- 1 名前:可愛い奥様 mailto:sage [04/12/21 14:31:31 ID:VbL+mu9j]
-
ただいま不妊治療中の方のためのスレです 両親 同僚 友達 心無い人たちの言動でたまったストレスは ここで発散して明日から明るく治療を続けましょう 不妊じゃないけど子供は作らないという人もOKです 荒らし防止のためsageでお願いします 治療に関する質問は下記でしてください 妊娠・子作りに関する初歩的な質問スレpart.9 human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1097402920/l50 ◎高温期のみなさま part21◎ human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1099840864/l50 *低温期のみなさま part8* human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1094999247/l50 多嚢胞性卵巣症候群の人 ☆3 human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1052319678/l50 ★エキスパート向け・赤ちゃんが欲しい 6★ human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1096277995/l50 男性不妊の奥様 human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1058171355/l50 流産経験された奥様・乗り越え方とその後の妊娠・4 human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1093620202/l50 ★不妊治療初心者スレ・赤ちゃんが欲しい 2人目★ human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1097156056/l50 妊娠・出産については考えが違ってあたりまえ 人の書き込みに過度に意見するのはやめましょう
- 692 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/22 16:55:13 ID:aHQBJuKx]
- >>691
結構何回も質問が出てるのでここか human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105576237/l50 で卵管造影、で検索をお勧めします。 結論としては個人差が大きいです。 私は多少不快感があるだけで痛みは感じませんでした。 卵管は片方が少しねじれていたようです。
- 693 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/22 17:34:59 ID:U6I09V+X]
- プラノバールを処方されたんだけど、
副作用ある人の方が多いんでしょうか。 車運転する仕事なのでちょっと不安です。 ホルモン剤飲んでる人たち、どんな感じですか? やっぱりつらい人が多いのかな?
- 694 名前:可愛い奥様 [05/02/22 22:10:04 ID:U2w/iQGu]
- 子宮が s c r a p
- 695 名前:可愛い奥様 [05/02/23 00:39:13 ID:EfFzD52+]
- 突然ですみません。
不妊で色々検索していたら、ここに行き当たりました。 婦人科の検査結果で、黄体形成ホルモンが6.98、卵胞刺激ホルモンが4.84、 プロラクチンが8.11、エストラジオールが37.9、プロゲステロンが0.4 と出ました。 これって不妊治療が必要かどうかは微妙だねえ、どうする? といわれました。 そういわれてもこちらではどうにも判りません。 実際に治療されている方はやはりこのくらいの数値なのでしょうか? 基本的な数値が低いらしいです。 生理は来ません。来ても3〜4ヶ月に一度、おりものシートでことたりて しまう程度の出血で半日〜一日で終わってしまいます。 医者にもその旨伝えると 「そうだねぇ。微妙だよねえ。治療はしておく?」と逆に質問されるだけ。 病院を変えるべきでしょうか?
- 696 名前:可愛い奥様 [05/02/23 00:57:10 ID:mxqL8OVM]
- 変えれ!
- 697 名前:可愛い奥様 [05/02/23 01:02:15 ID:ANrqGBQ9]
- 親戚から子供まだかって攻められてたら
悪かったな俺が種無しなんだよっと言ってやれ
- 698 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 01:03:21 ID:C8LF6hEF]
- 血液検査の結果は生理何日目かによってまったく違いますのですが、
695さんは何日目の検査結果なのですか? 生理が3〜4ヶ月に一度でおりものシートで足りるっていうのは 微妙もなにも、かなりヤバイ状態のような気がするのは私だけでしょうか・・・。 不妊期間どのくらいですか? まだ解禁して数ヶ月とかで、年齢がわりと若くて、すぐに子供が欲しいわけではないのであれば、 経過観察してもいいかもしれませんけど。 不妊ではない夫婦が排卵日にビンゴで決めても妊娠する確率が20〜25%だと言われています。 (受精しても着床する確率が4回に1回程度ということです) 生理がそのペースだと、年に3〜4回しかチャレンジできないわけですから、 不妊じゃなかったとしても、妊娠できるまで長いような・・・。 セカンドオピニオンを求めて、病院を変えてみるのも手だと思います。
- 699 名前:698 mailto:sage [05/02/23 01:05:58 ID:C8LF6hEF]
- あ、生理何日目かっていうか、
生理始まってすぐ、排卵前、排卵後、高温期に入って1週間後など、 どのタイミングかってことです>血液検査
- 700 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 01:13:20 ID:4DcSPufy]
- ちゃんとした不妊専門の医院に行くべし。
私は普通の産婦人科に2年通って時間を 無駄にした。 不妊専門医院に行って1年で妊娠したよ。
- 701 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 01:17:53 ID:WOWY7+/u]
- >>1
まあ今は保険適用外だからいいけど 保険効くようになったら大きなお世話なんて言わせないよ?
- 702 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 02:50:19 ID:r4dQQmy4]
- 3−4ヶ月に一度でオリモノシート1日って、無排卵なのでは?
よく2ヶ月生理がこなかったら無月経だから婦人科に行きましょう、って言われるよね。 子供ほしくて病院いってるのに、それを微妙って言ってしまう医師が微妙だと思うよ。
- 703 名前:可愛い奥様 [05/02/23 03:48:35 ID:EfFzD52+]
- 696さん、やはり変えたほうがいい気が私もするのです。
今まで真剣に不妊治療してこなかったので(現在32歳、結婚は29歳の時 しました)今回、初の不妊治療だったのですが、医者のコメントを聞いて 「え?普通こんなものなの?」と驚いてしまったので・・・
- 704 名前:可愛い奥様 [05/02/23 03:54:09 ID:EfFzD52+]
- あっと、書いている途中で書き込むボタンを押してしまった。すみません。
慣れていないもので・・・。 698さん、検査は生理一週間後(正確には5日後)にしました。 (確かに生理をもとにした血液検査の時期は重要ですよね。最初に 書くべきだった・・・) 700さん、やっぱり真面目に不妊治療やっている病院を探してみます。 町医者というか町の婦人科のじいさん先生だったので・・・。 ちゃんとした専門医のところで一年通ったら妊娠したとのこと、とても 心強い励みになりました。 702さん、確かにオリモノシートで生理が終わるようになってから (昨年から急にそうなったのです。思い当たる節はないのですが何故か 突然・・・)これはマズイでは・・・と思っていた矢先でした。 ネットで見ても無排卵くさいなー・・・と。 なので、「微妙だね。どうする?」発言は率直なところ、私も度肝を 抜かれてしまったのです。 余談ながら、「それを微妙といってしまう医師が微妙」というコメントが ちょっと面白かったデス。 やっぱ病院変えます。一から出直しだな。
- 705 名前:698 mailto:sage [05/02/23 09:20:05 ID:pKtr/Trl]
- >>705
3年不妊ってことですよね、だったら無排卵なんでしょう。 血液検査は数値的には問題ないみたいですね。高プロでもなさそうだし。 でもそれだけじゃ本当のところは判断できないし、 (排卵後の黄体期の血液検査も重要) やっぱり病院変えた方がいいと思います。 「微妙〜」なんて言われているので、解禁してすぐなのかと思ってました。 無排卵だったとしたら、カウフマンなどで人工的に生理を起こして、 そのうち卵巣が機能するようになって排卵がくるようになって、と、 結果が目に見えて前進していくのでは。 がんがれ〜!
- 706 名前:可愛い奥様 [05/02/23 11:31:15 ID:buCz+Bar]
- 子宮が す く ら っ ぷ
- 707 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 14:07:13 ID:mT92QGyJ]
- 愚痴聞いてくらはれ・・・
昨日、4度目のAIH。帰宅後、雪国なもので、自動車の雪かきしたのね。 大雪続きで、しかも今周期に合わせて子宮・卵管造影したもので、病院通いが続いて さぼったので、自動車の上30センチくらい積もってしまって、やばい、と小1時間雪かき。 AIHしても、このくらいは日常の普通の労働の範囲。 でも、帰宅したダンナに「雪かきした」と言うと、「何で寝てないんだ!また失敗するぞ!」 と怒鳴られ、なんやかんやで晩ご飯食べれなかった・・・。 ちなみに 1回目の失敗は私が帰宅後掃除をしたからなんだと・・・。 ダンナも真剣なのはわかるけど、ずれてんなあ・・・。お前が散らかしっぱなしだから、 おちついて寝てらんねーんだよ!文句いうなら、自分のことは自分でせい! 私は最初高プラクチン血症が疑われたけど、再検査でおとがめなし、甲状腺機能安定に チラーチンSを毎朝1錠服薬。 ダンナは精子検査異常なし。 私は生理周期も基礎体温も順調で日常生活健康なんだけどなあ。 薬飲む分だけ不妊は私が原因な感じがして、鬱。 スレ汚しスマソ (・ω・)
- 708 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 14:22:54 ID:Z21yC/1k]
- 私AIH4回やったけど、AIH後に自転車乗ったり姫生活したり
いろいろ試したけど結果はいつも撃沈アッヒャッヽ(゚∀゚)ノ 直後にエアロビクスやりまくってたけど妊娠しました〜みたいな人もいるのにね。 あんまり気にスンナ〜。旦那にも言っとけ! うちも原因不明不妊なの。 もう思い切ってIVFやることにしたんだけど、 今日血液検査だけで1万円もとられた・゚・(ノ∀`)・゚・。 保険効かないとは聞いていたけど鬱・・・。
- 709 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 14:56:58 ID:mT92QGyJ]
- >708 ありがと〜 とても嬉しいよ〜o(^o^)o
でもね、うち今回も 撃沈アッヒャッヽ(゚∀゚)ノ の気がする。 そうなんだよねー、できるとこは何してもできてるんだよねー。 でも、うちには何故こない (・ω・)? 不妊治療って体張って一枚だけの宝くじ買っているような感じがする・・・。 うちはAIHは6回まで、その後休み無くIVF突入の予定。 お金は不安だけど、勢いでどどど・・・と。どうすんだべ、お金。 ところで708さんは本当に原因不明だったのですか。 私の場合、病院が基準値に近いグレーゾーンむりやり探している感じで大変でした。 卵管造影検査3回やってやっと異常なし判明!!!とか 最近医者に「不妊治療なにやってもダメで別れて再婚してすぐできた患者さんが いるんだよね。運とか縁とか相性とかあるから、さ」と言われたんだけど、(・ω・)ナニカシラ?
- 710 名前:可愛い奥様 [05/02/23 15:10:45 ID:3FIU8TEh]
- 赤さんは授かりもの。できなきゃできないで一生子梨の運命。受け入れなさい。
大金はたいても時間と労力の無駄に終わることが多いんだからあがくだけムダ。 赤さんは親を選んでやってくる。来ないということは親になるには失格だというだけのこと。
- 711 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 15:29:11 ID:mT92QGyJ]
- あらしヒマすぎ・・・
- 712 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 17:13:19 ID:sX3ovw+S]
- >>709
あら、こちらこそレスしてくれて嬉しいワン( ´∀`) まったくの原因不明ってわけでもないんだけど、 治療しない状態で排卵障害気味(周期が30〜38日)ってだけで、 後はなーんも問題ないの。 もう病院3院目なんだけど、どの先生からも旦那の精子は立派すぎるくらいと太鼓判押されているし、 私はクロミッド飲めば14日目に排卵するし、卵管は全然詰まってないし、癒着もないし、 子宮内膜もいつも分厚いし、黄体期のホルモン値も申し分ないし、高プロ(潜在含む)でもないし、 排卵日にビロンも出てるし、基礎体温は綺麗な2層で高温層はいつも37度前後ある。 抗精子抗体値も陰性。 病気もほとんどしない健康体で、試しに行ってみた鍼灸院でも「君みたいな健康体は施術しなくてヨシ」と言われた(・ω・) 先生からも何でできないんだろうって首をかしげられる状態です。 もうよくわかんないけど、うちは解禁してもうすぐ4年になるの。 その間1回も妊娠にかすったことすらない(´-ω-`) こりゃー、原因不明というよりも受精障害か着床障害かピックアップ障害かな・・・と思い、 今回3つ目の病院に転院してのIVFを決心しますた。 転院したのは、IVFの成績がいい&料金が安い病院を近くで見つけたから。 後はやるだけやって、駄目だったらすっぱり諦めるつもり! でもお互い妊娠できるよう、がんがろうね〜!
- 713 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 17:33:42 ID:mT92QGyJ]
- 712さん
709です。詳しいレスくれて恐縮です。 排卵障害気味って周期30〜38日は普通じゃありませんか。 潔くて力強い励ましありがとう。がんばりましょうね〜。
- 714 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 17:37:09 ID:D8hy88Pe]
- >707
旦那さんの言い方がきつ過ぎるとうっとうしくなりますよね 失敗するぞ!とかは言われたくないですしね。 でも大人しく寝てろと言うのはなんかいいなぁと思いました。 うちはAIH10回ぐらいやってるんですが(うちケミカル1回) 最近になって初めてAIH後、荷物を持ってくれたりストレッチや散歩 するだけで「あ〜ダメダメ。ゴロゴロしてて」と言ってます。w そんなの関係ないよ〜と思いながらもはいはいと思って聞いてます。 きっと707タソが病院通ったり薬飲んだりしてるのも大変そうだなぁと 思って言ってるのかもしれませんね。って全然わかってないのに 口挟んですみません。 とにかくみんな早く妖精来るといいね!!ガンガロウ
- 715 名前:可愛い奥様 [05/02/23 17:38:24 ID:gE7fIiqF]
- お金の負担がやっぱり大きいですよね。。
顕微授精一回で検査やら何やらで50万近くは飛んで行ったよ。 それで撃沈ってなんと言うか呆然としてしまう。 経済的に余裕が無いから次はいつ出来るか分からないな。
- 716 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 18:20:24 ID:3SWKsMhZ]
- >>709,712
私のこと?というような内容。ナカーマ! 今週四度目のAIHしました。夫婦ともに全く問題なし。 709さんと同じく、AIHは6回まで、その後間髪置かずにIVFしたいことを ドクターにも伝えました。 ただ生理痛がひどい私は腹腔鏡もIVFの前にやってみようかな?と思ってます。 内膜症は結局はお腹を覗いてみないとわからないんだそうです。 腹腔鏡をやってお腹をキレイにしてからIVFに進むと思います。 こんなお金、どっから出てくるんだよ・・・と自問自答。 AIHのうちは入院もないしそんなに時間も縛られないので、 今は高額の治療費を稼ぐべく働いています。 こんなにお金掛けてIVFがダメだったら立ち直れるのか、それが一番恐怖。 でも皆乗り越えて治療を続けてるんですよね。 お互い頑張りましょう!!
- 717 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 20:03:44 ID:TuHtJ/5N]
- こんなに頑張って、最終的にダメだったら…と考えるとぞっとするよね。
お金はビュンビュン出て行く。子どもなしの人生なら、お金が頼りなのに。 老後のことを考えても、家は絶対必要だし、老後資金もたくさん用意しなきゃ。 最後はホームも考えなければ…となると、どう考えたってお金が足りないじゃん。 貯めなきゃいけないのに、最初の数万から10万単位であがっていって、50万単位に。 ああ〜。治療のために仕事やめちゃったし、治療あきらめてからじゃ仕事もないし。 福祉はあてにならない時代だし…。 出来るなら惜しくない投資だけど、実るのか実らんのか誰かおしえてくれー。
- 718 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 20:17:00 ID:9uTkVdfZ]
- >>716
だいたい同じ流れで治療してた。 AIH二回の早い段階で腹腔鏡手術して、そのあとも撃沈が続き、 仕事もきつくなって退職。 二回目の卵管造影の直後のAIHで妊娠したんだけど、 今二人目でやっぱり治療に通っているので、 医師には腹腔鏡は大量に洗浄できるからそれがよかったのかも と言われた。 二人目ならもう腹腔鏡はしないよね?どうする?とも…… 実際のところ、これといって以上はどの検査でも見つからず、 未だに当時の原因は不明のまま。 今は、黄体が今一つみたいなんだけど。 実は腹腔鏡前後に浮気されていたのが(終わってた)妊娠後期になってから発覚。 ショックで切迫早産になっちゃった。 やっぱり、治療だけじゃなくて、夫婦関係が大事なんだなあとおもったよ……
- 719 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 20:36:58 ID:W5ZIOjRI]
- >718
腹腔鏡って結構な値段しますか? だいたいどれくらいなでしょう。
- 720 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 21:10:55 ID:wGY87fnF]
- >>719
718さんじゃないですが、私が通っていた総合病院(不妊専門科のあるところ)では、3泊4日で20万弱でした。 私の場合、内膜症が見つかって取り除いてもらったので、女性疾病保険で20万円還ってきました。
- 721 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 21:33:01 ID:dDgoaXCY]
- 昨日、LH-RH TRHテストなるものをしました。
ちょっと気分が悪くなるかも…と看護婦さんに言われたが その時は、別に問題なく帰宅したらすんごい気分悪くなってきた。 未だに悪い…。こんなの私だけ?!
- 722 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 21:35:16 ID:gE7fIiqF]
- >>717
出来るだけのことはやって駄目なら諦めて子供無しの人生を 考えるつもりなんだけど、その「出来るだけのこと」が経済力に 左右されるもんね。 時間と体の負担は少々は我慢するけどお金が足りなくて治療が 自分が望むように出来ないと後々ずっとひきずっちゃいそう。
- 723 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/23 22:42:44 ID:W5ZIOjRI]
- >720
ありがとうございました!やっぱり結構 するんですね。頑張ろうっと。
- 724 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 01:11:50 ID:uQ7uH6ox]
- >>722
そうそう。お金の問題であきらめれば後で後悔するのは目に見えてるし。 でも逆に頑張りすぎて、コナシにカネナシの悲惨な老後も後悔しそうだし。 宝くじでも買おうかと思っても、それで運を使い果たしても困るななんて考えちゃうよ。 ま、うまくいけばいいだけなんだけど。
- 725 名前:可愛い奥様 [05/02/24 08:30:41 ID:khC/suwK]
- 作りたくても作れない人の中には、若い頃避妊せずセックスして何度も堕ろしていた方も多いんだから自業自得ですね。
せっかく子供を授かったのにいらないから堕ろしたのに、後になって子供が欲しいなんて理屈に合わないでしょう。 理屈に合わない事ほど神様は嫌うのです。
- 726 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 10:10:23 ID:AxLZYMVT]
- 今日は生理三日目。
今周期も治療するなら、排卵誘発剤貰いに病院へ行かなきゃ いけないんだけどなんだか力が出ないや・・・。 お休みしたらしたで焦っちゃうかもしれないけど 一ヶ月ちょっとお休みしようかな。なんだか疲れちゃったよ
- 727 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 11:58:25 ID:2HBm4vem]
- >>725
長文でも相変わらずセンスないなw 相当孤独で暇なんだなw
- 728 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 12:44:21 ID:3fKDJADJ]
- 707です。愚痴聞いてくらはりまして、ありがとう。
夕べもダンナとケンカしました。グダグダ仲直りしました。またケンカするでしょう・・・ >>714 >そんなの関係ないよ〜と思いながらもはいはいと思って聞いてます。 714さん、あはは、幸せそうですね。今は夫婦関係良好そうですが、いろいろドラマがあったと想像します。 うちもなんだかんだありましたし・・・。私の中では馬鹿ダンナは「長男」ですね。ダンナは3学年上ですが。 うちは検査やAHI重ねるごと慣れっこになってきているところがあるのですが、714さんとこはだんな様がやさしく なるなんて、うらやましい!!! >>715 >>716 >>717 お金の問題はアタマ痛いですね。 タイミング治療のときは、パートをしていましたが、AHIにステップアップするとき辞めました。 評判の良いクリニックに通っていますが、待ち時間もハンパじゃない。再お勤めの条件は悪いですね。 本音はAHI6回後、短期パートに行きたいですが、ダンナは「意欲が萎える」と反対。 「お金ないぞ」と言ったら、ダンナは株を始めましたヽ(゚∀゚)ノ 我が家は不妊をめぐる大馬鹿ドラマ進行中! どんなエンディングを迎えることやら・・・
- 729 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 12:53:42 ID:3fKDJADJ]
- >>716さん 生理痛がひどいそうですが、野口整体の考えに骨盤の開きがうまくいかないと
生理のトラブルがあるそうです。 『骨盤にきく』(片山洋次郎著 文藝春秋社)に体操が出ていますが、その部分だけでも 立ち読みして試してみてはどうか。 P131に生理前にパートナーとする足あげ体操があります。 私は効果ありました。 不妊治療とは直接関係無いですが、生理痛そのものが楽になればいいですね。 もひとつスレ違い生理関連ですが、最近「オニババ」本で話題の三砂ちづるさんが 「月経血コントロール」を推奨しているんですが、要するに1〜1・5時間おきに トイレでふんばって月経血を出す方法です。 本みるといろいろ書いてありますが、出来る範囲で頻繁にトイレ行って力んでみたら、 7日かかった生理が5日で終わり、 次の生理の始まりはいつもは黒っぽかったのに、 きれいに始まりました。お試しくらはい・・・ >>718さん たいへんでしたね 切迫早産って・・・ 今、体調は戻られたのですか?ちょっと心配。詳しい事はわからないですけど、 体の負担の少ない方法で 妊娠することを祈ります。
- 730 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 12:54:53 ID:0Wn2onBi]
- >>726
休むのもいいと思うよ。
- 731 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 15:14:08 ID:y5dMck1z]
- >>730
私も休むのが良いと思う。 美味しいもの食べたり,しばらく治療のことは頭の隅に置いておいて。 私は二ヶ月身体を休めないといけないけど、撃沈したとこだし もし休む必要なくてもやる気がでない。 なんか全部あほらしくなってきてしまう。
- 732 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 16:15:53 ID:INAUKwQb]
- 不妊歴4年です。
通院歴1年で、初めてのAIHに撃沈して昨日から生理痛と格闘。 AIHは確率低いと知りつつも、やっぱり落ち込みますね。。 可能性ある道はまだ続くとは思いながら、 子供がいない未来を、本当に考えたほうがいいのだろうか・・・ と思ったら泣けてきました。 (ふと考えが浮かんだ事はあったけど、すぐに考えないようにしていたので) 皆はどれくらいの時点で、そう思ったりしたのかな もしくは、そう考える事があるかな
- 733 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 16:30:32 ID:GtlGopNh]
- 生理来る度に思うよ。
でも私は精一杯やらないと後から 後悔すると思うので元気になったら また挑戦するよ。 今は落ち込んでるけど前向きに思える時も きっとあるよ。ここのみんなでガンガロウね。>732
- 734 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 18:25:21 ID:xF7lbB0k]
- 今年に入って不妊検査開始
今日やっと卵管造影検査までこぎつけた イタイかもクルシイかもと覚悟して行きましたが 造影剤の注入されていく様子がモニタでライブで見れて興味深かったです。 チョットだけ腹イタ。でも内膜検査(痛かった)に比べたらましでした。 これでヒューナーも異常なかったら機能性不妊てことになるのか。 >729 その2冊(骨盤とオニババ)たまたま先日一緒に買いました
- 735 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 19:10:16 ID:hHnI1IlA]
- 今すぐ子供が欲しいわけじゃないけど、どうやら排卵していないらしい。
(基礎体温が分かれない) 子作りに備えて病院デブーしようと思うけど、妊娠目的じゃない治療ってしてくれるのかな?
- 736 名前:可愛い奥様 [05/02/24 19:27:49 ID:HKeENQUL]
- 697 です。
一日おいたら書き込みが増えてなんだか同じ気持ちをシェアできる人が多いことに少し気持ちが救われました。 689さん、数値その他アドバイスありがとうございました。 医者によると高プロラクチンは不妊の原因になることが多いけど低い場合も妊娠状態を維持できないから「微妙」だそうです。 (「微妙」を連発しすぎ) 週末、病院変えて再度チャレンジします。 みなさん、お互い気長に頑張りましょう!
- 737 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 19:57:03 ID:VBCq4cqo]
- 明日から初ショート法がんばります。緊張するわ。
でも急に仕事が忙しくなってストレスたまり放題。。 不妊関係スレ大変励みになります。 これからもよろしくです。
- 738 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 20:27:50 ID:Mh96VWoe]
- AIHって確率低いのか・・
私は二人目不妊で、黄体機能不全・子宮内膜症の疑い・けい管粘液不全 が分かりました。 原因がこれだけ分かったのはいいけれど、一人目産んでから3年で こうも変わってしまうとは・・。 AIHをすることになりましたが、周りに経験者がいないので、このスレ で経験されている方の書き込みが参考になります。 これからもよろしくです。
- 739 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 20:27:53 ID:FzEQEACS]
- >>735
無排卵って妊娠目的じゃなくても治療対象なんじゃないのかな? もしくは妊娠目的だけど、焦ってませんって言ってみるとか。
- 740 名前:可愛い奥様 [05/02/24 20:35:57 ID:Zg1IbXaA]
- ダメな奴は何をやってもダメ
- 741 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 20:40:48 ID:BrYt5+rg]
- 私も近々、不妊治療デビューをすることになりました(未経産)
違う医者からの紹介というカタチで行くことになるので、色々と今まで検査は受けてきました 初診はどんなことが中心になるのでしょう・・・初診からかなりお金は必要でしょうか? 教えてください、宜しくお願いします・・・
- 742 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 20:43:44 ID:VmYQwK4u]
- 不幸な人生を嘆き
妊娠を夢見て みらいを信じて じぶんを信じて高額な不妊治療を続けていたら めもあてられないくらい貧乏になった。 だめな奴は何やっても駄目、なの? なんで私だけこんな悲惨な人生を送らなければいけないの!
- 743 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 20:56:03 ID:nNgZMoQ9]
- 皆さん、冷えにだけは気をつけてくださいね。
子宮は体内で最も細い血管の集まりなので、 手足が冷たい時には正常に機能していないとか。 特に、足元の三陰交というツボは決して冷やしてはダメらしく、 自分は靴下二枚にレッグウォーマー、十分丈スパッツに 腿から腹まで覆える毛糸のパンツに腹巻と、 この冬は完全防寒していました。毎朝晩、漢方と黒酢+しょうが、 寝る時は湯たんぽを欠かしませんでした。もともと冷え性では なかったのですが、一度始めたら自分がいかに冷えていたか よくわかり、すごく冷えに気をつけた生活になりました。 POCに高プロ、その上旦那の精子運動率10%台でしたが、 子宮が活発に動いていたせいか、AIHが成功しました。 医者も驚いてます。レッグウォーマーは夏でも履いた方が いいらしいです。とにかく、冷えだけは注意してください。
- 744 名前:可愛い奥様 [05/02/24 21:09:46 ID:F110SG0h]
- 「パパー、ウ マ ズ メを見た〜い、エサあげに行こうよ」
「ははは、そうだな、じゃあ今度の日曜に動物園に行くか。 こないだ上野動物園にまた新種のウ マズ メが来たようだよ。 きっとションベン臭いだろうね」 「やった〜、僕ニンジンあげるんだ」 「おいおい、ウ マ ズ メはそんなものは喜ばないよ。 そうだな、ウ マ ズ メはクロミッドが大好きだから、病院で 使用期限切れのクロミッドでも買っていくか」 「ママ〜、パパが今度の日曜動物園に連れてってくれるんだって」 「あら、よかったわね。ただし街中にいる野生のウ マ ズ メに近づいちゃだめよ。 ヒステリーを起こして妊婦や子供を見ると噛み付いてくるからね。それにしても最近精神病院から よくウ マ ズ メが出てくるわね。精神安定剤が不足してるのかしら」 「ウ マ ズ メも婚家を追われるような住みにくい時代なんだろうな・・・・」
- 745 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 21:37:00 ID:6JZSIb/L]
- あぼーんされないように微妙にコピペを買えているのが笑えるw
よほど暇なのねぇ
- 746 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/24 23:23:14 ID:ofqqOgiF]
- >>729さん、おおせのとおり実は腰痛持ちなのですよ。
仕事中、腰が痛くて足を組まずにいられない。 整体に行くとスッキリして体調がすごくいいんです。腰痛ってナニ?っていうくらい。 スリムアップクッションに座って2ちゃんすると、姿勢が正されるのかまっすぐに 寝られるんです。足を曲げたり、四の字にしないと寝られない人は骨盤がねじれていると 聞いたことがあります。 だから不妊も関係あるのかも・・・とは常々考えていました。 しかし整体、高いんですよね〜。 ちょっとその本を立ち読みしてみますね。
- 747 名前:735 mailto:sage [05/02/25 07:51:00 ID:kKyfkZrE]
- >>739
レスありがとう。 妊娠希望じゃない無排卵は経過観察って聞いたことあって どうなのかなぁと思ってました。 もし身体的に問題があるなら改善したいしね。 とりあえず月曜に専門病院に予約入れました。 ドキドキだけど行ってきます!
- 748 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/25 10:23:37 ID:IjHiPwAT]
- >>746さん、729です。私も整体行ってましたよー、お金かかりましたー
腰痛もち様でしたか・・・お役にたてたかな (・ω・) 今骨盤閉めるのはやってますね。骨盤って左右対称に動かないし、 整理前〜排卵期はちゃんと開いてないといけないので、多少ゆがんでいるモンらしいので、 神経質にそろえて閉めると考えない方がいいらしいです。 足を曲げたり、四の字の寝相は、睡眠中に骨盤の開閉を大きくスムーズに調整する行為 なので、お気になさらずに。 ついでに『骨盤にきく』P17の寝相についてとP27の足上げ体操を立ち読みしてください。 746さんの腰痛が骨盤の開閉がうまくいかないのが要因なら、お役に立つかもしれません。 >>734 「月経血コントロール」の詳細については、 『昔の女性はできていた』(三砂ちづる著 宝島社)をごらんください。 おおまかな方法は >>729 でいいと思います。 最初の部分と90歳のおばあちゃんのお話をしっかり立ち読みしてw、 後はざっと体操と各人のやり方をチェックするくらいでいいかな。 面白い本だけど、最後はセミナー出た人の体験談ばっかでウザー。 むずかしく考えないで出来る範囲で実践するなら、本買わなくてもいいと思う。 1500円+税なら、病院の帰りに何か食べたり、晩飯の惣菜買った方いいかもと後悔。
- 749 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/25 11:49:46 ID:hRUG4UkN]
- 今日、フーナー検査してきました。
結果は精子ゼロ。 死んでるのも弱ってるのもいない。 ショックです。精液検査をする事になりました。 先生は射精に失敗しただけかも・・・ とおっしゃいましたが終わった後精液がたれたので 射精はしていたと思います・・・。 うぅ・・・旦那に言い出しにくい(T−T)
- 750 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/25 12:08:34 ID:t0Cw6HIS]
- >>749
射精後どのくらい時間をあけて検査したんですか?
- 751 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/25 12:37:17 ID:hRUG4UkN]
- >>750さん
ぴったり3時間後です。4時間以内であれはOKなんですよね?
- 752 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/25 14:45:02 ID:4pv69azZ]
- 今って4時間以内なんですか?
私がした2年以上前は診察日の前日の夜エッチ ならいつでも良いって言われてた、、、 間違ってたのかな〜 >751 旦那さんにお話するの大変そうですね。 でも精液検査するまでは確実じゃないと聞きました。 結果がまた違ってくるといいですね。
- 753 名前:732 mailto:sage [05/02/25 14:52:34 ID:MMEsozcl]
- >>733タン レスありがとう!
思いつく限りの覚悟はしておいたほうがいいかな、 その時の状況だけで十分かな・・・なんて考えました。 最後の砦(?)の体外受精でも、妊娠率は30%なんですよね。 これをやったら絶対大丈夫!というものはない、わかっていてもねぇ。。 誘発剤の注射により、卵が3〜5個出来た時は、ちょっと気持ち悪かったけど、 「変化」が何より嬉しかったです。(いつも1個だったので) 何かしら変化がないと、モチベーションが保てないよね。 ここの皆に叩かれる事覚悟で書きますが、 子供があまり好きではないのです。漠然とした不安というか何というか。。 その分、少しは冷静でいられて(?)いいかなと。 妊娠ー出産の過程で、受け入れながら好きになっていけばいいかなぁと。 病院に行ってまで、しかも人工授精なんて超〜積極的な事までやっておきながら なに言ってんの?と自分でも思います。 霧の中の道から抜け出す為には、前へ進むしかないですね。 可能性があるなら、ベストを尽くさねば。 早く楽になりたい。 お天気良くて温かいな。良い春を迎えたいな。 明日からまた病院へ通います。うん、みんなでガンガロウね。
- 754 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/25 17:43:12 ID:qCeGAdzS]
- 質問ですがよろしくお願いします。
今周期hcgを今日で4回打って貰いました。 最近毎日のように頭痛がするのですがhcgの副作用という事がありますか?
- 755 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/25 18:26:04 ID:Xz1eONkM]
- >>741
初診料+エコー+血液検査+精液検査で16500円でした。 総合病院の不妊外来で一部保険適用、あとは自費。 夫とふたりで行ったので初診料は2人分です。 あくまでわたしの場合ですが参考までに。
- 756 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/25 18:45:24 ID:hRUG4UkN]
- >>752さん
病院から頂いたフーナーの説明書には性交後 4時間以内の受診がベストみたいな事が書かれてました。 病院によって違うかもしてません。 旦那には、ありのままを話そうと思います。 ありがとうございました。
- 757 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/25 18:58:22 ID:YjiQ3NRH]
- >>741
初診料+エコー+血液検査+癌検査で11500円でした。 私は一人で行きました。個人病院で一部保険適用・後は自費。
- 758 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/25 19:46:05 ID:mTEHfvYS]
- >741
べらぼーな金額にはならないから心配しないで行っておいで。 私なんて最初っから”持ち合わせが・・・次回持ってきま〜す”で、今も良くやる。
- 759 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/26 00:13:58 ID:r5ro4y/m]
- >756
超ガンガレ!乗り越えていくこと祈ってる。
- 760 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/26 00:45:09 ID:N2BbTtQj]
- >>749さん
我が家も初回のフーナーはゼロでした。しかも死骸すらほとんど中にいないという状態。 先生に「あまり良くない。っていうか、全くダメ」と厳しい顔で宣告されました。 「体調にもよるから」ということで翌月再検査したら、全く問題なしでした。 夫には伝えにくかったけど、正直に話したらこれをきっかけに治療にも積極的になり 本などで勉強してくれるようになりました。 どこかで人ごとだったのかな。 男性に問題のある可能性が・・・ということを突き付けられて真剣に取り組むように なったのは結果的には良かったと思います。 私は結果をごまかすことは考えませんでした。可哀想だけど。 男性に治療が必要なら、どうしてもその段階は超えなくてはいけない時期があるな と考えていましたから。 でもどの先生もおっしゃるように、フーナーは(精子検査も)一回で結果を ださないそうですよ。 きっと次回は大丈夫なはず!!
- 761 名前:可愛い奥様 [05/02/26 10:01:25 ID:26QTtvpP]
- 不妊で自殺した人がいたよ。
なんかかわいそうだけど周りはシビアだった。 その旦那はすぐ再婚でそれも出来婚で幸せそうだったな・・・ 彼女の人生って、何だったんだろうな・・・・・
- 762 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/26 12:59:11 ID:98eXHit3]
- 今日旦那の精液検査してきた。
自分の事より不安だね。 結果は良好でほっとした。 後は私が排卵すればいいんだけど。 現在治療一周期目、プラノバール服用中。 その後クロミッドで排卵誘発予定。 プラノバールのおかげで?いつもにない高温期です。 がんばれ私の卵。
- 763 名前:741 mailto:sage [05/02/26 13:17:55 ID:xkxzELR7]
- >>755 >>757 >>758 の皆様、いろいろ教えてくださりありがとうございました
さっそく近日行ってきます。私の場合、両卵管がダメ・・・なので、自然な妊娠が無理なので 専門機関を紹介されました。 卵管以外はそんなに条件悪くはないと言って下さっているので 頑張って先生に託してみます 主人はかなり理解してくれているのですが ただ以前に、精液検査の説明と容器を見せた瞬間、ちょっと複雑そうだったことだけ (主人には悪いですが)寂しい思いをしました 不妊治療を受けている方って、増えていると聞きました。もっともっと治療や治療費など 身近なものになって欲しいと思いました(高額ですよね・・・) 皆様に幸せがたくさん訪れますように・・・
- 764 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/26 15:17:15 ID:t4VBbMCw]
- 男性は多かれ少なかれ最初は抵抗あると
いうか複雑な気分になるんじゃないでしょうか。 お互い本当に子供を望んでたら色々と 慣れてくると思います。 でも741タソ夫婦が慣れる前に妖精に めぐり合えるのが一番いいですけどね! ガンガロウ。
- 765 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/27 01:20:39 ID:j56xuO/t]
- 本当そうだね
- 766 名前:可愛い奥様 [05/02/27 09:27:44 ID:brBSVZQ5]
- 「パパー、ウ マ ズ メを見た〜い、エサあげに行こうよ」
「ははは、そうだな、じゃあ今度の日曜に動物園に行くか。 こないだ上野動物園にまた新種のウ マ ズ メが来たようだよ。 きっとションベン臭いだろうね」 「やった〜、僕ニンジンあげるんだ」 「おいおい、ウ マ ズ メはそんなものは喜ばないよ。 そうだな、ウ マ ズ メはクロミッドが大好きだから、病院で 使用期限切れのクロミッドでも買っていくか」 「ママ〜、パパが今度の日曜動物園に連れてってくれるんだって」 「あら、よかったわね。ただし街中にいる野生のウ マ ズ メに近づいちゃだめよ。 ヒステリーを起こして妊婦や子供を見ると噛み付いてくるからね。それにしても最近精神病院から よくウ マ ズ メが出てくるわね。精神安定剤が不足してるのかしら」 「ウ マ ズ メも婚家を追われるような住みにくい時代なんだろうな・・・・」
- 767 名前:可愛い奥様 [05/02/27 10:15:00 ID:Yv0oeiiw]
- ウマズメって言葉の響きがキモ
- 768 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/28 13:56:51 ID:3daFl9Ye]
- 今、3つめの病院に通っている。
担当の先生は、いつも何かしらほめてくれる。小さなことを だけど。でもそれで安心したり、前向きになったりする。 だから病院に行くのが楽しい。こんな気持ちは初めてだ。 治療はつらくて当り前だと思ってたし。 担任の先生がかわったら、落ちこぼれのひきこもりが 急に学校に毎日通って勉強してる、みたいな感じ。 頑張って卒業したいと思う。
- 769 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/02/28 15:30:29 ID:GSJ6KgZ5]
- >>768 ガンガレー! とてもわかります、色んな先生から傷つく言葉をたくさんもらって
しばらく病院から遠のいたことがあるから。 いい先生に会えてよかったですね
- 770 名前:可愛い奥様 [05/03/01 09:13:04 ID:L9OIU8kv]
- わたしは不妊、かたわなの〜
生きているのが情けない 私の子宮は役立たず 生きているのが恥ずかしい 手の平を太陽に透かしてもみても 子供の産めない〜このからだ とんぼだ〜っておけらだ〜ってごきぶりだ〜って みんなみんな産んでいるんだ、私よりまし〜
- 771 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/03/01 09:28:33 ID:5C2rq9Rj]
- >>769
アリガトウ。ガンガル。
- 772 名前:可愛い奥様 [05/03/01 17:40:25 ID:o6GTQxmJ]
- HMG-HCG治療中です。
HCG打ったら、下腹部が痛い〜。 受精したかなぁ〜もう2〜3日経つのに痛みがぁ…。 治療方法によって、多胎妊娠するらしいじゃないですか。 @多胎妊娠したらちゃんと全ての子を産まなければならないのでしょうか? A不妊治療して生まれた子は障害を持ってる確率が高いとかないのでしょうか? まだ出来たわけじゃないのにとても心配です。
- 773 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/03/01 18:45:43 ID:ubtk0WpD]
- >772
2は確率は自然と同じだそうです。
- 774 名前:ネット言論弾圧(人権擁護)法案反対! mailto:sage [05/03/01 19:36:00 ID:yULPkbxB]
- >>772
うちは体外ですが、最初の一回は二つでそれ以降は相談して 決めることになっています。 もし受精卵が複数着床しても減数手術というのがあるので すべてを生まなくても良いと思われます。 でもせっかく授かった赤ちゃん(着床すればもう赤ちゃんですよね)を おろすような事はしなくないので、私は二つか三つを戻して 着床すれば生むつもりです。 でも体外じゃなくてAIHだと数の調整はどうするんでしょうね?
- 775 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/03/01 20:18:46 ID:dQd1ziHw]
- ネットで見る限り、減数手術をする医師はいると思う。
私が行っている病院では、減数手術はしないと言っていたが、 (学会の禁止があるらしい) 三つ子の場合、子供たち全員に障害が残る可能性があるらしい。 三つ子の場合は諦めれと医者には説明された。実際はどうだか知らないけど。 最近、障害があっても産む、羊水検査はしないと腹を固めているのだが。 HMG-HCGで、過剰刺激(卵を3つ4つ作る)している人、教えてください。 1回刺激した後、どのくらいあけて次の刺激をしますか? 前回、刺激後、今回は支自然周期で、次回は刺激をするのでしょうか? (排卵はあるが、黄体機能不全です)
- 776 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/03/01 21:08:40 ID:i/y1Hbqi]
- >755
HMG&HCG(IVF)でやってますが、うちは2ヶ月休みましょうって言われてるよ。 3月採卵したら、次は6月採卵。 ちなみにロング法、転院前も転院先でもコレは同じだった。 私は10個以上できちゃうから長く休むのかも知れないけど・・・ 参考にならなかったらごめんね。
- 777 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/03/01 21:08:46 ID:4lpqyPHE]
- >三つ子の場合、子供たち全員に障害が残る可能性があるらしい。
まじ?昔五つ子ちゃんとか居なかったっけ? 元気っぽい印象だけど。
- 778 名前:776 mailto:sage [05/03/01 21:09:43 ID:i/y1Hbqi]
- ↑ゴメン、 >775 だった・・・。
- 779 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/03/01 21:22:41 ID:dQd1ziHw]
- 2周お休みか・・・急ぎたいんだけど、仕方ないな。
>777 ラッキーセブン御目! 五つ子ちゃんは特別中の特別ならしい>私が行っている病院の医師談 ま、私の体じゃ無理と言う意味かもしれないが。 ネットで体外やって、三つ子で全員諦めたと言うのを読んだ事蟻。 その後、再度体外、一人を出産。まだ若いアンド男性不妊の為、 戻す卵を減らしたのかな。 それ以外では、減数手術を受け双子を出産というのを4―5人は読んだ。 医者の談話として、学会では禁止しているが、やっている医者はいるのではというのも 呼んだこと蟻。 そのため、三つ子が出来てから悩めばよろしと思っている。
- 780 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/03/01 21:28:19 ID:4lpqyPHE]
- >>779ありがトン
>五つ子ちゃんは特別中の特別ならしい>私が行っている病院の医師談 全員に残る障害って先天性じゃなくってお産の時の事故とか管理のこと? 特別中の特別とはお産のときの医師団が良かったの? それとも元々異常がなくて問題なしのお産だったってこと?
- 781 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/03/01 21:37:38 ID:dQd1ziHw]
- 管理の事と、人間の子宮は二人でも窮屈だと言う事だと思う。
五つ子ママは最初から最後まで全部入院と言っていたし。 双子ならともかく、三つ子を予定日までおなかの中で育てる事が 難しいと言う事だと思う。そのため、超未熟児で出産、 ゆえに危険と言う事じゃないかな。
- 782 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/03/01 22:03:26 ID:4lpqyPHE]
- なるほど、分かったようなワカランような。
でも、管理の問題だったら五つ子ちゃんの病院に行ったら3つ子ちゃんでも大丈夫なんじゃない?
- 783 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/03/02 00:18:16 ID:nrP1v+/O]
- 出産に大丈夫はない
一人でも命がけ
- 784 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/03/02 10:11:42 ID:PB6pT3+U]
- >>761=>>766=>>770
お前ヒッキーだろ? 毎朝PC立ち上げて必死に荒らしてる姿は無残だな。
- 785 名前:可愛い奥様 [05/03/02 11:41:24 ID:AB0GtHuU]
- 不妊の為の治療って、体調をくずしたり、(だるいとか)
あるのでしょうか? どういう治療があるのかよくわからなくて。 仕事続けるのって大変でしょうか?
- 786 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/03/02 11:53:48 ID:vWrlQ5dn]
- 人や治療によると思う。
すぐにやめなくても治療しながら 考えていけばいいんじゃないかな? 仕事がストレスになる人も居れば 仕事してないのがストレスになる人も居ますもんね。 私は前者の方なので専業で治療に専念してます。
- 787 名前:772 [05/03/02 13:20:01 ID:UewlSCAq]
- レスdクスです。
>>773 確率は同じなんですか。安心しました。 健康な子が出来て欲しいですねぇ。 >>774 >>775 ちゃんとそういう医師ってのがいるんですか? 一般の産婦人科全てが出来るわけではないのですね。 チョト不安です。
- 788 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/03/02 13:24:54 ID:BCis8uVf]
- ちょっとグチらせて下さい。
結婚直後に妊娠した親友の発言に、モニョりっぱなしです。 「男のコじゃなかったら、ショックで生きていけない」 と治療中なのを知りながらいってくるのは、まだ許せる。 でも、着物のときにヨダレだらけのコにダッコをせがまれて困った事を話すと 「そんなんだから出来ないんじゃない?」といったり、 「私の子供が泣いても叩かないでね」といったりされると、コメントにつまる。 彼女の中で、私は極度の子供嫌いってことになっている様なんだけど、 弁明する気も起こりません・・・。 妊娠初期のイライラでいっているんだと思いたい。
- 789 名前:788 mailto:sage [05/03/02 13:32:25 ID:BCis8uVf]
- フ〜、書いたらすっきり。
ごめんね友よ。 リアルの友達には言えないもん。
- 790 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/03/02 13:40:47 ID:QVEaywax]
- いや、今の私だったらもう会わないかもしれない。
友達で治療してることしってて「そんなんだから出来ないんじゃない?」 はイライラでも酷いよ。 それで後で「あの時はごめんね〜」と謝られたとしても 言われた言葉は心のどこかで残ると思うし。 大人になったら人との会話気をつけないと・・とつくづく思う。
- 791 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/03/02 13:42:40 ID:81K1JRh0]
- う〜ん気持ちとってもわかるよ>788
着物はお手入れも高いからね〜、そこは普通に友人が遠慮するものだ。 それにしてもチョットアレな人だね。 配慮がないっていうか、優しさが足りないっていうか・・ 非妊娠時もそれくらいの発言ありの人だったら私はついて行けない・・・ ガンガレ788!
- 792 名前:可愛い奥様 mailto:sage [05/03/02 16:14:08 ID:l/zdxe9C]
- 親しき仲にも礼儀アリって言うじゃんすか。
いくら何でも言って良い事と悪い事の区別が つかない「友」とはやっていけないなー。 788さん、優しいんだな。。。
|

|