- 1 名前：可愛い奥様 [2005/07/23(土) 18:23:27 ID:S2OzWnPd]
- 美輪明宏はどうよ
human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091523843/l50
美輪明宏はどうよ ２
human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1112423261/l50
マタ～リとどうぞ。
- 792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/29(土) 22:20:11 ID:6kDvHck0]
- >789
それにな、特にこの歌は
美輪（丸山）が苦労して、血を吐く思い出居たときに出てきた歌だよ。
人のその苦労を簡単に貼って
自惚れてるんじゃないよ。
最近のそこらへんのパクリアーティストさんとやらとは
違うから。
んとに信じられないよ、お前のような馬鹿
- 793 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/29(土) 22:29:23 ID:WMrmwNdj]
- 父親の苦労や血を吐く思いには冷たいんだね。
さすがオカマ。
- 794 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/30(日) 00:37:12 ID:G7Fl1PTp]
- オーラの泉、森公美子が出るんだね。
よく霊体験の話をしているから
盛り上がりそうで楽しみだ～。
- 795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/30(日) 01:37:30 ID:V2cbK5tj]
- >793
歌詞の中で「とーちゃんのためなーら」って歌ってますが？
あれはゲイとかではなく、素直に一人の人の子として書いてある歌だと思う。
- 796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/30(日) 01:42:37 ID:/qgsZ+u3]
- >>795
793の言いたい事もイマイチ分からんが、
「父ちゃんのためなら」てのは
ヨイトマケ（土方仕事の際のかけ声）そのものの中の言葉でしょ・・・
- 797 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/30(日) 01:45:41 ID:V2cbK5tj]
- >796
いや、すぐオカマだゲイだって言い出す人って
作品の中身まったく見てないから、さすがに
可哀相だと思うのよ。
もう、ヨイトマケの歌は美輪さん一人のものじゃないしね。
発売された当時、あの歌で人生救われた思いした人も少なくないだろうし。
- 798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/30(日) 01:51:41 ID:axFeCotY]
- >>792
もちつけ。
言葉には魂が篭るからね。
自分から出でたものは自分に戻るものだ。
人を嗜める前にちょっと一呼吸入れるといい。
- 799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/30(日) 02:12:53 ID:axFeCotY]
- 美輪さんを最初に知ったのは
小学校の頃学研の本か何かだったかな。
自分はヒノエ午学年なのでかなり昔。
そこには心臓病の女の子の闘病気が書かれていて、
その女の子の励みにしていたのが
美輪さんのシングルレコード、ヨイトマケの唄。
苦しい時哀しい時、擦り切れそうになるほど聴き込んだ
レコードだという。
その子も小学生だったのだけれども、
抜粋した歌詞の内容と、
そんな渋い曲に幼い女の子が力づけられた。
という事が、なんだか当時、日常の中にある感覚とは違うものを感じて
強烈に印象に残りましたねぇ…。
その子は残念ながら亡くなりましたが。
ヨイトマケの唄を聴くとその話を思い出しますね。
思えば美輪さんに興味を覚えたのもそれがきっかけだなぁ。
- 800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/30(日) 02:13:48 ID:axFeCotY]
- 闘病気→闘病記
- 801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/30(日) 06:30:53 ID:73L57ZaT]
- お父さんが亡くなった母子家庭の歌だったのか＞ヨイトマケ
- 802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/30(日) 10:25:40 ID:UxYD97EX]
- 美輪さんがヨイトマケを唄ってる所ってテレビでしか聴いたことないよ、
しかも一回だけ。
一度でもいいから生で聴いてみたいです。
この曲、音楽会で歌われることってあるんですか？今回の音楽会では歌わ
れなかったなあ。
- 803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/30(日) 11:51:46 ID:yAMCM1cg]
- >802
音楽会では歌わないと思う。今までもそうだった。
ヨイトマケの歌を歌うときだけは、美輪さんノーメークだよ。
それだけ他の歌より何倍も大事にしてるって事でしょう。
- 804 名前：可愛い奥様 [2005/10/30(日) 13:56:41 ID:/h7WIa6J]
- >>803
何年か前の音楽会では歌っていましたよ。
すすり泣きがあちこちから聞こえました。
- 805 名前：可愛い奥様 [2005/10/30(日) 21:11:10 ID:iUp9bTR+]
- ヨイトマケでも結局最後は、出世した人が好きwみたいな感じね。
あの時代のその種の苦労ったら、そこらに転がってたでしょw
芸風はそれ行くっきゃ無かったんだし、マイノリティーの悲しみってのとは違う気もするw
どうしても人様の金だの名誉だのってヤクザな面にこだわって、御自身も色濃い感じですしw
- 806 名前：可愛い奥様 [2005/10/30(日) 21:13:08 ID:iUp9bTR+]
- ヨイトマケでも結局最後は、出世した人が好きwみたいな感じね。
あの時代のその種の苦労ったら、そこらに転がってたでしょw
芸風はそれ行くっきゃ無かったんだし、マイノリティーの悲しみってのとは違う気もするw
どうしても人様の金だの名誉だのってヤクザな面にこだわって、御自身も色濃い感じですしw
- 807 名前：可愛い奥様 [2005/10/30(日) 21:13:42 ID:iUp9bTR+]
- ヨイトマケでも結局最後は、出世した人が好きwみたいな感じね。
あの時代のその種の苦労ったら、そこらに転がってたでしょw
芸風はそれ行くっきゃ無かったんだし、マイノリティーの悲しみってのとは違う気もするw
どうしても人様の金だの名誉だのってヤクザな面にこだわって、御自身も色濃い感じですしw
- 808 名前：可愛い奥様 [2005/10/31(月) 00:44:50 ID:EWKRItKO]
- くどいです
- 809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/31(月) 00:48:15 ID:6cnmJxcs]
- とりあえずあの黄色の髪の毛は趣味が悪すぎる。
なんであんな色してて平気なのか、彼の美意識を
疑ってしまう。
- 810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/31(月) 00:52:01 ID:ShkHh+pp]
- 普通に、あんなおじぃちゃん嫌だ…
- 811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/31(月) 07:27:27 ID:rNnrdViB]
- >803
>804
そうなんですか・・なかなか生で聴けるものではないようですねえ。
残念だなー。
- 812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/31(月) 09:47:23 ID:W/nePtLM]
- >>792
> それにな、特にこの歌は
> 美輪（丸山）が苦労して、血を吐く思い出居たときに出てきた歌だよ。
> 人のその苦労を簡単に貼って
> 自惚れてるんじゃないよ。
そうでしたっけ？
NHKの「人間講座」では、
「そういう友人がいて・・・」みたいに話してたような気がするんだけど・・・
貧乏な友達がいて、参観日にお母さんが仕事途中で駆けつけたらしく
作業着姿でクラスメイトに嘲笑されて・・・みたい話してなかったっけか？？？
自分の記憶に自信がないので、覚えてる方いたらおながいします。
- 813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/31(月) 12:07:32 ID:GUep2/4X]
- >>812
＊そういう母と子どもがクラスメートに居た
＊東京に出た時、親に死に別れた友人と再会し（別人）、その時のイメージが
沸いてきた
こういう経緯で出来たんじゃなかったっけ？
- 814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/31(月) 14:43:02 ID:vuSXYnda]
- 前に美輪さんが直接説明していたけど、子供時代に授業参観に
来ていた同級生の母親の一人が、ヨイトマケっていう肉体労働を
頑張ってやってた人で、その人の子供への接し方を見て、感動
したんだってさ。
大人になってからそれを思い出して作った歌でしょうが。
- 815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/31(月) 16:46:14 ID:Y/TMkFRH]
- そういう友人がとかのエピソードを指してるのじゃなくて
あの歌が、美輪の中に落ちてきたときの状態を指してるんじゃないの？
- 816 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/10/31(月) 17:57:37 ID:22F4/gAp]
- 歌声は、やっぱり男性だよね。だからいいんだけど。
美輪さんご自身の恋愛について、素敵な男性から声をかけられたこととか
色々エッセイに書いてあるけど、男性とわかってドン引きされたエピソード
なんてのはなかったのかねぇ？
- 817 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/01(火) 07:49:35 ID:9PKjGp5p]
- あるんでないかなあドン引き。
でもこう、ゲエエ！！！ってドン引きじゃなくて、男だなんて信じらんネ！
っつー驚きのほうが大きいのではないかな。
若い頃の美輪さんなんかは特に。
- 818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/01(火) 12:19:03 ID:tXHhtGNl]
- フランスかどこかの外国で、女性として紹介されたか扱われたかして
同伴のかたに「男性ですよ」って言ってもらったり
パスポート見せたりして、びっくりされた話なら読んだ覚えがありますよ。
- 819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/01(火) 16:20:50 ID:zO+Cb1EM]
- レス㌧でした。
やっぱり女性と思われたことあるんだね。
でも美輪さんに声をかける男性って、美輪さんの容姿だけに惹かれたんじゃ
ないでしょうから、男性とわかったところで「げっ・・・」ってな感じには
ならなかったかもね。
- 820 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/02(水) 10:12:13 ID:Y9ToJAt5]
- ＞819
そんな若い頃から教訓垂れ坊やじゃなかったよ。
- 821 名前：可愛い奥様 [2005/11/02(水) 23:20:53 ID:TbzqTlnO]
- そういえば以前、テレビで
「初恋の人とご対面」みたいな番組に美輪さんが出ていた。
美輪さんの初恋の人は確か中学か高校の先輩だったと思う。
美輪さんは恋愛と言うよりも文学を教えてくれた
とても尊敬できる先輩だったと言っていた。
その先輩は結局、出演はしなかったけど
出演交渉にあたった番組のスタッフが
美輪さんの初恋相手の印象を
本当に立派な人で魅力的な人だったと語っていた。
昔、ピー子の初恋の人も出てきたけど
その人もとても魅力的な人だったなぁ。
- 822 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/03(木) 00:28:28 ID:/6wSztFf]
- 「紫の履歴書」に出てたアポロンなら、五島列島でお百姓してるそうです。
美輪さんは「会わなくてよかった」って言ってたけど、どうなんだろうね。
- 823 名前：可愛い奥様 [2005/11/04(金) 23:14:43 ID:8M37ZdmW]
- 美輪の太鼓腹見ると、この人は食べたいものを食べたいだけ食べてる人なんだなと思う。
- 824 名前：可愛い奥様 [2005/11/05(土) 00:09:10 ID:8UF7IhjC]
- バイキングで見かけた人がいた。
- 825 名前：可愛い奥様 [2005/11/05(土) 05:31:41 ID:ZPZxKlAL]
- でも「アングリーインチ」を絶賛してる70歳って言うのもすごいよね。
- 826 名前：可愛い奥様 [2005/11/05(土) 13:40:24 ID:v4OFLTtB]
- >>>777
亀ﾚｽ スマソ
放送禁止＝土方 ドカタ これが確か放送禁止用語です。
たぶん、この一言だけだと、思います。
- 827 名前：825 [2005/11/05(土) 15:56:43 ID:ZPZxKlAL]
- ごめん、細木のことです。
- 828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/05(土) 22:31:12 ID:/vVahRd7]
- >827 意味ﾜｶﾝﾅｲ
- 829 名前：可愛い奥様 [2005/11/06(日) 12:13:56 ID:YHyRVy7h]
- 細木がアングリーインチを絶賛してたってこと？
美輪にとってゴッドファーザー以降の映画は見るに耐えないんだってさ。
- 830 名前：825 [2005/11/07(月) 00:42:05 ID:cyUtEu56]
- >>829 そうです。「迎合？」とか思ったけど「ロックって魂揺さぶるわよね～！！
私泣いちゃったわよ～」とか言ってました。
- 831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/07(月) 00:54:05 ID:CLVq+/hk]
- >823
それは違う。確か病気の副作用。
- 832 名前：可愛い奥様 [2005/11/07(月) 01:48:52 ID:c2gMcawL]
- アングリーインチを褒めたのは、若いブレーンに若年層受けを狙ってかましましょう！とか
ふきこまれたからw 細木数子がちゃんと映画観る訳無いじゃんw
- 833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/07(月) 11:44:56 ID:H8Z20kSH]
- 昨夜の義経は、阿部ちゃんと美輪さまの登場でいっきにオカルトドラマになりました。
でも美輪さまが出ると芝居が締まってくる。すごいや。
- 834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/10(木) 04:37:30 ID:MxLBsu4O]
- ヘドヴィク＆アングリーインチの日本公開はエイベッ糞絡みだから
広告には浜崎あゆみ、甘糟りり子といったロックから程遠い方々が絶賛コメント寄せてるよ。
- 835 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/10(木) 10:12:40 ID:jA/ZuuMm]
- 浜崎あゆみの改造魂はロックであり、崩壊した後はアングリーインチ化するであろう。
- 836 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/10(木) 12:26:08 ID:O5eqBeie]
- >>835
あゆの改造魂はヤンキーが車に金かけて
キモい装飾するセンスと同じものだからロックではないな。
個人的にはアングリーインチもあの舞台＆映画の信者もロックじゃねーな～とは思うけど。
（ヒステリーオカマの押し付けがましい説教ｳｻﾞ～だから
- 837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/10(木) 20:12:40 ID:b7XOcklS]
- なんかぜんぜんわかんない。
- 838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/10(木) 20:46:36 ID:yS8f0/1R]
- 私もぜんぜんわかんない。
美輪様のオーラとやらを見てみたいわ。すんごく美しいらしいわね。
- 839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/11(金) 22:24:27 ID:7HjQ0INs]
- 自分で言ってりゃ世話ないね
- 840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/11(金) 22:31:56 ID:7H0nUoz7]
- 自分で見て言ったの？？？
- 841 名前：可愛い奥様 [2005/11/12(土) 00:40:34 ID:roW5KOZB]
- 以前、羽田で偶然に美輪サマに遭遇した時、私の顔を見て息を呑むような驚いたような
顔をされた事があったんだけど、今思うと、その時、私の何かが見えたのかしら？
そういえば、その数ヵ月後に大病を患って医者に「死ぬ数歩手前でしたよ。」って
言われたから死相でも見えてたのかもしれないわね。
そうだとしたら、やっぱりあの方ニセモノでは無いと思うわ。
- 842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/12(土) 07:18:04 ID:le10KPbc]
- >>840
森クミコが言ってたよ。
- 843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/12(土) 15:57:41 ID:WNpm8YpQ]
- 森クミコの回はつまらなかった。
やはり同じ種族がゲストだとつまらないよ。
ゲストは常に「ホントかよ」的におい出していてくれないと。
- 844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/12(土) 18:12:26 ID:HZcNp5PY]
- >>641
実は私も羽田で美輪さんに遭遇したことある。
しかも同じエレベーター。でもスルーされたな・・・
- 845 名前：可愛い奥様 [2005/11/13(日) 19:28:12 ID:3xCDquDh]
- 【タケシの】TAKEHIS'【悪夢】
tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1131597516/l50
- 846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/13(日) 20:10:47 ID:jB6ff+r6]
- 美輪サマ好きだけど義経は見ていない。
お気にの子（黒蜥蜴の相手役やった足長い子、名前忘れた）
出してるみたいね。そこだけ見てみたかった。
お好みなんだろうけど、大根すぎる。
- 847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/14(月) 00:13:12 ID:vSMK3qOF]
- 言動が変わってたり精神が不安定な人ほど
「私は霊感が強い」とか言うね
そんな拝み屋さんまがいの胡散臭い商売人が多い、頭ごなしに
自分の意見押しつけたり説教臭かったり、自分に都合よく相手を
コントロールしたいだけのいい加減な連中。
本物の能力者は金品受け取らないね
- 848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/14(月) 01:14:45 ID:ItUdXlJJ]
- 霊感強い本物の人に言わせると、
自分に関係ない霊にわざわざ関わると
すごい重荷になるからごめんだって話だけど
そういう視点の方が正確だと思う。
商売し過ぎなのはアヤシイことは確かだけどね。
- 849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/14(月) 23:03:29 ID:0EHfPGx7]
- ＞本物の能力者は金品受け取らないね
汚貧＜汚富＜＜＜＜＜＜清貧＜清富＜超越
微かな自己陶酔を隠し持つ清貧系の能力者はかえって受け取らないんだよ。
金銭への執着があると思われたくない、生悟りの修行中の身だから。
本格的な悟りに入った方は逆に受け取る。意外なことに。
必要最小限を自分へ、あとはさっさと困っている信者とか慈善団体へ。
「人生ゲーム」の偽金のように、執着なくもらい、執着なく捨てる。
感謝や布施や喜捨による徳積みの機会を奪うのも不自然という理屈。
- 850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/14(月) 23:13:43 ID:0EHfPGx7]
- 細木さんはかなり汚富だけど、知識だけは偏りの少ないものもってる。
清濁併せ呑む政治家タイプも必要だ。小学生を教えるには適任。
美輪さんの本来の霊格は凄まじく高い。
彼がステージに立つと天上的な光の波動が一面に降り注ぐ。
でも今世では悟道でなく、俗に身をやつして菩薩の本懐を果たしている。
中、高生を教えるのに余りある人生経験と資質…！
ソレを越える修行をしたい人は、それなりの人に師事すればよい。
悟られたかたというのは、じつはたくさんおられるのだから。
- 851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/14(月) 23:59:49 ID:kYbpmByo]
- >>850
>悟られたかたというのは、じつはたくさんおられるのだから。
なんだかむずかしそうだけど
どうもあなたは「わかってる」気がするよ。
でも、出会いも「縁」だと思うんだよ。
私は悟っていないから悟った人に会えないんだと思ってる。
必要としているけど自分にその実力がないから会えないだと思う。
自分が偽物のくせに本物を探してるんだよ。
自分ですごく嫌になるよ。
これでずーっと悩んでるんだよ。
- 852 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/15(火) 00:06:03 ID:mAKP5lAG]
- 悟っている人は偉いって思い込んでない？
- 853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/15(火) 00:11:10 ID:gafSF4NY]
- 思い込んでる。違うの？
- 854 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/15(火) 00:11:39 ID:mAKP5lAG]
- >>853
違うと思うよ。
いずれ解る。
- 855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/15(火) 00:19:57 ID:gafSF4NY]
- やっぱり解らない・・・。
私にはむずかし過ぎる。
- 856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/15(火) 13:07:38 ID:AG7YhDH5]
- >>855
あなたも私もみーんな神の分霊。
この世に神であらざるものなし、ってね。
たけど比較する目でみると目覚め度に差がある。
まあ言葉をいじらず、「神との対話」とか素直に読んでみな洒落。
あと、漫画「ガラスの仮面」の著者、美内すずえさんは悟り抜いてるよ。
太ったキチガイおばさんと思ったら大間違い（笑）。
あと、日本でほぼ最高峰の悟りを得ているのはたぶん本山博先生とか。
世界中の学者と交流をもつ、その世界では有名な人。
www.iarp.or.jp/moto.html
- 857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/15(火) 14:11:20 ID:PtuTTFc4]
- 悟りというものは自分を磨く経験から得られるもので
書物や情報からはあまり得られない。人の書いた文章によって
自分がどれくらいの具合か確認することは出来るけどね。
人の作った解釈を読むことで自分が悟りを持ったように錯覚したり
攻略本みたいな役割をするのが宗教であったりする。
誰が悟りを開いたか知ってるとか、これを読めとか
やけに詳しい人をみると、単なる情報過多じゃないかという
印象を持ってしまうんだけど。なんか856さん、ﾁｮﾄいやらすぃよｗ
- 858 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/15(火) 20:03:24 ID:AG7YhDH5]
- はははっ。
美輪さんはさすがに凄いですよ。2000人＋立ち見の某学園祭での講演会。
天上から光の波動が降り、憑依霊を持つ人は気分が青い顔で会場から抜ける。
30分もの間、首を捻って私たち二人を微動だにせずじーっと注視し続ける。
異質なアンテナを立てている私たちとはいえ、講演最中によくぞ見抜いた…と絶句。
ちなみに、特定の宗教にはノータッチですが、霊感者の友人知人は10人を超えます。
霊「覚」者のかた３人（宗派なし・気功の達人含む）には思考をすべて先読みされ、
と過去・現在・未来…を指摘されたことあり。自分の過去世のふたつまでは教えられずとも
しぜんにわかります。まあ、ふつうですね。
- 859 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/15(火) 20:53:38 ID:PuUeG58a]
- >>858
あなたは「霊能者」って事なのでしょうか。
あなたといっしょにコンサートに行った人が「霊能者」と
いう事なのでしょうか。
- 860 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/15(火) 23:29:08 ID:nmSNjcJ9]
- なるほどわかったよAG7YhDH5さん。
霊感がある人は人生経験が薄いうちに能力持ってるから
根拠作りっていうか補うために情報過多になることも多いだろうね。
美輪さんは昔から霊感強かったろうけど、だいぶジツが伴ったと思う。
まぁせいぜい自分自身の修行してみれば？
人の威を藉るみたいな方法ではなくてねｗ
- 861 名前：可愛い奥様 [2005/11/16(水) 02:54:21 ID:ujKmKm8E]
- 美輪さんはあまり語らないけど相当不幸な目にあってるな
なんか、美輪さんの付き合う男ってみんな死んでる気がするし
本人かなり厳しいんじゃないの
でもそういうことは絶対語らないね
- 862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/16(水) 14:37:15 ID:pUYLJtaf]
- そー、そういうわけ。
人生経験のために、誰かに「師事」するなんてちゃんちゃらおかしい。
小説家とか、芸術に属する人と関わりはあっても、
誰かに傾倒したみたいなことは美輪さんは全く言ってない。
- 863 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/16(水) 19:12:04 ID:iL3wrZrT]
- 意味不明ですが
- 864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/16(水) 19:51:57 ID:7jp1tvZ+]
- 意味不明だと思えることは悩みがなくて良いってことかなｗ
- 865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/16(水) 20:20:20 ID:6zR5hnIa]
- >>861
いや。テレビで普通に若い頃の苦労話を山ほどしているよ。
- 866 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/16(水) 21:13:04 ID:7jp1tvZ+]
- >>865
苦労話は働く年齢になってからのことじゃないかな。
美輪さんは多分子供の頃からものすごいつらい目に遭ってる。
たぶんそれは殆ど言ってない。紫の履歴書に書いていないことの範囲。
- 867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/16(水) 23:37:08 ID:nTwk8rum]
- >>866
小さい頃は決して心が満ち足りた少年ではなかったと思うし
対談なんかでそれらしき事はよく言ってるよ。
- 868 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/17(木) 00:12:01 ID:IMBuiloE]
- >867
そりゃ全く言ってないことはないけど、境遇のうわっつらだけでしょ。
私自身がそうだった経験を美輪さんもしたんだということが
すごくわかったことがあったので。
- 869 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/17(木) 00:27:26 ID:6M4r50bh]
- >>868
どうせだったらそんな謎解きみたいな
自分だけがわかってるみたいな文章じゃなくて
ちゃんとわかるように書いて。
情報を出すなら出す。
そのつもりがないのなら最初から書かないほうがいいと思うけど。
奥歯にものがはさまったような言い方はよくないよ。
- 870 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/17(木) 02:08:21 ID:IMBuiloE]
- >869
ものすごくつらい目って書いたじゃん。
うちわけを書いたって惨憺たる有様ってだけだよ。
要するに「自分を助ける者は誰もいない」ってことを
子供時代に思い知ったってこと。同年代は勿論、大人もね。
それで自分で一生懸命考えて考えて考えて自分を救って人も救って。
おかげで私は自分よりずっと活躍してる人とか年長の人とかにも
すごく頼られたり相談を受けるぐらい包容力を持てるようになったけど。
美輪さんが著書で自分はいつも人を助けるだけになってしまうみたいな
ことを書いてた時、その行間に「私を助ける人はいない」っていう
悲痛なものを感じたんだ。あとは不幸に対して開き直った捨て鉢な言い方とか。
他にも、いろいろな文の端々で、私の自分の身に覚えのある経験からしか
出てこないような言葉がいくつも見つかったから。
よく、女房に先立たれた夫ががっくりするとかあるけど、
夫がいなくなっても女は大丈夫だったりするんだよね。精神的に。
美輪さんの細胞は男性だから、そういう「出産の痛みに耐える強靱さ」
みたいな女の精神力は本当は持ってない。だから私が乗り越えられたものを
美輪さんは被爆とか時代とか更に残酷な状態で乗り越えたのは
男性の神経としてはどんなにつらいものだったろうと思う。でも癒されてないから
自分の嫌いなものを毒々しいほど批判したりすることもあるんだと思う。
それは男性ならではのことだと思ったりする。
芸術家はものすごい神経質だから、簡単にパートナーが見つからない。
淀川長治さんは(芸術家じゃないし)恋人がいたって前レスにあったけど。
美輪さんは一人。それでも微笑んで仕事してるのは大変なことと思う。
- 871 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/18(金) 03:51:14 ID:Kz3a/CaO]
- ん～、マジレス返しづらいので少し話をずらそう。
菩薩行とかで世に立つ人は神から試される。
あるいは自らを溶鉱炉にぶっこんで精錬しようと意志する。
ヤクザから身を起こした牧師さんとか弁護士さん、
夜回り先生こと水谷修先生も完全にそうだね。
そこまで身を投げ込んで始めて手を差し伸べられる衆生がいるわけだし、
感情論を廃していえば、苛烈かつ劇的な表現スタイルを好む魂だともいえそう。
- 872 名前：可愛い奥様 [2005/11/18(金) 08:59:01 ID:xzzrkWc2]
- 美輪さんはたまに言うよね、私や身内には厳しいって。
美輪さんの身内って、誰生きてるんだろ。
それにしても貧乏時代も仕送りしてて、なおかつ仏語とか勉強もしてたんでしょ
すごいよなぁ・・・
- 873 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/18(金) 09:48:49 ID:U1v1foSW]
- >>871
そうかなー？
ヤンキーから熱血先生になったとか、ヤクザの女房から弁護士になったとか、
そういった人のことって美談として本になり、ドラマになりするけれど、
そんなふうに人様に酷いことしてきた自分が努力して立派になりましたよって
大々的にアピールしてる人よりも、
地味にマジメに努力してやってきた人々の方が絶対的に真っ当だと思うんだけど。
- 874 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/18(金) 20:50:08 ID:Kz3a/CaO]
- >>873
そう、一概にはいえないかも知れない。霊格しだいです。
けど、メディアにあう形の菩薩行をする魂は確かにあるんですよ。
所詮人間なのだから、功名心や陶酔感が混ざらないともいえない。
ただ、あの世では菩薩（ニューエイジ的にいえば光の天使）とかいう成熟した霊。
感受性が鋭敏なら雰囲気や背景の光芒の量で一発でわかるし、
まして自分が菩薩なら、同窓の仲間に気づかないでいることはムリです。
それこそ、道端ですれ違ってもはっきり感じあうわけです。
- 875 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/18(金) 20:59:51 ID:+eXBcHf2]
- それは、その先生や弁護士本人が一番強くそう感じてると思うよ。
目立たなくても道を踏み外すことなく地道にやってきた人のほうが
自分達よりずっと偉いって。
- 876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/18(金) 21:38:11 ID:Kz3a/CaO]
- 大乗仏教的には「本地菩薩」というのかな。
地獄に苦しむ人を救うために、自ら罪を犯してでもその迷いに深く踏み込み、
やがて少しずつ目覚める・・そんな「剛の者」がいるわけです。
一歩誤れば、道を踏む外しっぱなしになるような離れ業ですね・・・。
- 877 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/18(金) 21:58:57 ID:Kz3a/CaO]
- 本来の精妙な霊の世界から隔たり、意思疎通や表現そのものが不自由で貧弱な
地上こそ、すでに地獄。暗い洞窟に囚われた魂に喩えた偉人もいます。
そんな中で、さらに難度Dレベルの任務に携わる人もいっぱいいるってことですね。
美輪さんはそんな菩薩のなかでも、苛烈で才長けた最上級のかたでしょう。
そういう世界観を前提にすると、美輪さんもよりよく理解できると思いますよ。
まあ、自分にアピールする部分を愛せばいいわけで、余計なお世話だと
思われちゃいそうですがｗ
- 878 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/18(金) 22:15:43 ID:tXsxPOhP]
- 美輪が霊格高いんだって？
ﾌﾟ･･･
- 879 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2005/11/19(土) 00:38:41 ID:E7qskHy7]
- 真の霊能者は、そうとは知られないよう、ひっそりと生きているものだ、
っていうからなあ。
自分は何々の生まれ変わりだ、なんて誇示されると引いてしまう。
- 880 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/19(土) 10:34:56 ID:JPTU0cnU]
- 我は仏陀の生まれ変わりだと自称する教祖は日本に何万人もいるとか。
そういう事実を踏まえれば、常に疑うのは正しいですよ。
でもヒマラヤの聖者のように隠棲しなきゃいけないものでもない。
完璧さを捨てて、満身創痍でメディアに出ていく選択もあるにはある。
たとえば、先日亡くなったお江戸でござるの杉浦日向子さんとか、
昼の芸能番組にも出演する湯川れい子さん。彼女たちは菩薩である
と同時に、霊感者ですよ。杉浦さんは「変なひとに思われちゃう…」
と懸念しながらも、日常の霊視体験や江戸時代の過去世を語っていますよ。
- 881 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/19(土) 10:49:22 ID:JPTU0cnU]
- 結局、その人物の行為と生活、できれば霊格を見なくてはならない。
また霊格を見るためには、判断する自分の霊格も必要となってきます。
「教師は生徒が準備できたときに現れる」わけです。
あと付け加えると、霊能者といっても段階はさまざまです。
ヨガ的にアストラル→カラーナ→プルシャ→…と分類する人もいますが、
もっとも低いアストラルの次元でも、当て物や低級霊の霊視や予言はできる。
「行者の末路は哀れ」
調子こいて動物霊に憑依されるなどして命を落とすのもこの段階ですね。
こういう低い拝み屋がいっぱいいて世を惑わすので警戒が必要なんですね。
- 882 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/19(土) 10:57:00 ID:3MwnavuB]
- 霊格がどうのこうのとダラダラ連投するより、スレの空気を読む配慮も必要ですよ。
- 883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/19(土) 11:05:06 ID:JPTU0cnU]
- 人の目を恐れつつ、こそこそ隠れるのではなく、
空気を作れる人も必要なんですよ。
スレの話ではなく、世の中においても同様です。
- 884 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/19(土) 11:08:31 ID:3MwnavuB]
- >>883
人の目を恐れつつ、ではなく、他人に分かりやすいように短文でまとめるとか、
自分の駄文のみを何度も何度も書き込み垂れ流すのでは、
ご自分ではいいことを言っちゃってるつもりでも、誰も相手にしてくれませんよ。
- 885 名前：可愛い奥様 mailto:ｓａｇｅ [2005/11/19(土) 23:04:59 ID:tjXokBtD]
- >880
ごく単純に思うことなんですが、その杉浦さんとか湯川さん、
彼女たちは菩薩であると同時にー
どうして彼女たちが菩薩なのですか？それは自称？
霊感が強い、というのならわかるけれど、菩薩である、と
言い切る根拠は何なのだろうかと。
それは霊格の高い人にはわかる、ってことですか？
- 886 名前：可愛い奥様 [2005/11/20(日) 16:47:48 ID:XVAF+ffA]
- 鬼籍に入った方の事を
現世に残っている俗物がとやかく言うな。
そういうところから誤った認識がはじまるんだよ。
- 887 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/20(日) 16:51:54 ID:cq0IXex5]
- 何か、他とは雰囲気の違うスレですね…。
- 888 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/20(日) 16:56:26 ID:kT10Npgp]
- ははははは、そうだね。
まあ確かに杉浦さんは異様だったけど。愛読してました。
ただ、ちょっと拍子抜けなのは、彼女が苗字名前共に本名じゃなかったこと。
- 889 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/20(日) 18:01:04 ID:XVAF+ffA]
- >>888
だから、その感覚が異常だってば
創作作家なんだから。
- 890 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/20(日) 18:08:02 ID:z53rIWMS]
- >>888 なんで本名じゃないと拍子抜けなんですか？
- 891 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/20(日) 18:33:39 ID:KCAM03BV]
- >>889
「異常」とまで言うほどのことじゃないと思うけど。
普通っぽい名前だったから本名だと思ってたけど
「あら違ったのね」って感じなんじゃない？
なんかこのスレ、ヘンな人が多いね。
上のほう、オウムっぽい気持ち悪いレスもあるし。
- 892 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2005/11/20(日) 18:36:22 ID:XVAF+ffA]
- >>891
いや、異常だよ。
杉浦さんはもともと漫画家デビューなんだから
本名である確立はもともと作家より高い。
そのていどの一般常識もたない人で
美輪を神格化って。危ない人でしかない。
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