- 1 名前：可愛い奥様 [2006/12/05(火) 20:09:09 ID:eDIloxuU]
- そういうわけでまた新人のデビューです。
今回の目標集金額は9500万円。
去年の12月に拡張型心筋症と診断され、余命半年と宣告されました。
もう時間がありません！
【れんくんを救う会】
www.renkun-fighto.org/
- 280 名前：可愛い奥様 [2007/02/01(木) 12:28:04 ID:muHz8vBj0]
- >>275
勉強不足でした。
＞帰国後の医療費云々
薬代は保険で適用されるとしても、再手術の時に余剰金は使うと救う会は
言ってますが、このお金の使い方にはどうお考えですか？
私は間違ったことを言っているようには聞こえないのですが・・・
- 281 名前：可愛い奥様 [2007/02/01(木) 12:55:57 ID:Jh52YG4x0]
- >>280
再手術の時に備えてっつーなら
その時まで救う会解散させずにきっちり余剰金の管理報告すべきじゃない？
たいていは2〜3年間は余剰金凍結と発表して救う会は解散。
ひどいとこになると救う会のHPごと削除。すべてなかったことに。
凍結解除後は基金として管理してたり、支援団体に寄付したりまちまち。
今までに再手術した子がいるのかどうかの情報も、どっこにもない。
トリオジャパンやら移植支援協会やらのリンククリックしてみれば
帰国後ってやつがどんなもんかわかるよ。
どれだけの善意が凍結されたまま使われるのを待ってるかも。
上で紹介されたブログ書いてる方の娘さんの救う会HPももうないよ。
- 282 名前：可愛い奥様 [2007/02/01(木) 13:24:51 ID:Xd465WTJ0]
- 術後負担は保険がきくとしたい人が多いみたいですね。
でも、最新の効力ありとされる薬には保険は効かないよ。国の認可がないからです。
ガンの新薬とかでもそういうことだから色々とややこしいんですよ。
- 283 名前：可愛い奥様 [2007/02/01(木) 13:46:40 ID:Jh52YG4x0]
- >>282
>>278
- 284 名前：可愛い奥様 [2007/02/01(木) 14:00:13 ID:B+IKWDji0]
- >>282
ここに集まる人は、そういう人ばかりだからね。まともな議論にならないよ。
医者に友だちいる人がいれば、ここの固定住人たちは聞いてみれば？
誰でも同じこというよ、未承認薬など使いたくない、とね。何か問題が発生したら、
医者の責任となる。患者がどうしても、と頼めば使うこともあるけど表ざたにするな
ということになるよ。未承認の癌の新薬を投与して、袋だたきになった医者もいるからね。
同じような理由で、医者の立場からすれば診断書を公開されることも嫌だよね。
実社会に出ずにネットの字面だけで物事を判断する人たちには、絶対に分からない話なんだよ。
>>282 は、こんなところで議論しても無駄だよ。
- 285 名前：可愛い奥様 [2007/02/01(木) 14:05:24 ID:QMgm8feR0]
- 保険適用外の治療や薬が自己負担になるのは当たり前。
何で臓器移植患者だけを特別扱いしなきゃいけないんだか。
- 286 名前：可愛い奥様 [2007/02/01(木) 14:15:47 ID:Jh52YG4x0]
- ＞誰でも同じこというよ、未承認薬など使いたくない、とね。何か問題が発生したら、
＞医者の責任となる。患者がどうしても、と頼めば使うこともあるけど表ざたにするな
＞ということになるよ。未承認の癌の新薬を投与して、袋だたきになった医者もいるからね。
つーこたあなんだ
新薬つかいたくねーよ いろいろ面倒なことになるじゃねーかよ
とビビル医者にごねまくって未承認薬処方してもらってて
「金かかってしょうがないんです、わかってください」つってんのか
いやならお医者さんの治療方針にのっとって承認薬のんでりゃいいのにね^^
そーかそーか、さすが実社会に出てる人の情報はわかりやすくていいね！
素敵な情報を届けてくれてありがとう！
- 287 名前：可愛い奥様 [2007/02/01(木) 14:23:07 ID:muHz8vBj0]
- >>281
なるほど。
＞今までに再手術した子がいるのかどうかの情報も
何かのテレビで見た記憶はあります。大人で外人だった気がするけど・・・
子供の場合は再手術になるほど悪化したら、手術する前に亡くなって
しまう方が多いのでしょう。
- 288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/01(木) 15:06:52 ID:4xuR19Fz0]
- 未承認の薬でお金がかかる事と募金の余剰金をそれに流用するか否かって別問題じゃん？
そもそも移植後の免疫抑制剤だの何だのでお金がかかるかもしれないって事は先に説明がある。
それを考えた上で移植を決断するんじゃないの？
そして、「今」この子を助けたいから、「今」大金が必要だから募金をお願いするんじゃないの？
その先の治療に係わるお金も全てひっくるめて募金を集めてるなら、そう言えばいいじゃん。
「渡航して移植にかかる全ての費用」ってのは、帰国後の治療費も全て合わせてなの？
もし、そこから、他に同じような立場の人がいないなら、まだいいよ。
でも、そうじゃなくて他にも「今」お金が必要な人がいるのに、同じ立場で募金してもらった会が
お金を「今後の為に」って蓄えるのはおかしいと思わないのかねぇ。
「たった今、時間を争って困ってるから募金してください」
どの救う会もそう言ってるのにね。根本的に批判されてるのって、そういう事でしょ？
つか、新薬や保険適応外の手術や治療法なんて、色んな病気や怪我の人達だってやってるよ。
自分達の経済状況なんかを鑑みてやるんでしょ。
ケースワーカーとかと相談して折り合いながらやってるんだよ。
何で移植だけが特別なんだか。
- 289 名前：可愛い奥様 [2007/02/01(木) 16:47:12 ID:nIsy5DOm0]
- ▲▲▲ このスレで飽き足らないアナタへ ▲▲▲
良識あるナイスな大人たちが、募金運動など社会問題を語り合っています。
・プロ市民がんだるふ１号
ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1168326895/
・「神話上の神々の鎮魂歌」
d.hatena.ne.jp/requiem7/
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
- 290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/01(木) 17:39:54 ID:Jh52YG4x0]
- >>289
がんだるふスレ行くと「あー、必死でまぜっかえしにきてるのって御堂岡（スレ主）なんだー」ってわかるよｗ
論旨が一緒だから。キモいよ〜？ずっと一人で自作自演レス続けてるんだもん。
最近18歳の子に「かわいいね。そういうことでしか自分を保てない大人って」って言われて
ファビョりまくってます。必死です。
下の「珍恨暇」のリンクは踏んじゃだめ。はてなにある御堂岡の巣だから。ＩＰ抜かれるかもよ？
- 291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/01(木) 17:56:17 ID:TSAzN87I0]
- >>289
激しくマルチ
そのスレ以外に出てくるな
- 292 名前：可愛い奥様 [2007/02/01(木) 19:11:15 ID:h/Gy07wv0]
- 未承認の新薬を高額な医療費の理由に挙げる人がいますが、
そもそも日本の主治医が未承認の免疫抑制剤を使うことはまずありません。
ガン治療のように、あらゆる治療手段を試した上で、藁にも縋る思いで使うのではないのです。
移植医療自体は確立された医療で、免疫抑制剤自体も実績のある薬剤が多く、わざわざ実験的に
新薬を使う必要性はありません。
臓器移植自体は日本でも症例は多く、免疫抑制剤についても数多くの薬剤が承認され使われています。
心臓移植も日本国内移植での生存率は優秀ですし、腎臓移植等の生着率も諸外国と比較して良好です。
全て承認された免疫抑制剤を使用しての結果です。
わざわざ未承認の免疫抑制剤を使おうとするのは、医師の研究目的か製薬会社の臨床試験だけです。
この手の難病募金で、医療費を節約しようと言う考えが皆無なのは皆さんご存じの通り。
それどころか理由を付けて費用が掛かる方向に話を持って行きます。
免疫抑制剤についても同じことです。
公的補助や医療費還付等については一切口をつぐみ、架空の負担を声高に叫びます。
費用が掛かるというなら、症例と具体的な薬剤名、薬価、公的補助金額等を全て晒して欲しい物です。
本当に毎月百万円近い薬剤費が掛かるのなら、とても募金で足りないですよね、免疫抑制剤は生涯服用ですし。
あと未承認薬を使用した場合、日本では歯科以外混合診療が認められていないので、未承認薬剤の費用
だけ自己負担というのではなく、他の薬剤や治療費等全て自己負担になります。
そこまでの経済的な負担を前提に、治療効果も定かではない未承認薬に拘る患者がいますかねぇ？
- 293 名前：可愛い奥様 [2007/02/01(木) 21:12:19 ID:oFMKSNhD0]
- >>274
デポジット分集まった時にはもうノロ感染してたから、即渡航する予定だったとしても
延期→年始にＲＳ感染して再延期になってたかも。
７日渡米するのは「今度はロタとかに感染する前に！」って焦ってるからだったりしてｗ
しかし、ノロやＲＳの感染源って見舞い客か院内感染か、どっちだったんだろう？
>>281
移植後４年ほどで再移植が必要になり、２度目の募金活動中に亡くなったケースなら
日本にもある。
１回目の救う会（会計報告ぐらいしかないけど）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~rz2k-mur/
２回目
ttp://www.ishokushien.com/activity/takayaHP/takayatop.htm
- 294 名前：可愛い奥様 [2007/02/02(金) 11:31:38 ID:bN7KP6hW0]
- 救う会ＨＰ更新。
れんくん、「取り外せる確率１％以下」という人工心肺が取れたというのに
１／３０に悪化したため再度人工心肺取り付け。
人工心肺つけたまま２／７に渡米予定。
移植コーディネーターに「今まで人工肺を着けたままの渡米は聞いたことが無い」
なんて言われたそう。
れんくん、渡米に耐えられるの？
- 295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/02(金) 11:56:37 ID:8LbDMbev0]
- もうここまでくると、渡米に耐えられるか否か（＝子供の命を助ける）じゃなくて、
「渡米」という既成事実を作るために必死な感じがしてしまう。
患者の命を最優先に考えて欲しいよ。
>>293
院内感染だったら、大騒ぎになっていると思う。
- 296 名前：可愛い奥様 [2007/02/02(金) 12:03:56 ID:mnR1ZzEW0]
- 1月22日のニュースレターを読むと
＞今回行いました手術は無事成功したものの依然危険な状態は続いており、
＞人工心肺は長期間の使用目的で作られているものではなく、
＞心臓と肺の状態が人工心肺を取り外せるところまでに回復に向かわなければ、
＞渡米し移植手術を行うことが不可能であると東京女子医大の医師より、両親に説明がありました。
とありますが、結局人工心肺取り付けたまま渡米て・・・
アメリカ行けたとしても、体力的に手術できないんじゃないのかなぁ・・・
ぎりぎりまで頑張ってる小さな体に、いちかばちかの危ない橋渡らせなくてもいいのに・・・
なんで渡米にＧＯサインだしちゃったんだろう主治医。
前回の人口心肺取り付け時より、容態は悪化してると思うんだけどなぁ・・・
- 297 名前：可愛い奥様 [2007/02/02(金) 14:18:00 ID:5AljYZYs0]
- 何か無茶苦茶だよ。人工心肺つけたままの渡米なんて｡主治医は何を考えてるんだろう｡
救う会や親もおかしいけど、一番狂ってるのは主治医じゃないのか｡
- 298 名前：可愛い奥様 [2007/02/02(金) 14:28:13 ID:667Gn00OO]
- 主治医は東京女子医大の布田医師。
他の死ぬ死ぬ詐欺関連も関わってる
危ないのにいかせるのは症例あげるためなんじゃないの？
- 299 名前：可愛い奥様 [2007/02/02(金) 15:42:48 ID:2Tsg1Tp70]
- 博打なんですよ
人工心肺装着したままで
◆国内待機・・・ｱﾎﾞｰｿは時間の問題
◆強行渡米・・・どうせダメなら一か八か賭けてみよう
募金だから湯水のように遣えますからね
折角集めた金だから遣わなきゃ損だと考えてるんでしょう
命を救ける、といえば聞こえは良いですが通常は金銭的な限界という物があります
確かに募金は蓮樹のために集めた物ですが、だからといって無駄遣いしていいという物ではないです
まあ一か八かに掛けれる余裕資金＝募金があるから気楽ですよね
自腹だとこうは行かないでしょうから
- 300 名前：可愛い奥様 [2007/02/02(金) 17:21:38 ID:F9TF8AAR0]
- 死ね死ね詐欺団が使う決まり文句にこういうのがある。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・寄付してない奴に文句を言う資格はない
（↑マスコミを利用し自らメディアに出た時点で社会を巻き込んでいるの
で、その理屈は通用しません）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この理屈をもってして
「返金しろ」
「給料を公開しろ」
「資産を公開しろ」
「病気なんてウソだろ」
と言いたい放題。
・普通の人の反応。
市民Ａ「そこまでして批判するとは、よっぽど多額の募金したに違いない。しょーがないか」
↓ ↓ ↓ ↓
しかし、実態は募金していないし被害はゼロだ。
↓ ↓ ↓ ↓
事実を知った市民Ａは「ハァ？」というのが普通の反応だと思う→オレもその一人。
「返金してもらいたければ、振り込み証明書で訴訟を起こせ。でも誰もいないところ
を見るに、批判する人に募金した人はいない」とかいう指摘はそのとおりだと思うよ。
- 301 名前：可愛い奥様 [2007/02/02(金) 17:33:47 ID:51eeN3e00]
- >>300
思考停止乙
- 302 名前：可愛い奥様 [2007/02/02(金) 19:03:54 ID:t67RlGKx0]
- 相手してもらえなかったからって募金関係スレにマルチすんのやめなよ
- 303 名前：可愛い奥様 [2007/02/02(金) 21:36:35 ID:L7Y54Vsl0]
- ここのキ女の皆さんは、社会に相手してもらないけどねｗ
- 304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/02(金) 23:20:40 ID:mnR1ZzEW0]
- ローカルルール破っててもそのキ女に相手してもらいたがってるのはどこの虫？ｗｗｗｗｗ
コピペでもせめて「オレ」つーのやめたら？ 頭スカスカですね。
れんくん限界だってのに無理やりアメリカつれてこうとする人たちとおんなじだわ。
- 305 名前：可愛い奥様 [2007/02/03(土) 04:36:35 ID:PCbevVZG0]
- れん君７日に渡米 心臓移植手術
人工肺付けたまま
www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news002.htm
- 306 名前：可愛い奥様 [2007/02/03(土) 07:54:00 ID:hOhgn5UTO]
- 何を考えてんだか
例えレンジュが手術成功しても、
またいつか心臓移植するわけ？
- 307 名前：可愛い奥様 [2007/02/03(土) 08:39:09 ID:psApQPp30]
- ,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > かわいそうだけど
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' / それが寿命なんだよ！
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿
_,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼ ./|._ , --､ | i´!⌒!l r:,＝i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':| |. L._｣ ））
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ｰ‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } ＿|,.{:: 7 ））
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. ＼:::::＼::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::....／
- 308 名前：可愛い奥様 [2007/02/03(土) 09:12:41 ID:oBGLKosk0]
- 人には「寿命」があると思う｡
- 309 名前：可愛い奥様 [2007/02/03(土) 09:21:44 ID:OAgU25HT0]
- まなちゃんの所に２億円あるじゃない。
- 310 名前：可愛い奥様 [2007/02/03(土) 15:14:49 ID:SOWFLAPU0]
- 各救う会独立採算制ですから
- 311 名前：可愛い奥様 [2007/02/03(土) 21:32:47 ID:K0Bsdg930]
- >>293
要するにこの再移植手術が必要と決まった時点で、ほとんどの余剰金かかえた
救う会は彼を見捨ててるってことだよね。
６０００万くらいなら２つか３つの救う会が余剰金提供すればすぐ渡航できたはず。
しかし、無くなった後は早々に会計報告の義務があるNPO法人に寄付したのは
どこぞの会にも見習ってほしい。
渡航先で手術後に亡くなって半年以上たつのにまだ最終報告できてない会には、
一周忌も経費でやるから清算できないのかと言いたくなる。
- 312 名前：可愛い奥様 [2007/02/03(土) 23:42:19 ID:BbX5lp1K0]
- れんくん、死んじゃいましたよ。
- 313 名前：可愛い奥様 [2007/02/03(土) 23:49:41 ID:2aekZmzE0]
- 本当？ニュースソースは？
- 314 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 08:12:47 ID:WPPOK2RD0]
- というより、渡航決めた東京女子医大って、2001年３月に小学６年生の少女の
心臓手術のミスの件でで特定機能病院としての承認を取り消されたはず。
しかも、このミスとは人工心肺装置の操作ミス。
2005年に再承認の申請を出したが、医療ミス被害者団体の反対運動で見送りになった。
今はどうかしらないが、少なくとも２００５年まで心臓手術やってるかどうか
怪しい病院の医師に診断させるなよ・・
高度医療を行えて診療報酬上の優遇措置のある「特定機能病院」の承認を
取り消されてる病院にわざわざいくのが信じられない。
www.oyako-net.com/medicine_info/news_104.html
- 315 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 08:16:24 ID:/6DKKo+P0]
- れんくんかわいそう…
- 316 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 08:28:14 ID:UgqdCAZA0]
- そうですね。
日本○科大なら良かったのにね。
- 317 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 08:46:17 ID:x/6mzbmFO]
- その病院カルテ改竄もしてて、まだ承認取り消されたままみたいね
- 318 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 09:16:16 ID:u27ZKEMgO]
- 314
女子医といっても、
レンジュとかその他沢山の
死ぬ死ぬ詐欺連中に関わってる布田医師がいるのは、
本院じｬなく東京女子医大東センターなんだよね。
医療ミスしてんのに心臓にかかわることやめてない
- 319 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 15:45:09 ID:As7dfzrc0]
-
ぴんぽ〜ん、アドレス変更のお知らせです。
心臓病に苦しむ子供たちの募金運動を追い詰める会の指導者です。
みんな、あつまれーーーーーー
プロ市民がんだるふ１号
ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1168326895/
- 320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/04(日) 15:47:30 ID:iBZctU4C0]
- >>319
過疎のため、宣伝中
- 321 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 20:57:27 ID:vwTHWQT00]
- 芯だね。
- 322 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 20:59:55 ID:J+bWIvea0]
- 自身きたー
- 323 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 21:10:28 ID:7jJiwvD30]
- 募金1億2721万円を集めたけど、結局、心臓移植出来ず蓮樹くん死去
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170589792/
全国からの募金1億2,721万円実らず。心臓移植待つ蓮樹君死去
news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1170589759/
- 324 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 21:21:25 ID:ahFYlXOi0]
- れんくん、よく頑張ったよ｡後は本当に募金を発表どおりに寄付して欲しい｡
ご冥福をお祈りします。
- 325 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 21:32:48 ID:As7dfzrc0]
- ここの住人が殺したようなもんだね。
自覚ある？
www.tokyo-np.co.jp/flash/2007020401000389.html
心臓移植目前の１歳児死亡 １億円募金「他の患者に」
- 326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/04(日) 21:34:36 ID:iBZctU4C0]
- ２ちゃんねるの住民は超能力があるわけですね。
すばらしいですわ
- 327 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 21:49:08 ID:/6DKKo+P0]
- もうこの手の超理論はワンパターンでうんざり('A`)
- 328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/04(日) 21:50:55 ID:iBZctU4C0]
- かわいそうかわいそうという
人情派もうんざり
- 329 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 21:53:17 ID:VrWFgEP00]
- れんくんのご冥福をお祈りします。
入院中に2度も立て続けに感染症にかかり、それが臓器に多大な負担をかけ
ついには死に至しめた。
少し気をつければ防げる感染症だっただけになあ。
もうちょっとなんとかならんかったんだろうか。東京女子医大。
それにしても
312 ：可愛い奥様：2007/02/03(土) 23:42:19 ID:BbX5lp1K0
れんくん、死んじゃいましたよ。
ソースもないうちからどうして知ってたのだろう。
荒らしで書いたとしたらとんでもないﾔﾂだが
関係者だったんだとしたらこのスレみてたってことになるね。
みてるんだったら、万里くんのところに早く残り全部寄付してあげて。
- 330 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 21:53:58 ID:/6DKKo+P0]
- あ、もしかして327をあなたへのレスと誤解されてしまった？
327は>325へのレスです
やっぱり横着しないでアンカー入れないといけないね
- 331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/04(日) 21:56:49 ID:iBZctU4C0]
- ■■■■ がんだるふ一派、ついに子供を殺す？■■■■
がんだるふ（58）たち、死ね死ね団がとうとう子供を殺したね。恐らく、逃げるだろうけど、募金運動を
妨害したことで渡米が遅くなったことは明白。これは間接的殺人といえるね。
www.tokyo-np.co.jp/flash/2007020401000389.html
心臓移植目前の１歳児死亡 １億円募金「他の患者に」
キ女板 human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165316949/
1 ：可愛い奥様：2006/12/05(火) 20:09:09 ID:eDIloxuU
そういうわけでまた新人のデビューです。
今回の目標集金額は9500万円。
去年の12月に拡張型心筋症と診断され、余命半年と宣告されました。
もう時間がありません！
【れんくんを救う会】
www.renkun-fighto.org/
2 ：可愛い奥様：2006/12/05(火) 20:10:39 ID:pk/DB6Ch
また死ぬ死ぬ詐欺でつかw
募金なんてしてやらんけど
3 ：可愛い奥様：2006/12/05(火) 21:04:09 ID:piPbJYis
またか・・・って、既に余命すぎてんじゃんｗ
時間がないなら、たんまり貯め込んでる救う会の先輩方に余剰金借りた方が早いよｗ
4 ：可愛い奥様：2006/12/05(火) 21:15:25 ID:1cDUODTM
今回は地元渋川市議の親戚らしいですねぇ
5 ：可愛い奥様：2006/12/05(火) 22:11:16 ID:VkQXXcRa
これまた謎だらけの胡散臭い新人がデビューしたなｗ
これで現在活動中のこの手の募金者は三人目か・・・
- 332 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 21:58:46 ID:5U3PCxMd0]
- 〜 ご支援・ご協力いただきました皆様へ 〜
突然のご報告ですが、２月２日にれんくんの心不全状態が悪化し、臓器障害や
体内出血のため、２月３日の朝に医師より移植対象外と宣告されました。
これ以上、人工肺・人工呼吸器による回復は見込まれず、同日人工肺などは
取り外され、ご家族の見守る中、午後８時に高度の心不全のため、れんくんは
静かに息をひきとりました。
１２月４日に活動を開始して以来約２ヶ月間多くの方々にご支援・ご協力を頂き、
本当にありがとうございました。
れんくんのために頂戴いたしました募金につきましては、今後事務局にて協議し、
他の移植患者のために提供させて頂きたいと考えております。
お別れの会の日程
・２月７日（水）１３：００〜１４：００
・場所：しぶかわ聖苑
群馬県渋川市金井１９６−１
0279-30-2800
※尚、当日はご供花・ご供物・ご香典の儀は固くご辞退申し上げます。
お別れの会の費用、まさか募金から出すんじゃないでしょうね？
しかし、ノロといいＲＳといい、管理能力どうなってるんだか。
- 333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/04(日) 22:04:44 ID:YGwTr6oe0]
- 今まで救う会関係で集めた募金のあまったやつあげれば死ななかったかもしれないのにね。
- 334 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 22:05:24 ID:VrWFgEP00]
- >>331
3 ：可愛い奥様：2006/12/05(火) 21:04:09 ID:piPbJYis
またか・・・って、既に余命すぎてんじゃんｗ
時間がないなら、たんまり貯め込んでる救う会の先輩方に余剰金借りた方が早いよｗ
これは正論だと思うよ。デポジット分ならすぐ出る。2週間かからないでしょう。
2〜3年前、れんくんと同じ渋川市の中学生が移植募金をやってる。
既に救う会HPは閉鎖されてるからどれくらい余剰金がでているかわからないけど
れんくんのところに300万円の寄付をしている。それが適当な額かどうかはわからない。
他にはどこの救う会から寄付があった？
他人の善意を勝手に凍結しておいて、なぜ同じ立場の家庭に善意の手をさしのべることはできないのかな。
- 335 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 22:06:23 ID:lpINdc6g0]
- デポジット分が集まった時点で渡米すれば良かったのに。
本当は氏ぬの待ってたんじゃないの。募金丸儲け。
- 336 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 22:11:32 ID:As7dfzrc0]
- ■■■■ れん君を死に追いやった者たち ■■■■
ＭＩＸＩ [難病募金の行く先をヲチ] トピックより
2006年12月05日23:37 34: 『まこと』
れんくんを救う会
www.renkun-fighto.org/
目標金額:95,000,000円
また出ましたね。
2006年12月06日01:21 35: 『もか』
これなんて年末商戦？
2006年12月06日01:50 36:
駅前シリーズ『駅前募金』
「○○ちゃんの移植手術費用を〜」
いま日本は空前の募金ブームだ
不謹慎すぎるので割愛
2006年12月16日20:05 37: 『 だぶるさん 』
れんくん関連でこんな記事も
www.jsgoal.jp/club/00042000/00042233.html
URLの「fighto」って「fight(ファイト)」ってことか？ｗ
思いっきりローマ字読み？ｗ
2007年01月02日07:06 38:『もか』
毎日age
＞たぶるさん
ファイトッオーッ！ってことにしといてあげましょｗ
- 337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/04(日) 22:12:56 ID:YGwTr6oe0]
- はっきりいって自分こういうネタに全く興味がないんだけど、さっきニュースで見て
ああスレあったなと思って見ただけなんだけどさ
でもそんな自分でさえ、はて今まで色々募金してた人の余ったお金はどうなってんの？一番最初に考えたわよ
- 338 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 22:22:37 ID:lpINdc6g0]
- 最初から渡米する気なんかなかったんだろうね。
1歳の赤ん坊に散々辛い思いさせた挙句に死なせちゃって。
1億丸々残せて満足ですか？＞両親＆巣食う会
- 339 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 22:26:16 ID:sAV61URn0]
- 蓮樹の場合はさっさと渡米していれば状況は違ったと思う。
暢気に募金なんか始めて、目標満額行くまで渡米せず。
しかも土壇場で目標金額上方修正。
はっきり言って親が殺したような物でしょう？
資産家の祖父は1円も出さなかったの？
知合いの議員仲間や土建屋仲間、学会から金を借りれたんじゃないの？
募金に拘った結果がこれですよ・・・
- 340 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 22:48:35 ID:As7dfzrc0]
- ■■■■ 鬼女板、ついに子供を殺す？ ■■■■
鬼女板の心臓移植関連スレ住人＝死ね死ね団が、れん君を間接的に殺害した。
鬼女たちは、責任転嫁にやっきだが書き込みを読めば、自らの行為が募金の進捗状況
を遅らせていることを自覚。明確な殺意を抱き、募金運動を電凸するなど妨害していた。
www.tokyo-np.co.jp/flash/2007020401000389.html
心臓移植目前の１歳児死亡 １億円募金「他の患者に」
鬼女板のれん君募金の妨害の軌跡
human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1165316949/
1 ：可愛い奥様：2006/12/05(火) 20:09:09 ID:eDIloxuU
そういうわけでまた新人のデビューです。 今回の目標集金額は9500万円。
去年の12月に拡張型心筋症と診断され、余命半年と宣告されました。 もう時間がありません！
【れんくんを救う会】 www.renkun-fighto.org/
2 ：可愛い奥様：2006/12/05(火) 20:10:39 ID:pk/DB6Ch
また死ぬ死ぬ詐欺でつかw 募金なんてしてやらんけど
166 ：可愛い奥様：2007/01/17(水) 01:29:34 ID:UVATaGSJ
みらいから手法学んだね つーか意地汚い野郎だよ。 死んだら金どうすんの？
200 ：可愛い奥様：2007/01/27(土) 20:48:21 ID:dKo+AAxx0
渡米なんかしないでいいよ
安らかに死なせてやればいいのに
- 341 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 22:49:54 ID:OYXo8nFN0]
- 自分が親だったら、少なくとも医療ミスとカルテ改ざんの
前科があって、現時点で特定機能病院の認可も持たない病院に
セカンドオピニオンとか頼まないよ。
まだ認可がとれてないってことはその基準に達してないってことでしょう？
認可取るために実績が欲しかった病院と結託したんじゃないかと勘ぐってしまう。
- 342 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 23:01:35 ID:As7dfzrc0]
- ■■■ 焦 る 鬼 女 た ち ＬＩＶＥ！！■■■
「れん君を救う会」の募金運動を、電凸などの手を尽くして妨害しまくった鬼女たちが
言い訳に必死だ。どのコメントからも「私の責任ではない」という魂の叫びが聞こえる。
既に、警視庁は２ＣＨに対してＩＰ記録の提供を要求したという。
>338 ：可愛い奥様：2007/02/04(日) 22:22:37 ID:lpINdc6g0
>最初から渡米する気なんかなかったんだろうね。
>1歳の赤ん坊に散々辛い思いさせた挙句に死なせちゃって。
>1億丸々残せて満足ですか？＞両親＆巣食う会
339 ：可愛い奥様：2007/02/04(日) 22:26:16 ID:sAV61URn0
蓮樹の場合はさっさと渡米していれば状況は違ったと思う。
暢気に募金なんか始めて、目標満額行くまで渡米せず。
しかも土壇場で目標金額上方修正。
はっきり言って親が殺したような物でしょう？
- 343 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 23:16:53 ID:x/6mzbmFO]
- 警察・税務署には去年電凸済ですよ。
詐欺と脱税の件でね。
- 344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/04(日) 23:17:50 ID:RQhMtsHp0]
- ネガティブキャンペーンに必死だね。
子供の死すらそんなものに利用する人達ってすごいよね。
そもそも、まずは周りからのお金でもどうにかなったかもしれないのに、他の救う会の余剰金を回せば良かったのに
そういうのは一切抜きに批判をしていた人達だけに責任転嫁ｗ
- 345 名前：可愛い奥様 [2007/02/04(日) 23:20:11 ID:lpINdc6g0]
- そんなに気に入らなきゃ、訴えるなり何なり好きにすればいんじゃね？
「某巨大掲示板の書き込みによって、募金活動を妨害されました」ってさ。
毎日新聞が1面で取り上げてくれるよ。
- 346 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 02:18:37 ID:jHak+q940]
-
あんたら 子どもを 殺してしまったね
- 347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/05(月) 02:23:54 ID:cW971hnt0]
- 非常に疑問なんだけど、
難病でなすすべなく亡くなってしまうお子さんは、今も全国にいっぱいいるのに
何故、彼のケースだけ死亡した事が全国ネットのニュースで流れるの？
- 348 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 02:53:44 ID:jHak+q940]
-
やはり、ネットの暇な奥様たちが子どもを殺してしまったというのがニュースかと
- 349 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 02:58:04 ID:JpQ5Q5KT0]
- とにかく東京女子医大に不信感。
12月末 転院後ノロウィルス感染
↓
1月初旬 快復したとたんSRウィルス感染（ありふれた感染症だが循環器系患者には強烈）
↓
1月20日 感染症の影響で臓器状態悪化 人工心肺取り付け
↓ 主治医「このまま外せないなら移植は無理」との見解
1月30日 一旦外せた人工心肺だが状態悪化により再び取り付け
↓
1月31日 主治医「高いリスクを伴うが移植可能」と渡航を了承
↓ 移植コーディネーター「人工心肺のまま移植など前例がない」
2月2日 2/7に渡航とれんくん父記者会見 救う会HPでも発表
↓
2月2日 会見当日れんくんの状態悪化 ついに移植不可能との判断
↓
2月3日 人工心肺による処置停止 れんくん死亡
適当すぎる・・・・
感染症予防もできず、移植可能な状態の基準もころころ変更。
2度目の人工心肺取り付け後の容態の変化も予測できず。
心臓病の子はもう絶対この病院にかかわっちゃいけないよ。
- 350 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 06:01:00 ID:qga9+XOC0]
- 善意の啓蒙と愛の手の社会意識を個人募金禁止のｱﾒﾘｶのﾁｬﾘﾃｨｰを口にしてまで
毎回連呼して、莫大な額の余剰金を総額としてプールしている基金や救う会の
善意は？愛の社会性は？のんきに人事を眺めていた態度はひどすぎ
- 351 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 08:21:51 ID:ywSqQp7v0]
- 拡張型心筋症なら、まず北里か慶応の温存療法でしょう。
原因物質の除去で7割の患者に効果あるんだから。
なんでわざわざ札付きの藪医者のところへ行くかねぇ。
- 352 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 08:22:10 ID:S0SeIlSc0]
- トリオ・ジャパン募金活動]
目標金額 集金額 術式
2003年 1月 みきちゃん 5000万円 （1億1800万円） 肝臓移植
2003年 4月 しょうごちゃん 8000万円 （1億以上？ ） 心臓移植 ※入院先の病院で永眠
2003年 6月 かずきちゃん 1億3600万円 (1億8600万円） 心臓移植
2003年12月 誠一君 5000万円 （ 8000万円） 心臓移植
2004年 9月 善之君 8000万円 （ 8200万円） 心臓移植
2004年 9月 陽佑ちゃん ※HP上の会計報告のみページエラー？
2004年10月 修一君 5000万円 （ 5600万円） 心臓移植
2004年12月 たかし君 8000万円 （1億5700万円） 心臓移植
2005年 1月 あみちゃん 1億2000万円 （1億6926万円） 心臓移植
2005年 3月 みつみちゃん 7000万円 （1億0400万円） 心臓移植
2005年 6月 憲一君 7000万円 （ 7052万円） 心臓移植
2005年 9月 哲郎君 8000万円 （1億2000万円） 心臓移植 ※入院先の病院で永眠
2005年11月 まなちゃん 1億3600万円 （2億1898万円） 心臓移植
2005年11月 あやかちゃん 1億3000万円 （2億1300万円）多臓器移植 ※術後永眠
2006年 7月 たつや君 3000万円 （ 3753万円） 小腸移植
2006年 9月 かるちゃん 5000万円 （ 6217万円） 心臓移植
合計 集金額−目標額＝5億6246万円
※HPが削除されている活動もあり、これらが全てではありません。
術後の余剰金はトリオ・ジャパンに寄付されているようです。
これだけ余ってる余剰金で 直ぐにでも手術国に行かせてあげられる筈だけど
- 353 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 08:28:31 ID:S0SeIlSc0]
- 【修整版】募金で詐欺で真っ黒け・死ぬ死ぬ詐欺
ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=ut8CVh2H-kfMM
心臓移殖募金問題・死ぬ死ぬ詐欺
ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utmX8fNBPVsiw
映像にコメント付けられるので宜しくです！
- 354 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 08:56:10 ID:0xkXTr9R0]
- れんくんのお祖父さんは資産家だって話はガセ？
もし資産家だったんなら、ちんたら募金活動なんかするより、
即座に渡米し助けられたかもしれないのに。
せっかく生まれた命、せめて20歳の大人になるまでは生きさせてあげたい
全て投げ打ってでも、親なら、祖父なら思うんじゃないのか
お祖父さんが資産家だという話はガセだったのだろうな
- 355 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 09:09:26 ID:aPXrGiKp0]
- >>354
村会議員で会社経営者なら普通は資産家と言うでしょう。
今は市町村合併で議員ではないようですが。
- 356 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 09:21:04 ID:0xkXTr9R0]
- >>355
ありがとう
村会議員で会社経営者なんだ。
資産家だろうね。
うーん、どうして助けてやらなかったんだろう。
金が大事だったのだろうか。
わからない。
- 357 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 09:29:26 ID:qga9+XOC0]
- 会社の個人資産分担保プラス議員実績でかなり借り入れできるね
会社を個人事情で倒産させたら社員への責任になるから募金は続けても
明瞭な内訳公開して良心的な運営していればさほど批判はでないだろうに
もし資金繰り苦しいとか何とか事情あるならその辺も公開してかまわんだろう
孫の非常事態なんだから多少の事は目を瞑ってもらえたのでは
- 358 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 09:37:05 ID:aPXrGiKp0]
- >>357
社員への責任も何も、蓮樹の親も叔父も祖父の会社の社員ですよｗ
完全な同族企業です
地元の公共工事に集る土建屋ですからね
- 359 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 10:02:57 ID:0xkXTr9R0]
- >>358
そういう情報って、知ってる人はよく知ってるんだろうけど、
知らない人はずーと知らないんだねる
街頭募金した人たちは知っていたんだろうか。
それにしても、自分のために募金活動する資産家ってちょっと考えられない。
資産を換金して、一刻も早く渡米させてあげてれば、救えたのかもしれないね。
何故、資産を処分しなかったのだろう。
- 360 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 10:11:12 ID:aPXrGiKp0]
- >>359
乳幼児難病募金の親は皆だいたい資産家ですよ。
だって余裕がなければ仕事を放って、募金活動や何ヶ月も渡米できないでしょ？
一般のサラリーマンや自営業者には最初から無理な話なんです。
生活できなくなるでしょ？
- 361 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 10:16:52 ID:H4n3flDb0]
- >>358
社名は何ていうの？
- 362 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 10:28:50 ID:nqAkAVcZ0]
-
れん君殺しの責任転嫁に必死なおばさんたちって醜い
- 363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/05(月) 10:31:29 ID:gFYX/26+0]
- 資産家というより、募金がそれだけ簡単に大金を集められるビジネスだからじゃないの？
デポジット分は大半が返還されてくるし、
子供の医療費も難病指定なら補助金が出るからそんなに必要ない。
つまり、その後の生活資金もある程度募金でまかなえる。
だからこそ、さっさと両親揃って仕事辞めて募金活動に勤しみ、
一家そろって手術に付き添うため渡米、
数ヶ月間滞在というのがいつものパターンになっちゃってるのではないかと。
「お金が必要なら、なぜ仕事を辞めるのか？」という質問に対して、
「支援者が頑張って募金活動してくれてるのに、自分だけ仕事をしているわけにはいかない」
とかトンチンカンな回答をした父親もいたよね。
募金活動中も手術中も父親はずっと日本で働き続け、
母親だけが手術に付き添ったケースなんて１件しか知らない。
れんくんは本当にお気の毒だ。
募金なんて、他人の懐をあてにする不確かで悠長なことをやらなければ、
もう何年かは生きられたかもしれないのに。
感染症なんて、病院ではあってはならないことに巻き込まれて
苦しまなくても済んだかもしれないのに。
- 364 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 10:35:19 ID:nqAkAVcZ0]
-
れん君殺しのオバサンが、何か言ってますねー
- 365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/05(月) 10:53:09 ID:h/Kb9HpI0]
- ＞ご家族の書面による承諾があれば、心臓が停止した死後に、
＞腎臓・眼球・組織（皮膚、血管、心臓弁、骨など）の提供をすることができます。
＞この場合、提供できる年齢の下限はありません。
臓器移植を望んでいたのなら、もちろん、使える臓器を移植希望者に提供するんですよね？
- 366 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 11:28:35 ID:T6UW/JXb0]
- >>364
うん、おまいがあちこちに書きこした奴出力して会社に送っておいてあげるよ
とっくに渡航できてたのに目標金額ｵｰﾊﾞｰ待ってて
渡航させなかったオバサンやおじさんやおじいさんのニュースが話題になってるよって
- 367 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 11:28:50 ID:IZMrbBlM0]
- >364
殺すもなにも、最初から死にかけてたけど
ずさんな管理の病院や、なぜか無理やり渡米させようとする医師、
金に目がくらんだ両親が悪い
さーてまたしてもまなみたいに金もってとんずらかな。
- 368 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 11:32:07 ID:qga9+XOC0]
- あちこちのスレに同一のオウム返しサエズリ工作員がむきになって同じカキコしてるのは
この流れはまずいと救う会が焦ってるから？
- 369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/05(月) 11:57:46 ID:PZoPO8jp0]
- よその子供が死ぬのを待った人が
たぶん今度はよその子供のためになれたってことは
気の毒だけど無駄死にじゃなくて良かったよね。
よその子供の体の一部として生き続けられる。
- 370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/05(月) 12:08:20 ID:2n+VzbWL0]
- 同人板にまで貼られてたぞ。
- 371 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 12:19:07 ID:ha8PZLAW0]
-
れん君殺しの犯人が集うスレとはここですか？
- 372 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 12:22:56 ID:6T3nSXg00]
- >>371
お昼すんだんだ
まじめだね
- 373 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 12:24:39 ID:0xkXTr9R0]
- >>371
おじいさんは、救えるだけの資産家らしいよ。
なんで、おじいさんは助けてやらなかったんだろうねえ。
ひどいね
早く渡米してたら、助かったかもしれないのに、募金活動なんかやってたんだ。
れん君、本当に可哀想だよね
- 374 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 12:31:08 ID:zjH3HwaA0]
- れんを殺したのは、病気であって、自費で賄わなかった両親でも身内でも、
ましてや死ぬ死ぬ詐欺を批判してる人たちでもないｗんなこともわからんのか？
それに死ぬ死ぬ詐欺を批判してる人たちが多少なりとも集金を遅らせたとしたのなら、
願ったり叶ったりであって、むしろ良い傾向と思う。批判した甲斐があったってもんだｗ
頭が弱いようなので、はっきり言うが、批判されるような事を続けている巣くう会こそが
全ての元凶であり、それに乗っかってる連中の子供がどうなろうが自己責任だっつーのｗ
- 375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2007/02/05(月) 12:35:42 ID:EQBj++V00]
- 何だか悲しい板だね
- 376 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 12:41:10 ID:azXD1TZ50]
- >>375
早く法整備と規制が整うように少しでも頑張り続けましょうね
子を救いたくて理性飛んでる親を洗脳して子を広告塔にするやり方では
今回みたいな後手後手の酷い事例が続きますよ
- 377 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 12:45:41 ID:mG7TAVrW0]
- 村会議員と国会議員を同じように見てるヴァカかいますね。
村会議員は名誉職みたいなもので給料安いよ。村によって多少の差はあるけど、お小遣いみたいなものです。
www.enomotokenji.com/houshu.htm
紀宝町会議員の給料っていくらなの？ 議員報酬の明細を毎月公開しています。
平成17年12月
10月分報酬内訳
項目 金額
報酬 195,000
費用弁償 1回分 2,000
197,000
所得税
共済会掛金
個人負担
親睦会費
19,000
30,000
0
3,000
差引金合計 52,000
差引支給額 145,000
- 378 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 12:53:10 ID:0xkXTr9R0]
- >>377
議員報酬なんてしれてるのは知ってるよ。
会社経営者なんだって
- 379 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 13:14:28 ID:aPXrGiKp0]
- >>377
で、旧赤城村の給与は？
議員年金は？
受け取る金額は国民年金＋議員年金ですよね
更に経営してる土建屋の役員報酬もありますね
- 380 名前：可愛い奥様 [2007/02/05(月) 13:30:11 ID:G3dvlEKr0]
- 土建屋かあ、正式の屋号を誰か教えて。
飛ばされてきたけど、ここも単なる噂を根拠にしてトバシいる気配濃厚だね。
>>379
私は詳しくは知らないけど、市町村合併のあおりで村会議員年金は廃止の方向だったと思うよ。
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