15:41:05 ID:eS7JMQQk0]: でも、あれこれ親が二十歳過ぎた子供の就職情報をかき集めて
何になるんだろう・・って思う私は脳天気なのかなｗ

まぁ、うちは4月から国立理系院1年と私立理系2年だからまだ実感ないからかな。
146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/25(火) 17:51:30 ID:Gv1NOJkbO]: うちの息子は工学部今度四年で院にも進学します先日大学から工場見学に行きました
就職は院の専門と連係してるメーカーになるみたい
専門的な事は私には解らないから本人任せでいいと思います
成人した大の男なんだし…ね
147 名前：可愛い奥様 [2008/03/25(火) 20:26:24 ID:0JlOIbsg0]: えー、普通のお母さんは情報を集めて面倒をみようとしてるわけじゃなくて
単なる好奇心に近いんじゃないの？
私はそういう意味では関心あるよ。
子供がどうするかということにはそれほど興味もないし関わるつもりもないけど。
148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/25(火) 20:42:33 ID:4q5aTwJu0]: うん、同じく。
親が情報集めて口出して、それを聞き入れるような年齢でもないしね。

ただ、うちは国立理学部に進学が決まったんだけど
理学部は就職が結構大変だとも聞いたので、その辺は多少気になるかな。
149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/26(水) 05:32:55 ID:PWpqNj/2O]: >>148
確かに理学部は就職が難しいみたいですね
京大でも就職「無理」学部って言ってます
専門的過ぎて。研究の内容にもいろいろあるから
メーカーが求める学問を選ぶのがいいのかな
本人のやりたい専門がメーカー向きならいいですね
150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/26(水) 10:17:56 ID:R5pNzeiE0]: とにかく、子供達には充実した人生を送ってほしいな。
うちは息子ばかりだし、もうそんなに遊んで（？）もらえない
だろうな。

あとの半生を楽しく過ごしたい・・と思いながら２チャン～ｗ。
151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/26(水) 10:51:11 ID:cLRDcEBW0]: 親が口出すわけじゃなく、
情報として知りたいだけなんじゃ？
それに就職のことは心配だよね？
女の子だとコネじゃなきゃ、入れない企業も昔はあったなあ。
今も似たり寄ったりだと思うけど。
152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/27(木) 19:25:07 ID:g43lzlVm0]: いつの新聞か忘れたけど、親御さん同伴で受験会場に行く学生がいると
書いてあった。
そういうお宅は就職も親御さん主導なのかな？と思う。
153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/27(木) 19:38:30 ID:BCPAUF/20]: 地方から上京の親子じゃないのかな。
遠方だとオープンキャンパスにも来られずに受験で始めて大学に行く子もいると思う。
大事な受験だから、不慣れで万が一辿り着けなくて
受けられなかったなんてことになると悔いが残るから付き添うのかも。
あと友人のとこはお嬢さんの体調が悪くて心配で付き添ったと言ってたよ。

大学生活は最低でも４年あるし、その間に親より子の方が成長して
自営やコネじゃない限りだいたい子どもが自分で動くでしょう。
154 名前：可愛い奥様 [2008/03/27(木) 23:49:40 ID:MyQk4+Zb0]: 就職に親が口出しするなんて、と思ってたけど
完全に子供任せ（下宿生・母親は海外留学中）にしていた友人宅では
息子が自分探しを重ねた末、就職を見送ったらしい。
なんだかなーーー
アルバイトで自活して、もう1年就職活動をするらしいけど、
それをやってるうちにフリーターになる子がけっこういるんだよね。
やっぱり口出しはしなくても、就職しなければ困るということは
刷り込んでおくべきかも。
３年のうちから内定が出るような優秀なお子さんはウラヤマだけど、
うちは残念ながらごくごく平凡な頭。
こんな中堅大学生はどうやって就職活動を乗り切っていくのか、
そのあたりのお話も聞けたらなあと思うのですが、
ここはそんなレベルの人はいない？
155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:34:18 ID:ty6y6U2A0]: うちは娘ですが就職するのかどうなのか、出来るのか、さえ微妙。
特殊な学科なので…。

ここの板のアンケートスレで皆さんの携帯料金を、お聞きしたのですが。
親の料金は良く判ったのですが大学生ぐらいのお子さんを
お持ちの方が、あまりいらっしゃらないみたいで。
それで、みなさんにお聞きしたいのですが、
お子さんの携帯料金いくらぐらいですか？

うちは、ﾄﾞｺﾓのパケ放題とファミ割で25000円くらい。
それプラス、ｳｨﾙｺﾑの4～5000円なのですが。
男のお子さんでもこの頃のお子さんはよく喋りますよね？
156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:35:41 ID:ICZ6fWU+0]: 此処は国公立理系のお子様お持ちの方専用スレになりつつあるようです。
157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:48:52 ID:jhy4hHsH0]: >>155
うちはauで、固定電話とまとめて請求が来るので内訳はあまりちゃんと見ていないんだけど
息子は多分４千円台で納まっていると思います。
電話で喋るよりはメール、それも電報みたいに短いんです。
「明日どうする」「新宿に１０時でいいんじゃね？」「オケ」なんて感じみたいです。
検索なんかはパソコンでやってるせいもあるのかな？
もう何年も家族でauだからいろんな割引が重なって安く済んでいるのかもしれません。
158 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:57:27 ID:jFM8TjcR0]: >>155
25000円はすごいね。本人が出してるの？
うちは大学生、女で携帯は３０００円以内。パケ放題は無し。
私、高校生の次女とも３人で家族割りで１万前後。
インターネットはＰＣで、後ミクシ、スカイプも使うし長電話しないタイプだからかな。
159 名前：可愛い奥様 [2008/03/28(金) 01:16:58 ID:mBswVfxP0]: うちは大学３年息子がドコモのＳプランで4000円くらい。
パケット通信なんかまずしない。ＰＣあるし。
大学２年の娘は彼氏がいるので家族でひとりだけソフトバンクで
ホワイトプランみたいのつかってますが（名称よく知らない）
請求書は5000円くらい。
どちらも友達との連絡などは半分はＰＣのメッセンジャーとか使ってるし。

家族４人会わせても２万いかないし、ドコモの無料通話分は
家族で分け合っても余って無駄になるw
160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 09:55:24 ID:FhbP9s3h0]: >>153
うちは都内在住だけど、試験に行くとき一緒に行ったよ。
もし電車が事故で止まったときなど動揺するだろうと思って、
もしも。。のために一緒に行った。
（試験会場最寄駅の電車は大丈夫だったけど、事故で遅れた接続電車が当日あった）
試験に向かう電車の中で、子供はやたらとﾊｲになって、やたらと饒舌だった。
でもそれが返って緊張を解いたようで、結果的には良かったと思ってる。

私自身の大学受験は地方から、同じ大学を受ける友人と一緒に東京に行ったけど。

過保護で、申し訳ない。
161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 10:41:29 ID:wTjUTAvT0]: >>160
昔とは時代が違うし、保護者が付き添うのも当たり前かもね。
最近のニュース聞いてると、歩いてるだけで犯罪に巻き込まれたりしてるもんね。

うちは共働きだったから、子供一人で受験に行かせたけど、
子供はとても不安だったに違いない。
162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 10:44:38 ID:D3mB737i0]: うちも都内在住だけれど、恥ずかしながら全ての受験校が下見なし。
試験当日も、一人で出かけました。
私がしたことといえば、出かける前から現地に着くまで交通情報板に
張り付き、電車の運行をリアルタイムでチェックくらいかな。
ついて来てと言われれば、行ったかもしれないけれど、いまだもって
反抗期なもので・・・。
163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 12:17:45 ID:ty6y6U2A0]: >>157-159
お答え有難う！
うちの子の料金多いのかな。orz
パソコンもミクシもやってるけど、携帯は通話が長い。
料金は親が出してます。
小学校の頃みたいに、よそのお母様と喋る事が殆ど無く、
携帯代は、みなさんそんなものなのかな～と思ってた。
ちょっと子供にお友達の料金も含め問いただしてみる。
164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 12:49:25 ID:jFM8TjcR0]: >>163
携帯代３万を親が出してるって・・
家庭それぞれとは分かってるけどちょっと驚く、ごめん。

うちは本人の携帯やこづかいどころか生活費、食費も本人バイトで半分は
出させてる。（本人が出すという）
学費も三分の二は奨学金。
旦那の収入は余裕あって出してやれるけど本人にやらせる主義で。
まあでも家庭によるよね。
165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 13:24:50 ID:FhbP9s3h0]: 収入審査のない、学力優秀なお子さんのための奨学金ですか？
学費の三分の二もまかなえるって凄いですね。

来年から東大は優秀なお子さんを集めるために、
世帯年収４００万以下の家庭の子は授業料免除になったね。
166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 13:49:12 ID:ty6y6U2A0]: >>164
うちはアルバイト禁止にしてるのですよ。
親の希望は大学に専念して欲しくて。
（それが希望通りになってるかどうかは微妙）
それでも義理で家庭教師と専門系のバイトなら、としてますが、
そんなのは美容院や化粧品、身の回り品代にとって焼け石に水。
携帯料金まで、とてもじゃないが本人には出せない。

ただ、なんとなく高いな～と懸念してたのですが、
年頃の学生ならこんなものかなぁ…とも思ってた。orz
167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 19:17:52 ID:dx8OdFVk0]: >>165
学内の奨学金は収入審査なんてないですよ。
学力はそこそこでＯＫ、後レポート提出で奨学金は借り入れ式。
でも優があと一つで学費半額免除になれたらしい。
168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 19:35:38 ID:doGOKj9bO]: ウチは家族全員ソフトバンクなんだけど息子の友人はドコモが多いから
普段は五千円ぐらいが試験の時は友人に電話するので一万円ぐらいします
夏には院試があるからバイトは止めました
後期になったらまた塾講師するかも時給いいですから
169 名前：可愛い奥様 [2008/03/28(金) 20:15:22 ID:kzHTnLJS0]: >>166
家庭教師と専門系バイトしてるんだったら月に数万のバイト料がはいるんじゃないの？
それで美容院だの身の回りだの化粧品にとって焼け石に水って
いったい月に何万円使ってるだろう…そのほかにも洋服だの外食だのかかるよね。
それで携帯も親持ちって…。
どんなお嬢様大学か知らないけれど、まわりから完全に浮いちゃってるのでは。
自宅外の大学生ならそれ以下の金額で家賃を含めて生活してると思いますが…。

大学卒業しても初任給なんて知れてるし、パラサイトしなきゃ生活レベル維持できなそう。
勉強のためにバイト禁止、その代わりお小遣い（ケータイ代なども含めて）いくらでもあげるって
意味ないんじゃないのかな。だいたい勉学にいそしんでたらそんなにお金掛からないよ…。
170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 20:40:18 ID:XRCTD06A0]: 「大学生≠学業に勤しむ」タイプの大学生なんでしょ。
子供に自由にお金を与えられる家庭が
激しく羨ましいよ。
ウチの娘（２０歳学生）、
勉強が忙しくてバイトができず
美容院に行く金もヒマもなし。
先日、目に余って私の行きつけに連れて行ったけど
お会計はカットだけで1575円ｗ
貧乏家庭で、ごめんね。
171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 20:47:01 ID:jhy4hHsH0]: >>169
そこまで言うのはさすがに余計なお世話という気がするけどなあ。
自分が大学生の頃も自由になるお金の額は人によって本当にいろいろだったけど
それをひけらかしたり、つつましく遣り繰りしている人を見下したりしなければ
別に周囲から浮くなんてことはなかったし、人は人・自分は自分って感じでしたよ。
ty6y6U2A0さんも、ちょっと高いのかもと感じたからここで聞いてみたんだろうし
お子さんに問いただしてみるとも言っているんだから
その後の判断はty6y6U2A0さんがすることだと思いますよ。
172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 21:07:25 ID:kzHTnLJS0]: わたしはどうすべきだとは言ってないし判断もしてないですよ。
今時の大学生の生活レベルはこれくらいが標準的だとは書だし
その生活を維持しようと思ったら将来はこうなる可能性がありますよとは書いたけど。
（学業を優先させたい＝バイトを禁止みたいな短絡的な考え方じゃ意味じゃないってことも
気付いてないようだし）。
わかっていて、裕福な家庭なんだからほっといてちょうだいというなら好きにしたらいいと思います。
私の知り合いでもいわゆる家事手伝いで30才過ぎても結婚するでも仕事するでもなく
ちょこちょこバイトして稼いだお金は全部おっかけにつぎ込んでるパラとか複数いるし。
本人それで楽しいようだし親も困ってないなら働けとか働かせろとか思わないです。
ただし、親が死んでも世間に迷惑かけないだけは（公的補助が必要とかだったらヤダ）
財産のこしてやってねと思いますが。
173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 21:22:31 ID:lBS1NuK+0]: 医学部ならありうる、と思う。
最高月額50万円もらっている学生がいると聞いてびっくりしたことがある。
下宿で自炊する学生がいると、かえって奇異な目で見られるとか。
174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 21:27:17 ID:WPwyiRiz0]: ﾏﾀｼﾃﾓﾜｹﾉﾜｶﾗﾅ
ｲ>>173がﾜｲﾃｷﾏｼﾀﾖﾄ
175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 21:34:12 ID:lBS1NuK+0]: >>174
173です
いや、>>166さんのようなお子さんの通う大学はどこかなと考えた場合
医学部かなと思ったまで。
176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 21:42:27 ID:WPwyiRiz0]: >>175ﾜﾗ

>>174
173です　ｯﾃ

ｶﾅｷﾘｺﾞｴﾄﾝｸｽｗ
177 名前：可愛い奥様 [2008/03/28(金) 21:53:10 ID:00u8Z4dl0]: 　　 ┏━━┳━━┳━━┳━━┓
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178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 22:32:56 ID:ty6y6U2A0]: すみません。
医学部じゃないです。ピアノ科なんです。
アルバイトする時間があるのならピアノの腕を磨いて欲しいと思って。
周りも似たような境遇なので浮いてはいないと思うのですが…。
専門系のバイトとは、弦（ｳﾞｧｲｵﾘﾝやﾋﾞｵﾗ）や声楽の方の伴奏等です。

卒業後の事を考えると本人も親も色々考えてしまうのは事実です。
金銭的には娘も相続税を払う立場だろうし公的補助とかはあり得ない。
もちろん娘が一生、生活するのに困らないレベルには主人も残すでしょうけど
「働かない」という選択は娘には考えられないみたい。
主人はパラサイトされたら喜びそうなんだけど。
179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 22:51:10 ID:doGOKj9bO]: ウチは普通のサラリーマン家庭。家のローンもあるからお金持ちの行く私立名門大学なんて無理。
地元国立に入れて助かってる。国立だから他県から来てる下宿生も多いけど仕送りは家賃込みで８万ぐらいらしい
昔から学生＝お金に余裕ないのがほとんどじゃない？
180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 22:54:50 ID:RR6yh7fL0]: >>178
最初の書き込みの「特殊な学科」で音楽系だろうなと思ってました。
>男のお子さんでもこの頃のお子さんはよく喋りますよね？
と、あまり男子学生のことを知らなさそうな雰囲気や、
就職に関してご心配そうな感じからしてそうではないかな、と。

どこの音大（芸大？）に通われているかによって違うでしょうけど、
音楽科の学生の大多数はそんな感じだと思いますよ。
所謂お嬢さんというか（皮肉ったり嫌味で言ってるわけではありません念のため）
逆に、お金使わない系の過去の私のような人の方が浮いていたぐらいでｗ

仕事に関しても、自宅などでピアノを教える程度で、
良いご縁談があればお嫁に行く感じの人も多かったですね。
ご両親が良いのなら、パラサイトでもべつに構わないと思います。
（こちらももちろん皮肉や嫌味ではないです）
181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 23:15:22 ID:kzHTnLJS0]: わたしの知っているおっかけパラの人たちが音楽系だから、やっぱ同じように音楽かなとは思ったけど
そのわりには携帯の電話代だけは気にしたりしてちょっとわからないなあと。
使っているお金全体から考えたらそんなもの誤差の範囲だと思うし
周りの友達の料金を確かめたって似たようなものに決まってるから意味ないと思うんだけど…。

きっとお母様が天然お嬢様系なんですね。
182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 23:42:14 ID:ty6y6U2A0]: >>180
経験者さんかな？ﾌｫﾛｰすみません。
芸大なんて、恐れ多い。ありえん。
それだけは、全力で否定しておきます。ｗ
183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/28(金) 23:53:26 ID:lBS1NuK+0]: >>178
ピアノ科だったんですね。失礼しました。
それで合点がいきました。
練習量が半端ではないし、かかるお金も半端ではないですよね。
マンションも防音仕様のところでないと借りられないし。
バイトしながら通っている人たちは、たいてい課題をこなせず退学予備軍に
なるそうですね。
凄まじい世界だと思いました。
教職課程が取れるようならお嬢さんにおすすめしてみてはどうでしょうか。
最悪、短期の臨時職員でつなぐことが可能かと思います。
184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/29(土) 00:11:26 ID:aVTpB6FX0]: アドバイスどうも。
教職課程は取ってます。将来どのようにしたいか
まだ、自分で揺れてるみたいなので。
ヤマハのグレード試験まで受けるという迷走っぷりです。
普通大学のお友達も多いので、皆が就職活動を始めたら
本人も焦るだろうな…と懸念してる。
185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/29(土) 13:13:20 ID:8Y/8AXTo0]: ヤマハのグレードなら
講師グレードだけに的を絞った方がいいと思う。
カワイも取得しておけば
安心かもね。
186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/29(土) 17:09:50 ID:YlqlaIRT0]: ヤマハのグレードは、ヤマハに関わりなければまったく意味がない。
まさにヤマハの世界でしか通用しないから注意。
講師グレードというか、演奏5級以上と指導グレード5級以上ね。
ピアノ科なら、即興演奏などを少し勉強すれば演奏5級は楽に取れる。
指導も音大生なら過去問を少しやっただけで取れるけどね。
ヤマハに入るつもりなら4級以上プラスエレクトーンの演奏グレード。
（必須ではないがヤマハで講師をするならそのぐらいは要求される）
ピアノ科出てヤマハの講師ってのも勿体無い気はする。
音大卒（ピアノ科ではない）の元講師だけどねｗ
自分は平日に講師、土日に演奏の仕事をしていて、
仕事自体は楽しかったけど（特に演奏の仕事の方ね）
普通に会社勤めする方が福利厚生面含め絶対に有利だし安定しているから
音楽科以外のお友達が多いなら、なおさらお勧め出来ない。
よっぽど自分がこれをやりたい！と思うのなら良いと思うけど。
187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/29(土) 17:16:21 ID:yVXGIs/K0]: ヤマハ講師も、今は3級ないと厳しいですね。地方によってはハードルの高さが違うでしょうけど。
4級あたりなら、ピアノやエレクトーンを趣味でやってる人でも取れてしまうし。
講師グレードは、該当する級の演奏グレードを取得してからでないと受験資格が無いから
大変というか面倒くさいけど、転ばぬ先の杖ですね。
188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/29(土) 18:33:21 ID:YlqlaIRT0]: 今は指導グレードを該当級の演奏グレードより先に取れるようになってるみたいですよ。
もちろん、講師としてやって行くなら3級は持っていないと厳しいだろうけど、
新講師採用時にやはり最低4級は欲しいって意味で書いた。
実際に講師やってると3級レベルの演奏力は必要だと実感するわけだけど、
田舎の方に行くと5級講師しかいない楽器店もあって、
逆にそういう講師の方が自宅レッスン日のヤマハ関係ないところで稼いでたりするｗ
189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/29(土) 19:39:30 ID:v2A9ytQD0]: お詳しいですね。すみません。
恩師や友達にヤマハのｸﾞﾚｰﾄﾞを受けようかな、
と打ち明けたらpgrされたそうです。ｗ
それで一人でこそこそ受験したら5級は合格しました。
そして4級の指導は取れたので、次は演奏という所。
ヤマハ作曲？の練習が面倒みたい。

しかしｴﾚｸﾄｰﾝですか。それは未知の世界だわ。
どの道も甘くないですね。

4月から、3年になるのですが。まぁ、今のうちに
足掻くだけあがいてみたらいいかな。色々有難うございます。
190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/30(日) 22:45:47 ID:gTLHQkho0]: >>189
大学の音楽科で勉強しているようなことと、ﾔﾏﾊで講師として求められる物が
あまり一致していないので、ﾔﾏﾊの講師の現状をある程度知らないと
いざ講師になってから戸惑うことばかりで悩むことになります。
演奏力以外のﾔﾏﾊ方式の指導方法に馴染めないと厳しいです。
そしてﾔﾏﾊのｸﾞﾚｰﾄﾞはﾔﾏﾊの世界以外では通用しません。
もちろん、ｸﾞﾚｰﾄﾞ取得のための勉強は決して無駄にはなりませんが、
恩師やお友達がpgrされるのも無理ないと思ってしまいます。

ただ、ﾔﾏﾊの演奏ｸﾞﾚｰﾄﾞの中にある即興演奏（作曲っぽい部分です）は
実は演奏の仕事をする上で一番潰しの利く能力だったりします。
ｸﾗｯｼｯｸの演奏家になるのならあまり必要ないかもしれませんが。

私たちの時代は、就職自体しない子も結構いましたが、
男子は教職取ったり就職に関してもかなり頑張っていました。
音楽の道に進めないと踏んだら即一般企業の就職活動を始めたり。
その辺の見極めが出来ず、1年ｱﾙﾊﾞｲﾄで悪あがきをしたり（本人談）いろいろですね。
ﾌﾟﾛの演奏家や指揮者になってる友人もいますが、ﾔﾏﾊや楽器店の社員になってる人
音楽にまったく関係のない一般企業に勤めている人もいます。
191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/30(日) 23:22:18 ID:CQcH8ZQF0]: 姪がピアノ科を卒業しました。
やはり教職はもとよりヤマハグレードも取得していましたね。
彼女は教員試験に受かり、現在は吹奏楽部の顧問もやっていますが、
同級生は、音楽関係に進まなくても所謂「いいところのお嬢さん」枠採用で
大手企業の一般職もわりと居るとのこと。
192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/30(日) 23:53:56 ID:6dHB0qVq0]: ヤマハの話面白かったです。
子供は全然ヤマハや音楽にかすってないですが、私が中学生や高校生の時、エレクトーンとドラム教室に行ってましたんで。(所詮趣味レベル）

うちの息子の大学新4年生は今就職活動真っ盛り。
1人暮らしなので、どこ受けたとか受けるつもりとか全然わかりませんが、本人曰く、大手ばっかり狙ってるらしい。
大学は地元二流私大。大手は無理だろうと思ってますが、本人の好きなように黙って見ています。
本人曰く「営業をやりたい。」
特殊技能とか無いし、営業やるしかないよねーと思っていたら、第一志望が営業で驚きました（私が営業苦手なので）
どこでもいいから就職してくれるだけで良いと思ってます。
193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/31(月) 13:54:59 ID:9/yNKFlc0]: 地元二流私大って地方ってことですか？
地方の大手狙いってことなのかな。
大企業は男の子だと東京採用ばかりだと思ってたんだけど、
子会社や関連会社なら地方で採用ってこともあるのかな？
営業部だけ独立したキヤノンなんかもその例か。
194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/31(月) 15:09:06 ID:kXEWuS4BO]: 地元と言っても関西とか名古屋なら大きい企業はあるよ
ウチは関西だけど工学部の院に行って就職は院の専門関連でたくさんあると息子が言ってた
文系二流私大の友人は大企業落ちまくりだけどめげずに頑張ってるとも。
195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/03/31(月) 23:34:18 ID:ciBsPy2H0]: >>190　なるほど。
ヤマハも（会社でもか）入ってみないと見えない事てんこ盛りですね。
グレード資格は資格欄に花を添える、ぐらいに思っておいた方がいいのかも。

この板の中学高校生のお子さんがいるスレが熱い。ｗ
中学高校ぐらいだと、まだ親がかかわる部分も多いだろうしなぁ。
大学になったら、お子さんが離れて下宿という方も多いでしょうし
だんだん、親の出番が無くなって来るね。
196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/01(火) 10:03:29 ID:B6o/tGDvO]: 息子が下宿するので今日引越しですずぼらな性格だから部屋がゴミ屋敷になる予感。
だけどいつまでも母親が面倒見る歳でもないし（電車で１時間の距離）
火の用心だけはしっかり釘刺して様子見です
実験で遅くなると電車がないからしかたありません
197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/01(火) 22:03:38 ID:AKiyDkPt0]: >>196
なんか息子って、いつまでも心配ですよね。

うちも次男が県外に出た当初は心配でよくメールしてたっけ。
私が心配してやきもきしてると「子供は親から離れてせいせいしてるから
気にすんな!」と夫。
自分も昔下宿して羽のばしたらしい。
ん～でも、息子は夫ほど苦労していないしな（時代が違うわ!なんか）
198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/01(火) 22:14:21 ID:rND2ylEk0]: >>193
地方です。
東京や大阪とかも狙ってるようです。
地方といっても、一応100万以上都市なんで、そこそこ有名所はあるんですが（この地方唯一の支店が、当県当市だったり）
有るからと言って就職できるとは限らない所が（ｗ

下の子（新大学2年）が、いらない荷物を着払いで送ってきたんですが、開けると荷物からタバコの臭いが（怒！
パチンコに入り浸りとか、授業サボってるとかの話も聞こえてきたんで、遊ぶ金送りすぎと仕送り半分に減らしました。
199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/02(水) 08:33:55 ID:gY7V4Kgl0]: >>198
仙台？
200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/02(水) 09:36:30 ID:ciB0x9bY0]: >パチンコに入り浸りとか、授業サボってるとかの話も聞こえてきたんで、
>遊ぶ金送りすぎと仕送り半分に減らしました。

んだ！んだ！
201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/03(木) 10:34:03 ID:BVt7rXEF0]: 今日は子供の大学の入学式。
でもでも花粉が大量発生しているので、母は家でｺﾞﾛｺﾞﾛ。
「親がたくさんいる～」の不安げなﾒｰﾙが来たけれど、
すまんな。
家に居させてくれ。

子供の入学した学校は例年、じいさんばあさんまでもが大量に押しかける学校らしいが。。
202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/03(木) 10:39:27 ID:LdqLIJ7B0]: 田舎モンは楽しみないからイベントにはとりあえず参加する
203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/03(木) 10:41:44 ID:Qsihp+880]: なんだそのメールw 小学生じゃあるまいし
ママがいないと入学式も不安な大学生てどうよ。
親が好きでついていくならまだわかるけど。
204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/03(木) 10:53:09 ID:COErMvo70]: いいじゃんメールくらい。
想像していたより親の数がずっと多くて、ちょっと不安になるくらい変じゃないでしょ。
今から出て来て欲しいと言ってるわけでもないんだし。
205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/03(木) 11:15:50 ID:iJrdL6550]: 「不安げ」ととっているのは201だけだったりして
206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/03(木) 14:02:35 ID:+njZWe+90]: うちも昨日が大学入学式だったよ

女の子って化けるね～
髪はものすごく明るく、オスカル風にくるんくるんｗ
揃いもそろってダークなスーツにリクルートバッグ
とても１８歳には見えませんでした。
207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/03(木) 14:09:40 ID:JE4qYhOt0]: いつのまに大学入学式がリクルートスーツ一色になったんだ？
私の頃はワンピースとかだったのに‥。
うちの娘もスーツ着て入学式だったが、どうみてもカフェの店員みたいｗ（本人にはとても言えんが）
208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/03(木) 16:18:48 ID:Qsihp+880]: 化けるといえば成人式の日に美容院任せでメイクした娘は他人のようで驚いた。
209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/03(木) 17:36:36 ID:NRweixMcO]: 息子が下宿で親元離れたのと交替みたいに
娘がダンナと暫く別居するからと幼い孫と帰ってきました
賑やかになるのはいいけど心配事が増えました…
210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/03(木) 19:52:03 ID:1Btv/prg0]: 娘（二十歳）の同級生のお父様のご葬儀に
私だけ参列してきました。
娘の友達（男女）も多数いたんだけど
男の子の方が、体に合った礼服を着用されていて
少々驚きました。
女の子たちは上記リクルートスーツばかりでした。
娘にも、そろそろブラックフォーマル一式を購入するか…
高いよな～　orz
211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/03(木) 19:56:13 ID:M36Myopz0]: >>209
うおー　それはいろいろ心配な。。。
そういう時、親ってどうするの？
212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/03(木) 20:10:38 ID:hbA44/Ac0]: >>199
九州です。
213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/03(木) 21:25:17 ID:NRweixMcO]: >>211
娘もダンナさんも暫く離れて冷静に今後を考えるのが大事だから
孫が安心してのびのびできるよう見守るぐらいですね
最悪離婚→出戻りでもしかたないです

>>210
ブラックフォーマル、学生のあいだはさほどいいものでなくて
2万以下でもありますから
社会人になってから、もっといいのに買い替えたら良いのでは？
214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/04(金) 01:20:49 ID:brHxmmav0]: >>210
この春大学生の息子がいるが、入学式スーツの他に、
ブラックフォーマルもそろえてやろうと思ってる。（まだ買ってないけど）
入学式スーツじゃ、葬儀に参列はちょっと…いやかなり無理があるし、
男は流行り廃りなく、体系さえ大幅に変わらなければずっと使えるから。
息子の同級生の女の子たちは、黒スーツが多かった。
お母さんたちいわく、フォーマルにも対応できるようにとのことだった。
確かに、ブラウスを黒にすれば、（お通夜なら白でも）失礼にはあたらない。
一式揃えるに越したことはないけど、年齢や流行りで買い替えたりするから、
>>213の言うように、もしもの時に備える感じで、手頃なものでいいかもよ。
215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/04(金) 01:25:16 ID:brHxmmav0]: >>214
×体系
○体型

訂正ついでに。
結婚式や成人式には、男子は入学式スーツでもいいが、
女子はそうもいかないよね。
どちらにせよ、お金はかかる～
216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/04(金) 08:05:44 ID:QtgRqKYS0]: 息子のブラックフォーマルは、
さあって時にや、息子に青山とかの安売り紳士服店で買わせようと思ってるのだけど
ダメだろうか？
娘にはデザインとか見た目とかもあるから前もって準備しておこうと思ってるのだけど。
217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/04(金) 09:51:28 ID:rROOYIDQ0]: >>202
東京出身でも東大やら早慶などなどの入学式は、
子供の数より見物人（親や祖父母）のほうが多いもんだよｗ
218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/04(金) 10:05:46 ID:CduSXAdk0]: 大学2年の息子、去年幼なじみのおうちで不幸があって
通夜、葬儀参列したけど、入学式のスーツ（オーソドックスなグレー）
と白Yシャツ黒ネクタイだった。
他の子たちもスーツの子が多かった。あとは部活の正装だったりで
ブラックフォーマルの子は見かけなかった。
もしかしたら他の参列者に混ざって気がつかなかったのかもしれないけど。
219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/04(金) 20:36:13 ID:Fu3UqRkn0]: うちは義親がどちらも１，２年のうちには危ないかなーという状態。
高校生の息子は制服があるんだが、これが常に部活で汚れてる。
きれいなのはクリーニングに出した翌日だけ。
いっそうのこと黒服を買おうかと思うんだけど、
高３のダンスィってもう体型は変わらないんだろうか。
１８歳以上の息子さんをお持ちのお母さん、どうでした？

大学生の娘は黒のリクスーで、と思ってたけど
祖母の葬式（田舎）にリクスーは違反かなあと悩んでる。
立ってるときはいいけど、座ると膝が出るんだよね。
田舎だから自宅葬。もうずーっと正座の世界。膝丸見えはまずいかあ。
220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/04(金) 21:10:32 ID:wX0bO/8w0]: お嬢さん本人が大変なんじゃないの？ずっと膝の出てる状態で正座って。
ロングスカートかパンツスーツにしてあげたほうが親切と思うけどなあ。
そりゃきちんと何時間でも正座できるにこしたことはないけど
最近は正座の葬式なんて減ってるわけだし。
（だいたい老人こそ正座なんて体に悪いからしちゃいけないはずで）。
221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/04(金) 23:26:24 ID:PAosGk8fO]: >>219
高３ならまだもうしばらくは成長する場合がある
男の子は二十歳過ぎても身長伸びたり肩幅や胸囲ががっちりしてくるから
学生の間は無理に礼服でなくても黒に近い濃いグレーのスーツに黒のネクタイで良いのではないかな？
どうしても気になるなら貸し衣装（6000～8000円）もあるけど。
222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/05(土) 17:47:14 ID:bAjJ6ovg0]: >>219です。
やっぱり高３の男の子はもう少し成長しますよね。縦はムリだとしても。
大学入学式にも着られるような黒スーツを買うことにします。
娘のほうは、安い喪服を買うかな。
膝が丸見えはちょっといただけないですもんね。
おそらく通夜から葬儀まで、拷問のように正座の世界なんですよ。
考えただけで鬱。。。。
223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/05(土) 21:39:12 ID:3Je1LCzM0]: 先週、学費の振込用紙が北！
ｶﾈｺﾏですがｗやりくり頑張ります。
下の子もいるので、あと10年は憧れの専業主婦にはなれません＠貧乏家
224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/05(土) 21:54:57 ID:DyQA5m0z0]: >>223
うちも次男の学費が来たー。
先週、前期分だけ払ったけど、まだ長男の大学から来てない。gkbr。
225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/05(土) 22:19:39 ID:o4TWupme0]: 学費の振込み用紙だと思って開けたら、成績表でした
学費もそろそろですね。金額が大きいので本人に持たせるのは…どうしよう
226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/05(土) 22:44:54 ID:DyQA5m0z0]: >>225
成績表も同封されてましたよ。
ええ・・・・・orz
227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/05(土) 23:04:53 ID:3Je1LCzM0]: >>224
大学生2人ですか、SUGEEEEE!!!
うちは1人でﾋｰﾋｰ言ってますｗ　宝くじが当たったら迷わず学費にしますよorz

>>225
成績表も同封されていました。
とりあえず落とさなかったので良しとします。
厳しい学部なので、受験勉強の時よりも単位取得のための勉強をしたので＠本人談
228 名前：可愛い奥様 [2008/04/06(日) 05:33:28 ID:x0xoAnR70]: 私立に２人なんて絶対に無理ですわ・・＾＾；；；
229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 08:25:31 ID:jYVOY5bg0]: 今は国立も高いからなあ…。
うちは国立にふたり（どちらも自宅で理系・文系に各１）だけど
どちらも年間６０万弱だから文系は私立とそんなに変わらない感じ。

やっぱり自宅か自宅外かが大きいと思う。
うちはひとりでも自宅外は無理。
幸い東京だから自宅で済んでるけど。
230 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 08:36:57 ID:v4xNvNRmO]: ウチもローンやら親戚との交際費でカネコマだから自宅国立大学だったけど
工学部で四年生からは交通不便な院での授業になるため下宿しました
奨学金がまだいくら下りるかわかりません
家賃は親が出して生活費は奨学金とバイトでまかなえたら助かりますけどね
231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 09:10:51 ID:jYVOY5bg0]: うちは自宅だけど奨学金＋バイト。
理系の子は院は外に出るみたいで（受かるのかは知らないけど）
受かったらちょっとかようの遠くなるかも。
下宿するほどの距離って具体的にどれくらいですか？
うちは１時間ちょいくらいなのでかようつもりでいるみたいだけど。
終電も１時過ぎまであるしね。
文系の子は今でも１時間以上かけて通ってます。
車なら30分の大学なのに、なぜか電車で通うと１時間以上…。
232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 09:44:11 ID:OE+8bV9F0]: >>229
うちは年子なので3年間丸被り。
上はどうにか自宅通学国公立にひっかかったが、
下は志望校がすでに地方国立。
今からgkbr
233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 11:48:12 ID:JQ8nLc1H0]: うちは家も大学も都内で通学時間は１時間以内。
でもできれば一人暮らしをさせたい。
自分が大学進学と同時に下宿し、そのまま親元を離れたので、
もう２０歳にもなる娘と同居しているのがなんだか変な気分。
なるべく家のことをさせようと、朝食作りは自分でさせ、
洗濯物も娘の分だけ別にして、休日にまとめて洗濯させてる。
それでも何かと一人暮らしに比べれば、何かと親に頼るから
絶対本人のためにはならないよね？
一人暮らしさせたいけど、お金とか昨今の治安とか考えると決心がつかない。
本人は寂しがりやなので全然出て行きたがらないし。
自宅で１８歳以上のお子さんと同居してる方、
一人暮らしをさせるべきだと考えていらっしゃる？
234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 12:01:06 ID:xNVXXrTQ0]: 女の子なら特に一生ひとり暮らしをしない人なんていくらでもいるし
防犯上のことを考えてもメリットないと思う。
どっちにしても「させるべき」「させないべき」なんて２分して論じることでもないっしょ。

とりあえずいざとなったらどうにでもなるもんだし
若いうちにさせておかないとあとで困るってほどのことでもない。
今は昔と違って家電品も進んでいるしね。
よく「お米を洗剤で洗った」とか笑い話あるけどさ
１回失敗したっていいじゃない、その時に自分で学習するだろうし。

それより洗濯物を一週間もためるほうが不衛生だし
汚れもおちにくくなるのになんでそんなことするのかわからない。
それくらいなら日曜日は家族全員の分を洗うとかでいいんじゃないの？

うちは特に何も決めてないけど、日曜日にいろいろ家の用事をさせてる。
その時に「やりかたわからない」と言われたり
あんまりだろうというやりかたしてたら教えるけどそれだけ。
男女関係なし。
自分で稼ぎ始めて出て行きたければ出て行くだろうし、
出て行かないなら家にお金をいれさせるつもり。
235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 12:38:46 ID:rcZEhWLj0]: うちも東京住まいで、４月から大学に通っているけれど、
女の子なので一人暮らしは、今のところ考えてない。
やはり昨今は治安のことを考えると、
通えるのにわざわざ一人暮らしをさせるという考えも浮かばない。
小学校から高校まで女子校育ちで、大学に男子がいるってことだけでも
ほんの少しだけど心配してる。
昨日サークルの人達とご飯を食べて帰るというので、
ほんのこれしきのことでも心配で仕方なかった。
ほんとにﾊﾞｶ親。
自分の大学時代を考えると、コンパやら合宿やらやらいろんことがあって
当たり前なのに、ﾊﾞｶ親だ。
236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 13:05:31 ID:JQ8nLc1H0]: >>233です。
女の子なら自宅通学を不自然に考えることもないのかあ。
もう20歳にもなって親がかりで暮らしていることに疑問を持つ私が
変わっているのかもね。
自分が早くから一人暮らしをしていたから気になるのかもしれない。
洗濯の件は、できればもっと頻繁にしてほしいけど
実験のある学部に通っていて毎日帰りが遅いからできないのが現状です。
一人暮らしや共働きの若い人に洗濯は週末だけっていう人けっこういます。
ヨゴレ落ちが悪いのは悲しいけど、
溜め込めばそうなるんだ、と学んでもらいたいな、できれば。
友人の息子さんが、下宿から戻ってきて
「ああ、家のタオルっていつも清潔なんだね。
　下宿だと１枚のタオルを何日も使うからなあ」
としみじみ言ってたと聞いて、
そういうことを娘にわかってもらいたいと思ったんだけど。
237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 14:15:52 ID:1j2IjQqJ0]: だからそんなことわかるのはそういう状況になってからでいいじゃん。
一生そういう状況にならない子だっているのにシミュレートにばっかり力入れてもしょうがない。

一週間に一度しか洗濯ができないとしても
タオルをたくさん用意して１回毎に洗濯かごにいれる人もいれば
１日１回交換する人も、洗濯できるまで同じタオルを使う人もいるし
ペーパータオルやティッシュを併用する人もいる。
それなりに工夫したり我慢したりするし、だいたい一週間に一度しか
洗濯できない仕事につくかどうかだってわからないのにさw

親がかり云々っていってるけど、経済的に自立してない子が
一人暮らしするのだって十分親がかりだよ。
238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 14:30:01 ID:wAJrlj0h0]: >>236
一人暮らしをすることによって親への感謝の念を抱いて欲しいのかな？
と思ってしまったよ。
なぜ一人暮らしをさせたいのかがわからない。
私は結婚で実家から出たから一人暮らしの経験はなかったけれど
いきなり家事全般+仕事になっても別に不自由はなかったけどな。
239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 15:11:52 ID:I19E6is90]: >>236
親の数だけ考え方があって当たり前だと思う。
私も早くから一人暮らしだったからかもしれないけど
かなり小さい頃から、自分のことは自分でできるようにさせた。
娘も息子も自宅通学だけど、お弁当は自分で作ってる。
洗たくは私がしているけど、部活関連のものは自分でしてる。
この辺りの話は、リアルで話してもいろいろ言われるから普段は言わない。

一人暮らしして欲しいと思う。しかし経済的に無理w
娘の方は、今の治安を考えるとさせられない気がする。
見えるところにいると、いろいろ心配して口出ししたくなるから
早く出て行って欲しいのが本音。
240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 16:52:53 ID:7nCQhX8C0]: 実験が忙しくて家では何にもする時間がないんです（だからやってません）
なんて子供を無理にひとりぐらしさせたってするべきことさえできないに決まってる。

時間っていうのはやりくりするものであって
できない人ってのはなにかと理由をつけてできない（やらない）し
やりくりできる子は忙しくてもちゃんとやる。

同じ部署についたって「仕事が忙しいから」と一切家のコトをしない夫もいれば
家事育児をする夫もいる。
普段やってなくてもいざって時には頼れる人もいれば
肝心な時には全く役にたたない人間っていうのもいる。

ID:JQ8nLc1H0はある意味で非常に過保護だよね。
自分ではいろいろなことを子供にやらせて自立を促してるつもりなんだろうけど。
241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 17:24:04 ID:XZpIkX4H0]: うちも一人暮らしさせたいとは思わないな。
自分が結婚まで家にいたから、違和感全然なし。
親から離れて結婚してからも、別に困ったこともなかったし。
242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 18:02:22 ID:Y5jt3z440]: うちは一人暮らしも何も、上の兄二人共（院生、大１）が
自宅から１時間以内の通学圏、下の高校生娘も同じ志望校で
万一駄目だったとしても、他に通学圏内に数校の国公立があって
最悪でもｗどれかに引っかかってくれると思うので
多分、全員大学（院）卒までは自宅にいる事になると思うよ。

全員が理系分野専攻なので、今の社会構成では就職をする時に
嫌でも家を出なくてはならない（どこへ飛ばされるか判らない）だろうし
まぁ、社会に出てから揉まれて来い！って感じかな。

ぶっちゃけ、現役学生３人抱えていると、社会勉強目的で
地方に下宿させるお金はないので、手近で済むもんなら、
そこに受かって地方に飛ぶような親不孝？はしてくれるな、って
いうのがうちのスタンスです。

そりゃ、どうしてもそこに行きたい！そこしか勉強できない学科がある！
っていくのなら、行かせるのにやぶさかじゃないですけどね。
243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 19:40:47 ID:ryBnwGQR0]: >>228
だって、国公立に2人なんて成績的に無理だったんですものｏｒｚ
244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 21:09:39 ID:V+YmmlII0]: うちは今、地方国立に二人行ってるよ。
今年、3人目もそうなるはずだったのだけど、見事滑り落ちて
地元私大になってしまった。　本人落ちこんでるけど、
自宅通学なら学費プラス生活費で考えたらかえって安くつくかと親としてはいろいろ考えたけど
あ！
この春からは新婚二人暮らしにもどって私は毎日が日曜日のはずだったのに
これからん4年間また弁当作って朝夕送迎（親が不安だから）が続くんだ、と思ったら私もちょっと落ち込んでる所。
245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 21:36:46 ID:Y5jt3z440]: >>244
＜これからん4年間また弁当作って

えーー？！Σ(´ρ`；)
大学生のお弁当作るの？！

自分が大学生の頃を考えたら、お弁当持ちなんて子は
入学初期にはチラホラ居たけど、友人たちとの食事の兼ね合いで
持ち込み不可の場所で食事じたり、時間が昼食時間からズレて
お弁当だと食中毒の心配があって結局食べられない
やっぱり皆と一緒に注文品を食べたいとかで結局持ってこなくなったなぁ・・
つうか、そういう弁当持ちの子も自分で作ったのを持って来たし
自分自身、大学生で親にお弁当を作ってもらおうなんて考えもしなかったから
ちょっとびっくりしたよ。
246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 22:00:57 ID:V+YmmlII0]: >>245
そのうち学食で食べるようになるかもしれないけど、
今はまだ親も子も高校の延長みたいな気分だ。
明日からもう授業だって、私立は早いねえ。
もう大学生だし自分で作らせようと画策したのだけど、
朝6時起床どたばたしてやっと6時40分に家を出るのでつい親が作ってしまう。
247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 22:27:21 ID:v4xNvNRmO]: ﾄﾝ切りｽﾏｿ大学４年の息子に「××ですけど○○君いますか～？」知らない女の子から電話がかかってきた
入学したての頃、やたらかかってきた、おそらく「恋人商法」の不審電話
友達ならじかに息子の携帯にかけるはずw
東京の大学に行ったからウチにはいませんそう言っておきます
248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 23:36:12 ID:0bH85Nmj0]: うちも！うちは、娘にだけど「○○○さんいますか？」
って若い男の人の声で電話が何度かあって。
それは、いつも080－の電話で。「今いません。どちら様ですか？」
と訊くと答えずに切られる。３～４回あったわ。

娘に番号教えると誰だかわからん。と言う。
デート商法なのか！？知らなかった。
249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/06(日) 23:53:49 ID:Y5jt3z440]: >>247－248
そういう勧誘電話は個人名簿から20歳になったばかりの子を
調べて狙ってかかってくるそうですね。

20歳になれば高額商品のクレジットを組ませるのに
もう保護者の認印が必要ないし、そのくせまだ中身は子供で
世間知がないから、簡単にローンを組んでしまったり
悪徳商法に引っかかっているいう認識が薄かったり・・で
一番美味しいカモ年齢だとか。

因みに息子は名簿の漢字では絶対！に読めない読みの
名前なので、この手の勧誘を断るのに楽でいいです。

「○○君、いますかぁ～？私は友人の××ですがぁ・・」
「うちには○○なんて子は居ません！ガチャ！」で終わりw
250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/07(月) 00:11:00 ID:xOX8k01u0]: そうだったのか!!!
やっと謎がとけたわ。確かに娘は20歳になったとこだわ。
251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/07(月) 07:18:15 ID:/7BWL2RvO]: 息子は「○○ご」て名前。名簿に間違って「○○子」って
女の子の名前で載ってるのがあるらしく成人式の振袖のDMもいっぱい来たﾜﾛﾀ
252 名前：可愛い奥様 [2008/04/07(月) 09:17:05 ID:YZlilx4p0]: そういや昔学生時代、「高子」(仮)とかいて「こうこ」(仮)と言う友達がいた。
「たかこさんいますか？」に「いません。」と言ってたそうな。
253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/07(月) 13:20:38 ID:HUwDKq/o0]: ﾃﾞｰﾄ商法か。。気をつけよう。

うちは小学校のときに毎日お弁当を作っていたぐらいで、
中学校から学食使いにさせたので、
大學生にお弁当を作ってあげる、という発想すらなかった。
お子さん、温かいものも食べたくならないのかな？
254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/07(月) 14:07:36 ID:v3WqXdTT0]: うち大学生（男）二人いるけど、ともにご飯だけ
タッパーに入れて持っていく。

っで、学食でおかずのみ頼んで食べるらしい。
恥ずかしくないのかな～ってオモってたけど、
けっこう他にもいるらしいですよ。
本人によると「家の米（自家米）が美味い」と。
>>253
学食のレンジで温められる。
255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/07(月) 15:02:35 ID:xOX8k01u0]: 息子さん二人って、たくさん食べるんだろうな～。
家に育ち盛りの男の子がいる生活って想像できないや。

うちは一人娘でお茶碗半分ぐらいしか、ご飯食べないし
旦那はお酒のんでご飯食べない事あるし
２kgのお米買っても一ヶ月ぐらいあるよ。
256 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/07(月) 20:13:22 ID:gqibw0cH0]: >>255
工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工
女の子一人だとそんなに食べないものなのですね。
18才17才男子持ちも我が家は30kgのお米が1ヶ月持ちません。
257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/07(月) 22:19:51 ID:2m3CiBmY0]: 30kgかぁ～。すごい！
うちなんか、一回炊くのに半合だよ。それでも次の日まで残ったり。
娘は家で食べない事も多いし。
高校の頃は、お弁当作ってたし、もうちょっとお米減ってた気がする。
258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/07(月) 22:22:08 ID:2m3CiBmY0]: あれID変わってるけど>>257=>>255です。
259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 09:34:31 ID:nW7Ii1/f0]: お弁当って重いから、持っていくのも面倒だよね。
食べた後も、空の容器がかさ張るしね。
260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 14:26:27 ID:215eTr/N0]: 大学生の娘、授業が始まって１時間半の距離の下宿へ帰っていった。
春休み中に娘が「就職したら家に戻っていいよね？」と平然というので
何を言い出すやら！何のために今出してるのか、本末転倒！と返した。
我が家は１８になったら家を出るオキテがあるので簡単には覆せない。
寂しいんだろなと不憫な気にもなるけどオキテはオキテ、わかってくれよーと思う。
261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 15:04:19 ID:RutNO02J0]: オキテはオキテでいいと思いますが
なんのためにそのオキテがあるのか自分も子供も納得してますか？
すくなくとも、子供にちゃんと説明はできているのでしょうか。
262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 15:33:01 ID:VvvqIeU20]: なんで18になったら家を出なくちゃいけないの？
旦那さんの家の先祖代々の風習？？？
263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 15:35:20 ID:215eTr/N0]: >>261
そのつもり。
娘はマイナス面、理不尽な面も含めての通過儀礼ということで
納得はしてるはずなんだけど。
264 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 15:39:26 ID:215eTr/N0]: >>262
たまたまかも知れないし出身が田舎というか僻地ということもあって
旦那も私も兄弟たちも両親たちもその親たちも皆１８才頃に一旦は
外に出たから。
その中で誰も後悔してる人がいないから。
いつの間にかオキテのようになりました。
265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 15:48:59 ID:RutNO02J0]: 一旦外に出た（今現在出てる）ならそれでオキテは守られてるんじゃ？
戻って来ちゃいけないというオキテがあるようにも読めないんだけど。

それにさ。
「私達は後悔しなかったから」ってのはあんまり意味ないんじゃないの？
例えば親が「私達は中卒（高校中退）だけど別に後悔してないから
大学なんていかなくていい」とか
「私は専業主婦で満足してるから子供を産むなら仕事やめろ」とか
と同じレベルの押しつけにしか思えないけどなー。
そんなのオキテというよりただの押しつけじゃん。
266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 15:50:03 ID:VvvqIeU20]: そっか～。うちは近くに大学がいっぱいあるから
幼稚園から大学まで地元のままって人が多いわ。
267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 15:54:27 ID:Ot19Kxov0]: 魔女の宅急便を思い出したぞ。あれはもっと若かったっけ。
268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 15:55:15 ID:VvvqIeU20]: なるほど。ｗ
「不憫な気もする」なら、
無理して周囲に合わせる事ないんじゃ？
269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 15:56:57 ID:215eTr/N0]: >>265
親族の前例としては一旦出たのが帰るのは実家を継ぐためとか
老親を看るためで本人が安楽に過ごしたいからではないってことで。

オキテの押し付けは確かにそうだけどオキテやら通過儀礼とは
そういうものだと思う。
270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 16:12:14 ID:RutNO02J0]: いや、だからさ。別にいいんだけど。
それをお子さんが理解して納得してると思うっていうから。
それはどうかなって。

理解してなくてもオキテなんだから押しつけるっていうなら
それはそれで別に他人が文句いうことでもないけど
お子さんが理解して納得してるなら「帰ってきたい」とはいわないと
思うんだけどね。
271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 16:23:52 ID:215eTr/N0]: >>270
頭では納得していてもどうしても寂しい時があるみたいです。
でも娘の寂しさ＝帰って来て夕食がない、何でもかんでも家族に喋りたい
（小さい頃からそうなので）てことみたいなのでここで甘くしちゃいかんなと
思って、それと後１年２年するうちに慣れるだろうと思ってるので
何とか続けて欲しい。
272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 16:27:52 ID:aJWEh7Kh0]: >>269
でもオキテだとは言っても、べつに例外があってもいいわけでしょ
あくまでも通例である・・ってだけで

親族一同、18歳独立で不都合無くやってきたかも知れないけど
娘さんがその例に合うかどうかは分らない、決して自立心が
少ないわけではないけど、肉親との触れ合いを誰よりも大事に思う
タイプは無理をさせると、寂しさから不適切な相手を恋愛対象に
選んでしまうかもしれないよ。

あなたや親族と、娘さんは全く別人格であることを頭に入れて
オキテだの通過儀礼を通すのが第一義でななく
娘さんの意思、希望が一番大事かと思うよ。

大学卒業までに逞しさが身について、そのまま家を出ることが
自然な状態になったなら、オキテ通りに目出度く独立でいいけど
もしその時点で、娘さんが実家に戻ることを希望しているとして
オキテだからと拒否るのは本末転倒だと思うなぁ。
273 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 16:38:18 ID:8OMEehgY0]: 今の時代でも
子供の人格を
無視する一族がいるのに
愕然とした…
274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 16:49:35 ID:215eTr/N0]: >>272
確かに。
自分こそオキテだの言って本末転倒にならないようにとは思ってる。
でも娘は並より甘えた（ラクしたがり）なのでより一人暮らしが必要に今は見えるから。
それから近い距離で日帰りもできるし毎週末でも帰れる。
一人暮らしを基本に甘さを減らしていって欲しいってことです。
275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 17:45:47 ID:2nDQowW10]: 一人暮らしをさせるって悪くないと思うけど
妙に反発する人がいるのね、ここって。
うちの両隣も裏の家も４０代の娘、息子がパラサイトしてる。
息子はちゃんと働いてるけど、娘たちはバイト程度らしい。
そうなるにはいろいろ事情があったのだと思うけれど、
やはり独立させる時期を逃しちゃったということではないのかな。
うちは結婚してもしなくても、せめて就職したら独立してほしいと思ってる。
経済的にも精神的にもね。
だから２７４がそれをオキテと呼ぶなら、私も同感です。
それぞれの家の方針なんだから、それでいいんじゃないの？
276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 18:05:19 ID:JrmLoqBJ0]: 私がここを読んで思ったのは「一人暮らしさせる」と言ってる人は
なんか妙に力はいってるなーってことかな。
「ひとりぐらしさせるべきでしょうか」「ｵｷﾃなんだからそうすべき」みたいな。
させたきゃさせればいいし、させたくなきゃさせなきゃいいし
子供の側から言えばしたきゃすりゃいいし、したくなきゃそれでいいのに。
なんでそうムキになって「こうあらねばならない」的発想をするんだろ。
そんなのいろいろでいいでしょう。なんで「一人暮らしすべき」ってところから
始まるんだろう。
277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 18:05:23 ID:rvyvTN/y0]: うちは都内で、今のところは下宿させる気はないんだけど、
いつまでも娘に「ラクだから」という理由で実家に住み続けられたらいやだなとは思う。
275さんの話に似た話もよく見聞きするしね。
278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 18:18:07 ID:OFa7A8kc0]: >>275
同意。
別にいいといいながら、何度も斜めのレス。
手元に置いておきたいって人には何も言わないのにね。
追い出されたくないニートが必死なのかとすら思える。

>>276
そのいろいろの中に、強い意志を持たないと一人暮らしさせられない親がいるんだと思う。
みんながそうなるわけじゃないけど、きっかけを失うのも怖いし
かといって、今の時代「うちの子は絶対大丈夫、犯罪にも巻き込まれない」って
自信を持って送り出せる人って、そうはいないと思う。
うちも大学は近いから自宅だけど、一人暮らしさせるなら自分に言い聞かせる必要がある。
下宿の友達の話を聞くと、親子とも偉いなって思う。
279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 18:24:38 ID:VvvqIeU20]: うちは、サザエさんちみたいになってもいいや。
でもやっぱり、べったりずっと同居は嫌だけど
それは（アチラ）娘も絶対嫌がると思う。

いずれにしても、親子の見解が一致したら、いいよね。
280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 18:38:07 ID:JrmLoqBJ0]: >>278
＞追い出されたくないニートが必死なのかとすら思える。

こういう余計なこと書く方がよっぽど斜めからのレスって感じがする。
不必要な煽りをいれて何がしたいんだろうって。

うまく子離れできる人も出来ない人もしてる人もしてない人もいるんじゃない？
そして今の状況がずっとつづくかどうかもわからない。
それなのに一方的にどちらかだけを貶めてるのはあなたも同じじゃないだろうか。
281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 18:41:41 ID:JrmLoqBJ0]: んで、ちょっと思ったけど
たぶん一人暮らしさせようとしてる親は自分にいいきかせるために
「一人暮らしをさせるべき」って言ってるんだよね。
でもそれをここで書いてしまうと、それを他人に言ってるのと同じになる。
だから一人暮らしをさせてない親の反感を買うのでは。

一人暮らしをさせるようになって寂しくてしょうがないって話なら
だれも反感なんて抱かないし優しい？レスつくもの。
282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 18:45:51 ID:OFa7A8kc0]: >>280
煽ったつもりもない。不愉快なら、それは失礼しました。
自分の子供の話をするでもなく、執拗に書いてる人に絡む人がいるから書いたまで。
あなたのようにね。
283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 19:22:10 ID:/pvDdTEcO]: 子供が下宿→就職したら何処に住むかわからない
親の役目は周囲に迷惑かけずに生きて行く手助けするだけだと思ってる
自宅から通える所に大学や会社があれば結婚までは自宅にいればいいし
無理なら一人暮らしが自然だと思うけどね
284 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 21:53:02 ID:ZAeaRsg10]: 1人暮らし、させてもいい（できればさせたい）
本人も1人暮らししたい、と言ってるけど
経済的理由から無理です。
もう、食事の世話とか飽きた。
私も働いていて、自分ひとりなら適当なもので
済ませるのに・・・

娘はバイトだなんだかんだで忙しく食事の支度
どころか、こっちが世話して・・
下に浪人の息子もいるし、疲れた・・・
285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:07:19 ID:2nDQowW10]: 私自身は一人暮らしから得るものがたくさんあったので
子供にもぜひ経験してほしいと思ってる。
結婚すれば家を出て行くけど、それは一人暮らしではないし、
今の時代、結婚するかどうかもわからない。
通勤に便利だったりすると、ずっと家にいそうだ。
でも>>284と同じく経済的にムリ
286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:20:35 ID:1/uDFP1o0]: 一人暮らしさせたい、してもらいたいって話だったら
それほど反対レスなんてつかないのにね。
今日の話も子供の気持ちや個性を無視して押しつけてるんじゃないのかってことで
レスがたくさんついたんだと思うし。

なんでも一緒くたにして絡んでるようにしか見えないのってどうなんだろう。
偏見もたないでちゃんと書いてあること読もうよ。しかも逆ギレしちゃってるし。
287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:27:00 ID:FQADbU9O0]: どうでもよくない？人のうちの事なんて。犯罪とかに関わるならともかくさ
ここまで引っ張るほどの事なのかしらん
288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 22:37:17 ID:VNwcKOtj0]: >286
う～ん、一人暮らしをさせるかどうかに関して、18歳にもなってる子供の気持ちや
個性なんてそれほど忖度すべきもんなんだろうかなあ？
289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:09:30 ID:2nDQowW10]: >>288
私もそう感じた。
これがうちの方針だから出て行けーでいいんじゃないの？
で、一人暮らしさせたくない人は、
女の子は結婚まで親元にいるものなの！と言ってしまえば済む。
あるいはうちのように
出て行ってほしいけど金はないから援助はできないよ、か。
290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:24:20 ID:Q4kuXb6t0]: >>288
忖度すべきと思ってるわけじゃないよ、私に関して言えば。
ただ、自分がどう思っているかを書かずに
「それが一族の掟だから」なんて理由だったから
変だと思われたのじゃないの？

上にも書いたけれど自分自身に何らかの考えがあって
「一人暮らしをしてもらいたい」って話なら
ああいった形のレスはつかなかったと思うのね。

ところで家庭の方針だならＯＫとしたら
「高校をでたら自活すべき（経済的援助はしない）」もありだと思う？
何しようと自由だけど家を出て一切自分でやれ、っていうの。
昔は中卒でもあったよね。経済的に貧しい家庭では。
291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:29:47 ID:QPHDtL4A0]: >>290
>>288じゃないけど、別に変だと思わないよ。
何でそんなに他人の方針が気になるのかわからん。
ここまで子供を育ててくれば、いろんな家庭があるってわかるじゃない。
一面で語れないし、他人がどういう選択しても関係ないよ。
同時に、自分の選択も絶対じゃないけどそうなっただけ。
表現が下手な人もいるだろうし、熱くなる理由がわからない。
292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/08(火) 23:31:43 ID:aJWEh7Kh0]: つうか一人暮らしをさせるかどうか、だなんて進学先次第でしょ
完全に通学圏内なのに、一人暮らし云々は合理的じゃないし
逆に地方に進学なら、否応もなく下宿させるしかない

息子たちがお世話になった高校時代の進路の先生は
これから御時世、特に理系畑で就職希望するなら
基本、地元どころか日本にすらいられない場合も多いのに
学生時代にやれ親元か下宿かなど全く関係ないですよ、と
言われて、完全理系頭の3兄弟を抱えている私は
思いっきり納得してしまったっけ。

因みに旦那も理系畑で、大学卒業まで実家で完全親がかりの
生活で、就職でいきなり地方研修→勤務で3年間一人暮らしに
なったけど、すぐに問題なく順応したらしいし、私も結婚まで
実家で生活していたけど、逆に親元で最低限の家事一般と
礼儀をしっかり躾けられたのと、実家住まいだからこそ
独身時代に自腹で茶華道、着付けの習い事を数年単位で続けられて
一応、素人としては今でも恥をかかない程度にはなっています。

親元にいても、食費として数万は家に入れていたし、自分の洗濯物は
自分でやる、土日で家にいる時は家の掃除、食事支度を手伝うのは
当然だったので、親元での生活＝パラサイト予備軍と決めつけるのは
どうかと思うよ。

要は、自分で自分の行動に責任が持てるようにさせることが大事かと。
293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/09(水) 00:08:17 ID:wlDx470q0]: >>291
よその家庭の方針に意見する人も
他人のレスに意見する人も私には同じに見える。
他人が気になるんでしょう。
自分のやってることに自信満々な人なんてそういないだろうし。
それだけのことじゃない？
294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/09(水) 00:13:33 ID:wlDx470q0]: >>292
わたしも理系の４大卒で某大企業の技術職だったけど
転勤なんかなかったし同期入社の人も殆ど転勤した人ないよ。
都内近郊で移動した人はいるけど。
別に理系だとか文系だとか関係ないのじゃない？

移動のある会社・職種を選べばどうなるかわからないし
ない会社・職種もたくさんあるし。

なんで理系にこだわってるのかさっぱりわからないなー。
高卒だって大卒だって理系だって文系だって
極端なこといえば結婚すれば自分だけの都合できまることでもないし。
295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/09(水) 00:27:06 ID:XLp211KN0]: 私は親が苦手だったから、なんだかんだ理屈をつけて遠方の大学に進学した。
卒業したら実家に帰ってきたい言うお嬢さんは、なんだかんだ言っても基本的には
ご両親のこと嫌いじゃないんだろうなあ・・・・
296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/09(水) 00:53:24 ID:3Bd1LdR/0]: >290
高校でたら自活すべきって親御さんがいても、それはそれでアリでしょう。
自分が親にそう言われたら「参ったな」と思っただろうし、自分の子供にそうせよと
言うつもりもないけれど。
297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/09(水) 08:08:25 ID:gOn8gRj80]: >>292
そういうことってお金を入れる以外は高校卒業までに既に
やってる（身についてる）人も多いと思うけど。
298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/09(水) 08:14:59 ID:gOn8gRj80]: >>297追加
言葉足らずで非難してるみたいに聞こえたらいけないので。

もう根っこから感覚が違うだなって思った。
親は仕事に野良仕事に祖父母介護にと忙しくて高校頃には
家事は「手伝うもの」でなくて「自分主体でやるもの」に感じてた。
自分のものは自分どころかジイチャンの汚れパンツまで洗ってたし。
「躾けられた」とか「手伝う」感覚なんか無くて生きるための必然て感じで。

育ちの環境で根本から感覚が違ってくるんだから
あれこれ言っても意味ないのと違うかな。
299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/09(水) 08:21:47 ID:LFIamap10]: 自分と同じが「普通」だと思っちゃうよね。
私は、親から「手伝いより勉強しろ」といわれて何一つ家事はやったことなかったし、
アパート暮らしの6年間はたしかに自活してたけど
自宅に帰ったら仕事が忙しくてやっぱ母親におんぶに抱っこだった。
何もできないまま結婚したけど、別になにも困ることはなかったよ。
だから
うちの娘たちも家では家事はやらない。（言えば手伝いはしてくれる）
それで良い。
300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/09(水) 09:15:39 ID:gOn8gRj80]: それぞれ「自分の生きてきた道は間違いではなかった」と正当化したい心理
があるんじゃないかな。
だから子どもに同じ道をたどらせたいor他のやり方は出来れば避ける、ふうになる。

余程難があったらそれはそれで全く逆を押し付けたりもあるけど。
（学歴のない人が子どもの早期教育に狂ったり）
301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/09(水) 09:19:17 ID:51FHQOxM0]: 女の子の一人暮らし。
就職に不利になることもあるよね？
302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/09(水) 09:22:11 ID:gOn8gRj80]: >>301
今時はほとんど聞かないよ。
303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/09(水) 09:22:15 ID:dAsJiiMF0]: >>298
すごくわかるよ。

私も結婚するまで実家暮らし。
実家から通学で就職して疲れて家に帰っても家族の夕飯の支度があったし（奴隷かよ。

まあ、高校生の頃から家事はしてたが、就職しても負担とは（ぐったり）
はやく結婚でも？して家でたいよ～って思ってた。
おかげで、結婚後はすんごい楽でした。

まあ、２０数年前のことだからそんなもんですかね？
304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/09(水) 11:27:28 ID:wlDx470q0]: >これから御時世、特に理系畑で就職希望するなら
>基本、地元どころか日本にすらいられない場合も多いのに

いったいどこに就職するという前提で話してるんだろう？？
理系といっても色々あるのに。
その決めつけにのせられてる親がたくさんいるんだろうか。
305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/09(水) 13:31:52 ID:w22EH5AHO]: 文系でも英語＋数ｹ国語できたら海外支店ばかりで勤務してる親戚がいる
理系も製造業や建設業で海外で技術指導する事もある
輸入関係でもそうだよ地元から離れたくないなら県庁か公立学校の教師とか。
成人した子供が進路決めるのに親があれこれ言うのは筋違い。
306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/09(水) 23:51:02 ID:PQWqlIno0]: まあ、それはあくまで子供が経済的に自立出来ればね。
フリーターでも派遣でも売れない芸術家でもいいけど
ﾊﾟﾗ前提で就職決められたらたまったもんじゃないし。
とりあえず自活できるだけの給料が得られるのであれば
（自活するしないはまた別の話）好きにすりゃいいと思うけど。
307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/10(木) 09:46:44 ID:XsdYYJx50]: 大学進学で長男が家を出たけど、心配で心配で。
ただ電話をまめにかけたり、顔を見に行ったりできる学生で良かったと思うようにしてる。
社会人だったら干渉しすぎかな？と思ってしまうので。
電車で約２時間、高速使えば１時間半弱、子離れのヘタな私には
心理的にもちょうどいい距離かもしれない。

大学生だと通学片道２時間半って子もいるらしいけど、それも大変だよね。
308 名前：可愛い奥様 [2008/04/10(木) 16:51:14 ID:iObQ2dtu0]: こっちもVIP対策にあげとくか
309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/10(木) 18:16:45 ID:vCPUr+Dw0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/10(木) 20:23:03 ID:UYg3bXnB0]: 就活中のお子様が居る方々、進んでますか？

世間では「売り手市場キター!」気分マンサイですが
現実はきびし～ですよん。
資金がいる、いる（交通費）
まあ、見守るだけですがケッコウきついなあ。
311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/11(金) 07:52:53 ID:yH2wRvdg0]: 今って、大学３回生で内定してしまうって本当ですか？
凄い子は２回生で打診があるとか・・・
４回生では決まってて当たり前、決まっていない子は
涙目で走り回るか、院に進むことを考えるとか
なんかすごすぎ
312 名前：可愛い奥様 [2008/04/11(金) 08:04:52 ID:wa0YzQBl0]: >311
たかだか300しかないんだから前レスくらい読めば。
313 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/11(金) 10:03:35 ID:m/unsvAC0]: >>310
地元二流私大の息子が今就活中です(4年)
同居してるわけじゃないので詳しくは知らないんですが、
先月末に帰って来た時、某企業の4次試験受かって、今度5次試験があるとか言ってました。
(他にも何社も受けてるようですが）
いったいどんな試験と聞いたら、1次は課題を与えられてグループディスカッション、
2次は忘れたけど、3次は筆記試験、4次は1対3位の面接(どっちが1か3かは忘れた）
で、5次は役員面接？で、最後は社長面接とか言ってました。
今頃はどこも3次以上あるみたいでビックリ。

金銭的には就活用バッグとかコートを買わされたかな。
お金かかるからと、1万ぐらい要求されてような気もする。
普段は学費、部活費、携帯代(親のと一括請求）以外は奨学金とバイトで生活してます。
どこでもいいから受かってくれ～って気持ちです。

>>311
息子の先輩は3年の年明けに決まった人がいました。
314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/11(金) 10:11:19 ID:kbihYYSW0]: >>310

いつまで売り手市場が続くんだろう。。
もう来年はそんなことがないような。。

遠方からの就活は大変そうですよね。

経団連に入っている企業は、一応４年から解禁だそうな。
普通は３年から就活始めるみたいだね。
アナウンサー志望の人だと１年生から始めている人もすくないよ。

うちの子はマスコミ、広告志望だけど、この業種は世間がバブルでも
超難関なので、ｷｯﾂｲだろうな。
315 名前：可愛い奥様 [2008/04/11(金) 10:43:30 ID:JCv3hLfn0]: マスコミ・広告系はみんな１年の時から英会話や専門の予備校いってるんじゃないの？
うちの子の友達はみんなそんな感じだよ。私が就活してた20年以上前からそうだっだし。
316 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/11(金) 11:37:25 ID:kbihYYSW0]: 大学以外に専門学校にも通うって意味だよね？
（四大出じゃないと就職出来ないし。）

マスコミ、広告はｱﾅｳﾝｻｰ以外、専門学校に行ってもお金の無駄だよ。
てか、女子は２０年以上ずっと前だとｺﾈの無い人は採らなかったし。（ｷｰ局、大手広告）
（今はそんなことはないけど）
317 名前：可愛い奥様 [2008/04/11(金) 11:56:51 ID:JCv3hLfn0]: >>316
もちろん大学以外の専門学校だけど。
お金の無駄かどうかはいったことない人にはわからないんじゃないかな。
時事問題なんかをきちんと検証したり個人でやるのは大変だよ。
受講生同士のディスカッションも馬鹿にできないし。
ああいう予備校もピンキリだからしょーもないところあるだろうけど。

とりあえずバイリンガルもどきまではいってないと
下請け専門の会社くらいしか就職先ないと思う。
別にどうしても英語力必要なわけじゃないけど
結局志望者が多いから振り落とす基準として使うし。
318 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2008/04/11(金) 12:00:35 ID:1cAgB5+f0]: 先月、大学卒業時に主人のとこへ行き
大学生活させてもらってありがとうございましたと礼を言い
阪神巨人戦のチケットプレゼントしてくれた次男。
地方勤務希望してたのに地元大阪支店配属に。
やっと一人減って光熱費や食費減るしと思ってたのに。
また5年ほどお世話になりますよと言われた。はぁ～

長男は社会人3年目で官舎住まい。３男は３回生。ふぅ。
319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/11(金) 12:24:18 ID:qUp7AGXA0]: やっぱ親って、子供にはやく出て行って欲しいんだね・・・
自分晩婚のくせに結婚前まで親に生活を頼りきっていた
ごめんよ、親
320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/11(金) 12:39:35 ID:akky2ii/0]: いや、子が出て行くとさびしいよ。
でもいつまでもいられると子離れのタイミングを逃しそうなので
早く出て行ってもらいたいと考えてる。
321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/11(金) 13:20:26 ID:m/unsvAC0]: 私は一人っ子だった為か、親に「結婚するまで出さん」と言われて、出たくてしょうが無かったが
喧嘩してまで出るほどでなく、結局25で結婚するまで家にいた。
その反動か、子供には18までは家に置いておくけど、大学になったら家を出るようにと言ってきた。

結果、一番上は高校が市内だけど遠め+部活だったので、高校から部活寮。
大学は非常に近い所だが1.2年は部活寮。3年になると寮を出たが、お互い相談して1人暮らしに。
すぐ下の子は遠方の大学なので、自動的に大学寮へ。
三番目もどの大学へ行っても、寮か学生会館にする予定。（上が卒業するので実質大学生は2人で済む）
322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/11(金) 14:30:28 ID:P898GwAP0]: >>310だす。
それぞれのお子様達頑張ってますね。
長男（自宅生理系院→週活苦戦中）
次男（下宿４年→某銀行内定ゲット）

たぶんどちらも転勤生活の予感。
夫は田舎の長男（姉だけ）で、いわゆる跡取りと言われて
当然のように同居してきたけど、のびやかに生きている（様に見える）息子達を
見てると少し裏山しいみたいです。
323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/12(土) 11:38:09 ID:McbKMMpv0]: >>317
私は元マスコミ。
旦那は現在マスコミだけど、現実は全然違うと思われ。
324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/12(土) 21:31:32 ID:98aU7WXY0]: だったらどんな現実なのか書いてあげるのが親切なんじゃないの？
広告っていっても電通から孫請けまで職種も入社条件もいろいろだけどね。
会社の規模や就職に必要な条件を具体的に書かなきゃ意味ないよ。
325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/13(日) 03:44:15 ID:Z+y+7LyZ0]: 323の気持ち

「なんでそこまで親切にしなきゃいけないの？」
326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/13(日) 08:20:47 ID:Jsd2Qb9X0]: 知ったかぶりしたいだけなんだろうな
327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/13(日) 09:49:43 ID:VMYPzsuv0]: 女の子の大卒一般職って金融系以外は採用がないに等しいのね。
航空関係は子会社や契約社員だし、選択肢が少ない。
早慶卒でも一般職が多いと聞くし。女子の場合は学歴差ってあまりつかないね。
328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/13(日) 13:34:54 ID:1C3IPZKz0]: >>324
広告はマスコミじゃないよ。

>>327
商社も女の子採用してないんだよね。双日ぐらいとか？

さすがに金融以外ってことはないけど、企業が人件費と安くあげようと、
一般職なら派遣で済ます場合も多いみたいだね。
でもｵｳﾞｧｶ大と早慶卒なら、いろんな意味だ差がつくでしょう？
一流企業に就職している女子は、三流大と比べると早慶はやっぱり多いよ。
学校名だけで受けつけていない企業もあるし、学歴の差はこんな時代だからこそあるよ。
329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/14(月) 00:42:05 ID:XaJP8V1h0]: >>328
学校名だけで受付ない企業あるそうです。
エントリーシートも通らない。
まぁそんな企業ばかりでもないのでうちの子は学校は参勤交流のひとつだけど
某飲料メーカーに就職しましたが。
学校名だけでかなり損したと話してました。
330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/14(月) 08:15:29 ID:TnSrsBT00]: 表向きは「学歴不問」でも裏ではやっぱりエントリー拒否するよね。
志望者が数十人の小さな会社ならともかく
何百人、何千人がエントリーしてくる大きな会社だと
「一人ひとりの人間性を見ます。」なんて時間も取れるわけ無いしね。
やっぱり、最初は学校名で振り分けちゃうんだと思う。
331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/14(月) 11:22:59 ID:qEIBcY9w0]: 今も昔も学歴は能力の一つですからね。
で、その高学歴の人達の中での争いもあるわけで。。

早慶生は司法試験、会計士などの資格を取るために
一年生の４月からダブルスクールっていう子供達も普通にいますよね。
そういう子供達を見ていると、うちは情けなくなってしまう。。
332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/14(月) 11:52:49 ID:qn9EBeJV0]: ダブルスクールと言わないまでも、
資格取得のセミナー（別料金）があるので、
娘にはそれに通ってみたらと勧めてる。
履歴書に何かしらかける資格があると強いと思うので。

今娘は「何かの免許が欲しい」とぼやいてる。
ユンボでもフォークリフトでも何でもいいそうだｗ
その前に普通免許とれよｗ
333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/15(火) 08:58:44 ID:kcI5c8Po0]: 高校生だけど、誕生日が早くてもう１８だ＠息子
付属生だから、受験はなく、いまだバスケ部に夢中です。
ゲームを一切やらずに育ったのは助かったが、コンピューターに弱い。
簡単なエクセル、ワードとパート主婦程度にしか扱えません。
上の子（大学生）を見ていると、大学生活ではパソコンが必需品。
息子にももうちょっとスキルを身につけてもらいたいんだけど、
どうすればいいのかな？　本人全く興味なし、今のところ必要性もなしです。
334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/15(火) 10:11:38 ID:ojA4k2Na0]: 必要になってから覚えれば済むと思いますが…。
大学で必須ならやるしかないでしょうし。
うちの子供ら（大学4、大学2）の学校もパソコン必須ですが
「大学はいるまでパソコンなんてやってなかった人いるんだよー！」と
驚いてました。
「それって自分のＰＣ持ってなかったっただけでしょ？」ときいたら
「ううん、家になかったんだって」
「結構そういうやついるよな」
って感じで私はカルチャーショックだったけど、そんなもんじゃないかな。
それからでも十分にまにあうと思います。
335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/15(火) 10:16:37 ID:FJgn6sUu0]: うちの大学新一年生の子はパソは大得意。
だから情報処理をとって、楽勝だと言っている。

今どきの子でもパソできない人も多いそうですよ。

>>332
ユンボ、フォークリフトってｗ
頼もしいお嬢さんですね。
専攻がそっち系なの？
336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/15(火) 10:49:19 ID:ojA4k2Na0]: そういえば今でも○○は実家に帰ると通信（ネット）ができなくて困るんだよね、とか
言ってた気がします。
普段は常時接続でメッセンジャーとか使ってるわけだから。

うちは小学生の時から専用のパソをそれぞれ持っていたけれど
（両親仕事と趣味でしょっちゅう組み直すので余った部品ですぐにできてしまうw）
それでものすごーくＰＣが得意かというとそうでもないかな。
もちろんタッチタイピングとかネット使いこなすとかは得意だし
自分で組み立てたりパーツ変えたりは門前の小僧状態でできるけれど
学術的な方面はあんまりやってないような気がするな。
でもたいての子はそうなんじゃないかな？
一日中ネットやってたって情報処理できるようにはならないだろうから。
337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/15(火) 11:11:26 ID:kcI5c8Po0]: >>333です。
必要になったらしかたなく覚えるのかな？　それに期待しよう。
事前にマスターしてればラクだと思うけれど、
こればっかりは本人が動かないとどうにもなりませんね。

この間、３０代で幼稚園、小学生の母親で専業という人たち数人と
仕事（モニタリング）で話をしたんですが、
家にパソのない人が半分いました。
あっても使えないという人も。
このくらいの年齢なら仕事で使ってきたのでは？と思ったけれど、
職種によっては触る機会がなかったのかもしれません。
それに子供も小さいから、まだパソをほしがらないし。
ネット環境ってまだまだ格差が大きいのですね。
ケータイは新機種を持ってたけど。
338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/15(火) 11:40:02 ID:7/InubOz0]: うちは夫がパソ無いと仕事にならないので、子供（娘）が生まれる前から家にあった。
最初はお絵かきから始まり、そのうちタイピングﾞもどんどん早くなり、
小学校のパソコンの授業では、あまりに打つのが早くて、クラスの子からお前一体何？状態だったんだそうだ。
今じゃもうエクセルの難しい関数意外はほとんどの事ができるし
夫とハードﾞ面について話してるの聞いてもチンプンカンプン。こっちが教えて貰ってる。
大学でもレポート書いたりパソ必須だもんね。趣味では良くつべ見てるみたいだけどｗ

しかし便利な時代になったものだ。英文タイプの学校に通ってた頃が懐かしい・・・
339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/15(火) 12:12:02 ID:t6timcZj0]: 中学の技術家庭でパワーポイント使って発表(本棚の作り方とか、目玉焼きの作り方
意味無く本棚・フライパンがグリグリ回る)。
高校で情報？数学Ⅱでもコンピュータ？っていう項目
(去年あげられた高校はこれで情報の授業をしてるつもりだった)がある。

自作でリナックス動かしたり、ゲーム仲間でサーバ建てたりする以外は
最近の凄い安くて何でも入ってるﾉｰﾊﾟｿを壊れるまでいじくれば良いんじゃあるまいか。
340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/15(火) 12:39:14 ID:oPgP7g8R0]: 家にＰＣがなくても、
大学で貸し出してくれるシステムとかあるから、
早々心配要らないと思う。
大学の授業でも情報処理とかあるけど、
大学である以前に高校まででも習ってるから、
うちの娘も「学校でワードとエクセル習った」とか言ってる。

>>335
実は法学部ですｗ
だけど歴史が好きだったりもあって、
「そんなら遺跡掘る時に、ユンボの免許ありますって言ったら、
　アピールできるんじゃないの？」と話したらノリノリｗ
フォークリフトも講習受けたら取れるらしいので
「バイトの幅が広がっていい」と夢見てる19歳です。
341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/15(火) 17:11:29 ID:E7xuI/Si0]: フォークリフトは死亡事故も結構あるから
簡単に取れるけど気を付けないと・・。
342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/15(火) 17:31:50 ID:m74QTuZ+0]: え。なんでリフトで死亡事故？
爪の先でグサッとか？
343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/15(火) 18:15:01 ID:E7xuI/Si0]: 積荷の陰の人に気付かず、積荷と壁に挟んであぼんとか
操作間違いで自分をあぼんとか・・色々あるらしい。
344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/16(水) 10:15:12 ID:IT+XvTAU0]: そんなこと言ってたら、車の免許も取れやしない。
345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/16(水) 14:07:44 ID:GMNPbmHv0]: 自分は免許取り立てで友達を乗せてﾄﾞﾗｲﾌﾞしたり、大学まで
車で行ったりしてたけど、親の立場になると子供には「ﾀﾞﾒ!」
って言いそうだ。
346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/16(水) 15:18:04 ID:738cwS7a0]: GW、遠出はしないけどどこかへ出掛けようかな、と思ってたら
子供が初バイト（３日間のみ）の申し込みをしたいと言って来た。
大学の部活で年間に結構な費用が掛かるので、友達と一緒にバイトしたい
とは前から聞いていたんだけど。
子供が大きくなると、家族で行動する事ってどんどん減って行くね。
自分が若かった頃も、年末から年始にかけてスキーに行って家に居なかったりしたけど、
当時は楽しくて、親の事まであまり気に掛けなかった。
まあ良い人生経験になると思うからバイトがんがっておくれ。
347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/16(水) 15:24:28 ID:1KayJNyi0]: >>345
わかるわかる。
私も大学の頃クラスメート（工学系なので殆ど男だけど）と一緒に
車３台とか４台でつるんでアソビにいったりしてたけど
今思えば恐いよねー。スキーとかもいってたし。

うちは免許とってからとりあえず許可してるけど内心は結構恐い。
でものらないと余計に乗れなくなるもんね。
運転なんてうまいヘタはあるにせよ、大部分は経験だと思うし。
348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/16(水) 16:47:53 ID:yGf3vVln0]: ウチの娘は（免許は一年前に取得）
ペーパードライバーになっちゃってる。
家の前の道が狭い＆我が家の車がデカイ　などと
理由をつけてはみるものの
実は親子共々、交通事故が怖いんです　orz
349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/16(水) 19:38:57 ID:qxigXVgW0]: うちの娘は初心者マークをつけてｶﾞﾝｶﾞﾝ運転してたのだが、
祖父母宅前と一般道路とで駐禁と停車禁止と合計2回してしまった。
初心者期間は点数が倍？（初心者点数加点）で罰則として
初心者講習7時間17000円だったか？を受けなければいけない事に。
その講習を受けないと、再試験（まず、受からなく免許取り消しとなる）
というgkbrな事を親も子も初めて知った。
今更ながら路上講習も受けてきた。
先生には「あなたも運が悪かったねぇ」と言われたらしい。

停車禁止区間←これが、よく判ってなかったみたいだ。
今後何事もなく初心者運転期間を終える事を願ってる。
初心者期間を終えると普通の点数に戻るらしいので。
350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/17(木) 11:02:29 ID:h6Rvvxxq0]: 一般道路はほんとはどこも駐車はしちゃいけないよ？
351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/17(木) 14:11:05 ID:brMUjasJ0]: うちは上の子が免許取ったとき、家で2台持ってた１台を子供用に下げ渡して、
地元大なので結構運転してた。
下の子は遠方の大学なので、帰省した時だけ運転してる。
しかも下の子が運転して、友人たちと遠出したり泊まりに行ったりしてるから結構怖い。
だけど、運転暦無くて社会人になって運転しても怖いかなと。

上の子が車で帰ってきた時は気が付かないんだけど、下の子はブォンブォンとバックするので
すぐわかるorz
352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/17(木) 23:46:04 ID:YKJAgXrf0]: >>350
駐車禁止の件は判ってたけど、
停車禁止の件はその地域の事を判ってなかったらしい。
しかし停車禁止って、5分まではセーフなんですね。
私は止めたら即アウトと思ってたです。
353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/18(金) 03:17:44 ID:5olZ9WB80]: >>351おかーさんが注意してくれないと近所も迷惑です＞＜
354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/18(金) 11:12:15 ID:HWMuss0C0]: 住宅地のほうが運転って怖いよね。
自転車の飛び出しには何度びっくりさせられたことか。。
自転車の乗る人のﾏﾅｰって最悪だ！
あれって、運転できない人が乗ると怖いよね。
なんとかして欲しい。。
355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/18(金) 12:56:41 ID:+HNtGUW70]: >>354
わかるよ。
自分が高校生のとき自転車通学だったんだけど、

平気でわき道から広い道路に飛び出すわ
片側２車線の国道を横切るわ
全速で車の隣を走り抜けるわ
遅刻ギリギリで登校するので、とにかくむちゃくちゃだった・・・・

と、自分が免許とって運転するようになってからわかった。
よく３年間死なずに済んだとgkbrしたよ。
当時の通学路の運転手さんたち、ごめんなさい。
356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/18(金) 15:20:48 ID:hTkiNeeg0]: 気がつくのが遅いよww
若いからこそなんだろうが。
357 名前：可愛い奥様 [2008/04/19(土) 07:51:59 ID:uNw/FdMw0]: 子供（大学生）の国民年金どうしてます？
学生納付特例か散々迷ったのですが、バイトも今はしてないし、私が払いました。
ダンナは大学生なんてほとんど払ってないだろうと言うのですが。
358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/19(土) 09:35:09 ID:ennctf8T0]: 常識の足りない父親をもつと子供は大変ですね。
払ってないといっても単純に滞納してる場合ときちんと手続きをしている場合では
いざって時にとんでもない差があることはわかっているんでしょうね？

ちなみにうちは上の子はバイト代から払ってます。
下の子はバイトしてないので手続きしてあります。
359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/19(土) 10:10:48 ID:fP7o44f30]: ２０歳からだったけ？
うちはどうしようかな。。
360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/19(土) 12:19:19 ID:nttt4caL0]: 子供が障害者にならないって、なっても一切補助は必要なし
死ぬまで自分でやれますからという覚悟がないなら払うしかないでしょう。
学生なら手続きすればとりあえず免除（というかなんというか）になるけど。
どっちにしても本来は親じゃなくて子供が自分でどうするか決めることなんじゃない？
成人した子供の変わりに親が考えることじゃないと思う。
ちゃんと理解した上で親に払ってもらいたいということなら
子供が自分からきちんとお願いすることだと思うし。
361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/19(土) 12:47:38 ID:uNw/FdMw0]: >>358
もちろん、払わないといのは学生納付特例を利用するということですが。
学生納付特例利用者が大学生の内でどれぐらいいるのかと思って聞いたのです。
362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:40:43 ID:i38IFa+v0]: うちは、払ってるよ～。
20歳の最初の月からきちんと払えてるか、これから確認する所です。

特例を利用しても、結局後でその分を払うんでしょう？
（卒業後しばらく多い目に払って、学生時代の分を払う）←じゃなかったっけ。
払う金額が同じ事なら、学生時代に万一障害者になるような事があった時
払っておいたら、よかった！って事になるかも、じゃないかな。
363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:43:10 ID:i38IFa+v0]: あ、特例制度の手続きをちゃんとしておくと
障害者年金もちゃんと出るのかな？
ごめん。そこは、よく判ってないです。
364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/19(土) 13:58:54 ID:nttt4caL0]: >>362
別に年金を満額貰わなくていいなら、特例分は払わなくてもOK

うちの子供の周りは皆払っているようですが
どうやら払わない（特例ではなく本当に払わない）人は
「みんな払ってないし」という感覚らしく、つまり類友なのでは。

親が払っているという話はきかないようですが
もしそうであっても恥ずかしくていわないでしょうから
実際はそういう子もいると思います。
自分で払えないなら特例にすればいいのにね。
365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/19(土) 14:37:19 ID:i38IFa+v0]: そっか。特例分は払わなくてもOKなんですね。
そのかわり満額貰えないという事か。わかりました。
ちなみにウチは親が払ってる。そんな家もある、という事で。
一緒に生協してるおうちの方はお子さんが年子（としご）さんで
学費や仕送りが大変なので学生納付特例制度利用してられました。
366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:11:05 ID:uNw/FdMw0]: 自分たちの子供が６５歳以降になる時代に年金制度は機能してるのか心配。
知人のご両親は年金もらう前に亡くなって年金掛け損だったし。
若い世代で年金加入率が５割というのをニュースで見かけたような記憶が。
367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:28:56 ID:Nzeo0ltb0]: ID:uNw/FdMw0さんはつまり払いたくないんでしょ。
払ってない人もたくさんいるみたいだしー
あとで貰えるかどうかわからないしー
貰う前に死んじゃったら損だしー

って。

払わないで済む言い訳ばっかり次々並べ立ててる感じ。
給食費払わない授業料払わない人だっているのに
まじめに払ってはみたけど結局損するんじゃないかしらー
ってのが見え見えで恥ずかしすぎる。
そういうことは心の中にとめといたら。
368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/19(土) 15:58:37 ID:uNw/FdMw0]: >>367
もう払いましたが。前納で。>>357
369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/19(土) 16:06:37 ID:Nzeo0ltb0]: わかってますよ。だから
>まじめに払ってはみたけど
ってかいたでしょ。

とりあえず１回目は払ったけど
払い損になるんじゃないかしら
次回からもはらったほうがいいのかしら
払わないで済むなら払いたくないものだけど

ってのが見え見えだってこと。
370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/19(土) 16:10:22 ID:uNw/FdMw0]: 払ったのは一年分ね。しかも子供は現在、日本に住んでないのよね。
371 名前：可愛い奥様 [2008/04/19(土) 16:22:40 ID:lCR5WvAI0]: 大丈夫ですよ。海外に住んでいても、
そこで大けがして障害者になっても、ちゃんとお金は貰えますから。
１年分しか払ってなくても一生貰えますよ。
良かったですね。
372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/19(土) 17:13:41 ID:hKSsxr0Q0]: 友人の子が就職前に入社予定者の集まりで
「特例の手続きをして延納にしてある人？」
と聞かれたんだって。
（なんのために必要なのかは不明）
そしたらだいたい９割近くが特例の手続きをしていたらしいよ＠一部上場企業
ここでは払ってる人が多いけど、世間は学生のうちは延納のほうが多いと思う。
でも、卒業後、その数年分をまとめて払うとすると
２年（３年だったかな）を経過した分には利息も払わないといけないんだよね。
それを聞いて「じゃ、満額もらえなくてもいいや」と
延納にしていた分を未払いで終わらせる人がけっこういるらしよ。
満額もらえなくても、年数は加算され、支給対象にはなるからね。
社会保険庁もちょっと融通をきかせればいいのにな。
学生時代の特例分に関しては利息なしにするから遡って納めてね、とか。
373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/19(土) 22:11:28 ID:SeUj92vuO]: 政府、役所はタテマエばかり言うから敢えて書くけど
本来学生てのは勉強するのが目的であり無収入のはず
それなのに年金徴収するのはおかしいな
374 名前：可愛い奥様 [2008/04/19(土) 22:35:24 ID:VarMQcq90]: だから特例があるんじゃないの？
どちらにしてもこれは成人してるかどうかの問題であって
そのほかの権利は学生であっても享受してるんだしね。
義務に対してだけ「学生なのに」ってのはおかしいよ。
375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/19(土) 22:46:17 ID:gIuZ9uhw0]: 企業によっては延納してる分を全額払って下さい、というところも
あると聞いたけど。
ウチも大学のプログラムで一年海外に留学してるんだけど
特例を申請するのに学生証のコピーが必要なの忘れてた。アホだｗ
376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/19(土) 23:00:52 ID:VarMQcq90]: 特例って毎年手続きいるんだよね。
子供のところにハガキが来てたので「何だったの」ときいたら
特例継続なら今年度の手続きするようにって内容だったらしい。
377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/20(日) 01:30:44 ID:83Ee+y8a0]: >>376
毎年手続きが必要です。
378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/20(日) 03:06:45 ID:W5GakUD+0]: >>371
特例でも一生貰えますよ。
379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:16:38 ID:PkPkmTJ70]: 保守しつつチラ裏。
大学1年の娘、毎日楽しそうに学校に行く。
高校よりはるかに楽しそう。
私までうれしい。
380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/25(金) 08:24:10 ID:nAgPTiUW0]: うちの大学1年の息子も毎日楽しくて仕方ないらしい。
英語のクラス分けがセンターの成績で振り分けられるのだが、
英語が壊滅的な我が子は下から2番目クラスｗ
しかし、内容が簡単だから逆に単位落とす心配がなくてラッキーと喜んでる。
体育実技もアーチェリーが取れて、まだ実際にやってないけど楽しみらしいし、
必修や選択必修の授業も面白くて仕方ないらしい。
学食も安くて美味しいと毎日何を食べたか報告してくるｗ
なんだか羨ましいな。
381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/27(日) 15:37:52 ID:23d3ewhE0]: うちの大学１年も同じ～！
文系なので、授業も週１７～１８コマで余裕があって、片道１時間半の通学時間も苦にならない様子。
お小遣い代わりに月１万円の昼食代を渡すことにしたので、
その中でお昼をいろいろやりくりしているのも面白い。
昨日は高い学食レストランで５００円以上のもの食べたから
今日は安い学食でうどん２００円ですませたとか。
ほんと、楽しそうで羨ましい。

>>380
うちは逆に英語だけが得意で一番上のクラスに振り分けられたけど
それしか取り得ないからって、クラス落ちないようにって張り切ってるよ～～
TOEICや英検１級取得のためにもいろいろやってるわ。
382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/28(月) 12:05:38 ID:R8XUu2sF0]: うちの子の学校の英語の一番上のクラスは、帰国子女枠だ～。
383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/29(火) 04:49:14 ID:OfpqPq5aO]: 皆子供と会話が多そうだね。反抗期抜けると会話も増えるのかな？
384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/29(火) 10:49:58 ID:5JTrP4fT0]: うちの子は生まれた時から、ずっと反抗期です。
385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/29(火) 10:55:42 ID:aMBiBHP60]: うちの子たちはもともとおしゃべりだし機嫌悪いときはあっても
私に対しては反抗期ってあんまりなかったなあ。
父親にはあった（現在もまだある）みたいだけど。
息子と娘と年子で今両方大学生だけど
二人とも仲良くてハタからみたらカレカノ状態だから
家の中でも話相手いるのがいいのかも。
386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/29(火) 11:46:52 ID:nWfzyxTg0]: うちは、よく親と喋る方だし、いつもご機嫌なんだが
何しろ学業以外に遊びに忙しくて、家に帰ってこない。('A`)

春休みとか家族で旅行に行くにしても日程の調整がおおごと。
昨日は友達とスーパー銭湯に行って、その後友達の
下宿先に泊まりに行くと言ってた。そして、今日はそのまま大学へ。
（なんか授業か？あるらしい）
あれだけ遊んでたら反抗する暇もないと思うわ。
387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/29(火) 14:39:02 ID:RwmzRKJ50]: いいなあ～皆さん活動的で。

うちは大学生の息子達で、今も仲良しだしよく話しもする。
県外で下宿してる次男は適当に遊んでるらしいが
基本的に二人ともマジメだ。

自宅生の長男は本好きで彼の部屋以外にまで本の山・・・泣。
もうちっと「羽目はずせ」とも思うわ。
388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/29(火) 15:10:18 ID:hP3WCG1a0]: うちも今日、授業ありで出掛けて行った。

うちも良く話すほうかな。先日は、今日の授業の内容が面白かったと、ﾉｰﾄを見せてくれた。
制服のない高校で、なんちゃってで3年間過ごしたため
大学に入るなり「着ていく服がない！」と娘。
重ね着できるｱｲﾃﾑをたくさん用意して、組み合わせしながらおしゃれを楽しんでる。
それにしても、ﾁｬﾘで10分かからないほど近くにあった高校にも
ｷﾞﾘｷﾞﾘまで寝ていたい、考えるのが面倒と、私服では殆ど登校してなかったのに
今では、毎日ﾒｲｸして（薄くだけど）きちんと身支度して家を出て行く娘・・・びっくりだ。
反抗期とは違うけど、とにかく低血圧で、朝は機嫌が悪い。
夜は別人のように元気。
389 名前：可愛い奥様 [2008/04/29(火) 15:38:07 ID:RwmzRKJ50]: あげとくわ。
390 名前：可愛い奥様 [2008/04/29(火) 15:39:01 ID:RwmzRKJ50]: あげとくわ。
391 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/29(火) 18:25:19 ID:RC8mKIH/0]: 娘がアメリカの大学に留学中だが、宿題、課題の多さに
驚いている。毎週経済関係の分厚い本を日本語に訳し
レポートを提出するそうだ。代返なんてありえないとか。
夜遊びもカラオケもお化粧にも縁がなくなり、ファッションも
スニーカーとTシャツになったそう。
日本での自分の大学生活がいかに甘かったか、
ようやくわかって反省し、初めて親への感謝の気持ちも生まれたらしいｗ
392 名前：可愛い奥様 [2008/04/29(火) 18:50:43 ID:V8dcf7M/0]: まったく、日本の大学って駄目ですよね～
奥様方、あなた達のお子さんの事ですよ！
393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/29(火) 20:48:27 ID:aMBiBHP60]: 大学だけがダメなわけじゃないけどね。
とりあえずうちは留学する必要も金もないから日本の大学でじゅうぶんだな。
394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:15:25 ID:qq4N4/qR0]: うちの子は入るまで必死に勉強したから
「もう勉強はおなかいっぱい」と大学はバイト
やお洒落や趣味に明けくれている。
もう勉強は受け付けない体になった、といってた。
日本の学生はこのパターンが多いよね
395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/29(火) 23:21:24 ID:NM0koumk0]: わたしが気になるのはＧＰＡが導入されたために
ちょっと興味もったから履修しようかな、いやなら捨てればいいしっていうのが
できにくくなったことなんだよね。
ＧＰＡさがるのやだからって最初から必要最低限しかとらない。
おかげで単位おとしたりＣとったりはしないから成績表は素晴らしいんだけど
なんかもうちょっとあれこれやってみりゃいいのにって思うんだけど。
396 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/30(水) 02:38:00 ID:wK4TYs+g0]: なるほど。そっかー
ＧＰＡってそうゆう事なんだ・・・
397 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/30(水) 07:55:33 ID:oJsJg+nS0]: いつの間にかＡの上にＳがあるのにも驚いた。
昔は理系でオールＡなんていったら稀だったけど
今はＢとってもＳで稼げるから成績とりやすいよね。
398 名前：可愛い奥様 [2008/04/30(水) 08:54:53 ID:fieoEob10]: 私の通ってた大学にはあったけど、Ｓは子の大学にはないな。。
399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/30(水) 09:03:12 ID:fieoEob10]: ＧＰＡってなんじゃ？と思って調べたら、
そういうものが導入されている大学があるのね。
知らんかった。。
うちの子供の大学には導入されていないみたいだけど、
あの早稲田が導入されているなんて。。
以前みたいに留年して、だらだらと大学にいられなくなるのだろうか？
それが早稲田のメリットかと思ってたからｗ
400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/30(水) 09:14:45 ID:CNeM/ET10]: うちの子の学校もGPAあるけど「導入されている大学」の一覧表にはのってない。
今は半分以上の大学で導入されてると聞いたけど。
そしてうちの子の学校はどちらも成績表がない。
オンラインで見られるらしいけどわざわざ見せて貰ってもしょうがないし
見たことがない。
考えてみたら私だって大学の時成績表なんていちいち親に見せてなかったわ。
とんでもない成績だったせいもあるけどw
就職バブルの時期でアホでも一流企業に就職できたからラッキーだった…。
401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/30(水) 15:20:13 ID:Uyo9Mnqc0]: 大学生娘、連休中も遊びの予定満載らしい。楽しくていいわね、と思う
反面ちょっと寂しい自分もいる。
402 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/30(水) 16:13:09 ID:afSPy1vz0]: 小さい頃は休日といえばお弁当作って
渋滞に巻き込まれながらも遊園地や動物園やテーマパークに
連れて行ったりしてたのにね。あれはあれで大変だった。ｗ
親が連れて行かなくても勝手に遊んでくれるので楽になった
っちゃー楽になったけど、寂しく感じる所もある。
403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/04/30(水) 16:55:52 ID:PNz4vnf80]: 手はかからなくなったけど、いまだに金はかかる

大学生二人に高校生一人かかえていて、しかも年齢差が
２歳３歳差だから、いつまで経っても受験、入学、卒業、また受験・・
って、お金の支払いが賽の河原状態のような気がする今日この頃( ´・ω・｀)

まぁこれでも、一時の事を考えたら（真ん中と下のＷ受験で塾代がぁぁぁ！！！って
時期があった）かなりましになったとは思うけど、先月も３人分の前期学費の
振込用紙が(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━
まだ大学生二人が自宅通学の国立なので、何とか家計は回っているが
（末っ子は私立_|￣|○）旦那の腹はメタボなのに、脛だけはやせ細っていくようなｗ
404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/01(木) 10:26:35 ID:Z59nRfWz0]: うちの子の大学、成績表送ってくる。
１人は遠方だからそんなもんかと思っていたが、地元大の子のも送ってくる。
まあ親が学費出してるから、当然かもだが。

>>403
うちも全部2歳差で3人。
今、大4(地元私大@一人暮らし）大2(遠方私大@大学寮、高3（地元県立)。
今は三男の大学で頭痛い。
先生に「もっと成績を上げるか、大学からスカウトが来るよう頑張るとか」
いや、どっちも無理だからorz

4月には、大学の学費の66万+53万+部活費50万+20万一気払い。
寮費や仕送りは別だしさ。
405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/01(木) 11:22:38 ID:i85V2gVD0]: 大学の成績表って郵送が普通なのかと思ってた。
406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/01(木) 11:26:07 ID:39mT6Brx0]: うち二人とも（地方国立）送ってこないけど、送って欲しい。
そういえば
「このままでは単位が足りなくなる恐れがあります、お子様にご注意を～」とかいう手紙はもらったことがあるｗ
407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/01(木) 12:30:13 ID:mtem0Jpu0]: 自宅外通学のお子さんを持つ人は大変だな。。

昨日、学債と寄付のお願いの封書が届いたが、すぐ捨てた。
うちは公立に入れたことがないので、寄付金ばっかりだ。

小学校・中学校のときはそれでも振り込んでいたけど、
だんだん子供が大きくなるに従って、振り込まなくなってきたよ。
どうせ、小額しか寄付出来ないんだし、
いざと言うとき、これじゃ威力を発揮できないｗ
408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/01(木) 13:15:58 ID:2+xhclrz0]: ＞寄付のお願いの封書が届いたが、すぐ捨てた。
ﾜﾛﾀｗ　一緒です。
成績は地元の大学だけど送ってきます。
見ての感想…無茶しやがって。ｏｒｚ
教職も取ろうと頑張ってるのは、わかったが
結果ＧＰＡが低い…
409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/01(木) 14:02:55 ID:k6aoA5w00]: うちの２番目は地元国立大１年だけど、入学手続きの時に、保護者宛に
成績の送付をするか否かの書類の提出を求められたよ。自宅通学だけど、
学費出しているのは親だしと思って、送付を申し込んだ。

１番上の子は家から２時間ほどの国立大で一人住まいなんだけど、そんな
書類はなくて、本人にどうだったかと聞くとＰＤＦファイルを添付して
メールで送ってきている。一年の成績は良かったが、二年目はちょっと
悪くなってた。
410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/01(木) 14:26:32 ID:dw+i04Rq0]: うちの大学なんで成績表こないんだろう。どっちも都内国立（別の学校）だけど。
もっともうちは学費は親が出してないけどw
411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/01(木) 18:30:02 ID:g1NGt+zc0]: 国立大でも寄付のお願いきてたよ
独立行政法人になったから。
迷ったあげく、捨てた。
412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/01(木) 18:54:10 ID:i85V2gVD0]: 封筒の表に寄付おながいの文字があったのでそのまま放置してたら
夫が開封してた。明日捨てよう。
413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/01(木) 21:07:14 ID:n71rH4j40]: あと一年で共に卒業を迎える大学生をかかえてますが
未だもって寄付したことないや。
414 名前：可愛い奥様 [2008/05/01(木) 22:08:42 ID:s7JJP6+/0]: 参考にどうぞ
food8.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1208915012/
415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/02(金) 10:56:25 ID:yT78BUth0]: 今、大学一年。
子供が就活する頃は景気が悪くなって（もう悪いけど）
就職氷河期がまた来そうな予感。
団塊世代の定年もその頃には一段落だろうか。。
416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/02(金) 20:16:02 ID:ygWn5X6J0]: 友人の娘は都内の超難関私大を首席総代で卒業したが
就職は悉く落ちた。聞けば、在学中アルバイトもした事なく
勉強してたとか。就職って全く成績は関係なく即戦力の時代かしら。
417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/02(金) 22:29:37 ID:qwR2I1Af0]: >>416
ことごとく落ちたっていうけど。
どんなところをどれだけ受験したかわからないんじゃなー。
超難関私大（そんなところあるのか？医学部ならとこかくせいぜい早慶でしょ？）を
トップで出たならキャリア試験受験してたら受かっていたかもしれないし。
自分の能力過信して超一流企業しか受験しなかったとかじゃないの？
中小企業まで何十社も受けて全部おちたっていうならともかく…。

なんでいきなり「全く成績は関係ないのか」なんて極論になるのか
そのほうが不思議だよ。
418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/02(金) 23:58:11 ID:4ok9eglR0]: 職場には適性ってものがあるからね～
勉強だけ出来ても、その職業に合ってるかどうかで落とされる場合もあるだろう。
きれる頭プラス即戦力を求められるんじゃないかな。
419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/03(土) 00:06:21 ID:AmHHP+C20]: まあ、416の友人の娘の話なんてどうでもいいってこった
420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/03(土) 00:29:20 ID:4KeTMznY0]: 職業にあってるかどうかなんて実際に使って見なきゃわからない部分も多いし。
即戦力になるかどうかだって使って見なきゃわからないし。
テストができるのに全部落ちたってことはよっぽど面接の印象が悪かったんだろうね。
まともに受け答えできないとか相手の目を見て話せないとか。
421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/03(土) 01:16:00 ID:xbBJOFy90]: 希望の会社全滅で、少しは成績を考慮して欲しい、
って朝日新聞の読者欄に学生の投書が載ってたけど甘いな。
受かる子はどこでも受かる、落ちる子は何社受けても落ちるのが現実。
来る者拒まずの零細中小企業除く。
422 名前：可愛い奥様 [2008/05/03(土) 06:41:22 ID:avNfXylp0]: ジョブカフェについて
school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202455047/
423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/03(土) 08:11:03 ID:mmQ3wfqX0]: >>421
成績のいい自分が落ちたのだから成績は考慮されてないと思うのがすでに傲慢だよ。
考慮されたにもかかわらず落とされたんだって思わないものなのかね…。
424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/03(土) 09:07:19 ID:SM2Gq1nk0]: 都内の超難関私大という言葉に荒れて、
で、
せいぜい早慶と揶揄。

なんだかな。。
425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/03(土) 09:16:38 ID:SM2Gq1nk0]: >>416
即戦力というより、たぶん協調性がなかったんだと思う。
以前、新聞に東大生に人と関わる能力がなくて、
就職が出来ずﾆｰﾄになる学生の割合が少なくない。
という記事が載っていたけど、それと同じような人種なんじゃないかな？
426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/03(土) 09:33:16 ID:M6wwokHP0]: >424
別に荒れていないと思うが…
わたしも「超難関私大」って言葉は初めて聞いたかも。
子供を早慶やってる親だって自分の子供が「超難関私大にいってる」と
思ってる親のほうが少ないと思うし。

なんでもかんでも荒れたとか僻んでるとしか言い出す人って
荒らすのが目的としか思えないよ。
427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/03(土) 09:36:41 ID:yZ1eANGV0]: 416の一族にとっては
「超難関」なんでしょｗ
428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/03(土) 10:16:48 ID:SNdbJb7V0]: 就職における大学のレベル（位置づけ）を入学時の偏差値で
考えること自体がおかしいし。

入学時の偏差値と卒業時の実力（特に専門において）はあんまり関係ないし
全科目優秀でなければ首席にはなれないだろうけど
専門においてどれだか優れた能力があるかは問われないし。

もしかして>>416は大学にいっていなくて
大学を勉強内容が高度なだけの高校と同じようなものと考えていないか？
そして就職試験＝大学受験的に捉えてるような気がしてならない。
大学にいってない人にはわりとそういう人多いのだけど。

少なくともその程度の認識で我が子の就職に口を出したり
感想を述べるとはずしすぎになるから子供に任せた方がいいと思うよ。
429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/03(土) 10:43:17 ID:+C3VaalN0]: 勉強が出来るから即採用ではないってことだな。
面接官は短い時間内にその子に適性があるかどうか、見抜く力はあると思う。
よほど適性がなかったんだろう。
430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/03(土) 11:18:18 ID:SM2Gq1nk0]: でも難関大の学生は一流企業に入る人も多いのは事実だけどね。
やっぱり頭の良い人にはかなわないという真実もある。
431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/03(土) 11:56:54 ID:vaBVQ2Ta0]: >>416友人娘は　きっと企業も期待をもって面接したと思うよ。
でも、その首席総代の肩書きも役にたたないほど面接の印象が悪かったのだろう。
本人も妙な自信があって
面接の練習とか受け答えとかあんまり重要視してなかったのじゃないかね？
だから、首席総代　だけ　じゃあ企業も採用しないって例にすぎないと思う。
432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/03(土) 12:07:49 ID:NU9Tv5ec0]: 最近は一度や二度ぐらいの面接は軽く落ちるようだ。
相当なエネルギーと熱意を持って面接官に好印象と
その企業の下調べも重要。
又就職試験に受かると新人教育がガンガンにあり
体力も自営隊並みにしごかれるので
頭に入れて今から教育してください。
433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/03(土) 13:49:39 ID:jcgTXe4i0]: >>432
元人事担当者ですか？

就活中の息子達ガンガン落ちまくってまつ・・・泣
共に国立なので親は楽観視してました。
受験より大変かも。

内定蹴りの人が居るなんて信じられない今日この頃。
434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/03(土) 14:05:42 ID:pW5dQBaD0]: 上にも書いてる人がいるけど、就職試験に強い人はたくさん受かるし
弱い人はどこも落ちる場合が多いんだよね。
結局企業が欲しがる人は同じようなタイプに偏るっていうか
人事に好印象を与えるタイプが決まってるっていうか。

あとどうしても受ける方はなんらかの似たような会社を志望するわけで
その方向には向いてないと思われる場合は全落ちって可能性が高くなる。
だからってなんだっていいってわけにはいかないだろうけど。
それに最初の頃は志望が高くて大手ばっかり優先しがちになるしね。

１度や２度の面接どころか１０社２０社落ちてる人も珍しくないと思うよ。
間口広げてたくさん受けてるひとなら。
435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/03(土) 21:24:05 ID:w6qN9XQK0]: >結局企業が欲しがる人は同じようなタイプに偏るっていうか
人事に好印象を与えるタイプが決まってるっていうか。

どうもそうらしいね。
周りで就活の状況を聞くと、きっぱり二極化。
複数もらってるか、全然だめか。
436 名前：可愛い奥様 [2008/05/03(土) 22:11:10 ID:avNfXylp0]: 二極化の意味するものとは

内定を取れない学生はとことん内定が取れず、内定が取れる人は何社からも内定が集中する二極化現象
が起こっています。
これは何を意味するのでしょうか？
要は企業が即戦力を求めている結果でしょう。
一昔前は会社全体のボトムアップ、つまり「みんなの力を合わせて企業を成長させよう！」的な風潮が
ありました。
ですから、成長が見込める人材の確保が主流でした。
現代社会は市場がかなり細かく細分化されています。みんなが力を合わせて一つのものを作るのではな
く、ある一定のコミュニティーの中で世界が出来上がっている。そのマニアックな世界で成果を出すに
は専門的な知識や能力が必要です。
できるひとだけやればいい、やりたいひとだけやればいいという風に変わってきています。
「すぐに成果を出せない人は結構です。」といった感じです。
そこで内定を勝ち取るにはしっかりとしたビジョンを持つことが大切。標的を定め細分化された世界か
ら適した分野のものを選ぶこと。
だれも本当のことを言わないのでオレが言ってやる！
ビジョンを持たなければ内定は取れない！

real9.web.fc2.com/bunnsyo/nikyokuka.html
437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/04(日) 00:25:44 ID:HsGwBSC+0]: 就職活動の苦労っていうのが今一よく判らないなぁ・・

私は、美術大だったのでバイト先のデザイン会社に
そのままタコ部屋のように居残り就職させられたｗ
実家が小企業だが会社経営なので、兄も就職活動の
必要がなかったし、旦那も在籍していた大学の院に
直接、企業がその分野での求人が来ていたので
就職活動らしきものを経験していないと言っている。

息子も今年から院生だけど、旦那は自分の経験から
息子の就職に関してはえらく楽天的なんだよね

でも、ここの就職の話題を見ていたら、うちの理系オタク
息子はきっと就職活動で真っ先に撥ねられるタイプだと＿|￣|○
438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/04(日) 00:31:57 ID:/9K393JF0]: 理系はある程度実力があれば研究室の推薦で決まるから大丈夫だよ。
439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/04(日) 01:23:00 ID:fNON0ItA0]: マーチ大の娘は成績は並み、これといった取り柄も資格もなく
バイト三昧だったが、絶対無理と思ってた商社と大手都市銀行から
内定頂いて親びっくり。
留学経験とTOEICのスコアが少しは役立ったのか？
440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/04(日) 04:29:15 ID:0S9ODPSr0]: ケータイ裏サイト強盗　早大生ら逮捕

学費や借金の返済目当てに強盗団に加わり、貴金属店からネックレスなどを奪ったとして、警視庁捜査
１課は強盗の疑いで、東京都中野区、早大生、須藤啓（２３）と山口県下関市、無職、重村和政（４２）
の両容疑者を逮捕した。
良容疑者は、すでに同容疑で逮捕された男４人と携帯電話の裏サイトを通じて知り合った。須藤容疑者
は「学費や借金の返済で金がほしかった」、重村容疑者は「勤務先のパチンコ店がつぶれ、多額の借金
があった」と供述しているという。
調べでは、須藤容疑者らは３月２８日、東京都台東区上野の貴金属店に侵入。従業員３人に包丁を突き
つけて脅し、ネックレスなど９点、約１３００万円相当を奪った疑い。須藤容疑者は自分名義でレンタ
カーを借りて現場に行き、当日朝に現場近くで強盗団と顔を合わせ、貴金属店内ではショーケースを割
ったという。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080503-00000075-san-soci
441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/04(日) 07:39:56 ID:ZTW8kyyZ0]: >>439
メガバンは大量採用だから簡単だけど商社はすごいね。
丸紅と伊藤忠が一般職の採用再開したけど高倍率で早慶がごろごろいるらしいね。
専門職以外は、女の子は容姿的に感じの良い子が就職に有利。
442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/04(日) 10:15:14 ID:Ru/un3Oc0]: ＞女の子は容姿的に感じの良い子が就職に有利

これも聞くわ～。
内定もらえない子の僻みかと思ってたけど、
大学の広報誌で内定者の座談会記事を見たら、
やっぱり容姿的に感じのいい子ばかり載ってた。
すごい美人ではないけど、明るい印象のちょっとかわいい子が多かった。
男子についても同じことが起きてるかもしれない。
知り合いがマーチの下の方の大学からコネなしで一流商社に入った。
たしかにtoeicで９００という高い英語力を持ってるけど、
商社の最終審査に残る人なんて、そのランクはごろごろいるしね。
よくこの大学から、と思ったけど、本人に会って納得したよ。
なんか、こう明るくてさわやかでちょっとかわいくて
いかにも男女を越えて人から好かれそうな容姿の男の子だった。
話し方も明るくて、人懐っこくて、いいオーラが出てる感じ。
人に好かれる容姿やオーラって努力で手に入るんだろうか？
443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/04(日) 10:31:33 ID:0S9ODPSr0]: >>442

>人に好かれる容姿やオーラって努力で手に入るんだろうか？

人に好かれる容姿やオーラはこれらの３つが融合されてできあがると思う。

①親から貰った物
②周りの環境
③自分の努力
444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/04(日) 11:05:08 ID:sjUOPgNF0]: 地元二流大でしかも体育学部で頭は？の息子が、結構内定もらったり、3次、4次試験まで
ホイホイ進むので親として、ビックリした。
話聞いてみたら、非常に積極的に行動して、質問もバンバン、ディスカッションでも意見をどんどん
出してアピールしたそうだ。
作文と筆記の試験の時は、作文にがっつり時間取られて筆記は５分しかなくてメチャクチャ書いたらしいが、
合格の電話で「筆記は酷かったが、作文が良かったので受かった」と言われたらしい。
他の受験生は、結構筆記から始めて、作文の時間が足りなさそうだと。
445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/04(日) 11:37:16 ID:0S9ODPSr0]: 今の時代はいつどこの会社が潰れてもおかしくない時代だからね。
バブルが崩壊してもう１８年も経っているからね。
その間にとんでもない数の会社が倒産したわけだよ。
そして今は会社が社員に対してより高いスキルを求めてきているの
だと思う。
今働いている人でさえ高いスキルを求められてきていてそれに
対応できない人がリストラされている現実がある。
今３０中盤から５０代の人がリストラされているのがまさにそれ。
会社としては確実に利益を上げてくれる人材が欲しいのだと思うよ。
そのため学力だけではなくそれ以上にリーダーシップ、コミュニーケ
ーション能力、交渉力などを重要視してきているのだと思う。
446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/04(日) 13:10:00 ID:BvovswY00]: >445
まともに改行できるようになってから色々言えば？
あと直林もﾔﾒﾚ
447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/04(日) 13:13:59 ID:xksENcHZ0]: 車を買って思ったけど営業の若いお兄さん、みな同じような
タイプね。
まさにコミュニーケション能力、交渉力、を備えている。
ついでに気づかいもある。
負けそう・・・（車を買わされる）
仕事量も多いし、なんでもこなせそう。

そういえば整備もできる人がある日営業に変わっていたのには
びっくり。
それからしばらくして退職。
車の営業人は１０年もやっていた人は見たことない。
なんていう厳しい世界。厳しさが客にまで伝わって来る。
気の毒すぎる・・・
448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/04(日) 13:20:57 ID:ZTW8kyyZ0]: >>444
中京大？
449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/04(日) 14:14:14 ID:Tb9HMT0Y0]: >>447
う～ん。
ﾃﾞｨｰﾗｰは就職したくないﾌﾞﾗｯｸの一つでもあると思うんだけど。。
450 名前：可愛い奥様 [2008/05/04(日) 16:56:48 ID:MQTF6mdJ0]: 家の息子がその営業ってやつの研修があるのよ、
それが終わったら寮に帰って工場研修だって。
その工場研修がすごくキツイらしい。
ま～頑張ってくれ！
451 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/04(日) 18:22:13 ID:GfSQd/6S0]: 営業研修・工場研修は電機労連系男子はみんなやるんじゃないかなー
452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/04(日) 22:11:25 ID:IanB7fIG0]: >447ですが
ここまで育て上げたご両親、特にお母様には尊敬しております。
日本の若い人が希望と夢の持てる職場になってほしいと
切に思いますね。
453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/05(月) 04:19:09 ID:khKFjCaF0]: ブラック企業とは
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/05(月) 07:40:57 ID:TgCqqVhu0]: >>452
意味わかんない…
車のセールスマン育てた人を尊敬してるの？
なんでこのスレでそんなこと宣言してる？
455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/05(月) 09:10:09 ID:P1iDNDYO0]: あれはいやこれはいやって選り好みしてるから、あぶれるんじゃないの？
うちの子はエリートなんだから、こんな企業が採用しないなんて許せない！って驕ってない？
456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/05(月) 11:34:13 ID:tnReLnqh0]: >>454

違いますよ。
まともな社会人に育てあげたことですよ。
社風が合わずにやめていくのはもう本人の勝手ですから。
あなたはまだお若いのですね？
そうでなければ馬鹿親ですね。情けない。
457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/05(月) 11:36:55 ID:EOcU8EoO0]: >>456
あたま大丈夫か…
458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/05(月) 12:09:00 ID:khKFjCaF0]: >>455

>あれはいやこれはいやって選り好みしてるから、あぶれるんじゃないの？

採用担当者から求職者を見る目線も昔と比べる厳しくなっているようです。
面接の最初の３秒間でまずダメな人は落されると言われています。
見た目でこの人は変な人だと面接官に思わせてしまうとその時点で
ダメだそうです。
あと面接官から見てこの人は本当にこの会社に入りたい人だと思わ
ないと絶対に採用しないそうです。
今までイヤイヤ入社してきてすぐに辞めてしまう新入社員が多かった
ためかなり慎重に見極めて採用するようになったそうです。

面接の内容ですが面接のマニュアル本通りの受け答えをしている人
は１００パーセント落されると言われています。
理由はマニュアル通りにしか動けない人を会社が欲しがっていない
からだそうです。
面接官は全てのマニュアル本にも目を通していてチェックしているそう
です。
１番良いのは将来のビジョンが述べることができて本来の自分らしさ
が出せてその価値観が会社の価値観と合わないともう就職ができない
時代だそうです。
あとお互いの雇用のミスマッチが大きな壁になっているとも言われます。
459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/05(月) 12:37:14 ID:/Me/CuT30]: >>456は自分は子育てを失敗したので
まともに子供を育てた親を尊敬してるってことか。
460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/05(月) 12:57:23 ID:00ft8NHa0]: 単純に旦那がﾃﾞｨﾗｰ勤めってことなんじゃないの？
販社は自動車ﾒｰｶｰとはまったく違う別会社なんだけど、
特に地方の人は大手ﾒｰｶｰだと勘違いしてる人が多いから。
461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/05(月) 13:50:18 ID:tnReLnqh0]: まったく皆さんの創造とは違います。
ってか話ならない。
この驚きはどうしたらいいか？
これじゃニートが増えていくわけね。
462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/05(月) 14:27:47 ID:BKWMrkoy0]: 韓国人なんだろ
日本語勉強しなおしてこい
463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/05(月) 14:36:32 ID:/Me/CuT30]: >>461
あたま大丈夫か…
464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/05(月) 18:31:34 ID:QoOr7BQp0]: >>448
体育学部がある大学は少ないので、それはちょっとゴメンなさいです。
465 名前：可愛い奥様 [2008/05/05(月) 20:35:00 ID:khKFjCaF0]: 就職板を覗いて見ればいろいろと分るのではないかと思います。

就職板
money6.2ch.net/recruit/
466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/06(火) 12:30:38 ID:qo8jB7fP0]: >>465
ありがと。
そこ、見たおしたわ。
467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/06(火) 13:23:48 ID:sVeV7eWb0]: 参考にならないよ～
468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/06(火) 13:34:39 ID:OFDT/4m10]: ↑
まともに企業で働いたこともなければ車も運転したことないのでしょ。
そのうち子供から馬鹿にされ見捨てられるだろう。
生きていてもしょうがない存在。
469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/06(火) 14:13:39 ID:s4KEnw8pO]: すでに子供から毛嫌いされて老後の面倒も放棄されてる。
実親大嫌いスレに該当する親は少なくないでしょうよ。
470 名前：可愛い奥様 [2008/05/06(火) 14:24:15 ID:jn8Tt7tV0]: 日経スペシャル「ガイアの夜明け」　4月22日放送　第311回

新卒採用･･･広がる格差～ヤマ場を迎えた'０９年就職戦線

来春卒業予定の学生の採用戦線が今、早くもヤマ場を迎えている。その特徴は、バブル期をしのぐ「超
売り手市場」。去年の大卒採用は、求人倍率がバブル期並みの２．１４倍。つまり一人の学生に対して
２．１４社が採用したがっているという超売り手市場だったが、今年もこの傾向が続いている。しかし
、そこには、バブル期とは違うシビアな一面があった。優秀な学生は既に水面下で何社もの内定を貰っ
ていて選り取り見取りという一方で、頑張っているのになかなか内定が出ない学生も多いのだ。この裏
には、大量採用に踏み切りつつも、したたかに優秀な学生を厳選しようとする企業側の戦略がある。ま
た、企業の側にも格差が…。日本の企業の９０％以上を占める中小企業が喘いでいる。「新卒が採れな
い…」と。学生、企業に広がる格差。激変する就職戦線の最前線に迫る。

www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview080422.html
471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/06(火) 14:30:25 ID:sVeV7eWb0]: 468=469=461
　　　　　。。。　　　　
472 名前：可愛い奥様 [2008/05/06(火) 14:48:52 ID:jn8Tt7tV0]: ガイアの夜明け
「職場格差に光を！」
2008/05/06 22:00 ～ 2008/05/06 22:54 (テレビ東京)

絶望職場に光を！～働くものに明日はあるか・第２章

働く人々の３割を超えるようになった、派遣・契約社員やパートなどの「非正社員」。しかし、「賃金
未払い」「サービス残業」「待遇カット」は当たり前。あらゆる業種・業態で“品格なき”経営者たち
が、労働者を痛めつけているケースが後を立たない。その労働者の大半は、「非正社員」たちだ。
一方的な賃金や手当ての引き下げ、さらには解雇など、企業側の都合で非正社員たちが容赦なく切り捨
てられる実態･･･不安定な雇用を強いられ、まじめに働いても生活は切り詰めざるをえない。年収200万
円以下の人々は、1000万人を越えるなか、結婚や子供を持つことを、できないでいる若者も多い。そう
した中で、フリーター、契約社員、そしてパートで働く人々からは、「働かせ方」に疑問を感じ、声を
上げ、公然と会社に異議を唱え始めた人々もいる。人間らしく生活できる働き方と、賃金・待遇のシス
テムは両立できるのか？　少子化の進む日本の労働市場で、活力ある働き方を模索すべく、闘いを始め
た人々をドキュメントする。

【テレビ東京実況板】
live23.2ch.net/livetx/
473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/06(火) 17:09:15 ID:dsd9AjEb0]: >>470
ガイアおもしろかった。
やはり女子は明るくて感じがいい容姿が重要。
474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/06(火) 19:13:57 ID:YJpuMX800]: うちの娘、就活かなり苦戦してる。
親としては早く決まって欲しいんだが……。こればっかりはねえ。
475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/06(火) 19:57:24 ID:dsd9AjEb0]: 最近の子はやたら目が大きいと思ったら、二重にする整形ってすごく安いのね。
高校生でもやってる子がいるらしいけど、あれ位の値段ならおこづかい貯めれば
できてしまう。
うちの娘の周囲でも何人か夏休みにやってる。
476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/06(火) 19:58:32 ID:e8g7jVRN0]: 二重にするのと、目を大きくする（目頭切開）は基本的に違うんでない？
まあ二重にしても大きくはなるけど。
477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/07(水) 08:10:33 ID:mTgzh3x+0]: >>472

見たけど東大の大学院まで出ている人でも月１８万円で苦しい生活をしている人
もいるんだね。
478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/07(水) 09:07:57 ID:HduBHUxv0]: 月18万でも、それでやりがいのある仕事やってて毎日一生懸命前向きにやれるなら
私は息子がそれでも良いなあ。
479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/07(水) 09:30:41 ID:mTgzh3x+0]: >>478

>月18万でも、それでやりがいのある仕事やってて毎日一生懸命前向きにやれるなら

そのような恵まれた仕事はほとんどないと思うよ。
格差社会だから
仕事がきつくてやりがいがなくて給料が安いところばっかりだから。

だからニートが増えているんだよ。
480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/07(水) 10:02:05 ID:CGQfpAPj0]: ニートが増えているのは親が面倒見てやるからじゃないの？
「やりがいがなくてきつくて給料安いなんて可哀想。
仕事なんかやる気になれなくて当然だわ」って。
だって誰かがお金をださなきゃ生活はできないんだから。
ニートでいられる＝誰かがお金を出してるってことでしょう？

昔は給料安くても底辺の仕事でもとりあえず自分で働いて
自分で稼ぐのって当たり前じゃなかった？
やりがいのある仕事がないからニートって、そんなに多いかな？
もし本当に多いんだとしたら親が甘すぎるんだと思う。
481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/07(水) 11:08:18 ID:mTgzh3x+0]: >>480

>昔は給料安くても底辺の仕事でもとりあえず自分で働いて
>自分で稼ぐのって当たり前じゃなかった？

昔は終身雇用制で真面目に仕事をしていれば歳を増すごと
に給料が増えていった。

今は完全の成果主義なので成果実績を出さないと認めて
もらえない。当然給料はあがらない。下手をすれば給料が
下がることもある。

もう人並みの生活が許されないんだよ。
482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/07(水) 11:41:35 ID:mTgzh3x+0]: >>480

>ニートが増えているのは親が面倒見てやるからじゃないの？

ゆとり世代は下手につき離したりするといろいろと事件や
問題を起こす。
483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/07(水) 11:58:38 ID:BLXeHSRL0]: でもさ、成果実績ってのも必要だよ。
まだまだ、仕事できないヤツ、ウツで休んでるヤツを抱え込んでるとこ
イッパイあるよ。
人間、同じラインに立てないのは　わかってる。
でもさ、ろくに働かないヤツの分まで抱え込むなんてさ、ハラが立つよ。
やっぱ、がんばり足りないんと違う？
甘ったれは　のたれ死にしてもいいと思う。
言葉汚くて　ホントごめん。
484 名前：可愛い奥様 [2008/05/07(水) 12:30:47 ID:In9BO2WeO]: 凡人ほど理系にいっとけ。
485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/07(水) 12:31:01 ID:Osy428/p0]: やりがいのある仕事なら・・・と思うけれど
やっぱり生活を支えるのはお金だものね。
ある程度収入がないと報われないかも、と思ったりする。
たとえ本人が貧しくても本望、と考えていても
その奥さんや子供も同じように思えるかどうかはわからないし。
486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/07(水) 12:38:04 ID:mTgzh3x+0]: 成果主義ウィキペディア
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E6%9E%9C%E4%B8%BB%E7%BE%A9

ニートウィキペディア
ja.wikipedia.org/wiki/NEET

うつ病 Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%85
487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/07(水) 15:17:32 ID:cjgTOlJm0]: >>481
ニートとフリーターの区別がちゃんとついている上で書かれているんですよね？
今、安月給の仕事にしかつけないからって親に面倒見て貰って遊んでたって
ある人突然やりがいのある仕事が都合良くふってくるわけじゃなし
人並みの生活が許されないって…仕事を選んでるからじゃないですか？
バイトだって派遣だって日雇いだって、とりあえず稼ぐことめせずに
就職のための勉強をするわけでもなく、それで？
将来親がいなくなったらその人は死んでくれるんですか？

親だって（私だって）楽してお金を稼いでいるわけじゃありません。
親が「もうこの仕事やる気なくなったし正当なひょうかをされてるとは思えないから
仕事辞める」といって失業しちゃってもいいんですか？
そしたら一家心中してくれるんですか？

こんな馬鹿な親子のために税金つかわれるなんてまっぴらです。
最低限できることもしない、させないならこの社会には不要だし害悪です。
消えてくれたらいいなと思います。
488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/07(水) 15:45:59 ID:In9BO2WeO]: でも現実に契約、派遣、フリーターの親は大多数いるはずでしょ。
ここは優秀な子をもつ親しかこないけど、上記の例や高卒親はなぜかいない。
489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/07(水) 17:21:06 ID:ouIERJpX0]: >>477
あれ、国際電話の電話番号案内でしょ。研究職をあきらめたらしいけど
１８万から交通費払って家賃が給料の半分とか言ってたね。
服をしばらく買ってなくてお弁当もふりかけご飯。
３０代後半であの容姿の高学歴だとなかなか結婚も厳しそう。
490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/07(水) 17:33:55 ID:4wcPCkci0]: 娘には生活のためにパートに出なければならないような男性とは
結婚して欲しくないけど、
その反面、娘がﾊﾞﾘｷｬﾘで売れない芸人なぞを
養うぐらいの甲斐性があってもおもしろいな。。などと妄想してる。
491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/07(水) 19:57:25 ID:CGQfpAPj0]: 派遣やフリーター（正社員になれない）はしょうがないと思うけれども
ニートは許せないなあ。
自宅に居続けるのはいいとしてもそれなら食費くらいは稼いで
家事を分担するとかしてもらわないと困る。
親に小遣い貰って遊んでいることを恥ずかしいと思うくらいの感覚は
身に付いてると思うんだけど…ニートはそれすらないってことだもんね。
492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/08(木) 08:12:15 ID:fViY7Yz50]: 女の子なら、出産子育てもあるかもしれないし、
公務員とかがラクでいいかも。
そんなに稼げないけど安定してるし、福利厚生面でも。
493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/08(木) 08:22:46 ID:Ly2ru/BA0]: >公務員とかがラクでいいかも。

倍率が高いですよ。
今はスキルの高さも求められるようになっています。
職場内のイジメが多くて辞める人もいる。
494 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/08(木) 08:55:53 ID:gr5oS6pW0]: >>492
公務員は凡人だったら
そのつもりで勉強してそれよう予備校に行って職種選ばずやっと合格する位難関だよ。
495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/08(木) 10:15:09 ID:DoEYhbqS0]: 女の子の公務員は、ちゃんと専門を勉強して、
技官で試験合格して公務員にならないと、
産休明けとかで復帰してもつらいよ。
496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/08(木) 11:30:35 ID:qgiz3NQo0]: >>492

公務員は今は一流大学の学生が殺到するぐらい人気があるからね。

あとこれから働く人にはもう歳をとっても楽ができないように社会の仕組みを変えられている。

今いる天下り職員だけが楽をしていると思う。仕事しないで高い給料を貰っているのである
意味ニートよりたちが悪い。
天下りの制度が廃止されるのも時間の問題。
497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/08(木) 11:49:33 ID:jiv1OxAx0]: どんな仕事だってそれなりのつらさはあるよ。
けどね、そんなのしょうがないことだし
親が「この仕事楽でいいわよ～」「この仕事は大変だからやめなさい」と
いうようなものでもないだろう。

楽で稼げる仕事だけが素晴らしいかのような親の発想が
子供をニートにするんだと思うけどな。
498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/08(木) 11:55:14 ID:qgiz3NQo0]: >>497

ブラック企業で働いたことがありますか？
499 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:15:26 ID:FqrOst6E0]: 元医療専門職の私と公務員の夫である私達夫婦は
息子の就活をみてて世の中の民間の厳しさを知ったのでした・・・。

しかし、昔の大学生は今よりらく～に就職できたよな。
今は少ないパイを取り合う感じやし。
500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/08(木) 12:25:29 ID:G/wilFme0]: ブラック企業を避けようって話ならまだわかるけど
公務員でもイジメがあるだの、つまらない仕事はやりがいがないだの
どんな仕事でもケチつけてる。
勤務医だって仕事のわりに給料安いとか言い出すだろうし
給料高くてやりがいがあって見栄えが良くて仕事が楽で
休みがいっぱいあって会社が安定してて世間からの評価される仕事じゃない限り文句いいそう…。
そんな仕事まずないけど。
501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:01:31 ID:fViY7Yz50]: 初級公務員なら大卒はダメじゃなかったっけ？
高卒で公務員ってのも女子ならいいんじゃないかなと思ったんだけど。
502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:12:16 ID:qgiz3NQo0]: >>497

>どんな仕事だってそれなりのつらさはあるよ。

それじゃあなた自身が残業手当なしで毎日朝から夜中の3時までの勤務形態で
働けるからそのようなセリフが言えるのでしょうね。
　　　　　　　　
503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:27:07 ID:G/wilFme0]: 論点わからない人は消えた方がいいよ
504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:30:24 ID:qgiz3NQo0]: お前もな！
505 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/08(木) 13:58:59 ID:6HlBW9DE0]: 抽出 ID:qgiz3NQo0 (4回)

だから何でこの糞鏝の相手する訳
506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/08(木) 14:24:51 ID:qgiz3NQo0]: >>505

相手にしてくれてありがとう！
507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/08(木) 15:19:47 ID:OSaiyj3YO]: 勉強苦手な男の子は工業から大手の工員高卒公務員にさせるのがよっぽど馬鹿大いくより賢い。
専門的な就職につきたい以外はＦラン大学専門短大避けたほうが、
一度フリーター派遣やっちゃうとブラック以外で正社員雇用は本当に厳しい(学歴、資格なしで男だと)
508 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/08(木) 16:14:55 ID:+6FWk+Uw0]: >>505
ID:qgiz3NQo0 ってさ

5/5　ID:tnReLnqh0
5/7 ID:mTgzh3x+0

なんじゃないかね。
ひとりでずれまくってる有様がそっくりだ。
いつまでもぐだぐだいいに出てくるところも。
509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/09(金) 10:17:47 ID:r2pAanMq0]: 何もかも恵まれない不幸な人なのでしょう。。

ということで、

さて、今はうわべだけの好景気だけど、公務員人気は落ちているらしいよ。
景気がいいと学生は特に地方公務員にはなりたがらない。

国家公務員の待遇が以前よりおいしくなくなったので、
東大法学部の学生にでさえ、上級国家公務員の人気が落ちているんだって。
510 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/09(金) 11:41:57 ID:oabPddvD0]: 給料は安いかも知れないが、メガより公務員だな。
支店なんて女子行員は派遣やパートがほとんどなのにメガの大量採用は異常だわ。
それだけ辞めてるということだけど。数年で同期が半分になるんだっけ？
女子の場合はメガに勤めてると言えば聞こえはいいけどね。
511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/09(金) 17:13:24 ID:KLi3JNz30]: 子供が祈られた企業のＣＭがＴＶで流れると
「なんかむかつ!」とダンナといらっとしてる私達。

ＣＭに罪はないのだけど・・。
512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/09(金) 17:38:32 ID:0KvMadmC0]: 公務員が仕事楽なんて完全に過去の話。そんなこと今の学生にいったら冗談としか取られないよ
513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/09(金) 18:05:15 ID:FFBabTcx0]: どんな仕事が楽だとか大変だとか
やりがいあるとかないとか、給料が高いとか安いとか
自分が勤める訳じゃないんだし査定してもしょうがないよ。

親がいいと思う仕事を子供がいいと思うかわからないし
子供がいいと思っても雇う側が選んでくれるかどうかわからないし。
中学受験じゃないんだからさ。
子供が自分でなんとかするよ。
親は子供を自立させること、自分が子離れすることを考えようよ。
514 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 00:24:58 ID:IR9f8R8F0]: 私も「その業種大変なんじゃないの？」と子供の希望会社の事言ったら、なんか熱く語られた(w
まあ本人が希望したんだし、どんな仕事でも大変だし、自己責任でやらないと変に「お母さんのせい」
とかやられても困るしで、本人に任せてる。

今は私の軽を貸してるが、就職したら車が欲しいとも熱く語られたけど、何にどんなお金がいくらかかるか
わからないから、半年ぐらいは様子見で車買うなと言ったら、それだけは「わかった」と素直だったな。
515 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 00:33:29 ID:IR9f8R8F0]: この間、大学4年の息子から「カッターシャツ誂えたからお金ちょうだい。」と8,400円のレシート渡された。
高！！
確かに息子は背が高いので、カッター専門店とか洋服の青山とか行っても中々サイズが無くて、
だいたい一番長いサイズでも袖が短いし、そのサイズでも置いてない店も。
「だって首周りで買うとウエストがブカブカすぎる。」と。
運動部なので胸板は厚いが、なぜか下半身は細い。

会社で男性にカッターシャツの値段聞いたら、ワゴンで800円とか1500円とかで買ってるらしい。
イレギュラーサイズのウチの息子らは、つるしのスーツもサイズ無いし、お金かかる・・・。
516 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 02:25:29 ID:ijcscAZd0]: >>511
わかるぅ。理性では全部受かるわけないって
わかっていても、イラっとくるよね
うちの娘は、前に受けたバイトことごとく断れた
時期があって「潰してやる」と、もち冗談だけど
言ってましたよ。潰す企業大杉、って笑ってました。
なんたって世界の○○○ｒｙまでありましたからｗ
517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 08:26:09 ID:BtqYE54j0]: >>513
そんな事はみんな分かってるって。
２ちゃんねるで自分の考えを語ってるだけ。
親が何を言っても、もう親の言う事を聞くという年齢でもないから。

娘のやりたい仕事は契約社員採用しかない。もちろん私もダンナも大反対。
でも会社との縁があり、娘が選んだのであれば応援するつもり。
518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 08:48:15 ID:EEqkbTqA0]: だったらここで特定の職業・職種をあれこれ語るのってどうかと思うなあ。
まして子供に関係ないならなおさらここで語る必要ないし。
情報としての価値もあまりないし（古い・信憑性が低い）
その情報を必要としてる人もいないわけだからね。

511とか516みたいなのは子供の話だからｏｋだと思うけど。
519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 09:18:29 ID:BtqYE54j0]: ２ちゃんねるって、そんな語らいの場（情報の場）だったの？
520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 09:36:36 ID:6j2gNq7N0]: いいじゃん、いろいろな話しをしようよ！
521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 09:39:17 ID:EEqkbTqA0]: ここは「18才以上のお子さんについて語るスレ」なんだから。
無関係な話はスレ違いってだけ。
522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 09:42:06 ID:6j2gNq7N0]: 上のほうでも別に関係無い話しはしてないんじゃない？
子供の就職の話しというか、心配しての話しでしょ。
523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 09:54:44 ID:M5+V61wD0]: 心配してる時に真偽不明の垂れ流し雑談読むことになんか意味あるのか？
それくらいなら就職板いって現状認識してくるほうがマシ。
524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 10:08:54 ID:6j2gNq7N0]: 何でそう仕切るのか。。

わかったよ。ここでは就職の雑談は禁止なのね。。
525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 10:15:03 ID:AmiIl5ve0]: それじゃ自分の子供がニートやひきこもりになってしまった話題にする？
526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 10:15:49 ID:M5+V61wD0]: 別にしきってないし…意見書いただけなのに。
40才すぎて子供じみたいやがらせみたいな書き方こそやめて欲しいよ。
どんな援護レスを期待してるのか知らないけれど。
527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 10:16:46 ID:BtqYE54j0]: >>523
だったら、就職板に行けばいいじゃないの。
自分で取捨選択すればいいこと。
>>524
公務員の話が禁止かもね。
子供と言っても大きいから、すべての雑談で>>513の最後の「自分が子離れすることを考えようよ」で
話が終了してしまう。
528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 10:18:17 ID:Nk/QDpLj0]: >>524
えーっ
そんなことないよ
どんな話題でもじゆうに離していいと思うな
多少の脱線くらいいいと思うよ。
禁止とかおかしいよ！

って反応を期待してんでしょ？
とりあえず棒読みだけど
ご期待に応えてみました。
529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 10:21:49 ID:Nk/QDpLj0]: >>527
だからこのスレは２，３回落ちてる。
子供が中高スレ卒業したおかあさんが
行き場所失ってたてるんだけど
１，２ヶ月もすれば子離れしはじめるし
それほど子供のことについて語ることもなくなるから。
それでいいと思うし。
530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 11:18:25 ID:2X/11MBW0]: うちは子どもが大学に入学したばかりだから
母親の目から見た就職状況なんかも読んでいて面白いけどなあ。
話していることをそのまま子どもに押し付ける人なんて殆どいないでしょ。
かといって、受験や就職のことに親がまったく無関心ってのも不自然だよね。

もしスレの趣旨と違う方向に流れていると感じたんだったら
そう感じた人が何か話題提供して流れを変えてくれればいいと思うんだけど。
531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 11:28:40 ID:iGN5e3/B0]: >>515
カッターシャツにウェストぶかぶかとかあるの？
うちのも肩と胸だけ大きくてウェストは並なんだけど、
普通に通販で首周りと裄だけで安いやつ買ってるよ。　流行なんか気にしてないせいだろうか。
532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 13:44:37 ID:kAAig066O]: 幼い頃、アトピーがひどかった息子が大学4年からは
キャンパスが遠くなったから下宿始めて一月過ぎた
GWに帰って来てこの頃アトピーが出ると言うから
ちゃんと布団干してシーツ洗ってる？と聞いたら
思ったとおりやってない。ダニわいてるぞ～
少し脅かして布団干してシーツ洗うよう言った
533 名前：可愛い奥様 [2008/05/10(土) 15:18:25 ID:8nnYdAzs0]: >>531
スーツ用のワイシャツなんかは首が細くて腕の長い子は
合うサイズの物さがすの大変だよ。
背の高い子は既製のスーツも数が少ないから結局、サイズ
計って作ってもらい結局高い物になっちゃうよ！
534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 15:26:42 ID:iGN5e3/B0]: >>533
こんなんでもやっぱダメ？　かなり幅広いと思うけど。
https://www.cecile.co.jp/detail/1/MNYS1C000024/
535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:01:08 ID:Og3wRZMS0]: 子供さんが結婚を考えてるお宅はいらっさらないのかしら。
うちはまだ大学生だけど、就職より結婚のほうが気になる。
そっちのほうが人性に大きく関わる気がするので。
先輩のお母さんたちからいろいろ意見が聞けたらなあと思ってここにいるけど
結婚はあまり話題にならなくて残念だ。
536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:24:52 ID:5T6KH/hF0]: 結婚なんてまだ考えたくもないわw
それより大学4年間、いったいいくらかかるのかが
とっても気になる。仕送り族なもんで。
537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:34:05 ID:iGN5e3/B0]: >>536
生活費がつき10万、学費が年54万で臨時出費(春の教科書とか)入れたら年200万弱(受験、入学の費用は別)
これがうちは3人分×6年分ｗ
538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:37:57 ID:5T6KH/hF0]: >>537
生活費って家賃こみですか？
うちは家賃7万＋生活費6万でやらせているのだけど
「足りない足りない」と＋4万ぐらい送ってるorz
最初だけだと思いたい。これがずっと続いたらgkbr。
539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 16:41:43 ID:iGN5e3/B0]: >>538
もちろん家賃込み。
うちは7万もするマンションには住ませられないｗ
田舎の国立なので家賃はどの子も4万弱。足りない分はバイトで補えと言ってる。
540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:15:46 ID:5T6KH/hF0]: >>539
ありがとうございます。
バイトを始めたらしいので
今後、追加分はないことを期待しています…。
でも足りないとすぐに送ってやりたい過保護な親です。
541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 18:25:05 ID:Uip624Wa0]: 下宿私立四大の仕送りを乗り切った方に聞くと
「トータルでだいたい一千万」が多いね。
ウチは自宅から専門学校三年制だから
安い方だと思います。
542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 20:43:20 ID:3Qybur770]: い、いっせんまん!　　きついな!

一番お安いのは自宅生で地元国立やのう。
入学時２６万あと学費５６×４（理系はあと２年）
その他もろもろで３００きれるくらいか。
543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 21:44:30 ID:iGN5e3/B0]: >>542
いやでも、衣食住にかかる費用ははっきり見えないけど自宅通学でもけっこうかかると思う。
からもうちょっと差は小さい。
544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/10(土) 22:39:00 ID:nftc2iy70]: >>543
そういうのって本当に子供によって違うね

うちは地元国立で、おシャレにも興味ない理系オタクだし
食事も大抵学食で済ませている、洋服も○ニクロで買ってきたのを
使いまわしているので、殆どかからないらしく学費以外はバイト代で
賄っているみたいだよ。

一応、学生生協のカードの引き落とし銀行に、書籍や他に自由に使える
お金として5万程度を上乗せして入れているけど、旦那が確認しても
殆ど使われている形跡がないから、自前のお金で何とかやっているらしい。

つうか、前に息子の家庭教師のバイト代を聞いて、旦那が凹んでいたよ
個人で契約した場合、3500／１時間が相場で週2回、1回2時間教えて
1か月約5万ほど、しかも交通費はバイクだと言ったら、ガソリン代として
5000円上乗せして貰えて、授業が終われば毎回高そうな洋菓子店の
ケーキと紅茶をお母様が出して下さるそうなｗ
545 名前：可愛い奥様 [2008/05/11(日) 09:32:15 ID:3scRBsBZ0]: >>534
その手があったか～！ありがとちゃん＾＾
546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/11(日) 10:18:19 ID:+IlBMI0D0]: >544 おお、息子さんの家庭教師ﾊﾞｲﾄ裏山。うちも1年弱やったけど、
どーも合わなかったみたい。（気を使う・親が留守がち･生徒がやる気
ゼロどころかﾏｲﾅｽ∞など）今は趣味が釣りってのもあるだろうけど、釣具
店で自給850円で楽しそうにやってる。日･祝･夜とか入って重宝がられてる。
547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/11(日) 11:11:10 ID:A+66w6Qv0]: ここ「大学生のお子さんがいる奥様」にしてくれない？
548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/11(日) 11:53:20 ID:HuL4IdM60]: >>547
別に大学生以外の話題もあると思うよ。
ｽｰﾂなんてのも大学生のみの話題ではないし。
就職してる子の話題が出れば、社会人のお子さんの話も広がるんじゃない？
549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/11(日) 11:56:23 ID:ZPPz6Lom0]: 相手にしなくていいと思うよ。
550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/11(日) 12:40:11 ID:pL4Cop1j0]: >>546
釣具店で豆に働く息子さんも渋くって良いよ！！
551 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/11(日) 13:01:55 ID:tJ9Fvcq60]: 子供が就活する頃はもっと好景気だといいんだけど、
政治家のみなさんにもっとしっかりして欲しい。。
552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/11(日) 14:23:40 ID:i9j7GQKC0]: 今は恵まれてる方じゃないの。採用人数も多いし、二極化されてるとはいっても
選り好みしなければ正社員になれる。
３０歳過ぎの大学入試も就職も悲惨だった世代を思うと恵まれてると思う。
553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/11(日) 14:24:11 ID:aGBaRPN80]: ほんとにね。
老人ショボン
若者ショボンな国じゃ困る。

若者が希望の持てる国にするべき。
さて、我々にできることは・・・・・。
554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/11(日) 14:28:51 ID:5RD+3NQZ0]: 大学３年生で更に進学組みと就職組に分かれて　進学組には
ゼミの教授が卒論指導をかなり親身になってくれるけれど
就職しか洗濯視のないうちの子、かなり凹んでたわ。
仕方ないけど　悔しそうだった。
いまは新卒で社会人１年生で頑張ってるけれど、親の本音としては
進学させてあげたかったなと、すまなく思ってるよ。
555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/11(日) 14:54:52 ID:SysdWOja0]: 家庭教師は割が良いと聞いたから子供に勧めたら
夏休みとか冬休みとかがつぶれるから嫌だといわれてしまった。
今スーパーのレジやってる。子供の希望に合わせて時間が決められるらしい。安いけど楽だってさ。
あんまりお金に執着がないのね、なんか良いような困ったような‥。
556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/11(日) 15:02:46 ID:vNxV10NM0]: >>553

>さて、我々にできることは・・・・・。

人様に迷惑をかけない子供に育てる。
557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/11(日) 15:21:09 ID:tJ9Fvcq60]: 昔ながらの子育てね。
もう一声欲しいところだ。
558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/11(日) 15:25:52 ID:pL4Cop1j0]: うちの地元国立大１年の娘は合格が決まってからすぐにバイトを探して、
今は塾講師をやってる。小中は少人数制(6人以下)高校生は一対一の補習塾
で時給1400円。週に２回夜、各4時間ほど。ちなみに首都圏。
本人は塾には一度も通ったことがない。予備校の夏期講習を受けた
ことがあるだけ。それでも、教え方うまいと好評らしい。
親から自立しようと頑張っているので、もっと高い時給の塾に転職
したいそうだ。
559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/11(日) 16:42:02 ID:vNxV10NM0]: 08年5月12日（月）発売のビジネス雑誌です。　GWも明け心機一転、どれかを読みましょう。

■　　週刊エコノミスト　　www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

　　特集　　娘、息子の悲惨な職場　Part 7

　　大量採用・大量離職の時代　　若者は正社員になってもすぐ辞める
　　社員はヘトヘトで離職率が高まっている
　　正社員と非正社員の格差拡大違法派遣は規制強化へ

■　　週刊ダイヤモンド　　dw.diamond.ne.jp/number/080517/index.html

　　特集　　超「不機嫌な職場」　なぜ社員同士でギスギスするのか

　　職場の雰囲気が以前より悪くなったという人が増えている。過度のIT依存による
　　コミュニケーション不足、拙速な成果主義導入の弊害、管理職の権威低下に能力不足、
　　自分に甘い若手社員の増加、人手不足による慢性残業、仕事の専門化がもたらす
　　組織のタコツボ化……。“不機嫌な職場”の実態を追い、解決策を提示する。
　　
■　　週刊東洋経済　　　www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

　　特集　　このままでは日本の未来が危ない！！　　子ども格差

　　子育て家庭の貧困世帯率が14％にも達する日本。出産から育児、教育まで、
　　子どもをめぐる格差の実態を追った。
　　学歴、職業、年収… 格差は親から子へ継承される
　　貧困の撲滅掲げた英国、いまだ手つかずの日本
560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/12(月) 01:04:40 ID:hfsC7k5O0]: >>558
うちも大学に入ると同時に近所の中学生に家庭教師頼まれて、
楽しげに週１回２時間ほど教えてる。
歩いて数分のお宅で、娘が小６のとき小２だった子なので小学校にも一緒に通った幼馴染。
時給は1500円と安いけど、お互い顔見知りなのでとてもやりやすいみたい。
親御さんにも喜んでもらってる。

大阪まで１時間ほどの田舎なので、
地元にいる（通いの）大学生といえば
大阪の国公立か地元県の国立くらいなので家庭教師の口は多いみたい。
初めて自分で万単位のお金を稼いで嬉しそうだし、
慣れてきたら増やしてもいいな、って言ってるよ～
561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/12(月) 10:25:23 ID:hU2TwoHq0]: うちの娘も塾講師やってる。
時給というか、一コマの授業で950円。
マンツーマン方式で生徒一人に講師一人。
一応顔合わせして生徒さん側から「この先生で」と指名を受ける。
時々足りないところに回される。
一応女なんで基本的に女生徒がつくそうな。

結構楽しくやってるみたいなんで、
「ついでに妹もみてくれ」と言ったら
「金絡んでないと無理」と一蹴されたorz
562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/12(月) 11:14:37 ID:uJr5dtdS0]: うちの娘は家庭教師など、人に教えるバイトは嫌がってる。
ﾒﾝﾄﾞｳらしい。

私ははるか昔の大学生のとき、ｶﾃｷｮｰをしていて２時間半ぐらいで一万だったよ。
563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/12(月) 13:13:01 ID:fqNmmulh0]: うちの娘も個別に行って、理系だからセンターの物理だの数Ⅲだのを押し付けられ、
それで時給１２００円ってどうよ、と怒ってやめた。
今はカフェで時給１０００円。
勉強を８時間見るのはキツイけど、カフェでたらたら８時間は楽勝、
シフトも自由に組めるし、サークルのノリで楽しいらしい。
結局トータルで稼ぐ額はこっちのほうが大きいと気づき、
すでに３年もそこで働いている。
同じ考えの大学生が多いらしく、意外な高学歴集団になってるそうだ。
学生ならだれでもカテキョとか、頭脳労働に憧れるんだと思ってた私は
どうやら古いんだね。
564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/12(月) 13:27:23 ID:JP8qZck/0]: >>563
うちは教えるのが好きなようで塾講師のバイトを結構楽しんでる。
家から徒歩1分なので通うのも楽だってことも大きいかな。
うちは理系で理数ヲタクなのでセンター物理や数Ⅲが来たら大喜びしそうｗ
565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/12(月) 13:29:05 ID:B9uUMrdt0]: うちの娘は田舎の方にある大学だから、
車や原付がないと、家庭教師はかなり厳しいらしい。
時給は1200円以上でいいみたいだが、昨今の原油高を考えると
そこまで割のいいバイトでもないみたい。
566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/12(月) 13:32:28 ID:vp4x3fBt0]: >>563
うちの子がやってた塾講師、1コマ90分で3500円からスタート。
しかし、30分以上前に行かなければいけないとか
講義のための準備時間は、無給。
普段もそうだけど、長期休みのシフトは直前までわからず
こちらの希望よりずっと少なくしか入れない。
別の塾講師やってた友達も、教えてる子が英検合格しないと時給減らされたりした。
そんなわけで、今は時給900円でドラッグストアでバイト中。
気楽に稼げるのが気に入ってるみたい。
私もバイト先の先輩たちの大学聞いて驚いたけど、今はそういう子も多いのね。
567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/12(月) 20:11:43 ID:jY/R3yaX0]: で、キャバクラ嬢のほとんどが　学生アルバイトなわけで。
568 名前：可愛い奥様 [2008/05/12(月) 20:58:30 ID:ikWaF+PD0]: 子供の話ばかりですね。
これからの自分のことは、考えないのか。
幸せで平穏な奥様ばかりで羨ましいです。
569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/12(月) 21:12:50 ID:hHZf9lDo0]: >>568
自分の話だと

今年とうとう５０の大台に乗りました_|￣|○
同級生に孫誕生の話題がチラホラ・・・_|￣|○
夜中のトイレで洗面所の鏡を見て悲鳴を上げそうになった＠我が姿_|￣|○
すっぴんで人前に出るのは犯罪級、ヌードならもうテロだわ_|￣|○
最近、新聞を読む時に無意識に両腕を伸ばし、箱書きの細かい字は華麗にスルー_|￣|○

何か文句ある？
570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/12(月) 21:37:38 ID:JP8qZck/0]: >>568
ここは子どもの話中心のスレじゃないの？
自分のことなら別の該当スレで話せば良いと思うけど。
571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/12(月) 21:37:39 ID:TdO/9+iJ0]: うちの子は、もう勉強忘れたし、とｶﾞﾃﾝ系のバイトばかり
やってる。工場の短期バイトとか。
ｲﾁｵ、地帝の女の子なんですが。
572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/12(月) 21:38:19 ID:PR0cDZYW0]: >>568
子供の話じゃないと怒られるから。ココ
573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/12(月) 21:38:23 ID:BtSrNXw40]: |￣|○
　↑
これやめて下さい。
574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/12(月) 22:18:49 ID:TdO/9+iJ0]: どーせビニでしょ、このスレ立てたの。
ビニの子が確か二人とも18歳以上になったはずだし。
575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/12(月) 22:35:48 ID:V+7UoLD10]: ああよかった・・・
あれからいい流れになってる。
さすが18歳以上のお子さんがいる奥様だった。
安心。
576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/12(月) 22:50:51 ID:m/I6wCqy0]: >>569
わたしの事かとおもた。

全く同じ今年５０になったわ。
新聞は一応毎日読んでるけど、文庫本なんて目がチカチカして
読めねえや。
はやりのチュニックとやらを着ると息子に「ちょとムリぽ」といわれ。

大学生の息子は生協食堂でバイト、賄いつきで時給９５０円。
料理の腕もあがり一石二鳥だそうです。
親としては家庭教師（なんか知的？）なんかして欲しかったですが
上記の理由と同じくやりたくないそうです。

ここは娘さん餅の方が多いような気がしますが。
577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/12(月) 23:51:22 ID:fqNmmulh0]: 私も>>569にﾜﾛﾀ
更年期障害や葬式の話より、子供たちの話のほうが明るいわ。
ていうか、そういうスレだと思うし。

>>576
料理の腕も上がって、いいバイトじゃないの！
母の日にはご馳走を作ってくれたとか？
共働き家庭が当たり前になる時代だから男の子も料理は必修だよね。
578 名前：可愛い奥様 [2008/05/13(火) 06:20:52 ID:4hWQatlm0]: 18才以上のお子さんがいる奥様
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204507585/
579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/13(火) 10:29:06 ID:v9bkmSqr0]: >577
ほんとにね。
この年代だと、自身の健康問題とか、介護問題とか
悩みはつきないもんね。
私は５０になって、「いままで同居で辛抱してきたから
これからはもう好きにするから!」と宣言してやった。
ひじょ～に快適でつ。

息子は県外で下宿生なのですが、帰省したときはオムレツくらいは
作ってくれました。夕飯時の忙しいときには私の助手やな。
っま、バイトのおかげで手際よくなりましたね。
580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/13(火) 10:30:31 ID:NDKwfZhM0]: 運動部のﾏﾈｼﾞｬｰやっている女の子いますか？

娘が何個か頼まれたみたいなんだけど、全て断ったらしい。
そりゃそうじゃ。親のしつけが悪くて自分で洗濯も掃除もしたことない娘。
人のﾒﾝﾄﾞｳなんて見られるわけがないもんね。。
でもお願いされた一つは医学部の運動部だったらしい。。
それだけはﾁﾄおしいような気もしたが。。
でもやったところで気の利かない娘は、
部員から嫌われてしまうのがｵﾁだろうから、断って正解だー。
ﾏﾈって大変そうだよね。
581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/13(火) 10:36:30 ID:NDKwfZhM0]: >この年代だと、自身の健康問題とか、介護問題とか
>悩みはつきないもんね。
>私は５０になって、「いままで同居で辛抱してきたから
>これからはもう好きにするから!」と宣言してやった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うひょー　　ネ申！
582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/13(火) 12:00:25 ID:7VTpXA3F0]: >580
惜しい・・・
今の私なら皆さんのお世話をさせていただきますのにｗ
その中で根性の彼を見つけてラブラブっていうかｗ
将来があるよねぇー？
あーでもうちの子も言ってた。
自分のことで精一杯。
彼氏などいらんだって。
付き合う理由もないそうですよ。
583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/13(火) 16:05:00 ID:hHx5FmCs0]: うちの子はいつも彼氏いる･･･orz
長続きしなくてコロコロ相手が変わる。
いちいちお父さん（私の旦那）に言うと、うるさくて大変なので
父親には全部内緒。
相手が代る度に、結婚相手としてはどうだろうと私に相談する。
私はいつでも、大抵どの相手も気に入らない。
584 名前：可愛い奥様 [2008/05/13(火) 16:30:55 ID:dET71RIf0]: >>583

最近の子達はすぐSEXをするからね。
585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/13(火) 16:41:36 ID:DRVG64Yi0]: >>583
うちは、娘が連れてきて紹介してくれた男性で凄く紳士で素敵な人がいたんだけど
結局別れてしまった。
今はラーメンつけめん僕イケメンみたいな人と付き合ってる…。
リアルで「サーセン」って言うやつだよ。
結婚するなら元彼が良いと思うよ…
586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/13(火) 16:47:46 ID:oXZ9yqEs0]: この前TVで見たけど
最近の10代20代は恋愛に興味が持てなくなってる子が多いんだそうな。
告白して断られたら恥ずかしいし、ｼｮｯｸ受けるからとか
相手と駆け引きしたりするのが面倒くさいﾗｽｨ。
とは言え、街に出ればやたらｶｯﾌﾟﾙが目につく訳だけど
割合としては少ないって事なんだろうね。
うちの子は彼いないようだが、好きな人に出会うまで自然体でいればいっか。

「サーセン」にﾂﾎﾞったｗ
587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:00:16 ID:n5vqVn3Z0]: うちの子は彼氏に合わせるのが嫌と言ってますね。
どこまでも平等というか、主張タイプなので
これから先どうなるやら。

・・・こういっては失礼かもしれませんが
早く彼氏を作ってしまう子はすぐ別れている。
結婚して子供が居ても別れてますね。
彼氏を作る子と作らんない子の差は極端ですね。
588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:02:19 ID:n5vqVn3Z0]: 彼氏を作る子と作らない子の差は極端ですね。○
589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:06:47 ID:PO2tQhBK0]: 付き合うかどうか決めるためにセックスだからね
590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:35:52 ID:hHx5FmCs0]: ＞彼氏を作る子と作らない子の差は極端ですね

本当にそう思います。娘の同じ大学のお友達でも今まで一度も
男の人とつきあった事ないという子も何人もいます。

結婚は早いのかどうなるか判らないが結婚相手にはどう？と相談されても
高学歴、高収入、高身長、イケメン？気だて？優しさ？
何がよくても、その人が本当に一生の結婚相手として
いいかどうかなんて、判りませんよね。

それでも今付き合ってる相手は良くない、とついつい、いつも思ってしまう…
積極的に応援する気になれない。お父さんに言えない。
それと反して、男の子を育てた事ないので
どの子も可愛く思えてしまう所もあったりして…心中複雑です。
591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/13(火) 17:39:38 ID:xZTzhu0C0]: うちの娘は高校までは女子校だったしまったくその手の話ってなかったけど
大学入学して彼氏できてから今年でもう３年つきあってる。
どうやら今のところ結婚も前提らしい。
彼氏のほうが年上で卒業１年早いからどうなるかしらないけどね。
すっごく普通の彼氏でご家族も普通の人だけど東北の人だからどうだろ？
（うちは東京の都心生まれで都心育ち）。
むこうの家族も彼氏が結婚宣言してるからか一応公認で
上京の時にはおみやげとかいろいろもってきてくれてるようだ。

でもハツカレと結婚するか？いやしてもいいんだけどさ。
私は自分が恋愛脳ない人だからさっぱりわからん。
592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/13(火) 18:19:22 ID:019Cat9Q0]: >>591
うわ！娘さんと同じです。私がｗ
中学、高校はおろか大学まで女子大でしたが、1つ上の初彼が夫だったりする。
私も東京生まれの東京育ち、夫は一応は関東ですが北のほう。
南東北と言った方が良いかも。
まあ普通に幸せですよ。夫以上に姑が当たりでラッキーです。

と、自分語りは置いといて。
大学2年になる娘、まっっったく化粧しない。眉もいじらず。
一揃えの物は一緒に買ったけど、使わずじまい。
変に色気づいても心配だけど、これはこれでどうよ？と思う。
593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/13(火) 18:49:43 ID:oXZ9yqEs0]: うちの娘は大学通う少し前からﾒｲｸし始めた。
私服通学だとｽｯﾋﾟﾝよりﾒｲｸしてた方がﾊﾞﾗﾝｽいいし、見ため華やかになる。
まだまだ初心者だから、あくまでもﾅﾂﾗﾙﾒｲｸだが
一緒にﾒｲｸ用品買ったりするのはなかなか楽しい。
ちなみに私は以前からﾒｲｸもﾒｲｸ用品も大好きでﾏｽｶﾗ命ｗ
594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/13(火) 20:28:08 ID:SbCLvOE70]: 娘さんのいる人がうらやましい。
息子とは、男の子にしては母親と仲の良い方だとは思うけど、
一緒に洋服買いに行って貸し借りしたり、どのﾀﾚﾝﾄがｶｯｺｲｲとか
そういう女同士の話が出来ると楽しそうだなと思う。
近所の娘さん（子の同級生。子ども同士は単なる顔見知りの幼馴染）と私が
同じﾀﾚﾝﾄさんが好きでﾒｰﾙしたり一緒に映画いったりと仲良しなんだけど、
女の子がいるといいなぁとしみじみ思ってしまう。
まぁ、その子が綺麗で良い子だから余計そう思うんだろうけど。
595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:26:28 ID:NqjRlK8qO]: ジャニ？韓流？
596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/13(火) 22:54:23 ID:H/apa+KQ0]: >>585
今はラーメンつけめん僕イケメンみたいな人と付き合ってる…。
リアルで「サーセン」って言うやつだよ。
結婚するなら元彼が良いと思うよ…

もう全部壷った。
でも、それでもリアルなカレシならいいじゃないか。
うちの大学生の娘は女子が１割しかいない学部にいながら、
ジャニ命だよ。バーチャルもいいところ。
「だって女子以外は９割の地球外生物だもん」だって。
そりゃ、ジャニと比べれば普通の人はそんなもんだよ。目を覚ませ！
そして弟のほうは切れ間なくカノジョがいる。
いる子といない子は本当に極端だ。同じ家の中でも。
597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/14(水) 08:40:50 ID:dIn6O8tQ0]: うちの娘はジャニとかイケメンがだめだなー。
みためチャラ男なんかあからさまに毛嫌いしてる。
ナルはいってそうでキモイってのが理由。
男友達はたくさんいるが最近は彼氏はいないな。

しかし親の私がみてもイケメンといえるジャニなんてほんの一部だと思うが…。
598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/14(水) 09:12:10 ID:5cMYXeVN0]: >>597
だから、その一部のイケメンに本気なんだってば。
599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/14(水) 09:25:07 ID:dIn6O8tQ0]: 「本気」って意味がわからないです。ｽﾐﾏｾﾝ
それってあわよくば彼女になりたいとかそういう意味なの？
プレゼントしたりファンレターかいたりおっかけしたりするの？
600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/14(水) 10:55:41 ID:4A1QTcHt0]: 【女性】ーチャラオかオタクのどちらかを選べと言われたら
human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1200282469/
601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/14(水) 11:32:47 ID:nOctD4kI0]: >>599
597さんではないけど、大学生ぐらいのお嬢さんなら、
彼女になりたいとは思っていないんじゃないかな。中高生ならまだしも。
ｼﾞｬﾆｰｽﾞの人のｺﾝｻｰﾄなり舞台なりﾄﾞﾗﾏなりを楽しんで見てる程度じゃないかな。
ｶｯｺｲｲなとかこんな人ｽﾃｷだなとは思うだろうけど、さすがに彼女とは…。
いや、中にはいるのかもしれないけど。

おっかけも定義がよくわからないけど、ｺﾝｻｰﾄを全国行脚するとかも
おっかけに入るのかな？
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄや仕事の移動時間なんかをついて回ったり、
TV局や劇場の出待ちしたりするのはおっかけだと思うけど、
提供された舞台やｺﾝｻｰﾄをついて回るのは自分はおっかけとも思わないけど。

と書くと自分が全国行脚してると思われそうｗ
してない…というか出来ないよ。
602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/14(水) 12:06:40 ID:5cMYXeVN0]: >>597です。
娘はどっから見ても１０人並みだし、それは本人も充分わきまえてる。
だからジャニとリアルに何かあるなんて夢にも思ってない。
学校も忙しいから、全国行脚なんて不可能だし。
それでも行ける限りのコンサには行くし、テレビは全部チェックするし、
ジャニオタ仲間とＪミーティング（ジャニについて熱く語る会）は欠かさないし、
寝てもさめてもその人のことを考えてる感じだよ。ほとんど病気。
大学の男子なんて人間として映ってないような感じ。好きな彼に比べれば。
アニオタが二次元の女の子にしか興味を持てないのと同じだと思う。
これでも国立大で物理専攻して来年から院生の予定なんだけど。

話はちょっとそれるけど、娘と一緒に番協（公開録画に参加）に行ったら、
親衛隊のような人たちがいて、その場を全部厳しく仕切っていた。
「○○クン（←ジャニ）が気持ちよく歌って踊れるように
　私たちががんばりましょう」と呼びかけられて、
応援や拍手や一緒に踊る振り付けを１時間指導されましただ。
マンガＮＡＮＡの世界、そのまんまだったよ。驚いたわ。
そしてその親衛隊の人たちは、２０代後半から３０入ったところ、って感じ。
生活の全てをアイドルに捧げてる人たちなんだろうな。
うちの娘にはちょっとしたファン程度にしておいて、
普通に自分の周りの人と恋愛したり、結婚したりしてほしいんだけど。
603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/14(水) 13:24:47 ID:4jmSEVMU0]: うちの大学二年の娘もスッピンだぁ…。
服装も黒やカーキ色ばっかり、
ベレー帽被ってマシンガン持ったら、
即戦場いけますってかんじｗ
おまけに女子が少ない上に、
男の子とツレ感覚なんで友達もほとんど男らしい。
ちゃんと女の子の友達もいるけど、
「ご飯食べに行ったら、カップルと間違えられた」とぼやいてたり。
男友達の方がいろいろおしゃれらしく、
シャンプーやリンスはラッシュで買うって聞いても、
娘は家族兼用の安売りですがな。
大丈夫かな。
604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/14(水) 14:57:56 ID:RoyNGj+G0]: こんど和田アキ子物語をする女優さんググって見た。
今時の娘さんにしてはすごいエネルギーを持ってるだな。
感心した。
ほんとにこれからが楽しみな人だ。
どんなおかあさんなんだろう？
でもあの娘のこと半分は心配もあったことでしょう。
親離れの切り替えも大事だな・・・
605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/14(水) 15:55:38 ID:OOHw5rw30]: ほんと今の大学って女の子がパワフルっぽい。

息子は女の子が７割くらいの学部なんだけど
楽しそうだ!
よくみんなでやれ鍋パーティーだのと遊んでた。
小柄でめがね男子（親ながらカワイイ）だけど
きっと男扱いされてないわ～ｗ
606 名前：可愛い奥様 [2008/05/14(水) 22:10:18 ID:4A1QTcHt0]: 好景気だから倒産増加
jp.youtube.com/watch?v=Pj2wfR3kqHs&feature=related

年収２００万以下１０００万人突破
jp.youtube.com/watch?v=0DUkYLzFCrg&feature=related

2/8　派遣法改正し"労働者保護法"に　志位委員長が質問／衆院予算委員会（全編）
jp.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs
607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/15(木) 10:38:13 ID:8OfhZ4En0]: 都内の若者１６万人　ひきこもり予備軍

東京都内の若者の２０人に１人弱は将来、「ひきこもり」に陥る可能性があることが１４日、都の意識調査で分かった。現在はひきこもり
ではないが、心理的に同調する考え方の若者が４・８％にのぼった。人口換算で１６万人にのぼるこうした“予備軍”の実態について、都
はさらに調べる。

調査は昨年９月～今年１月、無作為抽出した１５～３４歳の男女約２７００人を対象に、戸別訪問によるアンケート形式で実施。１３８８
人が回答した。

その結果、現在ひきこもり状態になっている人は約２万５０００人と推計。このほかに４・８％は、「理由があれば家や自室に閉じこもる
のも仕方ないと思う」などと考え、ひきこもりに心理的に同調する傾向があった。

これらの人は、ひきこもりに同意しない９４％と異なる心理傾向があり、都は「ひきこもり親和群」と分類。親和群の５５％は２４歳以下
で、４割がアルバイトなどの非正規雇用者だった。

親和群が現在、ひきこもっていない理由は、「友人関係の維持」「年齢が若い」ことなどを挙げた。報告書は「年齢が高くなるにつれ、ひ
きこもり状態になっていく可能性を捨てきれない」と指摘している

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080515-00000092-san-soci
608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/16(金) 09:50:22 ID:Mt8YLPKS0]: うちはひきこもったら食べていけない、遊べない人間に育てた。
小さい時から外で遊ぶ習慣をつけたからな。
609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/16(金) 10:38:06 ID:Ir4VUQRu0]: 607みるとひきこもり系の人って
まわりが自分を認めてくれて褒めてくれておだててくれて感謝してくれないなら
そんな社会とは関わりたくないよってことじゃないのか。
自分から何もしないやつにかぎって「自分が○○なのは～のせい」って考えるし。
きっと自分だって好きでひきこもってるわけじゃない、くらいいいそう。
部屋にこもって何もしないでも衣食住に困らん環境与えて貰って不幸ぶるのもたいがいにしろって感じ。
610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/16(金) 12:10:03 ID:LBNOY6Bo0]: >自分から何もしないやつにかぎって「自分が○○なのは～のせい」って考えるし

精神的に病んでる人もよくこういう風に発言するよね。
なんでも他人のせいなのか。。とこっちまで暗くなる。

人間をまっとうに育てるってﾑｽﾞｶｼｲ。
611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/16(金) 14:10:20 ID:c+TsBIGq0]: うちもひきこもりにだけはならんと思う。
私が引きこもりなんでｗ
単に出不精なんだけど、
「我が家に引きこもりは一人だけでいい」という勝手な理由でｗ
やっぱり働いて給料を得る経験したら、
自分の得たお金の貴重さがわかると思うしね。

最近、娘がバイト料で
ケーキとかいろいろ買って帰ることが多くなったよ。
親の誕生日は必ず買ってくれる。
612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/16(金) 14:23:26 ID:r+wnaFp/0]: 仕事がたくさん有りそうな都内でも１６万って・・・

今住んでる地方なんて、公務員、銀行、教員、企業（中小）、あとサービス業
そのくらいしか思い浮かばん。ああ、病院関係（介護）
田舎は家がむだに広いから引きこもる部屋ありまくりｗ。
そして、ジジババの農作業に借り出されるとオモ（するだけましだが）
613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/16(金) 14:36:10 ID:Hr2kBlkL0]: ジジババの農作業を手伝うならそれは引きこもりじゃなくて
単なる無職じゃないのか。よく言えば家事手伝いだw
ひきこもりって基本的にリアルで人とつきあわないっしょ。

うちの大学生も引きこもりにはならんと思う。
上も下もおうち大好きではあるが。
だいたい経済的にいつまでも養ってやれるだけの
余裕ないのわかってるし（苦笑）。

今だって学費は自分持ち（といっても上は免除・下は学生支援機構）だし
小遣いは自分でバイトだし。
ひきこもりだなんてゼータクなことしたくてもできないw
614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/16(金) 15:18:38 ID:CilphX820]: 子供って宝くじみたいなもんじゃないかな。
私はヲタ趣味なので、娘が生まれた時からゲーム全般揃ってるし、
漫画なんか全巻オトナ買いで揃えてやったりしてたけど娘はヲタにならなかった。
（私を見て嫌になったのかもしれんがｗ）
引きこもらない。引きこもらない原因が何かあったとしたら
いい先生に出会えて、いい友達に恵まれたかな。

反して、3人のお子さんを私よりよっぽど立派に躾けて、
スポーツに勉強にと頑張って送り迎えして育ててられるように
見受けられたおうちのお子さんが、中学、高校時代とちょっと問題あったり、
上記のような引きこもりになったり。

子供を3人育てた友達は「子供なんて持って生まれたモンはどーしようもないよ。
同じように育てたつもりでも、みんな違う違う！」と言ってた。

引きこもりになるかならないか・・・
もちろん、育て方も大事なんだろうけど、親の力だけではどうにもならない
縁とか運とかその子の性質とかあるんじゃないだろうか。
615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/16(金) 15:43:27 ID:HO9PgR6g0]: 反社会的な趣味嗜好を持って生まれる子っていうのもいるし
それは確かに本人の責任じゃないけど放置出来ることでもないし。
犯罪が起こったときに（例えば幼女強姦魔とか）
それは本人が悪いわけでも親の育て方が悪いわけでもないからしょうがない
といわれたって納得なんてできない。

白鳥なぐりころして楽しんでいた中学生とか
犬猫兎を虐待する人とか　誰にも責任はとれないなら（誰のせいでもないなら）
人間社会に放しちゃだめじゃんって思う。
平気で殺せるようにうまれついて平気で殺せること証明しちゃったんだから
本人が悪いわけじゃなくても、人間社会には出さないでって思う。

ひきこもりは犯罪者ほど積極的に社会に害をなすものじゃないけど
社会が養ってやる必要もないものだと思う。
616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/16(金) 16:23:58 ID:CilphX820]: いや、犯罪者はそりゃ本人が悪いでしょう。
「本人が悪いわけじゃない」なんて誰も書いてないよ。
617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/16(金) 17:45:03 ID:HO9PgR6g0]: ええ？そうかなあ。
だって「もって生まれた資質」というのは本人にはどうにもできないんだよ。
それを押さえつけて社会に適応する人間にするのは親の仕事じゃないの？
きちんとした教育を受けなきゃ社会性なんて身につかないよ。
だって普通の人が持っている「罪悪感」とか「生命を大切にする心」が
初めからこわれちゃってるんだよ？
618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/16(金) 18:40:49 ID:ne46hNbb0]: 本人にどうにもできないのは、親がどんなに頑張っても
無理な部分もあるのじゃない？親の仕事っていっても
24時間子供が死ぬまで見張ってるわけにもいかないし
619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/16(金) 19:06:35 ID:HO9PgR6g0]: うん、だから障害（この場合は精神的なものだが）が発露したら
もう死ぬまでとじこめとくしか方法はないんだろうなって。
社会にも出せないし、かといって罪にも問えないとなったら。
620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/16(金) 19:17:20 ID:ne46hNbb0]: 死ぬまでとじこめとくって
＞社会が養ってやる必要もないものだと思う
って言ってたのに？
親は子供より多分先に死ぬんだよ？
やっぱ親だけの責任ですまないようになってくるんじゃないのかな

つか、引きこもりからどんどん話がズレていってる
幼女強姦や白鳥殴り殺し・・・ひきこもりちゃうやんｗ
621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/16(金) 22:52:06 ID:PD+raacz0]: 死ぬまで閉じこめとくのは→犯罪者予備軍
社会が面倒みる必要なし、勝手に死ねよ→ひきこもり

だと思うけど。
622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/17(土) 11:42:42 ID:2Kp2jstn0]: ひきこもりは怠け者と精神（脳）疾患者だよね。
ただの怠け者だと思っていたら、
精神病だったり発達障害だったりするｹｰｽも多いそうだ。

単純に怠け者でひきこもっていた子も、年月を重ねていくうちに
鬱病などを発症しそうだ。
623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/17(土) 14:01:16 ID:94J16V/P0]: 昨夜ＮＨＫ教育の「きらっと生きる」って番組で
２２才でアスペルガーの診断をうけた女の子が出てた。

彼女は診断をうけて「今までとても生きづらかった理由（いじめられた）がわかって
ほっとしたし、これからは以前より前向きに生きれる」と彼女なりに
社会で苦労しながら働いていた。
彼女は「障害が解るまで長かったです・・・」
彼女の母「もっと早く気づいてあげたかった（泣）」

こういう人は結構いるかもって思ったし、社会で支え合って
行くべきですね。
624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/17(土) 14:08:06 ID:4GnWOUlE0]: なんかそれちがくない？

アスペだとわかったところで、その人の言動って変わらないでしょ。
他人にずけずけものをいったりとか、人の気持ちを斟酌できないとか。
そしたらどっちにしても同じことするんだし人に嫌われるのは一緒だと思う。
へたすりゃ、最初から「あの子アスペだから」って差別されるし。

虐められた理由は人がいやがることをしたからで、アスペだからじゃない。
なんでアスペだからってわかるとほっとするわけ。
「あたし病気だから人のいやがることするのはしょうがないもん」って思えるから？
他人に「あたしアスペだからぶしつけなことゆうけど悪気ないのよ」って言えるから？
625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/17(土) 14:11:32 ID:qkg69Jht0]: >>623
私も見た。
こういう、一見普通に生活できそうなんだけどごく軽い障害を抱えてて、
家族も気づいてないパターン多いと思う。
この人は女の子で、まだ前向きに頑張ってたから救われたけど、
特に男の子だと、攻撃的になって犯罪予備軍化したり
引きこもって家から出れなくなったり最悪自殺したりすることもありそう。

そうなる前に、何とか支えてあげたいんだけれど、
他人にはどうしようもない面が多すぎる。
家族がキーなんだろうけど、家族も、自分の子供や兄弟の障害を認めたくない部分もあるだろうし。
難しいね。
626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/17(土) 14:32:19 ID:Thcl6ry10]: ＞こういう人は結構いるかもって思ったし、社会で支え合って
＞行くべきですね。

いじわるでいうわけじゃないけど
「支え合う」っていうときこえはいいけど
実際は障害者を支えてあげる、じゃないのかな。
障害者はいったいこちらをどう支えてくれるの？

具体的に「支え合う社会」ってのがまるっきりイメージできないんだけど。
627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/17(土) 14:47:29 ID:fqBZOz+gO]: 足の遅い人間はいらないんですよ

堀江貴文
628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/17(土) 21:04:23 ID:8zqPIfY70]: 具体性のないことを言って自己陶酔する人より
支えるために何ができるのか考えてくれる人のほうが信用できる。

学校の教師とかも考えてない人ほど安請け合いする。
考えれば考えるほど難しいことなのに。
629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/17(土) 21:13:15 ID:fqBZOz+gO]: >>628
足の遅い人間は死ねって事だよ
チョー具体的じゃん
630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/17(土) 22:14:37 ID:8zqPIfY70]: 具体性のない人＝>>623

堀江なんか興味ない
631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/17(土) 22:25:51 ID:SMFc+RnF0]: ＞「支え合う」っていうときこえはいいけど
＞実際は障害者を支えてあげる、じゃないのかな。
＞障害者はいったいこちらをどう支えてくれるの？

いい年して子供のような質問。
人間は行いをやってあげることにも喜びを感じませんか？
たとえば生まれたばかりの子供は何もできないけど
とにかく可愛いじゃないですか、
可愛い顔を見るだけでも自分にエネルギーが沸いてくる。
どうしてだろうね。
尽くされるばかりだと生きがいを失っていくことさえあります。
母としてそう感じてきましたよ。
すべて自分でするようになって巣立つと何かむなしさだけ残ります。
居るだけで支えあってた。
障害者の方を支えあうのはそれに似てると思います。
現実、障害者を通じて町並がバリヤフリーになったり
結局人間年をとっていくのだから便利です。
支える社会があってこそ生きやすくなるとおもいます。
又、施設とか福祉用品とか自助具を作る会社も多いので
まったく健常者ばかりになるとどうなるとおもいますか？
何も売れなくなりますよｗ
632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/17(土) 22:39:50 ID:8zqPIfY70]: 上で話題になっている障害者は「精神障害者」ですが？

堀江とか町並みがバリアフリーとか。
挙げ句の果てに文末に「w」とか。

そして自分はちゃんとした大人だと。
ほんと自己陶酔厨はしあわせですね。
633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/18(日) 03:21:20 ID:Mdnm+CnD0]: >又、施設とか福祉用品とか自助具を作る会社も多いので
>まったく健常者ばかりになるとどうなるとおもいますか？
>何も売れなくなりますよｗ

いくらなんでも寒すぎ…。
634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/18(日) 09:26:24 ID:RuKr2+O80]: >>623ですが、私の＞支えあうが解りにくかったみたいですね。
>>631さんに同意。
子供が傍らから旅立った時、ぽっかり心に穴があいたようで
私は子供を支えていたつもりだったけど、本当は傍らで子供が
私を支えてくれていたんだと思いました。

その番組のアスペの女性は言葉数は少ないものの
本当に一語一語言葉を選んで語っていました。
そして「これからは、できるだけ私の様な障害を
持っている人の為に力になりたい」と言われてました。

彼女の前向きな姿勢また、すでに他の人を支えていこうと
する所に感動したわけです。
635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/18(日) 09:43:15 ID:YiiZBIcB0]: >>634さんはどうやって相手を支えるの？
636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/18(日) 10:22:14 ID:Dcc9Xuva0]: 精神的障害者を「理解してあげる」ことで満たされるんじゃないかな。
でも実際に自分の子供が精神障害のある人と結婚したいといいだしたら
それとこれとは話が違うっていうんだよね。
637 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/18(日) 12:24:31 ID:P8tdohDg0]: 統合失調症の知人がいるけど（ひきだった）、
ほんとに係わろうとか、支えようと思ったら、
こっちの精神が破壊されるよ。
生易しいもんじゃない。
私なんて胃に穴があきそうでした。というか継続中ですけど。。
638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/18(日) 12:29:30 ID:P8tdohDg0]: >>636
昔、部落問題の熱心で部落を差別してはいけないと、
熱く生徒たちに語る先生がいたんだけど、
自分の娘さんが結婚したいと連れて来た人は部落の人だった。
先生は反対することも出来ず、悩んで自殺した。
っていう話しを聞いたことがある。

そりゃそうだよね。その先生の気持ちはわかる。
639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/18(日) 14:43:45 ID:WGu9SoJ70]: www.utsubyo.net/
www.shimizushiki.com/dm/utsu.html

ひどすぎるな。
640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/18(日) 16:08:01 ID:lBFYgnsC0]: >>634
２ちゃんでアスペてかいたら、なぜか必ずかみつきレスがつくから
やめた方がいいよ。
とくに鬼女版では・・・。
641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/18(日) 17:14:11 ID:dsSkjbH10]: 別にアスペの人をたたいてるわけじゃないと思うけど。
リアルではきれい事にも「本当にそうよねぇ」っていうしかないけど
匿名の掲示板では現実的なことが書けるから
簡単に「支え合う」とかいわれて「嘘くさーい」ってつっこまれただけでは。
642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/18(日) 22:35:33 ID:4Y7qVmTQO]: パニック障害や軽度の欝、神経症以外の精神疾患は
同情や親切心で治るものではない
やがて手に負えなくなりみんなが傷つく
差別と言うよりも、精神疾患患者との結婚は子供への影響もあるし賛成できない
私は父が精神疾患で酷い子供時代を送ったから。
643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/18(日) 22:50:31 ID:dsSkjbH10]: 精神病に限らず、病人と責任を持ってつきあうのって本当にパワーいるよ。
私は仲のいい友人がガンであまり状態が良くないので本当に辛い。
何か力になってあげたいとは思うけど、何もできない。
時々会いにはいくけれどね。
微妙に遠いし（行って帰るとギリギリ日帰り）半年に１回くらい。
それでも前後はすごくストレスがたまるからそれ以上は無理。

別の友達は骨髄バンクのボランティアをしてるので、
ドナー登録をすすめられてるけど、これも無理。
家族が白血病になったら迷わず検査もしてもらうし、
あげられるものはなんでもあげると思うけど赤の他人のためにそこまではできない。
（献血ならもう５０回くらいしたけど）。

たぶん支え合うって言ってる人は嘘じゃないんだと思う。
でも実際まだ何もしたことがなくて理想を語ってるだけだから現実味がないかな。
嘘くさいって言葉悪かったよね。ごめんね。
644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/18(日) 22:57:01 ID:ux/du9qE0]: うん
>>639　見て色々思うところがあったんだが。
私も近所の鬱の奥さんに悩まされてこちらが軽くノイローゼに
なりそうなぐらい、一時玄関のピンポンの音や電話のベル音が怖くなった。

結局その方は亡くなったのだが、最初は軽い気持ちで
お話聞いてあげるだけで、楽になれるのならなんて思ってたのだけど・・・
シロウトの手に負えるものでなく、これからも出来る事なら
そういった人には、かかわりあいになりたくない。私には無理だわ。
645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/19(月) 08:47:27 ID:ndr/cyLp0]: うちには大学生の男女がいますが
子供が大きくなると、子供の結婚相手について
いろいろ具体的・現実的に考えちゃいませんか。

うちは基本的には本人の勝手と思っているから
誰と結婚するといわれても反対はしないつもりだけど
できれば心から賛成出来る人と結婚してほしいなー。

別にエリートとか金持ちとかランクが上の人を望んでるわけじゃなくて
子供と同程度の学力・学歴・生育環境はあって
心身共に健康で望めば子供を持つことの出来る人。

といってもうちの子供たちだって検査してるわけじゃないし
こっちが不妊の可能性だってないとはいえませんが。

そんな当たり前の望みでもいざとなったら案外難しいのかなと
思うこともしばしばです。
646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/19(月) 10:10:47 ID:nczjvDvP0]: >>645
うちも大学生の男女いるけど、　まず就職だなあ。
結婚の心配はまだまだ現実感ない。
647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/19(月) 10:22:54 ID:ndr/cyLp0]: 就職は親とは基本的に関係ないからあんまり心配してないです。
本人さえ納得できればそれでいいし…。
でも結婚だと本人だけの問題でもないから気になちゃうんですよねー。
648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/19(月) 10:26:28 ID:XAX+lYWe0]: うちは就職も結婚も大いに心配だよ。。
現在大学一年だけど、今から就職の心配してるよ。。
649 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/19(月) 10:44:55 ID:ukCc7i/d0]: うちも内定が決まった大学生を頭に、もう1人大学生＆高校生がいますが、
彼女いるので、できちゃっただけはヤメテ欲しい。
650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/19(月) 10:56:46 ID:QuFrXpVl0]: そうそう、昔だったらほとんど考えられなかったけど
今の大学生や院生だとでき婚の可能性あるもんねえ。
かたほうが社会人ならなおさら。　
そうなったらもう本人も冷静に考えることなんてできないだろうし。

近所のお嬢さん、どうしても医者になりたいって
一浪して私立の医大いって（親は普通のサラリーマンだからかなり無理したらしい）
卒業して研修医になって半年ででき婚＆退職
親はまだ借金も返し終わってないのにって嘆いてらした。
651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/19(月) 10:58:34 ID:i/i1NTJn0]: 相手医者ならいいんじゃない？
652 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/19(月) 11:05:36 ID:QuFrXpVl0]: 相手はお医者さまじゃなくて病院に出入りしている業者さんだったようです。
あまり詳しくは聞きませんでしたが。
653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/19(月) 11:08:24 ID:XAX+lYWe0]: 親が借金してるんだったら、ｶﾜｲｿｳｽ。

医者でも国立の勤務医は給料安いし（私立もだけど）
国立に入れる親は大してお金のない人も多いから
安泰ってわけにはいかないかもよ。
654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/19(月) 19:44:47 ID:ieyDcErA0]: 鬱病などの精神病で退職した人は再就職できるのか?
school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1192431732/801-900
655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/19(月) 21:30:19 ID:1bLAOhp/0]: もっと、明るい話題おくれ。
656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/19(月) 21:54:22 ID:EK5pNihM0]: >>654
あなたのお子さんがうつ病で理解してもらいたいというなら
リンクじゃなくてお子さん自身のことを書いてね。
ここは自分の子供について語るスレだから。
657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/19(月) 22:07:19 ID:i/i1NTJn0]: >>652
完全にご愁傷様ですね
658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/20(火) 09:31:23 ID:EYIXpAAM0]: >>652
製薬会社の人かしら。。それとも葬儀屋？

好きになってしまえばしかたないよね。。
と諦めるしかないな。
659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/20(火) 10:10:14 ID:qe/h7jOP0]: うちはまだ大学生だけど、友人のお子さんにちらほら結婚話が。
>>647のいうように結婚って本人だけじゃないからいろいろ悩みが多いらしい。
たとえば、相手の兄弟に障害者がいて、いずれ扶養が回ってくるのでは、とか、
彼が母子家庭で、経済的には大丈夫なんだけど、
彼とお母さんの結びつきが強いみたいで（支えあってきた仲だから）
いざとなったらうちの娘よりお母さん優先になるのでは？とか。
別の人は３２歳の彼と２５歳の娘さんが３年後をめどにつきあってるけど、
そのとき向こうの親はすでに両方とも７０代になってるので、
結婚早々に介護が始まって、子供も持てないのでは？と心配してる。
どれも、杞憂の類かもしれないけど
誰だって子供には幸せになってほしいからよけいな心配もするんだなあと
いつも話を聞きながら感じてるよ。
660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/20(火) 10:21:09 ID:Qr0ITNTjO]: 息子は大学生で院まで行くからあと3年仕送り（学費は国立だからまだましだけど）がある
娘はでき婚で2才の子供がいてダンナも同い年で若いし家計が苦しいけどウチも苦しい
息子が就職して学費と仕送りなくなれば少しましになるけど
息子まで貯金もないのにでき婚されたらたまらない
661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/20(火) 11:00:57 ID:qe/h7jOP0]: >>660
娘さんはいくつで結婚したの？
662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/20(火) 12:03:52 ID:EYIXpAAM0]: >>659
障害者がいる家庭だと、将来ﾒﾝﾄﾞｰ見なくてはならなくなるかも。
精神的な障害の場合は、障害者年金って安いって聞くし。
遺伝要素のない障害だといいけど、遺伝するようなら結婚はさせたくない。

相手の家がお金持ちだとして、金銭的には心配要らない場合でも、
それでも一生しらんぷりってわけにもいかないもんね。。

普通のｻﾗﾘｰﾏﾝでも、実家に資産がある家に嫁ぐと楽だよ～。
母子家庭だと将来は母の介護に、金銭に、とﾒﾝﾄﾞｰ見ることがたくさんありそう。。
663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/20(火) 12:11:21 ID:qe/h7jOP0]: ＞普通のｻﾗﾘｰﾏﾝでも、実家に資産がある家に嫁ぐと楽だよ～。

そうだよね。
でも子供たちは好きな人と一緒になれば幸せになれると思ってるし、
それを頭から否定はできない私たちの世代が親だから、
それぞれ悩みが尽きないらしいよ。
664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/20(火) 13:36:19 ID:mp6AcJ7L0]: 資産っていっても様々あるよね。
できれば「有限会社」になってるのがいいな～ｗ
高い税金を取られるだけの
「市街化地域の田畑」なんて最悪。
665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/20(火) 14:12:34 ID:b8wBMZkB0]: 資産って‥　　両義親が死ぬまでは親のものでこっちとは関係ないし
それを背負ってる義親は強気だし、　あんまり良い事はないよ。
そりゃギリギリのところでは「アレがある」と安心だけどさ。
666 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/20(火) 14:35:50 ID:Qr0ITNTjO]: >>661
早生まれなので19才で結婚しました
就職して一年も経ってないから毎月5万づつ貯金してたけど
結婚資金には程遠く家具や着物、親がローンで払ってます
相手がド田舎の長男だから喪服（夏用に絽の着物も）や留め袖が必要だったから
667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/20(火) 16:57:47 ID:yd4N1mV80]: 色々大変だろうけど、お孫さんは可愛いのだろうなぁ。
668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/20(火) 17:31:11 ID:qe/h7jOP0]: >>666
きちんとお仕度してあげたんですね。
えらいなあ。
うちの近所は高学歴の４０前後のパラサイト男女がごろごろ。
それを見てるとでき婚でもなんでも
ちゃんと独立して、結婚して、子供を持つ、そうあってもらいたいと思う。
669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/20(火) 18:12:03 ID:PQKNts/X0]: 私は、結婚前に無理に家を出て一人暮らしをしろとは思わないので
そういう意味での同居はかまわないと思っているけど
（ただし同居なら家にお金はいれてもらう）
家にいるほうが楽だし結婚なんて大変だからしたいくないとかいわれたら
追い出すかもしれないわ…。
670 名前：可愛い奥様 [2008/05/20(火) 18:32:06 ID:MtPN1bAq0]: 鬱病などで休職する教師が増えているそうだ８
school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1197344973/801-900
671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/20(火) 18:52:51 ID:AWogigv60]: この粘着厨がいつまで暗い話題を提供し続けるか生暖かくヲチ
672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/20(火) 23:47:16 ID:uZ9c/kDa0]: >>660とりあえずその息子に避妊を教えてやってください
冗談じゃなくマジで。
673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/21(水) 07:56:47 ID:YIr+GNIOO]: >>672
その通りですね二人もでき婚させる余裕ないし。
ただ息子は工学部で就職するのも多分女性が少ない部所になりそうだから
学生のうちに結婚意識する相手を見つけて欲しいとも思います
674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/21(水) 09:08:11 ID:kgBo7r8e0]: >>668
私とたいして歳の変わらない隣のﾋｯｷｰ娘。
まともに働きもせず、自称ﾓﾃﾞﾙで親にたかりっぱなしの２５歳の姪。

そういうのを見ていると、自立心を持つ子供に育てた親は偉いと思う。
675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/21(水) 10:06:50 ID:7RVdHLg00]: ＞ただ息子は工学部で就職するのも多分女性が少ない部所になりそうだから
学生のうちに結婚意識する相手を見つけて欲しいとも思います

これ、けっこう大切なことなのよね。
中高一貫男子校→工学部→理系な職場（女性は派遣の事務員１、２名のみ）
というコースで、彼女いない暦＝年齢　な男性がいっぱいできてしまう。
かなり積極的に出会いを求めないとチャンスのない生活なのに、
こういうコースの人って積極的に動かないし、経験も乏しい。
昔はこういう高学歴な理系ダンスィには、いいお話をお世話する人がいたけど、
（仲人好き、上司、保険のおばちゃん、ご近所、親戚などなど）
今はそういうルートもあまり期待できず。
いくら学歴がよくて勤め先もよくてお顔、人柄がまあまあでも、
チャンスがないまま４０近くになれば、男だって売れ残っちゃう。
そのうち親が年をとって介護が必要かも？なんてなると、
もう絶対結婚はできないね。
結婚だけが人生ではないけど、せっかく人として生まれてきたのだから、
異性と暮らし、家庭を築き、子供を育てる喜びを味わってほしいと私は思う。
676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/21(水) 10:22:10 ID:Gtunxu1N0]: 自分は、家庭を築き手子供を育てることが人生じゃないと思う方。
人それぞれの人生があって、本人が満足していれば良いと思うから、
子供にも無理に結婚して欲しいとも思わない。

金遣いが荒かったり、何も考え無しで生きてるような嫁なんてとんでもないし、
本人がその相手を好きで好きでどうしても嫁にしたいならまだしも、
そろそろ年だから、だとか、この辺で手を打っておくか、で結婚して欲しくない。
（金遣いが荒いのと宗教だけは勘弁だけど、基本的にはどんな人を嫁にもらおうと
　本人が良ければどんな嫁でもかまわない。世話になる気はないし）

中学からの友人で子無しのまま女優続けてる人がいるけど、
そこはお母さんが「子供産みたかったら私が育ててあげるから女優続けてていいよ」
と言ってるけど、妊娠出産の間のﾌﾞﾗﾝｸが嫌だとかで選択子無し。
「普通に子供産んでたらもう高校生とか成人なのね」とは言うけど、
私なんかからすれば生き生きしててうらやましい生き方だと感じる。
大学の友人（♂）は母一人子一人で、今はお母さん引き取って2人で生活してるけど
お母さんが高齢で結婚＝介護要員になりそうだから結婚は難しいだろうと言う。
それでなくても国内海外飛び歩いてるし。
でも学生時代の夢をきちんと叶えて活躍してるし、充実した人生だと
端から見てもそう思える。

それに比べて、自分が選んだとはいえ中途半端な人生を過ごしてしまったなと
少し後悔してるし、子育て終えてもｶﾏｯﾃﾁｬﾝの旦那がいるし、親の介護はあるし。
人生すべてが満足出来るなんてことはないよね。
677 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/21(水) 10:30:47 ID:4SM+N0Pv0]: >>676
女優さんも母子家庭さんも母親は良いよね娘がいるのだから。
でも、その友達が７０、８０になった時本当に一人ぽっちだよ。
そりゃ覚悟は出来てるだろうけどさ‥　でも私には無理だ。
678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/21(水) 11:20:49 ID:Ua+0PC1z0]: 大学生の息子二人餅。結婚なんてまだまだ先の話だけど、
いずれはよきパートナーにめぐり合って欲しいな。
親はいずれ居なくなるのだし。

私は、夫と巡り合って二人の子供にも会えたし、子育てで
世界が広がった気がするので後悔はあまり無いな～。
>>676さんの友人みたく才能ないので（厭味じゃないです）
自分には結婚、子育ては向いてたのだと思う。
679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/21(水) 11:21:12 ID:Gtunxu1N0]: >>677
確かにそうかもしれない。（母子家庭の子は娘じゃないけど）
だけど子供を何人か産んだからって70、80になって一人ぼっちにならない保証はない。
うちの旦那は3人兄弟で兄弟2人はすでに若くに鬼籍。
旦那がおらず残りの兄弟2人だけなら、義両親は子無しと同じ状態ってことになる。
娘が旦那の実家近く（遠方）に家を建てたため一人ぼっちのお年寄りってのも
複数知ってる（うちのﾏﾝｼｮﾝにもいる）
懸命に子育てして結局そうなるのなら、そこに費やした時間とお金で、
もっと自分のために楽しく時間を費やしたかったと思ってしまうかもしれない。

だから、自分は必要最小限以上のお金を子供にかけるつもりはない。
幸い、上の子は塾も行かずで地元国公立に通ってるし、
下の子も地方国立志望だけど塾には通わず頑張ってる。
その代わり、今のうちだけとずっと愛情はかけたつもり。
自分で稼げるようになったら私の役目は終りかなと思ってる。
特に老後世話になる気はないし、子にお金を注がなかった分、
自分たちの老後は自分たちで、のつもり。
まぁ、どうなるかはわからないけどね。

親に自分の希望の進路をことごとく反対され邪魔され、
仕方なく平凡なｺｰｽを来ちゃって後悔していることと、
W介護でちょっと疲れていることもあって、現在やさぐれてるだけかなｗ
680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/21(水) 14:42:47 ID:IUDsQsG10]: ＞その通りですね二人もでき婚させる余裕ないし。

自分のことだけしか考えて無さそうな親ですね。
自分の子供がここんちの息子さんに出会ったりしませんように。
681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/21(水) 15:33:52 ID:xYS+YNBB0]: 自分の事だけっつーより
ただの親の本音でしょう。無い袖は振れないんだから。
>>673　の息子さんに出会う確立心配するより
もっとしょーもない男と出会う確立の方がずっとずっと、あるってｗ
682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/21(水) 18:10:19 ID:Bx6Yl1p90]: ていうか、673さんに異様に絡んでる人って何かあるのかしら。
自分のお子さんのお話はないみたいだけど。
683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/21(水) 20:17:01 ID:7RVdHLg00]: 673は１８歳以上の子供餅にはいろいろ広がりのある話だったということでは？
でき婚の親御さんの本音なんて、リアルではなかなか聞けないし。
684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/21(水) 22:36:28 ID:YIr+GNIOO]: 673ですが息子がまだ学生のうちはでき婚されても充分な生活支援は無理だと言いたかっただけ
たしかに塾講師など高い時給のバイトはあるけど大学の勉強もびっしりある様子だし
将来の事を考えるときちんと卒業したほうがいい
社会人になっていても若いでき婚なら、なおさら相手のお嬢さんに
負担がかかりすぎるような嫁入り支度をしてもらうつもりはありません
転勤が多いリーマンだと家具もいいものいらないし。
685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/21(水) 23:49:14 ID:AcZGnb9U0]: まぁあれだ、大学生ともなれば避妊の知識くらい持ってて欲しいわ
親が教えるまでも無いでしょ
686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/22(木) 00:09:01 ID:Ua+0PC1z0]: うちの息子達、就職して自立してたらでき婚でも
なんでもｗいいわ。結婚できたら。

若くしてでき婚は計画性がなくてイヤだけど
高齢独男（女）になるのも困るし。
なんか、最近極端な気がする。

田舎の世話焼きオバとか復活したらいいのに。
687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:03:37 ID:ygjAx6Sb0]: >田舎の世話焼きオバとか復活したらいいのに。

若い人の価値観が多様化して無理にお世話してもうっとおしがるのが分るように
なったからいなくなったのだろうね。
あと自分達の趣味に走っているオバ達も多いみたい。
688 名前：可愛い奥様 [2008/05/23(金) 15:58:50 ID:CS28A+56O]: あげ
689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/23(金) 18:29:43 ID:rji7fD4J0]: 私も世話焼きおばさんから資産家っていうか
一等地をもった主人を紹介してもらった。
そこで覚えた味。
働かないでお金が入ってくる。
実はこの価値がわかったのはほんとに最近。
紹介してもらってお見合いの時はタバコもお酒も飲まないって
言うことが気に入ったんだ。
世話焼きおばさんも母子家庭だったのに
やっぱり一等地持ちで子供は医者にして
多角経営をしている。
おばさん偉いー尊敬する。
690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/23(金) 20:55:09 ID:9UQbbaXA0]: >>689
私もそうだ。
夫の近所のオバサンから持ち込まれた話。
しかも理由が「あちらさんも背が低いからちょうどいいと思って」だったよ。
確かに夫も私も低身長。
タバコもお酒もやらないし、真面目そうだしいいと思って結婚した。
結婚後、都心の一等地の実家以外にも色々資産があることがわかった。
働かなくても家賃やら配当やらが入ってくる生活するとは思わなかった。
もちろんそれだけで生活は出来ないけど、不労所得があると思うと心の余裕が違う
691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/23(金) 21:18:52 ID:KbM797Q00]: 主婦の世間話は該当スレでなさったら？
692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/24(土) 12:36:25 ID:7O3t/na+0]: 年収も高く、かつ資産持ちの旦那だったら最強だよね。

うちは旦那は高給取りのﾘｰﾏﾝ。でも資産なし。
回りにいる資産のあるお宅は（旦那ﾘｰﾏﾝでも）余裕が違うのだな。。
693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/24(土) 13:48:20 ID:TSTgg5Dp0]: このスレは大学に入学されたばかりのお子さんがおおいのかな。
うちのは大学４年でそろそろ院試がせまってきました。
あしたは最終のTOEICだとかいいつつバイトいっちゃったけど。
都内だけど院は学外受験をするので、説明会やら研究室見学やら…
しかも６月は教育実習も３週間だしもちろん卒業研究は始まってるし。
あわただしい４年生です。就職活動ないだけマシか。
最近は文系卒業→社会人経由→理系大学院受験も増えてるそうな。
694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/24(土) 14:39:13 ID:DFMDhN2W0]: >>693
長男の院試は
遠方大学なので、「院受ける事にした」「あ、そう」
「合格した」「おめでとう」　で終わってしまった。
695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 07:51:22 ID:6Q/JmYl10]: 就職の話だと盛り上がるのに院の話だと盛り上がらないのは
なんだかんだいって実は院に進学するお子さんが少ないのでは。
文系じゃあまり意味ないし、理系でも国立で６割かそこら？
「理系は院進学当たり前」って書いてる人って
「大学は最低でもマーチ以上」って書いてる人たちと同じで
たんなる高学歴厨のような気が…。
それでいて院誌は情報少ないから具体的なことになると何もかけない。
696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 08:44:20 ID:ZsLyzMsn0]: 卒業してからのプランをお聞きしたいですね。
就職先ちゃんと確保できるんでしょうか？
普通の大卒と同じ扱いなの？
697 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 09:07:39 ID:qeX6Nzgp0]: 就職活動の場合、自宅通学の子だとバタバタするから親もわかりやすいけど
院試の場合、もう子供も大きいしいちいち親にどうこう言わず
勝手に試験受けて合格したからと報告して、みたいな流れが多くて
親はあまりよくわかってないから話が盛り上がらないのでは？
と勝手に予測。
うちはまだ入学したばかりなので、就職の話も院試の話も
盛り上がっていただければ参考になるので大歓迎なのだが。
698 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 09:17:47 ID:w5h8dvTK0]: うちは院まで行くとは考えてない。
4年の子も、院に行くとか考えもせずもう就職内定決まったし。
それどころか、浪人留年含んで4年分しか学費出さないと申し渡してるよ。
子供4人いる母子だから。
今の所、浪人せずに2人が大学生。
来年、大学4年が卒業するけど、高校3年が大学へ入る予定。
当分大学生2人状態が続くけど、そこに+院生とか無理。
699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:35:23 ID:DntI6xDF0]: 母子で４人大学出させるなんて立派ですね！
ダンナいても４人大学行かせたら大変だろうなと思う。
お子さんたちも、お母さんの頑張り見てるから浪人や留年しないように更に頑張るんだろうな。
700 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:51:16 ID:P8z3+A0I0]: 大学院は自腹って人も多いから
働いて家にお金をいれてくれなきゃ困るっていうならともかく
自宅であれば経済的に無理って事例は少ないかも。
学費を借りるにしても学部ほどかからないし２年だし。
自宅外でも結構奨学金とバイトでまかなってる人多いです。

別に院にいくことを進めるわけじゃないけど
経済的に無理だから諦めなきゃならないってほどのものじゃないような気がする。
行かない子は親がお金出してくれてもいかないし文系じゃいかないのが大半だし。

理系だと研究室を決める時に院まで残るか、外に出るか、就職するかは
必ずといっていいほど訊かれる（実験の継続性の問題があるから）ので
何も考えないで通過ってことはあまりできないみたいだけど。
701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 13:51:19 ID:dHEIdDCF0]: うちは文系娘だから、院は考えていない。
就職のほうが心配。
702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 14:57:34 ID:/DXL3KIj0]: 理系の場合は、研究職に就きたいのなら院卒。
就職は今年も、ゴールデンウィーク前に行き先が決まっている学生が多いです。
勿論、修論がきちんと出来なければ卒業出来ず就職もオジャンですが。

院に関しては希望者全員が院試を受けるわけでく、そこそこ成績が良ければ
内部は推薦で試験なしに入れますよ。学費に関しても、奨学金の種類は
多いので経済的に無理と、躊躇することはないと思います。

まあ、院の話は２２歳過ぎた子どもの話なので親の出番ではないですよね。
703 名前：可愛い奥様 [2008/05/25(日) 14:57:38 ID:fkpIIPXq0]: 「職場のいじめ」に関するアンケート調査で、７割以上の職場でいじめが起き、
企業経営に悪い影響を与えているという調査結果が明らかになりました。

このアンケートは、日本産業カウンセラー協会が産業カウンセラーの資格を持つ経営者や管理職に行ったもので、
自分の会社内で「職場のいじめ」が起きたことがあるとの回答は７４％に上りました。

いじめが起きた職場の特徴としては、
社員のコミュニケーション不足や管理職の指導力の欠如をあげた人が６割に上りました。
また、チームではなく個人による業務が多いことや、成果能力主義の導入なども職場の特徴としてあげられています。

一方、「いじめが起きたことによる損失」として、社員のモチベーションや職場の生産性の低下などをあげた人が多く、
職場のいじめが直接、企業の業績に関わる実態が浮き彫りとなりました。

mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211360310/
704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 15:40:23 ID:P8z3+A0I0]: >>702
693ですが、うちも内部進学で推薦は貰えますが
やっぱりやりたいことでよりレベルの高い研究のできるところを希望すると
外に出るしかなくなっちゃうようです。
学歴ロンダめあてで受験する人もいるようですが。
幸い、今の大学より受験する大学のほうが院試は早いので
だめだったら今の大学の院にあがる（もちろん試験はうけることになりますが）そうです。

私は院の試験がどういうものか良く知らなかったのですが、
子供が受験するところは、学科での募集枠が決まっていて
まずそれに合格者をだし、どこの研究室にいくかは成績順に面接をして
好きなところに決めていくそうで、自分が行きたい研究室を受験するとか
そういうことはできないみたいです。だから合格しても順位が低いと行きたい研究室に
行ける可能性が下がるので（必ずしもみんなが同じところを希望してるわけじゃないから
最後のひとりになっても、たまたまいきたいところがあいてる可能性もあるけど）
結構マジメに勉強するらしいです。（試験は学科＋TOEIC）。
705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 18:08:05 ID:rR4n9Zn40]: うちは国立の理系院にそのまま内部推薦であがった口。
来年の今頃は将来が決まっているんだろうな。
できれば、転勤の少ない所にして欲しい・・。
706 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 18:54:57 ID:F5RVcnvH0]: うちは娘だが、実験系・研究職希望（あくまでも希望だ）なので
院は当然行くつもりでいるらしい。
何でも自分で決める子なので、親の出番はなし。
しいていえば「ますます婚期が遅れる！」と文句たらたらのジジババの
クレーム処理係かな。
母親（私）の教育ミスだと電話でわめいてますわ。
707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 19:29:18 ID:w9jQxe+v0]: うちは今大学院の1年生。
toeflと試験と面接で進学しました。
簡単に内部推薦でそのままは進学するのはわずかみたい。
あと2年と思っていたらその後の博士課程にも行きたいらしい。
そしたらあと5年・・
708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 19:44:38 ID:mmd4PWHh0]: そうやって無駄に学歴重ねて
結局社会に入れず企業と大学と行ったり来たりしてる子や
ｵｰﾊﾞｰﾄﾞｸﾀｰってgkbr
709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 19:49:05 ID:cLd0wPbm0]: いきなり出てきてすごく失礼な人だね。
あなたのお子さんがどれだけ立派かしらないけれど。
710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 19:51:52 ID:mmd4PWHh0]: いや、スマン
大学やめどきって大切だなと思って
ｵｰﾊﾞｰﾄﾞｸﾀｰがごろごろしてるの見てたから・・・
友達も学歴過多でなまじっか職がﾈｰ
って嘆いてた
711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 20:05:05 ID:C+v3Z5JX0]: >>710
>友達も学歴過多でなまじっか職がﾈｰ

私もその話きいたことある。
へたに博士とっちゃうと職がないって。
そのまま教授になれば別なんだろうけど。
712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 20:07:51 ID:cLd0wPbm0]: >>710
就職できるできないということは大事だけど
「無駄に学歴重ねて」っていうのが失礼なんだよ。
就職できない研究は無駄なの？
ドクターって就職の資格得るためにいくところじゃないよ。
713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 20:23:39 ID:mmd4PWHh0]: ごめんなさい。
もちろんここのお子さん達は問題ないと思ってます。
無駄に学歴重ねてなんてお子さんいらっしゃらないです。はい。
714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 20:46:33 ID:MT8xp50z0]: >>711
教授って枠がない限りなれないしねぇ。
万年講師で研究室のお茶に毒仕込んだヤツいたね。
オーバードクターの問題は根が深いと思う。
715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/25(日) 21:24:48 ID:w5h8dvTK0]: 友達の親戚、就職したくなくて院へ進学。
そういい大学でもなかったので、就職先で「院生は給与が高くなるから」と敬遠され、
「学部卒の給料で良いから」と就職したらしい。
716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 00:47:54 ID:qy6FRPHt0]: それをいったら公務員の高卒枠に
大卒で就職できない人が大学行ったのをかくして受験。
採用後にばれた人がいたので他の人も調べたら
他にも大卒が何人もいて問題になったこともあったよね。

だからって上の学校に通っったことを無駄だって考える人って
学校に通ったことがないか、ちゃんと勉強したことないんじゃないかな。
717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 01:21:53 ID:7JuYwl5m0]: でも博士まで行ってオーバードクターで後悔してる子もいるよ。
学校に通ったことがないか、ちゃんと勉強したことない
・・・から後悔してるのではないと思うけど。
718 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 01:23:59 ID:7JuYwl5m0]: ああ「後悔」じゃなくて「無駄」ね。「無駄」だったと思ってるかどうかは
本人に聞かねばわからんわなｗ
719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 01:40:04 ID:pFoMwvgD0]: 本人に限らずさ、
例えば>>715さんのお子さんは内定決まったみたいだけど
これで就職が決まらなかったら、
>>715さんはお子さんを大学にやったことを無駄だったって思うのかな。

わたしだったら思わないし、
他人に「せっかく大学やったのに無駄だったね」なんていわれたくないな。
720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 05:59:32 ID:1CRJQrfD0]: うちの旦那は院まで行ったけど大学まではさておき
院はかんぺき無駄だったな、ってよく夫婦で言い合ってるｗ
予定と違ってきて、急に専門とは全然違う
家業を継がなくならなくなっちゃって。
友達やらに無駄だったなと言われてもへらへら笑ってるよ。
その通りだし。
721 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 08:18:49 ID:8LQ3xxj60]: >720
家業を継ぐ前に、思う存分好きな分野の勉強する・・・って言うのはありかもよ。
継ぐのを先延ばしにしたいっていう気持ちもわかるしw

ただし、何の目的もないまま院へ進学って言うのはいただけないな～
卒業後、どうするつもりなのか？もう年齢もそこそこ行ってるのに。
722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 08:49:53 ID:ppRxNeps0]: >>721
後半２行、誰のこと？あなたのお子さんのこと？
723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 08:55:12 ID:8LQ3xxj60]: うちの子は勉強嫌いですから、院なんてとてもとても・・・
724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 10:07:54 ID:H5+Ep4Lr0]: 自分の子供が負け組じゃないかと気になってしかたないのですね、わかります…。
725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 10:10:23 ID:8LQ3xxj60]: 何でそんなに必死なの？
726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 10:34:46 ID:EXYcGnp10]: 単なる流行ですよね、わかります。
727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 10:54:19 ID:K/4Eo2wz0]: 就職氷河期のときから院に人気が出たような。。
728 名前：可愛い奥様 [2008/05/26(月) 11:37:23 ID:9ip4GT130]: どんな勉強も無駄なんて事はないと思う。
729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 12:18:29 ID:ssCNBP5K0]: 院進学が役に立つかどうかなんて以前に

理系学生だった、息子の持ち帰った白衣とゴーグル、ゴム手袋に萌え
たまに息子の口から出る「教授が・・」という単語でカシオミニを連想し
学会の手伝いだと、スーツ姿で家を出る院1年息子の姿に
ハムテルを重ねてwktkしているミーハーの私って・・・？orz

はい「動物のお医者さん」全巻持っていますw
730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 12:24:44 ID:P2uA8l6q0]: わたしは理系卒だけど理系の実験系はみんなあんな感じかもね。
学校に住んでるような人がいたり、正体不明の人がいたり
教授もなんかヘンな人のほうが多かったし…。
あ、でもうち応用物理だったけどハワイじゃなかったわw
731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 14:41:58 ID:jXulz+9h0]: うちも理系院1年だけど、白衣・・・持ち帰った事ないな。
買ってから洗濯した記憶がないW

どんな状態か見るの恐いけど、今夜聞いてみようかな。
732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 15:00:39 ID:3+BdgiWH0]: うちは高校で化学部だったけど
引退するまで持ち帰って来なかったらものすごいことになっていた。
薬品やら文化祭準備の際についたというペンキやら
赤黄緑青紫のだんだら模様で、白い部分の方が少なかったよ。
あと、当然のようにカビもはえていたw

うちの大学は個人ロッカーがないので、今のところは毎回持ち帰っている。
でも、薬品がいろいろ付着しているから洗濯の時に移るかもと脅され
トイレマットとか夫のものと息子の下着だけは一緒に洗って、あとは別にしているよ。
733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 15:05:13 ID:P2uA8l6q0]: ちょっw

トイレマットはともかく
なんで夫と息子の下着が一緒w
734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 16:07:37 ID:6TQQ055o0]: ちょっww

トイレマットはともかく、の方がおかしいww
735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/26(月) 16:12:05 ID:P2uA8l6q0]: ちょっww

あたなのＩＤも相当ｶｺｲｲw
736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/27(火) 12:05:07 ID:V+8lnL0nO]: >>729
ウチは来年理系で院の予定ですが院に行くと学会の手伝いでスーツ着用ですか
入学式に買ったスーツ、塾講師のバイトでヨレヨレだわ～
安いのでいいから新調したほうがいいかしら
737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:54:53 ID:4dMg9qeI0]: >>736
分野による。
工学部等企業に近ければスーツ。
物理、数学等芸術に近い場合は寝起きでオッケー。
738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/27(火) 22:00:16 ID:V+8lnL0nO]: >>737
ありがとうございます工学部で研究室と企業が密接な関係らしいから
慌てないようスーツいる時は早めに言うよう息子に言わなきゃ。
739 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/27(火) 23:58:24 ID:4qby7zaJ0]: 大学生になって、金銭感覚変わるのね。
バイトで月に7万程度の収入がある。
一人暮らしの子に比べれば、甘すぎるけどお小遣いなしにした。
もう結婚できる年なんだね。
740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/28(水) 08:27:07 ID:tN25/L5L0]: 白衣姿が見たいんだけど、写メ送って、は「いやだ」と断わられてしまった。
家から出ちゃったから「大学生な息子」も見てないわけだ。
ちょっと寂しくなってきてしまった。

入学式のスーツは春夏用だと思うんだけど、秋冬用も用意しましたか？
741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/28(水) 10:21:12 ID:0abrwskW0]: 塾講してる母ですけど、
職場の大学生のバイト君たちは
年中春夏物スーツだよ。
軽くて楽なんだって。
742 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/28(水) 12:58:37 ID:tN25/L5L0]: >>741
ありがとうございます！
うちはバイトもしてないですし、いざという時の為だけなので
秋冬物は成人式まで待つことにします。
743 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/05/30(金) 01:28:08 ID:WYAYW1Va0]: >>585
今更ながら壺ってる。
笑いがとまらず苦しい・・・
744 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/05/31(土) 20:12:51 ID:RllGYnpK0]: >>736
うちのバリバリ運動部の息子、入学式の時と成人式の時、
体型が変わって買いなおしたよｏｒｚ
745 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:age [2008/06/01(日) 01:25:00 ID:pKkI804t0]: 一番下だった
746 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/06/01(日) 03:05:03 ID:XtFGbqnD0]: 男の子の成人式はスーツかな。可愛いだろうなぁ。
うちは娘だから振袖だよ。祖父母が張り切って用意してくれた。
まぁ、呉服屋なので着物にはこだわった訳だが、レンタルの人も多いんだろうな。
うちの呉服屋も主人の代で終わりだわ。斜陽産業そのもの。
747 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:19:30 ID:quCc1uj60]: 甥っ子の成人式の写真を（本人に)見せてもらったが、
ｵｼｬﾚ大好きな子で、髪はﾒｯｼｭで片側編み込み白の紋付袴、
一緒に映ってる友達は金色とかﾋﾟﾝｸとか、
そんなんあるんか!?って色の紋付袴の子もいた。
「ちょｗｗｗｗ暴れたんちゃうんｗｗｗ」と笑ったら「してへんて！」と言ってたけど
ｻﾝｸﾞﾗｽに紋付袴とか、いかにも暴れそうな雰囲気だったｗ
（もちろん、真面目な子なので暴れたりはしないｗ）

うちは男の子しかいないので、私の祖母が揃えてくれた振袖の行き場がない。
弟のところも男の子だし、上記の甥っ子（旦那側）の上の姪っ子は既婚だし。
祖母が呉服やってたので何枚かあるんだけどそれこそたんすの肥やし。
748 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/06/01(日) 18:00:37 ID:goTnhnft0]: >>745
ワロタ。
749 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/06/01(日) 18:36:31 ID:viBHPh+l0]: 今年一月に娘らの成人式を見た感想
男の子たちは
背がひょろっと高くて
スーツがイマイチ似合ってなくて
初々しかった。
女の子は見事に化けてたけど
ほとんどが今どきの柄の振袖だったな。
750 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/06/01(日) 19:50:08 ID:cTEOlAtZ0]: 成人式にまで着いていくの？
751 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/06/01(日) 20:26:45 ID:XtFGbqnD0]: 749さんじゃないけど、うちは娘が写真いっぱい撮ってきたので
大体みんなの柄行とか見せてもらえた。
それと、当日はホテルでメイク、ヘアーと着付けしてもらったから
戦場のような現場で、た～くさんの着物姿見た。
752 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/06/02(月) 12:29:33 ID:ac/lHWmc0]: 送ってく親はいるんじゃないかな？＠成人式
753 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/06/02(月) 12:38:04 ID:zHnEpJo40]: >>750
○○郡△△町　町内に中学校は一つだけｗ
成人式会場内は中学の同窓会と一緒でした。
女の子の親はもちろん、男の子の親も来てましたし
身内がいない人だって来てました。
娯楽が少ない田舎の
ちょっとしたイベントなんですわ。
754 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 [2008/06/03(火) 13:56:23 ID:1Xur5Pg/0]: 【団塊世代】
１，仕事が多種多様でしかも豊富
２，低学歴から高学歴まで学歴に関係なく幸せを勝ち取ることが出来た
３，就職さえ出来れば終身雇用が約束された
４，女が男を支えた
５，高度成長期でもありあらゆる分野での国家支援があった。
６，転職しても職で困ることはなかった。
７，年金支払いがあてに出来た。
８，将来に明るい展望があった。
９，２５年の住宅ローンを安心して組めた。
１０，満額の退職金又は割り増しの早期退職金で死ぬまでの人生プランを立てられる

【現世代】
１，仕事が無い又はかなり限定される
２，低学歴は奴隷業務のみ。高学歴でも一度踏み外せば再出発は難しい。
３，終身雇用崩壊。どれだけ会社に貢献しても一つのミスで左遷
４，女が男に見切りをつけた。
５，間違いなくこの国の成長は終息に向かっている。故に人間も多くは必要ない。
６，転職は８割方失敗する。成功しても悪条件。
７，年金崩壊。払っても貰えない。又は払えないから貰えない。
８，将来を思えば思うほど不安に苛まれる
９，明日、クビになるかも知れない時代に長期のローンなど不可能に近い
１０，退職金ゼロ又は微額。底をつく前にいかに楽に死ぬかがテーマ。

↑生まれてきた時代が違うだけでこれだけの差がある。
755 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/06/03(火) 14:18:50 ID:7XrLYYPI0]: 団塊の世代は団塊の世代で受験でも就職でも出世争いでも
人が多くて競争が大変だったって、言うけどね。
あいつらハンパじゃなく人数多いイメージ。ｗ

家は確実に余ってくるって言うね。子供の数がどんどん減るから。
うちの娘も旦那の家と私の実家からと小梨の伯父からの分と
相続しそうだ。
756 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 [2008/06/03(火) 16:59:56 ID:ATRSErRq0]: 国立七大学も小子化で入りやすくなる？
レベルの低下だけは許さん！
757 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/06/03(火) 17:15:18 ID:Ss7Gyd4S0]: コピペにマジレスしてるヤツの方が許せない
758 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 [2008/06/04(水) 08:13:37 ID:fqAAhG6x0]: 日雇い派遣大手「グッドウィル」（東京都港区、ＧＷ）の違法労働者派遣問題で、警視庁保安課は
ＧＷ幹部数人を職業安定法違反（労働者供給禁止）ほう助容疑で、港湾運送関連会社「東和リース」
（東京都港区）の幹部らを同法違反容疑で一両日中にも逮捕する方針を固めた。

調べでは、東和リース幹部は労働者派遣事業の許可を得ていないのに、ＧＷから派遣された労働者を
別の港湾会社へ派遣し、青海ふ頭（東京都江東区）などでの港湾運送業務に従事させるなどした疑い。
ＧＷ幹部らは、労働者の勤務実態を把握しないまま東和リースに派遣し、違法な二重派遣を助長していた疑い。

厚生労働省東京労働局の調査では東和リースは０４年１０月～０７年６月、ＧＷから派遣を受けた派遣労働者
延べ１２４０人を二重派遣し、港湾運送業務に従事させた。

一連の問題は二重派遣された男性（当時２７歳）が０７年２月、江東区の倉庫で作業中に労災事故に
あったことから発覚。

調査した厚労省は０８年１月、違法派遣を繰り返していたとして、ＧＷ全支店に２～４カ月の事業停止命令を
出すとともに、東和リースを職安法違反容疑で警視庁に刑事告発していた。【武内亮】

毎日新聞　2008年6月3日　2時30分
mainichi.jp/select/jiken/news/20080603k0000m040152000c.html
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212450092/
759 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/06/04(水) 08:19:52 ID:KBrHD+Fa0]: >>756
大学入試は確実に易しくなってるよ。
東大の入試問題ですら、昔のレベルじゃないから。
早稲田も団塊の世代の方が入るのは圧倒的に難しかっただろうし
人材も優秀だったんじゃないかな？
今は入試もマターリしてるイメージｗ
760 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/06/04(水) 09:18:05 ID:ph5DcFi/0]: 入試の合否なんてのは母集団に左右されるんだから。
試験が易しくなっているからといて合格しやすくなるわけじゃないし。
倍率が高ければ難しいわけでもないし。

何いってんだか。
761 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/06/04(水) 09:20:44 ID:dFWsUK1x0]: そうは言っても、みんなが東大や早稲田に入れるわけではなかろうに。。
今は頭の悪い子も強気で難関校を受けるから、倍率だけは高いんだよね～。
でも所詮そういう子は落ちるから、大学は入試代儲かってウマ～。
そして、二流校は中国などから大量に留学という名で学生を請け負って、
なんとか生き延びる。
で、不良中国人大量受け入れで治安悪化。
762 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/06/04(水) 09:32:25 ID:KBrHD+Fa0]: 団塊の世代がどれだけ人数多いか
知らないなオマイラｗ
一学年の人数だけでも今と違い杉ｗ
763 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/06/04(水) 09:33:00 ID:/94/uItH0]: 大学「入試」の話ひっぱるなら中高スレで。
764 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/06/04(水) 09:34:51 ID:/94/uItH0]: 知ってるよ。私の友達に背負うわ２４年生まれが二人いるからね。
でも、ここは団塊の世代について語るスレじゃないんだよね。
スレタイよめるかな？
765 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/06/04(水) 10:47:06 ID:dFWsUK1x0]: 団塊が今ほどみな大学行ったわけでもあるまいし。
766 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 mailto:sage [2008/06/04(水) 11:43:55 ID:jckQ6zvT0]: 「背負うわ」がじわじわ来るｗｗ
767 名前：可愛い奥様＠トーナメント参加中 [2008/06/04(水) 14:59:25 ID:fqAAhG6x0]: 東芝が18歳未満の8人を原発に違法派遣
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212548849/

東芝は４日までに、東京電力と東北電力から請け負った３カ所の原子力発電所の定期検査で、
同社の３次下請け会社の臨時作業員８人が１８歳未満なのに年齢を偽って放射線管理手帳を
取得し、そのうち６人が労働基準法に反して放射線管理区域内の作業に従事していたことを公表した。

放射線管理区域での就労は１８歳以上であることが労基法で定められており、就労に際しては、
放射線管理手帳が必要とされている。

東芝によると、３次下請け会社が８人を雇用しようとした際に仲介者が、改ざんした住民票などを
管理手帳の認定発行業者に提出し、不正に手帳を取得していた疑いがあるという。東芝は労基署と
各電力会社に報告した。

東芝は「放射線管理区域での１８歳未満の就労が判明したことは遺憾で、今後は下請け会社に
対する指導を強化したい」としている。

sankei.jp.msn.com/life/environment/080604/env0806041200002-n1.htm
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212548849/
【ニュース動画】streaming.yahoo.co.jp/newsflash/list/fnn/imp/tc/photo/fnn0806040068_0001.html
768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/06(金) 10:38:23 ID:nQ+0Q9zL0]: いま、息子が教育実習の為帰省中。

３週間の予定で母校に通学（通勤か？）
スーツで「じゃ、いってくるわ」って毎朝見送ってるけど
どんな、体験してるのやら。
こっそり、参観したいわ～
769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/06(金) 10:54:08 ID:V5SKZT8A0]: うちも今教育実習だよ～。
やっぱり母校でやってるけど中高一貫校だから中学・高校の教育実習組が
みんなまとめて一部屋にいるらしい。当然ほとんどが同学年だし同窓会状態らしい。
先生もほとんどみんな残ってらっしゃるしね。
ホントに３週間遅刻しないでいけるんだろうかｗ
770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:14:32 ID:nQ+0Q9zL0]: >>769
どこも、時期は同じなのですかね。
うちの子は地方の公立高です。

同じく控え室では、同窓会状態らしくけっこう楽しそう。
でも、昨日は初の授業をするらしくいろいろ準備してた。
なんか、布団蹴飛ばして寝てる姿（キャ居~ン天野似）なんか
「ああた、園児かっ!」なのにな。
終えた頃には一回り大きくなっているのだろうか？
お互いに、無事実習終えますように。
771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:22:11 ID:n62NEtzl0]: うちは6月末だ＠地方公立高校
スーツで通学って言うのだけど暑いだろうなあ。蒸し暑くて雨も多いし。
学校にはクーラーないし（なんか歴史的建造物なのでクーラー配管が出来ないらしい）
今頃の人はギリギリ良い気候で良かったねえ。
772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/06(金) 12:07:40 ID:UE1qz+qH0]: お子さん方は将来教職につくの？

教育実習って先生になる人にしかとっても時間の無駄だよね。
よく資格の一つにとる学生もいるけど、就活において何のﾒﾘｯﾄも発揮しない。
773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/06(金) 12:23:01 ID:n62NEtzl0]: >>772
もちろん第一希望は小さい頃からの夢の「高校の先生」なのだけど、
昨今の募集人員だとまあちょっと諦めムードではある。
教育実習は時間の無駄じゃないよ、
母校の先生には本当にご迷惑をかけるけど
自分の経験に照らしても、他に代わりのない有意義な時間だと思う。
774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:35:26 ID:nQ+0Q9zL0]: どうだろ、息子はそこまで教職に情熱があるふうには
みえないけど。（聞いたことないので）

うちは文系で院にはいかないので、この時期就活終えてます。
公務員試験はこれからだけど。
775 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:48:52 ID:kA70qc1t0]: 教育実習統一スレッド
school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1212075887/
776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:43:17 ID:V5SKZT8A0]: 全くの無駄かどうかは人によるんじゃないのかなあ。
わたしも教職にはつかなかったけど教員免許は持ってるし
それこそいざとなったら市の臨時職員募集なんかでも
職種によっては教員免許あるほうが優遇されたりするしなあ。

それに、今時の中高生と３週間じっくりつきあうこと
指導されるのではなく指導する側にまわることっていい経験になると思う。
ふつうの大学生なら同年代とだけつきあって社会にでるわけだからね。
世代を問わず普遍的ネタであったはずのドラゴンボールが
今の中学生にはちょっとあぶなくなってきてるんだとさ。
777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/07(土) 09:16:14 ID:Q6PshpVu0]: 教職にこだわる人って田舎者なのかと。
778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/07(土) 09:19:07 ID:geh8iXao0]: いまや教師って鬱病多い職ってイメージしかないかな
779 名前：可愛い奥様 [2008/06/07(土) 09:27:01 ID:cpSQ/FH70]: 鬱病などで休職する教師が増えているそうだ８
school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1197344973/
780 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/07(土) 09:52:12 ID:RLMY64Xh0]: なんか必死に教員否定してる人いてﾜﾛｽ
なんかトラウマでもあるんだろうか。
781 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/07(土) 09:56:16 ID:geh8iXao0]: 時代が変わったよってだけの話。子供も親も基地外ばかりで教師の心労は半端じゃない。
782 名前：可愛い奥様 [2008/06/07(土) 09:56:23 ID:3RTQwkK/O]: 公務員は絶対嫌だ！と言いきる息子。
商社に就職が決まって、ホッとした反面
それでもやっぱり公務員がいいんじゃないのか？とモヤモヤ。
子供の人生なんだからと自分に言い聞かせてます。
783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/07(土) 10:15:59 ID:cpSQ/FH70]: >>781

>子供も親も基地外ばかりで教師の心労は半端じゃない。

モンスターペアンツの理不尽の要求による教師への攻撃が半端じゃない
みたいだね。
784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/07(土) 10:44:02 ID:9hRW6pzm0]: 本当に大変だと頭の下がるのは小中の先生だ。
ただ、旧帝レベル出て主要教科高校の先生になれたら楽は楽だよ。
だいたい進学系高校にしか転勤ないし、他職に比べたら時間的にも余裕があるから
自分の専門の研究も続けられる。
785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/07(土) 10:54:00 ID:JKSkK90I0]: うちの娘の中学に教育実習生が来てる。
みんな気のいいお兄ちゃんばっかりらしく、人気者らしいよ。
昨日、初めて授業があったんだけど先生あがりまくり。
手が震えてたとか、チョークの音が異常に大きかったとか・・・
「こっちがドキドキして、「先生頑張れ！」って応援したよ」
みんながみんな、そんな念送ったら、先生余計緊張しちゃうだろー。
786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/07(土) 10:54:43 ID:sa3/cmc80]: うちも文学部女子なんで、教職とっとけば～ってアドバイスしてる。
高校教師ならいいなと思うし。
自分が教育学部卒で小学校教員やっててけっこう大変だったから、小中は勧めないけど。
787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/07(土) 12:27:40 ID:/huEtA6M0]: >>784
東京都の場合は重点進学校に就職出来ない限り主要教科だろうがなんだろうが
原則３年ごとに転勤だよ。それもレベルがバラバラの学校ばっかり。
去年まで底辺近くの学校でしたって先生がいきなり進学校にまわされたり。

もっとも都立の主要教科なんて募集数人じゃないの？
地方の場合は良く知らないけど。いまは団塊の世代が退職するから
もうちょっと多いのかなあ。私のころなんて、高校化学なんて募集１名だったよw
788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/07(土) 13:12:48 ID:mUeczhwg0]: >786 うん。うちは理系だけど高校教師ならいいかな～とか言ってる。
でもほんとは小・中こそ優秀な教師が必要なんじゃないかと思うんだけどね。
789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/07(土) 19:07:19 ID:uUOb4Hdf0]: うちも息子に「教職とっとけば」で、取らせたんだけど、
「どうしてもどうしても教師になりたいって奴でも、なかなか採用されないんだから意味なし。」と。
結局普通の会社に内定決まったから良いけど。（今4年）
で、次男（大2年）が「教師でもいいな～」（中学か高校の部活顧問になりたい）と呟いたら
上記の理由で「なってもいいな程度の奴には無理！」と断言してた。
790 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/08(日) 11:27:20 ID:tXgr1vnV0]: 地方公務員で教職なんていやだな。。
都庁のほうが数倍ﾏｼだー。
791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/08(日) 11:39:03 ID:tXgr1vnV0]: モンスターなんちゃら。。ってﾏｽｺﾐに踊らされすぎ。
教師だって世間知らずで碌でもないのも多い。

親より教師のほうが学歴があった時代は尊敬されていたが、
今は教師になる人は高学歴の人は少ないし、
親よりも低いことも多々ある。
そういう背景もあり、教師に対しての態度が悪くなる親が多いのも一因らしい。
教師をﾊﾞｶにして尊敬しないてってことよね。
大学進学など、高校の教師より予備校の講師に相談する親が多いそうだよ。
で、その講師の言うことなら聞くんだって。
これだけ見れば学歴ｳﾝﾇﾝより、単純に学校の指導能力のなさに親がｿｯﾎﾟ向いてるんだね。
あくまでも東京の話しだけど。
792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/08(日) 12:09:22 ID:ztE+l4n/0]: 791さんもマスコミに踊らされてるね。
793 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/08(日) 12:10:29 ID:LggplrMK0]: >これだけ見れば学歴ｳﾝﾇﾝより、単純に学校の指導能力のなさに親がｿｯﾎﾟ向いてるんだね。

それだけ人に対して求められるものが昔と比べて高くなってきているしいっさい妥協しない
人が多くなった現代社会の表れとも言えるね。
794 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/08(日) 12:29:20 ID:tXgr1vnV0]: >>793
楽だからとか、安定してるから、ってだけで教職を選ばれたらたまらない。
成長過程の生きた人間を相手にしているのだから。

だからこそ教職は大変な職業で、尊敬できるが、
が、良い先生ってﾅｶﾅｶいないのよね。。
795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/08(日) 12:37:29 ID:LggplrMK0]: >だからこそ教職は大変な職業で、尊敬できるが、
>が、良い先生ってﾅｶﾅｶいないのよね。。

先生も人間ですからね。
ストレス耐久度が高い人もいれば低い人もいる。
これからはストレス耐久度が高い人を採用した
ほうがいいと思う。
796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/08(日) 18:30:28 ID:ZljCLzkz0]: それに教師と生徒っていうのは所詮人間対人間ですから
あうあわないはあるよ。
万人に好かれて万人にとって良い先生なんていないっしょ。
期待しすぎだよ。
それより、良い先生と出会えること、見つけることが大事だし
子供側の出方や性格によっても先生のほうだって対応は変わるよ。

はなから教師をバカにしてるような人に誠意をもって相手しろってほうが
図々しいと思うな。

わたしは今までの人生で良い先生にはふたりめぐりあった。
その先生とあえたことは幸せだったと思っているし
そのうち一人の先生とはいまだににつきあいがあるよ。
だからってその先生がすごく優秀だったわけでも、人気があったわけでもない。
必要な先生って人によって違うよ。
797 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/08(日) 18:56:17 ID:ztE+l4n/0]: 先生にだっていろんな人がいるし、生徒にもいろんな子がいる。
自分の子に合わなかったからと言って、ダメ教師でもないと思う。
うちの子を積極的に、スポーツ大好き人間に変えてくれたうちの子にはとてもよかった先生も、
ある子には厳しすぎて、つらかった思い出しかないとか、いろいろだからさ。

これから教師を目指す人はとても大変だけど、やりがいもあると思うよ。
教師同士の人間関係や、生徒やその親とのかかわり、いろいろあると思うけど、
途中で投げないで頑張ってほしいな。
でも、合わないと思ったら、辞める勇気も持たないと、精神的にきついよね。
798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/09(月) 03:10:44 ID:quthgy4g0]: >>794
今時教師を「楽だから」なんて理由で選ぶ人がいるとは思えない。
それとも>>794の周りにはそういう人がいるんだろうか。
799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/09(月) 09:47:55 ID:YCI9lavA0]: 教職ﾏﾝｾｰなのね。。
地方の人が多いのね。。

>>798
上にそれらしきこと書いていたｽﾚがあったよね。
母親の気持ちなんだろうけど。
800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/09(月) 12:21:24 ID:T4pJF5Ka0]: 自分がいいと思わないからといって
必死に同意をもとめる799は出身地以前のところに問題ありそうだな。
801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/09(月) 12:38:54 ID:YCI9lavA0]: ｽﾐﾏｾﾝ。

でも住んでいるところによって
価値観って違うから。

もちろん他の諸事情でも違うけれど。
802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/09(月) 13:01:34 ID:T4pJF5Ka0]: 同じ地方に住んでいるからといって同じ価値観を持つわけではないし
自分と違う価値観を持っている人がいることになぜそんなにこだわるのかもわからない。
同じ価値観を持つ人とだけ語りあいたいなら
生まれ育った環境なり生活してる範囲なりの親しい人と語ればいいよ。
そういう人は匿名の大規模掲示板にはむいていない。
803 名前：可愛い奥様 [2008/06/09(月) 14:19:59 ID:WXXKWp960]: ＜秋葉原通り魔＞携帯掲示板に予告　警視庁に情報、警戒中

東京・秋葉原で８日起きた通り魔事件で逮捕された加藤容疑者が警視庁捜査本部の調べに対し、
事件直前の８日早朝から正午過ぎ、携帯電話サイトの掲示板に、今回の通り魔事件を予告する書
き込みをしたことを認める供述をした。容疑者が実際に予告していたことが判明するのは異例。

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000016-mai-soci
news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1212982965/
804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/09(月) 19:21:42 ID:JT5x8uZ/0]: 中高生～スレにも書いたけど
こっちにも貼っとくね
学校裏サイトチェッカー
「日本教育新聞」に載ってました。

ttp://schecker.jp/
805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/09(月) 20:37:31 ID:u4Te19zp0]: >>803
亡くなった女の子
日比谷高校（都立トップ校）から芸大音楽に進んで
４年生で就職内定も出てたんだってね。
高校時代はテニス部とかで、親にしてみれば
本当に順風満帆で育った（っていうと書き方悪いけど）愛娘だったろうに…。
大学生の一人息子を亡くされたお父さんもいたね。

最近は事件が起きても親の立場からしかみなくなったな。
犯人の親御さんは一体どうしているだろうとか。
806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/09(月) 20:51:05 ID:43KhDZnJ0]: 派遣は辛いね
807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/10(火) 09:52:21 ID:p7aMD0fZ0]: >>806
でも自分が選んだ道だから。

そういえば犯人、中学の教師になりたかったんだってね。
安易なﾔﾂ。
808 名前：可愛い奥様 [2008/06/10(火) 10:33:40 ID:sRclVEMk0]: >>807

ボディーチェーンジ！
809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/10(火) 12:52:37 ID:IVGgsHbU0]: こういう事件起こす奴って
ベタだけど家族に大事にされてない　って思い込んでそう。
犯行直前とか父母の顔が浮かんだりしないんだろうな。
810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/10(火) 13:19:11 ID:/NSBFzqM0]: 今やっと犯人の書き込み読んだけど‥　なんか涙が出てきてしょうがないよ。
しでかした事はもう情状酌量の余地もないけど
そこに至るまでの心の闇を思うと、　うちの息子にも通じるところがある気がして涙でてくる。
811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/10(火) 13:28:11 ID:L86GfW8N0]: なんでなんだろう。
こういうことするのって、年齢はさまざまだけど男子だよね。
女子はまた違う発散の仕方をするのか、ストレスに強いのか。
こういう事件起こるたび、男の子育てるのって、やっぱ大変だと思う。
812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/10(火) 13:36:29 ID:PbbNCx0M0]: えっ、犯人の書きこみって…
うちではあれ「中学生じゃあるまいし…」って感じだったけどなあ。
813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/10(火) 13:56:57 ID:UCVD+HAR0]: >>811
あくまでもイメージなんだけど
男の子は直接的に行動を起こして相手を傷つけ
女の子は言葉や態度で精神的に相手を追い詰める感じかな。

自分の手で誰かを直接害した場合は加害者のことも大きく報道されるけど
精神的に傷つて、例えば自殺なんて状況に追い込んでしまったとしても
クローズアップされるのは被害者の方だけで、加害者はぼかされることが多いよね。
だから男の子の方が・・・という印象が強いのかもしれない。
あと、やっぱり男の方が短絡的でストレスにも弱いかもしれないね。
夫と私でも、圧倒的に私の方が図太く逞しく、そして意地悪だ。
814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/10(火) 14:36:55 ID:N+hPIwNE0]: 私はイメージだと
社会的怒りで不特定多数を力で破壊するのは男で
個人的怒りで特定を対象に残酷に傷つけるのは女かな。

まあ、男女差よりも個人差だと思える事例も多いけどね。
うちも夫より私の方が、図太く逞しく意地悪だと自信を持って言えるわｗ
息子と娘を見ても、見た目のゴツい息子の方が圧倒的に繊細だと思う。
815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/10(火) 14:43:04 ID:IVGgsHbU0]: 失恋のダメージも男性の方が大きいっていうしね
女性は失恋をバネにしてステップアップするというのに。
流産になる胎児も男児の方が多いらしいし。
816 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:45:05 ID:dJXd+f120]: 失恋のダメージも個人差じゃないかな
娘の大学で女の子で、最近なんだが失恋→自殺した子いる。
817 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:12:24 ID:/NSBFzqM0]: >>816
それって原因は心じゃなくてもっと具体的なものじゃなかったのかな？　おばさんの考えだけど。
818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:27:40 ID:LrVFWGwbO]: 女は毒入れたりするじゃんｗ
子供平気で捨てたり虐待したり
男よりよっぽど陰湿で最低だよ
そうやってストレス発散してんだよ
819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:02:01 ID:dJXd+f120]: >>817
なんか1年半ほど同棲してて、それを解消しての自殺だって。
同棲なんてしてる人いるんだね。びっくりしたよ。
なんか　同棲＝昔　のイメージ。
数日前までミクシで毎日日記書いてたらしく同級生はみんなショック受けたそう。
恋人と別れても、ハイ次！次！って割り切れるタイプとそうでない子といるのね。
820 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:25:08 ID:0cSFeLTJ0]: うちの長男と同じ歳の犯人！！やるせないな。
821 名前：810 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:40:18 ID:/NSBFzqM0]: >>812
息子さんもうちゃんとした大人なんだね、うらやましい。
うちのは24にもなってまだ精神的に不安定だ。
劣等感と自尊心とがせめぎあってる。
822 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/11(水) 00:15:08 ID:ktqXrzYs0]: うちは上が女で下の子は男。
下はまだ高校生で男子校に行ってるんだけど、
お母さんがたは口をそえろえて
「男の子のほうがひ弱。男の子のほうが心配。頼りない。
　でも姉（妹）はたくましいのよねー」
という。実はうちもそうだ。
本当にひ弱なのか、実はたくましいけど母にはひ弱に見えるのか、
それとも男の子にはいつまでも手をかけたいのか、よくわからないけどさ。
もう２０代後半の息子のことを
まるで小学生の子のように気にかけてるママンもいたよ。
823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/11(水) 00:22:50 ID:yDXosHew0]: >>822
うちも下が高校生の息子で男子校、上が大学生の娘。

私は兄がいて、母が二言目には「あなたも息子がいるからそうなる。いつかわかる」と言う。
母は兄のことを溺愛し、困った時に頼るのは私。
わからないよ。いくつになってもわからないと思う。
息子の方がひ弱かもしれないけど、放っておいても平気だ。
824 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/11(水) 00:24:04 ID:9gCYT0+T0]: 皆そう言うから、今の若い男は女が弱いなんて印象をそもそも持ってないし、いたわるつもりもないみたいだね。
今の女の子は結構住みづらそう・・
825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/11(水) 08:59:14 ID:Ezl+32CT0]: >>811
男の子は正社員になって、結婚して家族を養うという社会的背景があるから
そこから外れると脱落者として見られるし、本人もそう感じるからじゃない？
女の子は派遣であっても、男の子よりも世間から悪く見られないぶん、本人が
そのぶんだけは気楽でいられるから？

秋葉の男は自分ではたいして努力もしていないのに、人のせいにしてばかり。
たまらんわ。
826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/11(水) 09:01:53 ID:KmGn0Mzc0]: アキバの男って何？意味がわからない…アキバ系？
827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/11(水) 09:02:25 ID:ktqXrzYs0]: >>824
そうか。そういうことか。
電車の中で数回見たんだけど、
カップルの前の席が空くと、男の子がさっと座ったりするのよね。
女の子も「ほら、座れば」って感じで勧めてる。
おばちゃんはいつも腹立ててるよ。
男なら、やせ我慢で立っとれ！
828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/11(水) 09:40:06 ID:Ezl+32CT0]: >>826
あっ、
秋葉原の殺人鬼加藤のことだ～
829 名前：可愛い奥様 [2008/06/11(水) 10:55:06 ID:WKSypAHQ0]: 秋葉原殺傷：９日前に「解雇」通告　「不要」扱い怒り？

東京・秋葉原で８日、７人が殺害された事件で、派遣社員の加藤智大（ともひろ）容疑者（２５）が
警視庁万世橋署捜査本部の調べに対し、「これまでの人生が嫌になった」と供述していることが分かった。

事件の９日前、職場の現場責任者から、解雇の見通しを通告されていたことも判明。
捜査本部は、職場への不満や不安が無差別殺人へと駆り立てるきっかけとなったとみてさらに動機を追及している。

加藤容疑者は東京都内の人材派遣会社に登録し、自動車組み立て・生産大手の関東自動車工業東富士工場（静岡県裾野市）に派遣され働いていた。
工場の職場関係者によると、今年５月中旬から大量解雇のうわさが広まっていたという。
そのため、責任者が先月３０日、派遣社員十数人を集めて「（当面は）休まず働いてほしいが、派遣社員の中には解雇される人も出る」と説明した。
加藤容疑者ら２人はこの説明会に遅れて参加。責任者に「急に言われても何と言っていいか分からない」と返答に困った様子だった。
同じ塗装工程で働く同僚にこの後「青森に帰って時給の安い仕事でもみつけようかな」と皮肉っぽく漏らしたという。
　
中略

工場側の説明では、派遣社員を今月末で２００人から５０人に減らす計画があったが、加藤容疑者は対象ではなく、そう伝えられていた。また、なかったという作業服は更衣室付近にあった。
しかし、加藤容疑者は現場責任者との面談の前の先月２２日にも、職場の暑さに「ふざけるな」と大声を上げるなどいら立っていたという。
雇用継続を伝えられても、加藤容疑者の職場や仕事へのいら立ちは解消されなかった可能性が高く、捜査本部で詳しい経緯を調べている

mainichi.jp/select/jiken/news/20080611k0000m040166000c.html
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213121080/
830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:54:57 ID:xl0MpgCQ0]: 娘かぁ～
もし、居たらどうだろう。
大学生の息子ばかりで想像できないや。
息子ってかわいいけど、ちょとつまんないな。
母の日とかもスルーだし（気がついてない？）

娘居たなら、夫が溺愛してウザがられそう。
831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/11(水) 12:58:42 ID:IOgiYo3a0]: うちは逆に娘ばかりで、
「息子がいたらどうなってたんだろう？」と思うｗ
まあ、娘達といっても、
やっぱり個性があって、
普通にバカ話して爆笑してるのやら、
困ったときだけやたら側に寄ってきて離れないのとか、
「おかんウゼー」と旦那にべったりのやら、
それぞれなのでなんとも言えないけどね。
異性の子には甘いっていうけど、
旦那見てたらさもあらんとも思う。
大学生の娘の門限が夜の12時なんだけど、
12時近くだと「まだか」「お前がメールしてみろ」だの、
やかましくてこっちが寝られないｗ
832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:25:37 ID:xl0MpgCQ0]: >12時近くだと「まだか」「お前がメールしてみろ」だの、
やかましくてこっちが寝られない

あるある、目に浮かぶわｗ
家の息子だいちゅき旦那「今度、いつ帰るかメールしてみろ」とか
うるさいし。
娘なんか居たら車乗り付けて迎えに行きそうな勢いや。

精神的には女の子がタフそうだけど、そういう（夜間とか）心配は
絶えないわな。
833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:49:09 ID:4jTzp/Ux0]: ウチは２０歳の一人娘
オットよりも私が心配性…
夜おそくなると、携帯にメール入れたりするんだけど
すぐに返事が来ないと心配になっちゃう。
GPS機能で居場所を特定する携帯を
持たせたいほどだわ。
834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:26:05 ID:FREm0B15O]: >>830
うちは男女の双子だけど娘は母の日父の日必ずささやかなプレゼントくれる
気持ちが嬉しいからすごく喜んでしまう
息子は気がついたら…って感じ
以前カーネーションくれた事もあるけど先日法事で帰って来た時
「母の日っていつだっけ？」気がつかないようで。元気にしててくれたらなんでもいいやと思った
835 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:49:28 ID:xl0MpgCQ0]: >834
うん、男の子って気がきかないっていうか（そうでない子もいるが）
照れくさいのかも。

別に母の日になにか欲しいのじゃなくて「気にかけてますよ～」って
いう気持ちが嬉しいですよね。
ああ、だから息子どもはもてないのか・・・・泣
836 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/12(木) 08:10:25 ID:sAaIrIyp0]: みなさん、すっきり子離れできましたか？
私は1人暮らしを始めた長男が気になって、気になって。
長男の住んでる地名が、目に耳に飛び込んでくるし
天気予報まで気になる。
「あーいかんいかん」と思うので
電話もメールもこちらからは極力しないようにしてる。
たまたま（滅多にない）長男から連絡があったりしても
うっかりしてると「学校行ってる？友達できた？ご飯食べてる？」などなど
際限なく聞いちゃうのが怖くて、ぎこちなくなってしまう。
だんだん慣れていくのかな？

家事が１人分減ったことに対しては１週間で慣れたのに、人間って不思議だ。
837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/12(木) 08:48:31 ID:XBLhKbB70]: 息子が教育実習に行き始めて10日間
毎朝７時半に家を出るのでこっちが疲れてきた。
別に朝ご飯つくってやるわけでもないんだけど
うちは私も夫も会社勤めじゃないし
そんな朝早く？から起きる習慣ないのにさ…。
バタバタするから目が覚めちゃうんだよね。
大学生活ではもう４年だから授業は殆どないし
研究室だけだから午後出勤だったのに。
あと10日間…ううう…。

夜は夜でご飯を家で食べる、でも帰ってくるのは８時過ぎだから
それはそれで片づかないし。

頑張ってるのはわかるんだけど
母はもう体力が限界ですわ。
838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/12(木) 12:33:14 ID:CbBa5FQK0]: >>837
深い意味はなく単純な疑問なんですけど、午後出勤で良い研究室って、
何学部何学科ですか？？？

私は薬学科で生化学系の研究室だったけど、９時に行かないと冷たい
目でみられた。夜は夜で８時に帰れたら早いほうだったし。終電がな
くなって帰れなくて、しかたなく徹夜したこともある。

あの頃はひと晩寝なくてもなんとかなったんだよね……。今は日が
替わるうちに寝ないと次の日が大変です。
839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/12(木) 13:37:08 ID:lbYnxhVn0]: 息子の教育実習が明日で終了です、やれやれ。

私も息子が県外に進学して一年目は>>836さんの気持ち。
４年目に入り３週間息子が居ると>>837さんの気持ち。
やっぱり、子供でもたまに会うほうが良くなるのかも。
こちとらも、年逝ったし疲れるわ。
840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/12(木) 14:33:32 ID:Tbu1o44e0]: うちは県外に進学して1年目の娘もちですが
娘から電話がくるたびに「学校辛い」とか「帰りたい」とか
「助けて」とかじゃないかとgkbr。
もちろん普通にただかけてくるだけなんだけど
かなり毎日緊張しています。
841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/12(木) 15:21:04 ID:Y2Fss8Hr0]: >>840
もう過去の話だけど、
長女が県外に進学、４月2日にウキウキと引越しを済ませて私は帰宅したのだけど、
その夜から毎日延々と「一人で怖い、外で風の音がする、どうして家から出ようなんて思ったんだろう等々‥」
エンドレスでメールが来る、電話が来る。
最初はいっしょに悩んでやってたけど段々面倒になってきてしまったよ。
もちろん、入学式が終わった日からはピタッと泣き言は止まり、楽しげなメールになったけど。
842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/12(木) 17:31:26 ID:+ej/NREz0]: 子離れ全然できないよ～
うちの娘は、家から１時間半かけて通学してるんだけど、
当たり前かもしれないが
高校のときと勉強量が全然違うので見てて不安になる。
帰ってきても、ＰＣや携帯やＴＶで遊んでばかりに見える。
勉強といえば、ＴＯＥＩＣとか語学の予習をちょっとやるだけでいいと言う。
文学部なんて確かにそうなんだろうけど、大丈夫かしらと思ってしまう。
でも、大学入ったばっかりなんだし、
やっと伸び伸びできるようになったんだろうし口出したいの必死でこらえてるorz
843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/12(木) 17:40:44 ID:449f4ifi0]: >>838
うちの娘は化学系を専攻してるけど、
研究室によってフレックス出勤らしいよ。
計画性のない男子は午後４時ごろから８時間かかる実験を始めて、
当然お泊りになったりするらしい。
研究室の中には「ソファで寝るな」「ビーカーでお茶飲むな」
「○○のコードを抜いてケータイに充電するな」
「徹夜明けで近くのプールにシャワーだけ浴びに行くと苦情が来る」
などなど張り紙がｲﾊﾟｰｲだそうだ。
薬学は女子が多いから真面目だったのでは？
844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/12(木) 18:08:03 ID:pfADvs+X0]: >>838
うちはの息子は電子工学系です。だから半分以上はPCでの作業だし
当番の時以外は必ずしもいかなくてもいいみたいですよ。
私自身も物理系の実験研卒ですが女子の場合は泊まり禁止という大学の
決まりが一応あったし、よほど忙しいとき以外泊まったりしませんでした。
一人暮らしの男子学生なんかは家に帰る方が面倒くさいくらいの勢いで
殆ど住んでるような人たちもいましたけど、別にそうしなきゃいられないってことじゃなかったし。
私の研究室は女子が二人もいてw台所関係充実してたからいただけな気がする…。

現役の工学系大学院生もかなり知っていますが、特に各国からの留学生などは
バイトしないと生活大変ですし、遅くまで残ったり泊まったりは必ずしもデフォじゃありません。
好きで残ることはできるけど、「残らないとやれない」と言ってる人はどちかというと
「要領悪いやつ」って感じかな。別に能力が高いってわけでもないようだし。
例えば昔なら家にパソコン持ってる人は少なかったから
ややこしい計算するなら大学に残ってデータ処理するしかなかったけれど
今はその辺の数万のＰＣでもできるし。ネットが発達して家からでも大学のコンピュータや
友達とデータのやりとりできるし。

家にいたのでは実験ができない化学や薬学系と物理・工学系はかなり傾向違うんだと思います。
これが理論系だったら同じ理系でもまた全然違いますし。
もちろんその中でも研究室によってもまちまちですよね。
845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/12(木) 21:31:55 ID:RzxWsV0e0]: >>842
うちは「勉強せなあかんやん」と言わずにすむのがうれしいｗ
帰って来たら、自分で買った自室のテレビでゲームしたり、
大学入学で買ったノートパソでネトゲやネットしてるけど、
放置してて大丈夫ってのが気楽でうれしいよ。
勉強も理系なのでそれなりに学校で（般教の講義中にｗ）やってるみたいだし
大学の授業が楽しいようなので全然心配してない。

成績開示したら英語が「こんな点数でよく合格したな」というほど酷かったし
TOEICの勉強はした方が良いんじゃないの？とは言ってるけど、
必要になったらやるでしょ。自己責任。

上の子に対しては気楽になったけど、今年は下が受験生。
でも、今度は上の子が下の子に「ヤバイでやらな」と言ってるｗ
私はかなり気が楽になって、今頃ちょっと子育てが楽しくなって来てる。
（もう子育てってほど干渉しないけど）
846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/13(金) 17:32:24 ID:TXZKOwKb0]: >>843-844
レス有難うございます。実は現在、長男が理学部化学専攻3年で、長女が別の
大学(私の母校)の理学部数学科1年なのですが、長男はアパート住まいで様子
がわからないし、長女は分野が違い過ぎてどんな感じだかサーパリわからな
いんです。

私の時から30年近く経過しているので、変わっていてあたり前なのですが、
研究室がどんな感じだか知りたかったものでお聞きしました。参考になりま
した。有難うございました。

他に理系で大学4年以上のお子さんをお持ちの方がいらっしゃったら、どんな
感じかを教えていただけると有難いです。就職活動の話題なんかも是非とも
教えてください。

ちなみに私は徹夜したのは１回だけです。うちの研究室は私と助手の先生
以外は男ばかりという薬学部では異色だったけど、住み着いているような
方はいなかったですよん。
847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/13(金) 18:53:28 ID:oLGTbp4t0]: ちょっと愚痴。
一番下っ端なのに文句ばっか言ってる、「疲れた」ばっか言ってる、
仕事全然進めてない50代の人が激しくうざいです。
どうにかしてとっちめてやりたい気持ちになったり
顔も声も聞きたくなくなったりする、心の狭い私ですorz
848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/13(金) 18:58:34 ID:oLGTbp4t0]: 誤爆でした。すみません。ペコペコ
849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/14(土) 02:03:48 ID:UCRoDdMQ0]: >>846
うちの工学系４年は大学院受験するようです。
院に進学するのは約半分なので残りは就職のようですが
子供の知っている範囲で就職活動してるのは
なぜかマスコミ関係にいきたい（専門違うのに）子ひとりだそうで。
あとはみんな研究室任せみたいな感じらしいです@都内国立
850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/14(土) 08:47:01 ID:WbYaLXfV0]: ﾏｽｺﾐだから理系はいらないと思うのは
表面だけしか見ていないと思われ。
851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/14(土) 13:48:22 ID:0QBL4PkB0]: 研究室任せにできないから就職活動をしているという話じゃないの？
なんでも噛みつく人って怖い。
852 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/14(土) 20:55:58 ID:vzTq8nIU0]: 最近は理系、文系を問わず募集してますよ、企業。

理系院２の息子の就職活動は新聞社（第１希望みたい）銀行、製薬とか。
結果は厳しいものでしたけど、挑戦できて悔いはないみたい。

研究室の推薦はもしもの時に辞め難いのでパスだそうです。
なんか、こちらはヤキモキするけど、息子の人生なので。
853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/15(日) 11:59:50 ID:nkJav+LK0]: どんな企業だって文系も理系の人も必要なんだよね。
今はそういう時代。
古い考えは捨てたほうがいいかも。
854 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/15(日) 15:11:06 ID:shc4HB8W0]: 子供だってバカじゃないから自分の就職に関しては自分で考えるでしょう。
親がいちいち子供の就職に関して知り尽くす必要はないよ。
855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/15(日) 20:32:14 ID:HxbdvFHZ0]: 就職にまで口だしする親いるよね。
うちの父親なんて勝手に弟の就職頼んで弟が断ったらめちゃ怒ってた。
（同じ業種の超大手を断って別のところにいったから）。
今だったら２ちゃんねらーの親がわかりもしないのに
「あそこはブラック」とか言いそう…。
856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/16(月) 10:27:13 ID:Li0415It0]: 子供の就職のことを心配するのは普通じゃない？
857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:59:37 ID:FHUDLe9L0]: 心配するのは普通だと思うよ。
誰もそれが普通じゃないとは書いてないと思うけど誰に対するレス？
858 名前：可愛い奥様 [2008/06/18(水) 10:06:32 ID:mIG/4v7n0]: 地方Fラン私大の息子。部活入ってない、勉学成績中以下。
３年だけど就職の心配しちゃうよ。
決めるのは本人だけど・・・。
859 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/18(水) 10:26:40 ID:UwPxbABf0]: 子供の人生だとは思いつつも、やっぱりかわいいわが子だから
できるかぎり幸せになってほすぃ。
だから就職だって気になるよね。生活の糧を得る手段だからさ。
今年はまだいいようだけど、来年以降就職ってどうなるんだろう。
上の子は院進学決めたけど、先に延ばすとまずいのでは、と思ったりする。
まして、高３の下の子が就職する数年後なんて、真っ暗かも。
860 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/18(水) 11:24:55 ID:8Nx938Kp0]: 子供の就職、結婚などなど心配してもしたりない。。
口出しというかｱﾄﾞﾊﾞｲｽなら、いっぱーいしたいよ。
ただ時代は移り変わっているので、就職のことなどはわからないこともある。
でもそういうことを勉強することは、現在の経済にもつながることもあるので
良いことだと思う。株なんかやってる人はﾎﾝﾄいいかも。

就職はｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑなどなどの影響でだんだん悪くなるんじゃないだろうか。。
今年の春で頭打ち？
団塊もそろそろ年金生活者になってしまったよね。
861 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/18(水) 13:36:39 ID:BHh2Qo7w0]: 働ける体と心を持っていれば、自分の食い扶持は自分で何とかできると思う
今日この頃
862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/18(水) 16:42:18 ID:AXvisyg00]: >>860
そんな程度の知識でなんとかなるなら下部で損する人はいない…
863 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/18(水) 19:54:24 ID:NlpFkKXl0]: 心配はするし、口だし＆アドバイスもしてみたいが
自分が責任のとれないことには基本的には口だしできない…。
就職にしろ、結婚にしろ。
864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/18(水) 20:51:17 ID:YNwRDPg10]: 今年就職できたからって安心できない。
今の若い人達は正規雇用者として就職できた
しても雇用が安定していないし終身雇用が廃止
され成果主義制度になっているのでいつリストラ
されるか分らない。
新卒で正規雇用者として入社してそまま定年まで
迎えるのが本当に難しい世の中になってしまった。
865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:52:05 ID:xHA26wpz0]: 子供が小さかった頃は、手はかかったけど楽しかった。
あんなに一生懸命になれることって、この先の人生に無いと思う。
子供が大きくなったら、やりたいこととか沢山あったはずなのに
何となく惰性で時間が過ぎていく。別に不幸ではないけれど。

あとは子供の人生の足を引っ張らないように
健康に気をつけて、老後の資金を貯めるだけなんだろうか。
人と接するのも最近は億劫で、旦那が友達だったりする。
866 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/18(水) 22:54:10 ID:oIEbAqU+0]: 私のところは、上の息子が私大文系３年で下の息子が私大文系１年。やれやれこれで
少しはのんびりできるわい、と思ったのも束の間で、２年前大学入学と同時に下宿生活を
始めた上の子が遠くても自宅から通うわ、と舞い戻って来たので、毎日洗濯物と食事の
支度に追われてる。なんか、ろくなもの食べてなかったらしく、どんなに遅く帰って
来ても、ウチで食べたいらしい。トホホ。私自身は、大学（工学部のコンピュータ関連の
研究室）で秘書してるのですが、学生さん達みんな、すばらしい就職先で、羨ましい。
ウチの子供達は文系なので、厳しそうだし心配だ。
867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:13:04 ID:oIEbAqU+0]: 子供が成長したら、今度は自分が楽しむ番ですよ～。
868 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:23:46 ID:xHA26wpz0]: >>867
うん、そうなんだよね。
今は自分の楽しみを見つけるまでの小休止ってとこかな。
なんか鬱っぽいカキコしちゃってごめんね。ちょっと寂しかったのよ。
ありがとう。お礼といってはアレですが息子さんの就職、うまくいきますように念を送ります。
ふんにゅうううう（←送ってるつもり）
869 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/18(水) 23:40:14 ID:oIEbAqU+0]: 私も偉そうな事は言えないのだけど。今まだ、２人とも家にいるし（いない時間も多い
けど）、でも、子供達が完全に独立しちゃったら、きっと、寂しく感じるだろうな、
と思う。でもまだちょっと早いけど、老後は楽しみでもある。ターシャチューダーの
ように、老いても、自分の好きな事をぽちぽちやって、過ごせたらなと思う。今からが
準備期間だと思ってます。
870 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/19(木) 00:36:19 ID:tVIbOhft0]: うん、子育てって振り返ると楽しかったなあって思う。
人生最大の娯楽だったかも。
って、まだ一番下の子もいるから途中なんだけど。
既に趣味もあってそっちも楽しんでるけど、
子育てが全く終わっちゃったらすごく気が抜けそう。
今から覚悟しとかないとなあ。
871 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/19(木) 08:31:21 ID:o33TOJ/T0]: そこでついつい犬猫に手を出すと
旅行に行くのも一苦労ということになるわけですが…。

人間と違って社会にだすわけではないので気楽だわ。
就職の心配も結婚の心配もしなくていいし。
抱っこしても怒らないし、一緒に寝てくれるし（猫）。
872 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/19(木) 08:55:37 ID:onEaVDXx0]: そうそう、メシマズも言わないし、
小遣いくれもいわないし。
873 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/19(木) 09:00:55 ID:blJQ5r8b0]: 抱っこも拒否、一緒にも寝てくれない猫と同居してますw
でも私に、全幅の信頼おいてくれてるみたいで、ちょっとうれしかったり・・・
息子たちはもうオッサンだし彼女彼女で、母親がやることは、食事の世話と洗濯くらいかなぁ。
猫が癒しになってるのは間違いない。

でも、旦那ともあちこち旅行行ったり（1～2泊程度）映画観たりと、楽しんでる。
グチ吐ける友達も何人かいるし、まぁ、老後はそこそこ楽しいんじゃないかと思ってる。
874 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/19(木) 09:55:10 ID:0A+/xiV1O]: また産んだらどう？
875 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/19(木) 10:42:00 ID:qAmP4r+l0]: 子育て終わった後の、ﾇｺのなんと可愛い事。
876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/19(木) 11:18:32 ID:/u20U19d0]: 今度はぬこかよ～ｗ
877 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/19(木) 13:22:44 ID:05QDG6/F0]: 実母に猫のこと「あんたの孫」と呼ばれている。
確かにねこっかわいがりだ、自分。
入院したら猫たちが　べたべた甘えてきてうれしかったよ。
878 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/19(木) 17:41:26 ID:NyntQ1QP0]: >872 うちのヌコ様は「まずい。次のご飯を」と要求されます。
２ちゃんやってると「いい加減にしろ」ともおっしゃいます。
うちは一人息子で喧嘩したりして雰囲気悪～の時も猫のおかげでなごんだり
したな。息子の結婚相手が猫好きだったらいいな～と思ってる。
879 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/19(木) 18:02:16 ID:cZh/CTUo0]: 体温とか、いたいけな瞳とか。
子供らからもう得られないものをねこは持ってるよね。
880 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/19(木) 20:17:38 ID:blJQ5r8b0]: 猫のお気に入りおもちゃを小さな箱にまとめてるんだけど、
夜中に遊んでるらしく、朝になったら散らばってるのを箱に戻す時、
子供が小さいころを思い出してしみじみ。
でも、人間の孫にこれだけ優しい気持ちになれるか不安。
881 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/19(木) 21:07:28 ID:qAmP4r+l0]: ﾇｺっ可愛がり　の意味を、ｼﾐﾁﾞﾐと納得できるのは子育て終了後かも。

孫にもやってしまいそうなｵｶﾝ。
882 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/19(木) 21:25:34 ID:Hnvok8Ca0]: 子どもが大学入学と同時に外に出て、夫も仕事が忙しく、ワンコと二人暮らし
状態です。（週末以外、夕飯もワンコと二人）
ずっと家族のためにだけ生活してきたので、初めて趣味三昧の生活。
外出後、ワンコが時間の長さに比例してハグを要求して来るけれど、いたって
快適！
いくら反抗期で苦労したとはいえ、寂しさの微塵もない私は、薄情なんだ
ろうか・・・。
883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/20(金) 00:01:23 ID:onEaVDXx0]: あああーーー　
ワンコもぬこもほしいよお。
２年前に柴わんこが死んでしまってそれ以来ワンコなし。
まあ、散歩いらずでラクチン、帰省も楽々と思ってたけど
ここ読んでたらワンコほしくなった。ぬこも飼いたい。
うおーん、とりあえず今夜は萌え犬写真館でガマンする。
884 名前：可愛い奥様 [2008/06/20(金) 08:54:31 ID:rmQq4cP90]: いいな、猫。うちは息子達が猫アレルギーなので、子供達にせがまれかわりに犬飼った。私は犬苦手
だったけど。大学生の子供達も今は自分達の生活忙しくて、家で一人でいる時間が長いけど、
寂しくないのは犬のお陰かな。犬って結構わずらわしいんだけど、いないと寂しいかもとは思う。
885 名前：可愛い奥様 [2008/06/20(金) 09:08:16 ID:JpX324gL0]: 追跡　秋葉原通り魔事件（仮） NHKスペシャル

www.nhk.or.jp/special/onair/080620.html

2008年 6月20日（金）午後10時～10時49分 NHK総合テレビ

６月８日、秋葉原の歩行者天国で起きた“通り魔殺人事件”。

17人を殺傷した加藤智大容疑者（25）は、殺人予告と凶行までのプロセスを
ネット上の掲示板で実況していた。このような“劇場型の殺人”はこれまで例がなく、
その不気味さと凶悪さは社会を大きく震撼させた。

いったい、なぜ容疑者はこのような凶悪な事件を起こしたのか。彼の生い立ち、供述、
ネットへの書き込み、周辺の証言などから浮かび上がってきたのは、
今の社会の歪みを象徴するキーワードである。

　「家族の崩壊」　「”派遣”労働の不安」　「社会からの孤立」。

今年３月に土浦で起きた通り魔殺人など、同様の事件は最近多発。
当局も「これまでの犯罪ステージを超えた新たな段階に突入してしまった」と戸惑いを隠さない。

６月８日、容疑者はなぜ社会に対する“テロ”を引き起こしたのか？
犯行に至るまでの軌跡を徹底的に追跡、解剖し、事件の真相に迫る。

www.nhk.or.jp/special/onair/080620.html
886 名前：可愛い奥様 [2008/06/20(金) 09:51:49 ID:rmQq4cP90]: 悪いけど、犯人には関心ないから、見ない。こんな境遇いくらでもあるし。ただの弱い、被害妄想人間にか映らない、私には。被害者の女の子、日比谷なんだ。後輩だよ。。。かわいそうに。
887 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/20(金) 10:52:51 ID:oDD2fH1a0]: おなじく。

注目されたい為にあんな酷い事したヤツのスペシャルするなんて。
あいつの思う壺や！見ない。

あと、アラウンド４０～が最終回だし。
888 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/20(金) 14:09:50 ID:Da2rKTeO0]: 私は、加藤と同郷だし、よそのお宅よりも厳しく育てているらしいので今回の
事件は本当に考えさせられる。子供は親のことをどういう風に思っている
のか。このままでいいのか。自信なくすなー。
889 名前：可愛い奥様 [2008/06/20(金) 15:04:18 ID:R0hbsdvJ0]: どう思ってるのか直接聞いてみたら？無理？その家，その家でいろんなパターンがあるだろうから
ね．うちの場合は，息子２人だけど，割りと何でも話する．彼女のこと，就職のこと，将来のこと，
学校の事，とか．壁作りたくないから．もちろん，女の子と違って，その日の出来事，逐一報告
とかはないけど．
890 名前：可愛い奥様 [2008/06/20(金) 19:07:30 ID:rmQq4cP90]: >888 　おかしな言い方かもだけど、この２０年間子育てに命かけてきたつもり。小さい時は、”ママ
の宝物だよ”って言いながら育てたし、思春期、反抗期の難しい中高の頃も、一言、”世界中が○○を敵
と思っても、母（私）は○○の味方だから”って伝えた。今、息子達２人とも大学生になり、我ながら、
いい子に育ったなあって思う。子供の育て方はいろいろだろうけど、自分の子育てに皆、もっと自信
持っていいと思うけどなあ。
891 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/20(金) 19:33:34 ID:eoMArutP0]: 子育てなんて結果論だからね。
ほっぽらかしていてもちゃんと育つ子は育つし
始終面倒みて起動修正してやらなきゃだめな子もいる。
子供としてはよくできた子供でも、結婚すると役にたたない子ってのもいる。
子供が20才になろうが30才になろうが
子育てが成功したかどうかなんてわからないし
たいていは親が先に死ぬんだし。

子育てほど「うちはこれでうまくいったから」というアドバイスしにくいものはない。
持って生まれた性格・親子の相性・運と環境…
892 名前：可愛い奥様 [2008/06/20(金) 19:56:38 ID:rmQq4cP90]: 兄弟でも全然ちがうものね。ウチも上の子はなんでも自分で決めて、口出しされるのも好きじゃ
ないし、自然と何でも本人まかせになった。下の子は、ほっといたら、何にもしないタイプ。
いい加減、何でも自分でやれよ、と思うけど。１０人１０色で、子育ても１０人１０色だよね。
888さんもあきばの加害者の家庭と比較してもあんまり意味ないと思うなあ。愛があれば
大丈夫だよ、きっと。
893 名前：可愛い奥様 [2008/06/20(金) 20:22:46 ID:G3ViSgvc0]: ひとり娘が大学生になってやっと肩の荷が降りたと思ったら夫が幼児化。
父の日を祝わってもらえなかったぐらいで放浪の旅に出発してんじゃねえ！

私は娘が手を離れても別に寂しくなく、かまわなくて良いことがむしろ万歳。
今はとにかく夫がウジウジねちねちと小さいことで拗ねるのがウザクてたまりません。
そしてそんな夫とサシで食事するは会話も乏しいしつまらない。
夫より友だちとワイワイやるほうが楽しいな。。。
こんなことでこれからやっていけるかしら。夫婦の危機かも。
894 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/20(金) 20:53:40 ID:RuzWgBT40]: >>893　同意～！
少なくとも私の学生時代の友達は同じような事言ってるよ。ｗ
895 名前：可愛い奥様 [2008/06/20(金) 21:13:01 ID:rmQq4cP90]: 主婦も世間が思うほど、楽ではないよね。子育て一段落したら、親の老後だの、亭主の扱いだの。。。
896 名前：可愛い奥様 [2008/06/21(土) 09:42:07 ID:s8mnyQHf0]: ３０過ぎて、男の子２人産んで、子育てきつかった（体力的に）。何でそう思ったのかは知らない
が、小学４年の時上の子が受験したいと言いだして、今年下の子が大学入るまでの１０年以上、
我が家は塾通いというか、受験中心の生活でした。で、無事にこの春２人とも大学生となりました。で、私、今までの子育て人生の中で今が一番しあわせです。ほんと、疲れたよ。少し、
ゆっくりのんびりさせてもらおうと思う。
897 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/21(土) 10:14:05 ID:LdC43PuK0]: >>891
ホントそう思う。

ただ、酷い環境に心のすさんだ子が育ちやすいのも確かだと思う。
898 名前：可愛い奥様 [2008/06/21(土) 11:12:56 ID:s8mnyQHf0]: 秋葉の加害者なんて、２５でしょ。なんで、親ひっぱりだしてくるんだろ。だけど、若者が事件
起こすと、その子の家庭環境に目がいくのは確か。一方で、親の育て方が悪かったんだろうって
いうマスコミの対応には、なんかいつも腹立つ。なんでもかんでも、親、特に母親のせいに
するなよって。
899 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/21(土) 11:32:10 ID:k20OA17e0]: でもねえ、本来なら社会に出て、そこそこまともにやっていけるところまで
育てるのが親の役目でしょ？
そこを育て損なった結果、犯人がこういう事件を起こしてしまったと考えれば、
少なくとも「もう成人だから親は知らん」は通らないと、個人的に感じてる。

>なんでもかんでも、親、特に母親のせいにするなよって。

わかるよ。責任重いよね。でも、わが子を育ててみて、
やっぱり親、特に一般的にはいちばん子どもと密に関わることの多い母親が
子どもに及ぼす影響って、良くも悪くもものすごく大きいなとも痛感してるよ。
900 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/21(土) 11:43:00 ID:yYSNqPi40]: 私も我が子がここまで大きな問題を起こしたら
被害者だけではなく世間に対して、夫と一緒に謝罪せねばという気持ちになると思う。
たとえ、責任能力を問える精神状態ではなかったと医学的に診断されたとしてもね。

引っ張り出されたというより、そうすべきだという自主的な思いもあったんじゃないかな。
どんな大きな事件を起こしてもまったく出てこない親だっているし
５０過ぎた人の犯罪でも、申し訳ないと涙ながらに謝罪する年老いた親もいるよね。
901 名前：可愛い奥様 [2008/06/21(土) 11:53:56 ID:s8mnyQHf0]: 母親って、こんな事件はともかくとしても、結局、自分が死ぬまでほっとできないってことだね。
ふ～っ。（←ため息）
902 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/21(土) 12:00:50 ID:I/nbNDzq0]: 自分が死ぬまで・・・か。
みんな自分の子を犯罪者にしようと思って子育てしてるわけじゃないし、
子育ての結果が出るのは、その子が死ぬまでに出たらいいほうじゃないかと思う。
うちは3人とも18以上だけど、まだ全員発展途上だわ。
903 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/21(土) 12:06:57 ID:0trMYOIW0]: それこそ子供が就職したって、結婚したって
リストラの心配から会社がつぶれる心配、給料がたりてるかどうか、
家庭はうまくいってるのか、孫はできるのか、孫の教育はどうなってるのか
我が子、あるいは配偶者が浮気したりしないか、大病をわずらったりしないか
母親の心配事は山ほどある。
とりあえず社会に迷惑かけないでくれたらもうそれでいいよと思うわ。
904 名前：可愛い奥様 [2008/06/21(土) 12:14:57 ID:s8mnyQHf0]: ほんとだね。母は８０過ぎても、まだ、子供の事、孫の事、年がら年中、心配してるわ。
心配性なのかなとも思ったけど、あんなもんなんだろうね。
905 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/21(土) 14:31:57 ID:O/X+dOep0]: ちょっと前に新聞の人生相談に息子のこと相談してる母親がいたよ。
部屋が汚くてだらしない、食事がインスタントばかり
年金も無駄遣いして云々・・・
80過ぎの母親が60代の息子に対しての相談だった。
回答者は子育てに終わりはないというけど
あなたの場合はさすがにもう卒業していんじゃないかと言ってた。
906 名前：可愛い奥様 [2008/06/21(土) 14:43:18 ID:s8mnyQHf0]: はははって、自分もそうならないように気をつけよっと。
907 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/21(土) 16:05:58 ID:S2ZEJ5/x0]: 息子が結婚してちゃんと社会人・家庭人としてやっていってくれたら
子育て終了かな。孫とか興味ないし、別に無理につきあわなくてもいいし。
こっちも迷惑かけないように老後を送らないと。
908 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/21(土) 16:10:38 ID:0trMYOIW0]: えっ、孫に興味ないの？
私は今は幼児の甥姪スキーだけど
孫はできたら欲しいよ。
一緒に住むのはお断りだけど。
909 名前：可愛い奥様 [2008/06/21(土) 19:15:14 ID:s8mnyQHf0]: 孫か。なんか、やっと子供が大きくなって、やれやれって感じだし。息子達のコピーみたいな
いたずら坊主なんて想像するとまじゾッとするわ。勘弁して～ってかんじ。
910 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:25:35 ID:LRsMUbxu0]: ここ、それぞれ賢いお母さんばかりで面白いね

うちのは浪人２年目、今年こそ決めてくれ
ただ世話のかかるのがいなくなったら、やっぱ寂しいだろうな
別居してるので旦那がいないからなお更だ
今は病気のﾜﾝｺに愛情ドップリモード
このまま実家に帰って両親と犬の最後を見取ったら、次は私の番なんだろうなぁ
911 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:26:30 ID:c4cylHRH0]: >>909
わかる～
よそ様の赤ちゃんとか目にすると「かわいい！」って思うけど
走り回ってる幼児みると「もうっ勘弁」と思う。

うちもやっと息子達が就職する年齢になったので、おしゃれとか
趣味に楽しみたいな。
912 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:43:08 ID:DSd3bzjG0]: たまに会う孫ならかわいいかもしれないけど、
躾をちゃんとされてなくてお行儀悪い子なら会いたくないｗ

幼稚園児の甥っ子がかわいくてね。
自分の子が大きくなっちゃったら小さい子がかわいく感じるのはわかる。
でも、同居して孫育てるなんてのは絶対嫌。
たまに会うからこそかわいい。
913 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:29:12 ID:I8dXM25A0]: >>912
たまに会う孫ならかわいいかもしれないけど、
躾をちゃんとされてなくてお行儀悪い子なら会いたくないｗ

己が孫が
嫁？娘に躾をされているか楽しみだね。
914 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/22(日) 00:08:23 ID:9eQFjZlx0]: 女の子をお持ちの奥様に質問です。
成人式はどのようにされましたか？

うちは県外の大学に在学中なので
振り袖はレンタル、写真は帰ってきたときに前撮りしようかと考えています。

本人に聞いても、｢成人式の当日に帰省出来ないかも知れないからまかせる｣
と言うばかり。

また、振り袖レンタルのダイレクトメールもたくさん来てますが
値段はピンキリでよくわかりません。
だいたいどれくらい用意すればいいんでしょうか？
915 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/22(日) 01:01:46 ID:fxPbEQfp0]: >>914
うちも「出ない」と言ってたのだけど、寸前になって友達に誘われたらしく
年末帰ってきて「やっぱ出ようかな」というので後大変だったよ。
新年早々振袖(私のもの)を出して点検、長じゅばんの修繕して(破れてたｗ)
美容院の予約を無理に入れてもらって午前2時半、写真屋の予約が6時、成人式始まりは9時
丸一日もうドタバタだった。

レンタルはピンキリだよね、一度信頼できそうな店を選んで見に行って試着してみると良いよ。
何がなんだか？？だったの、　なんとなく具体的に先が見えてくるから。
916 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:26:11 ID:h2HxOGWx0]: >>910
２年めか～。大変だね。
浪人ってﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ保つのが大変そうだから。。

てか東大でも狙ってるんですか？
917 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:40:15 ID:qLZbUnwc0]: >>914
ウチはほとんどをオークションで入手
トータルで20万円未満で収まったよ。
自前だと振袖一式は手元に残るけど、準備も後始末も大変だった。
その点、レンタルは楽だよね。
着物一式・美容・写真までトータルでパックになってるでしょ。
918 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:07:43 ID:pxWfJbED0]: >>746　に書いた呉服屋なので着物は自分ところで。ｗ
写真は前年の秋にホテルで着付けてもらって前撮りして、
親戚には「今年成人します。」と年賀状に使った。

当日は朝７時半ごろにホテル入りして、ヘア、メイク着付けでした。
ホテルは当日戦場になるので、一週間ぐらい前に必要なもの
（着物ぞうりバッグ等一式）を現場に届けました。
919 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/22(日) 22:42:18 ID:/VI/PBHa0]: うちも>>915さんと同じパターンになりそう。
現時点では、絶対行かないって言ってるけど
誘われれば、簡単に方向転換する子だから。
いろいろ調べてるけど、これだ！というプランに出会えない。

大学生になった娘と話すと、楽しい。
くだらない話なんだけど、へーって思うことが多い。
小さい頃は子育て楽しむ余裕もなく、責任感だけで過ぎていた。
今は心配することもあるけど、私の知らないこ世界をみせてくれる。
こんな日が来るのね。
920 名前：可愛い奥様 [2008/06/22(日) 22:56:09 ID:u1GeEHCK0]: ウチの場合、息子でもそうだよ。小さい頃は体力的にきつくてきつくて、子育て楽しむ余裕なんか
なかった。中高の頃は反抗期とか、受験とか、やっぱり楽しむって感じじゃなかった。でも、
大学生になって、子供もある程度対等にいろんな話ができるようになって、今が一番子供との
時間を楽しめてる。バンドの話とか、映画の話とか、世間話とか、まあおんなじ興味の対象が
あるせいかもしれないけど。
921 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/22(日) 23:09:10 ID:/rEnRhal0]: >>916
東大！！
そんな頭があったらとっくに他の道を行ってる気がするよ
法曹界に入りたがってるので法学部狙い
ロースクールに行かずに済む大学となるとまぁ決まってきますよね・・
922 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:35:13 ID:b/6fA3yx0]: 女子の成人式について質問した者です。
皆様、レスありがとうございました。
振り袖、私の物は一揃いあるのですが
最近は写真館なんかで何着来ても同じ値段だったりするので
レンタルの方がいろいろ選べていいかなぁと思った次第です。
私の時はン十万かけて揃えた割りには、殆ど着る機会が無かったので。

近くのヘアメイク・着付け・写真撮影・振り袖レンタルが
セットになった写真館に行ってみますね。
923 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:49:13 ID:6MJzHqQF0]: >>922
娘も最初は毎日配達される豪華広告に惑わされて
レンタルでって言ってたのだけど、
実際に貸衣装屋に行って着て見たらやっぱそれなりの振袖しかなかった。
流行の柄(黒に銀の吹付け模様とか)が欲しいならレンタルだけど、
やっぱ昔買った振袖の方が値段も良かったけど上品で着映えしたよ。
924 名前：可愛い奥様 [2008/06/23(月) 08:54:47 ID:ZmGxSTbo0]: 良いなあ。息子だけだと着せるものとかで悩む楽しみがないからな。女の子の母親の特権だね。
私なんぞ、かわいい子供服眺めてるうちに、子供に着せられないから、自分が大人かわいい服に
はまってしまったよ。似合うかどうかは無視してる。
925 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 09:52:27 ID:+7sKh4nE0]: >>923
そうかもしれませんね。
一応レンタル用の振り袖を見せて貰って、
あまり見劣りがするようなら
また考えます。

>>924
確かに男の子は着せる楽しみが無いですよね。
うちは下に高校生男子がいますが、
着る物にはほとんどノータッチです。
たまにバーゲンで下着やＴシャツを買ってあげるくらい。

たまたま娘が帰省してたりすると
髪型から靴まで私よりずっと口うるさく
あれこれ弟にアドバイスしてます。

やっぱりｶｯｺｲｲ弟がいいらしい。
926 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:00:05 ID:tPJX79yR0]: >>925
よいなあ～
弟のファッションにアドバイスしてくれる姉ちゃん、欲しい。
うちも男子二名。
次男はまあまあオサレだが、兄はほぼ興味なし。

私はビーズが趣味なので、リングとかピアス作ってるのであげる娘が
ほしいな。
927 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:08:13 ID:6MJzHqQF0]: >>924
息子の大学入学式用スーツを買いに行って試着したのを見た時は思わず涙ぐんでしまった(子供にはないしょだ)
昨日までやれケンカした、飛び降りて骨折したと大騒ぎしてた子供がこんなに大きくなって‥と。
娘の入学式用にリクルートスーツ？を買った時はなんかがっかりした。　
せっかくの入学式になんでこんな野暮ったい格好するようになったんだろうね。
928 名前：可愛い奥様 [2008/06/23(月) 11:17:58 ID:02W7PxZf0]: >>921
ロースクールに行かずにすむ学校？

想像もつかない。。
929 名前：可愛い奥様 [2008/06/23(月) 11:28:12 ID:uT67OP2nO]: >>921
新司法試験はローを修了しないと受験できませんよー。
医学部に行かないと医師国家試験を受験できないのと同じです。
930 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:34:36 ID:ys8/fkcR0]: >>925
ご自分の振袖って素敵ですね！
以前の袋帯は短いので
創作帯結びが出来ない場合があります。
帯締めも今昔で長さが違います。
買い足すなら「三本ゴム（帯結びに使います）」と「後板」を
ご用意されるとよいかと存じます。
931 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:40:18 ID:6PFQ2rUr0]: 成人式、３０分ぐらいで終わるよ。　あれだけセットや着付けにお金かけたのに。
これだったら、中学や高校の同窓会ひらいてパーチーした方がよくない？
成人式の記念品も、財政難で小さい手帳がひとつ。
前撮り、屋外でやったけど、２～３時間かかった。
ここで、もう終わりにしとけばよかった、成人式出世率５０％ぐらいで
男子は、あまり来てなかったらしい。　
ウチは女の子が２人いるので、振袖４０万円パックのを買った。
写真屋さん、上手く映してくれていた、さすがプロ、８万円かかったけど。
932 名前：可愛い奥様 [2008/06/23(月) 11:43:44 ID:ZmGxSTbo0]: 一度、用事で息子と出かけた時、服欲しいからっていうんで、洋服やに入った。これどう？あれ
どう？って聞いてくるんだけど、男の子の服でも、今の子の服って余計なひらひらついてたりで、
私、なんか変じゃない？を連発。そのうちめんどーになって、私一言、”彼女にみてもらってよ”
息子、”そうするわ”、で、終わった。
933 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:46:40 ID:6MJzHqQF0]: >>931
ホントだよね。
同じ20歳ってだけで赤の他人な何百人で集まって集会やるより
中学か高校で同窓会風に「成人式」をやったら楽しいだろうねえ。
934 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:47:32 ID:H0MEzcYY0]: うちの子の場合は成人式の市主催の式典の後
私学の中高の同窓会的な成人の祝いの集まりが
ホテルで立食パーティー形式であった。
写真見せてもらったらまぁ、みんなオトナになって…と感慨深かった。
お世話係りの人は大変だったろうな。
935 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 15:42:56 ID:XlaXF9mg0]: うちは、姑に何の相談もなく、娘の成人式用の反物買われたよ。
以前、姑と娘が電話で話した会話のなかで、娘が身長を聞かれたというので
何だろう？と思ってたら、そういう事だった。
娘が小さい時にも、「安かったから」って、ﾊﾃﾞﾊﾃﾞ着物くれた事あったので
複雑な心境だ。
前もって言ってくれれば、例えば娘と一緒に見に行くとかできたのにね。
936 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 16:04:14 ID:6MJzHqQF0]: >>935
娘さんはどんな色柄でも良いの？
一生に一度の成人式なのにさ。
うちの次女は来年成人式なのだけど、はえらくこだわりがあって大変だ。
一枚は借りて写真だけ撮って家にあるので成人式に出る‥とかて勝手に計画立ててる。
937 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 16:34:29 ID:6PFQ2rUr0]: >>935
大変ですね、姑はお金だけくれてればいいのにねｗ
ウチは女の子２人なので、後で不平を言われないように２人連れて
柄を選びに行きました。　でも、下の子の帯は私のお嫁いり道具のを
巻いてあげようと思っています。　あまり同じでもかわいそうな気がして。
反物と帯を別で買うと、帯もかなりのお値段かも。
難儀なお姑さんｗ　　同情しますｗ　がんばれ～
938 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 16:59:01 ID:XlaXF9mg0]: >936>937
うちの娘も、普段着る服からして好みがはっきりしてるﾀｲﾌﾟ。
ただ、姑が買った反物が沖縄の紅型という事で
たまたま娘が修学旅行で沖縄に行っていて、紅型は割と好きだとは言ってたけど。
まだ実物を見てないので何とも言えないんだけどね。
娘の性格だと、おばあちゃんが買ってくれたとなると
あまり気に入らなくても着ちゃうんだろうなって気もしたり。

でも、それ以降、姑から着物の話が全然出てこないんだよね・・・
ﾓﾔﾓﾔしながらも、取り合えず、家に来る着物のDMは一応全部取っておいてある。
ﾎﾝﾄ、お金送ってくれて、何かの足しにして、の方がこちらとしては嬉しいのに。
939 名前：可愛い奥様 [2008/06/23(月) 17:17:54 ID:faNtLDlU0]: うちは息子しかいないから，成人式の準備がこんなに大変なんて知らなかったし正直，驚いてる．
このスレは何かと勉強になるわ．
940 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 19:48:06 ID:ETESlPLi0]: うちも着物を作るとトメさんが大騒ぎ。
気持ちはうれしいけど、もう余計なお金を使わせたくないし、
娘も式に出る気もないし、でお断りが大変だった。
最後にはトメさん、ぶんむくれていたっけ。
結局、写真館で全部借りてメークも髪飾りも込みで写真２ポーズ３万円也。
それほどいい着物ではないと思うけど、
写真ではすごくいいものに見えるから不思議。結局ライトとか腕前とかかな。
焼き増しをしてトメさんに贈ったら、
機嫌も直ったらしく、すごく喜んで近所に見せまわっていたようだ。
お祝いには着物の代わりにパールのネックレスをくれた。
思い込みは激しいけど、孫命の良いトメさんなんだよ。
・・・で、次は息子の成人式なんだが、トメさんはどうするんだろう。
941 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 20:53:31 ID:6mP0lpvq0]: 皆さん、きちんと子離れできてて偉いな。
私はだめだめです。
長男が、苦労の末やっと就職先決まったのに
素直に祝福できない。
全国転勤必至の会社で、支店が70くらいあるので
地元に戻ってくるのはまず望めない。

もう1年に何日しか会えないと思うと淋しすぎ。
思わず本人の前で号泣してしまったよ。
（アホ母と笑ってください）
本人は困ってた（当たり前）
23年一緒に暮らせて楽しかったよ。（まだ来年の3月までいるんだけど）

次男が思いがけず遠くの大学に行ってしまって、
おそらくもう地元には戻ってこない、と気づいたときとまた別な喪失感。
（会社辞めて戻ってこないかなぁ、とか来年地元の公務員受けないかなぁ、とか
バカなことまで考えてる）

本当におろかなバカ母だと、頭ではわかってるんだけどね。
942 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:06:46 ID:sWpdANE70]: うちは一番上は息子だった。成人式の前日に母子で買い物に行き、大学入
学の時に買ったグレーのスーツに合わせて、新しく薄いストライプの入っ
たＹシャツと、ちょっと細めのブルー系のネクタイ、冬用の靴下を買って
やり、ブランド物のちょっとよさげな革財布を買った。コートは大学の先
輩にもらったそうなので、買わなかった。

当日は市の成人式に出たあと、夜は中学のクラス会で、久々に中学校の恩師
と同級生達に逢って一緒に飲んで、カラオケで騒いで、夜中の３時頃帰って
きた。記念写真も私がデジカメで撮っただけ。

２番目は娘だが、私の姉の振袖が一式まるまる手元にあるので、多少買い足
すとしても、お金はかけない予定。娘は日舞を習っていたので、着付けは得
意で、ヘアだけ美容院に頼むことになるかも知れない。写真もデジカメだけ
かも。我が家のトメさんは、お金だけ出して口は出さない人なので、あとで
写真だけ送れば、納得してくれると思う。
943 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:07:35 ID:H0MEzcYY0]: >>941
気持ちすっごくわかるよ。
944 名前：可愛い奥様 [2008/06/23(月) 22:13:19 ID:ZmGxSTbo0]: >941さんの書き込み読んで、もらい泣き（？）したわ。誰もけっしてアホ母だとも、おろかな
バカ母だとも思わないよ。子供が離れることになって、さびしくない母親なんていないと思う
けどなあ。でも、今の時代、昔よりはメールもあるし離れてても子供の様子も知る事できるし。
私の場合、近い将来、確実に一人暮らしになるので、自分が楽しめることをいろいろ作ろうと
思って、今少しずつ準備中。941さんも、気持ちが落ち着いたら、自分が楽しむこと考えて
みたらいいんじゃないかな？それと、子供って結構こっちが思うより、親のこと、いろいろ
考えてると思う。縁が切れちゃう訳じゃないから、元気出して。
945 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:46:35 ID:mxGFMotQ0]: >>941の気持ちわかるよ～
うちは娘だけど、田舎なもんだからできれば養子取りにしたいと思ってるくらい。
うまいこと実家から通える国公立に通いはじめたから、
地元で公務員かなんかに納まってくれればな～と思ってはいるけど、
もし本人が自分で道を見つけてきたら、それはそれで仕方ないとも頭では分かってる。
でも、いざそうなったら、私もそうだけど、ﾋｲﾊﾞﾊﾞ&ｼﾞｼﾞ&ﾊﾞﾊﾞ&父ちゃん揃って色んな意味で泣きそうだｗ
946 名前：941 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:47:40 ID:6mP0lpvq0]: >>943､944　レスありがとう。
そうだね。元気出すよ。

23年はあっという間だね。
赤ちゃんのころがついこの間のような気がします。

手抜きの料理も「おいしい、おいしい。大盛りね！」って言ってくれて
道で会っても、遠くから手を振ってくれるような息子です。

旅立ちに、笑って送り出せるよう覚悟を決めます。
947 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:52:40 ID:BLUV6hoC0]: >944 「自分が楽しめること」これ大事だと思う。実母はず～っと
専業主婦だったけど手芸の趣味が多くて今でも何やかや忙しそう
にしてる。義母は定年まで働いてたけど趣味がなく、病院巡りと
TVぐらいしかすることなくて年々気難しいつーかつきあいにくい人に
なってきた。
948 名前：941 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:53:24 ID:6mP0lpvq0]: 連続ｽﾏｿ
>>945　
末っ子の高校生の娘には
「転勤しない地元の人と結婚してね」って洗脳してますｗ
949 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:02:08 ID:OJDMgwau0]: >>941
わかるわ。ちなみに私は>>866を書いた者です。
私も趣味とか準備してたけど、今ひとつのめり込めてないな。
でも、いいの。今は思い切り寂しい気持ちを味わう時期かと。
そのうち、それにも飽きてくるでしょ（と、私は思ってる）

バカ母だっていいじゃない。
私は、ここまでバカにさせてくれた子供に感謝してる。
子育て、本当に楽しかったから。
950 名前：949 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:05:48 ID:OJDMgwau0]: あらあら。私が書いてたのは>>865でした。866さん、ごめんなさい。
しかも、モタモタしてたら941さん、いらしてたのね。
いや、なんか普通に私ってバカだわと思った。
951 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:10:45 ID:tkFGa85c0]: 皆さん大人ですね。
大学生の上の子の部分は、共感できる。
でも来年大学生になる下の子は、部活を続けるらしい＠付属
なんだかいつまでもスポ少親のようで辛い。
子供の人生だからと思いつつ、親が駆り出される生活を思うとブルー。
952 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:11:47 ID:CNWXJ9lp0]: >>929
今は新旧どちらも受けられますよ
953 名前：941 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:14:58 ID:6mP0lpvq0]: >>949
そうですね、健康第一。
元気でいて、息子の転勤先に毎年観光にいくぞ！ｗ
954 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:17:19 ID:6kPJKQK70]: 皆さんくれぐれも、ウザい姑にはなりませんように。
955 名前：可愛い奥様 [2008/06/23(月) 23:27:52 ID:ZmGxSTbo0]: 子供が近くに居ても、居なくても、結局、自分がいかに充実した時間を過ごせるか、かもね。
それに、親が楽しげに老後を送ってたら、子供も精神的に負担にならないんじゃないかな、
とも思うし。あと大事なのは健康と生活に困らない最低限のお金。と、なんか老後の話に
なってきた。まだそんな年じゃないよね、私たち。
956 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:35:51 ID:uQKpeunj0]: 成人式の着物話に乗っかります
我家も来年なんだけどレンタルは今風の柄しかないと思い込んでいたけど
試しに行ってみたらちゃんと古典柄もありました。
しかも一度借りたらその後は卒業式や友人の結婚式など
何度借りても別の物でも無料か一万円ぽっきりで、
しかもこれから仕立てて新品状態のを貸してくれるとのこと。
それって必要な時だけ持ってきてくれて、後は預かって貰ってる
みたいなものだから、自分で管理しなくて済んで便利だわ～と思い、
買う予定だったけど借りることにしました。
金額は４３万円でした。
957 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:48:08 ID:m24i8tDb0]: 親ばかと言えば私もなんだけど
うちは娘が東京に進学。
芸術系の大学なので就職も東京でしたいらしい。
夢を追いかけるのはすばらしい事だけれど
浪人中は(一浪しましたｗ)とても仲良しだっただけに
姉妹か親友が遠くに行ってしまったようで
ちと淋しい。

残ったのは現在高校生の息子。
これがまたどう転ぶかわからないけど
なんとか家業を継いでくれないものか思案中。

でもホントは娘にそばにいて欲しい。
958 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:05:12 ID:iwQyhV8V0]: 東京住みだけど娘は留学しなければいけない学部に進学したから
9月に出発。
そのあと日本に帰ってきて日本にいるかまた卒業後海外に出るかわからない。
この留学期間で私自身の子離れの準備するつもり。
甘えん坊で私のあとをついて回る子だったのに
いつのまにかすっかり自立してしまった感じ。
幸い一生続けられる趣味を兼ねた仕事があるし可愛いわんこもいるから
自分の人生をしっかり見つめ直してみようと思う。

ここ読んで成人式には日本にいないことに気がついて写真だけでも
撮っておく気になったよ。
皆さんに感謝。
959 名前：可愛い奥様 [2008/06/24(火) 10:54:15 ID:ktJdNnKC0]: ウチの場合は、下が今春大学入学した。４年後には、上の子も下の子も、もうどこいっちゃうか
わからないものね。私の場合も、これから４年間はほんと子離れの準備期間。今まで、ずっと
子育て中心で生きて来たので、準備期間も必要。気持ちも時間の使い方も。
960 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/24(火) 11:21:43 ID:PYkgF/az0]: 男の子を下宿させてます。安否が心配なので、
週１回元気かどうかメールするから空メール返して、ってメールしたら、
怒られました。月１回、「仕送りしたよ」のメールに「ありがとう」
だけでは不安なんですが。人知れず倒れているのではないかと。
961 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/24(火) 11:31:15 ID:yTRleJR40]: だれかわりと有名な俳優の息子（大学生）がアパートで突然死してたことあったけど
そういうことが心配なら毎日でなきゃ意味ないし。
まあ親の不安に子供をつきあわせるのもたいがいにしたほうがいいよ。
962 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/24(火) 11:42:15 ID:5aJ4exYB0]: 老後のために貯蓄してますか？
うちは目標一億だけど（あくまでも目標）、貯まらないよ～。
親の世話にならずに家を買ったし、また買いかえたいも考えてるし。
老後は公は当てにならないので、自分のお金でなんとかしなくてはならないけど、
旅行好き、外食好き、子供の教育費に金をかけてしまった。。などなど貯まらない。
でも教育費に限ってはもう先が見えてきたので、だいぶ楽になった。
あとは息抜きしつつ（息抜きしすぎ？）、貯めなくてはね。
将来は老人ホームに行くつもりだ！
ここら辺のホームは入所金５千万でも、空きがない。。
963 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/24(火) 11:42:44 ID:jbHzVU2C0]: 私は上にも書いたように、女の子２人いて着物を買った親ですが、
もうひとり中学生の息子もいます。
一番上は、他県の大学に進学して女子マンション食事付きに下宿してますが、
ここが地方なので、「地元にいたら負け組み」なんて抜かし、さっさと
出て行きました。就職も大阪か東京かも。
その下も来年、大学受験、早く家から出て行ってくれないかなぁ～と
思っています。だって、いたらメンドクサイだもん。　夜の帰宅が遅かったら
心配し、元気がなけりゃ心配し、ケンカし・・・etc。
でも、下の息子が出て行ったらどうだろう・・・号泣するかもｗ　ゴメン娘たちｗ
私の子育てのピークは、自転車の前と後ろに子供を乗せて走っている時が
子育てしている実感があったなぁ。　早く、暇になりたい、暇だけど、精神的に。
長文失礼。
964 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/24(火) 11:55:07 ID:BOjwkGfo0]: うちは、地元の大学だからもちろん自宅通学だけど
友達の下宿生が病気した時は心配で仕方ない。
正直向こうは、ほっておいて欲しいのかもしれんが
私がおかゆや食事作って娘が届けたり、娘が運転して
病院まで連れて行って点滴受ける間付き添ったり。
離れて暮らしてるお母様は、さぞやご心配だろうと思う。

自分が大学生の時は、自分や友達の事を、もう充分オトナだと思ってたけど
私の今の歳から大学生見ると、どの子もまだまだ子供に思えて仕方ない。ｗ
965 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/24(火) 11:55:44 ID:jbHzVU2C0]: >>962
連続ごめんなさい。　夫が定年になったら半額は現金で残りの半額は
１０年間かけて毎月支給される事に、最近勝手に会社に決められました。
私は、夫が定年になったら遊ぶ事しか考えてないので、葬式代以外は
残さないかも。　ピンチになったらこの家を売れば何とかなるだろう。
死んだ後のことは、後ヨロでｗ　
もう、ウチは夫の定年まで後数年しかないので、お金は貯まらないと思います。
966 名前：可愛い奥様 [2008/06/24(火) 11:59:14 ID:ktJdNnKC0]: >960 どうしてるか心配ですよね。ウチの場合、上の子が２年前、通学が大変という理由で
都内に下宿（今はまた自宅通学なのですが）。何を思ったのか、突然mixiをやれと言い出して、
無理矢理、mixiをやることに。彼が言うには自分の様子がわかるからだとかで。便乗して
下の子もマイミクに。でも、mixiってそれまでやったことなかったのだけど、普段口にだして
言えないような事も、日記に書けてなかなか良い物だと思いました。お互い一方通行の日記
なんだけど、書き込むと読んでひとことくらいコメントもあったりで。こんな方法もあります
けど、どうですか？
967 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:14:09 ID:PYkgF/az0]: >>966さん　とにかく私とあまりコミュニケーション取りたくないみたいで、mixiなんてとてもとても。子育て間違ったかなって落ち込んでます。961さんのおっしゃるように、心配しても仕方ない、めったなことはないと思うしかないですね……
968 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:59:47 ID:66/1PuXu0]: >967
メールの一本くらいサクッと戻してくれればええがな～とも思うよね。
突っぱねるところが、まだ子どもなんだろうなーｗ
でも、子育て間違ったとかじゃないと思うよ。親元を離れて、新しい世界に
羽ばたいている気分に水をさされるような気がして、ついつい
そっけない態度になったんだと思う。

もちろん、心配してもキリがないっちゃないんだけど、
まあ、できれば父親あたりから、母さん心配してるんだから
めんどうかもしれないけどメールくらい返してあげなさい、とでも
上手に言ってもらえるといいかな。本当の大人なら、それくらい
ゴチャゴチャ考えずにやるもんだよと。
969 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:11:28 ID:Q/Odnhkw0]: 今は携帯があるから必要な時はいつでも連絡とれて良いよね。
息子は月一度「送金したよ」の返事「ハイ」とくれるだけだけど、
娘はもう毎日傍でしゃべってるかのように電話やメールを送ってくる(家族間は無料なので)
「魚煮るのってどの鍋が良い？」「砂糖どのくらい？」「水少なくなってきたけど‥」等々

自分の大学時代の、
普段の連絡は手紙で
緊急の時は10円玉50個くらい持って友達に入れてもらいながら早口で用件を伝えてたのを思うと、　
時代の移り変わりをヒシヒシと感じるよｗ
970 名前：可愛い奥様 [2008/06/24(火) 13:12:28 ID:ktJdNnKC0]: >967 そうですか。。。うちの場合、昨年暮れに隣に住む私の実父が亡くなったのですが、
昨年は父の入退院やら下の子の受験やらで、多分子供から見ても、私の様子が心配だったのかも
しれません。mixiに書き込むことが結構精神的に支えというか、そんな感じでした。今は、
息子が実家にもどってきたこともあり、私自身はあまり日記を書き込む事もなくなってます。
息子さん、便りのないのは良い便りといいますから、大丈夫ですよ、きっと。
971 名前：可愛い奥様 [2008/06/24(火) 13:24:19 ID:8fEAh7C+0]: 「来年の就職は結構厳しいから、覚悟しておいてほしい」

　ある私立大学の担当者は、現3年生を対象にした就職セミナーでこうクギを刺している。

「日本経済新聞」の調査では、主要企業による今春の新卒採用計画（来年4月入社）は、
前年比8.1％増。依然として売り手市場であることに変わりはないが、「一部の大手企業は
春先から採用数を絞り始めている」（就職情報会社の営業担当者）のだ。

　たとえば、過去数年間における大量採用の象徴だったメガバンク（みずほフィナンシャル
グループ、三菱東京ＵＦＪ銀行、三井住友銀行）。2007年4月入社の新卒採用は3行合計で
じつに7000人近かったが、来年4月入社組については6000人あまりで、明らかに減速している。
ほかにも、東京海上日動火災保険（1000人強→750人）、野村證券（834人→700人）など、
すでに採用計画人数を減らしている有名企業は少なくない。

　ここ数年、景気回復を見込んだ事業拡大や団塊世代の退職ラッシュを受けて、多くの
大企業が内定を乱発し、新卒学生の量的確保に走ってきた。だが、今春の採用方針は
「無理して数合わせをしない」であり、入社の意思を厳しく確認するようになっている。
結果として内定が出にくくなっているというわけだ。

（『週刊ダイヤモンド』千野信浩）

ソース：ダイヤモンド・オンライン　2008年06月06日
diamond.jp/series/inside/06_07_006/
news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212764115/
972 名前：可愛い奥様 [2008/06/24(火) 13:28:52 ID:jEIppJ2DO]: 息子21才何歳になってもカワイイわ～

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