- 1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 14:52:29 ID:CHNU9A6P0]
- 前スレ
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★21
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1257561958/
あまりムキにならず、マタリと語りましょう
次スレは980がたててね
過去スレは２以降に
- 2 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 14:55:02 ID:CHNU9A6P0]
- 大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★22
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260762600/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★21
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1257561958/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★20
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255225657/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★19
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254233315/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★18
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252570746/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★17
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250762994/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★16
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248005209/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★15
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1244087686/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★14
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239768479/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★13
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1237257733/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★12
changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234016806/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★11
changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230907893/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★10
changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227937862/
- 3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 14:56:32 ID:CHNU9A6P0]
- 大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★9
changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225811684/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★8
changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223524516/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★７
changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219850092/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★６
changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216537161/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★5
changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1211551751/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★4
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1208179029/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★3
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204327883/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★2
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201693996/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ
human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200019780/
- 4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 14:58:59 ID:CHNU9A6P0]
- 関連スレ
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】２
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1263000197/
大人になって聴くと感想が変わる歌詞
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254273811/
- 5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 18:14:23 ID:g9etAh4S0]
- 前スレ
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★22
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260762600/l50
- 6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 14:30:22 ID:yf0wKmiQ0]
- >>994、997
ジョミーという名前自体、スランの主人公から取ってるし
竹宮さんは全然隠してないけどねｗ
（ちなみにスランは1940年の作品）
- 7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 18:52:08 ID:I19+dKkt0]
- 私、若い頃は絵を描くのが好きで、感銘を受けた小説のワンシーンを絵に描いたりしてた。
映像で浮かんできて、それをすごく描きたくなる。
自分はただの趣味だったけど、漫画家とか創作者として成功してる人ならなおさら、
いい作品に出会ったら描いてみたくなるもんなんじゃないかな。お金儲けとは別の欲求としてね。
芸術はそれぞれ影響し合ってると思うし、「地球へ…」はいいコラボをしたような作品だと思う。
原作がこれってキチンと表記した方がよかったけど、昔の日本はそのあたりの認識がまだ甘かったんだよね。
原作のSF小説、小説のままだったら私は絶対に読むことはなかっただろうけど、
こうやって漫画になってくれたからこそ、巡り会えた。同じような人はたくさんいると思う。
いい作品に出会うチャンスを広げてくれたことは一つの大きな功績じゃないのかな。
- 8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 19:03:26 ID:Qf7zeK1G0]
- 逆に、木原敏江の「アンジェリク」は原作表記あるけど
原作とは全然違う話だったなあ。
漫画読んで原作読んでみたくなって読んだが
ヒロインは普通にビッチだわ、フィリップは変態のオッサンだわ、
ニコラはマジもんのチンピラだわ、アンジェリク商売で儲けてるわ
なんか色々違って面食らった。
面白かったけど。
原作読んで、漫画を振り返ると、「ああ、木原節だな」って思う。
- 9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 19:42:07 ID:BDl7pbyg0]
- 今はネットが発達しちゃってすぐパクリ！とバレちゃうから
作品が作りづらいだろうなぁ。
>>7
子供の時から漫画家になりたいと思ってて、ずっと絵を描いてたけど
ふと振り返ると当時読んだ作品の影響受けまくりのものしか書いてなくて
「オリジナリティて一体何？」とモヤモヤしちゃって諦めた。
自分の中に取り込んでそれを全然違うものに作り替えられる人がプロなんだ
ろうなぁって思う。
- 10 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 19:44:17 ID:VtqMKprK0]
- 「木原節」ってわかるな。
フィリップが恋を自覚していくあたりなんか、原作よりきれいな感じ。
- 11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 20:34:44 ID:mKQSCz7S0]
- アンジェリクは原作読むと、マンガになってるのって
ほんとに一部で一巻ちょっとくらいなのにびっくりした。
あっというまにジョフレいなくなるし。
フィリップ、原作だとヒゲオヤジなんだよね。
今考えると、あの時代の貴族でロン毛の耽美系の訳ないのは当たり前なんだけどｗ
木原敏江のはあくまで少女漫画として、
りりしいヒロインの自立と成長を書いてて美しい。
- 12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 20:47:51 ID:pOVewb4y0]
- アンジェリクは映画見てびっくりした。漫画と違いすぎて。
ハーレムとかいっちゃうし。ジョフレはおっさんだったけど、
アンジェリク役は超美人だった。
- 13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 23:17:26 ID:S0Pbe8cu0]
- アンジェリクは原作から読み始め、社会人になっても追ってたくらい好きだった。
作者の片割れ（夫妻で書いてた）が亡くなったニュースを聞いて絶望していたが
完結してくれて、本当に嬉しい。
漫画版、木原敏江がフィリップ（原作はツンツンサドw）が理想とかいうのを、
散々吹聴されてたよね。あれ原作ファンとしては興ざめだった。
少女マンガ読みなら当然木原作品読んでるし、傾向はわかっていたものの
相当ｷﾗｷﾗ美化してあるんだろうなーと読んだら
やっぱり設定の美味しい所だけ抜いた生粋の少女マンガだった…w
今連載していたら原作ﾚｲﾌﾟだと罵倒されてたかもね。
- 14 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 11:22:01 ID:NBBWAgPY0]
- 昨日ポニョを見たんだけど、
子供の頃に見たかったなーと思った。
今は駿が幼女好きだと分かってるせいか素直に楽しめないぜ。
ポニョ父さんの声、ヴィジュアルから、勝手に市村正親だと思い込んでたけど、
どう聞いても違うよなーと思ってら所ジョージだったｗ
- 15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 21:55:33 ID:A+pL202a0]
- 多分既出だろうけど「おもひでぽろぽろ」。
昔→タエコは田舎好きならＯＬ辞めて田舎に住めばいいのに。
そしてハッピーエンドなのにラストの子供タエコの表情って一体なに？
今→ババアuzeeee！子供タエコの表情の意味、今なら分かる！！
- 16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 21:56:53 ID:8bHYU9fc0]
- パヤパヤが幼女マニアでもかまわないけど
単純に面白くないなあ
未来少年コナンぐらいから見てるけど、だんだん観念的になるね
深読みさせたいとしても何かが足りない気もするし
- 17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 22:03:03 ID:zmtr0dLx0]
- >>16
見る側が、子供のころは求めなかった「理屈」を必要不可欠なものとするようになったからってのもあるんじゃない
- 18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 22:37:45 ID:IsiUdX9G0]
- >>16
友達が言ってたけど
「映画の中の情報だけじゃ読み解けない事が多い」らしい。＜ぱやアニメ
たとえばポニョは
舞台になった地域が元々は海だったことを知ってるか知らないか
ってところで読み解き方が変わる、つってた。
（カンブリア紀の生物がたくさんでてくるのは
当時のその地域の情景で、土地や海自身が持つ太古の記憶の復元）
もののけ姫とかにしても、歴史学的、考古学的、民族学的な
予備知識（＝映画の中には説明されていない、リアルの学術的知識）がある人と
それが無い人とでは理解度や受け取るメッセージが全然違ってくるんだって。
で、その人が言うにはぱやおの凄いとこは
表層的にエンタメとして流し見しても（つまり、物語が深く読み解けない子供でも）
楽しめるし、マニア的に映画外の知識と照らしてより深く読み解いて行くっていう
楽しみ方もできるし、ってトコだと。
- 19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 22:39:15 ID:PEZJZTWZ0]
- 最近トトロも駄目になったからよくわからん。
子供が幼児の時は腐る程見てたのにな。
- 20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 22:42:33 ID:qJ8mqPl30]
- ポニョは、なんかどっかのサイトで、あれは要は「三途の川を皆で楽しく渡っちゃったよ！」
みたいな話だった、というような解釈を読んで以降、あなどれねーと思うようになった。
- 21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 22:49:14 ID:9EYye4U40]
- >>15
どんな話だったかうっすらしか覚えてないや・・・
タエコの法令線が気になったことは覚えてる
ラストの子供タエコ、どんな顔してたんだろ
- 22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 22:49:18 ID:IsiUdX9G0]
- >>20
自分もそれ読んだかもw
そう考えて見るとすごく符合が一致してるよね＜死のイメージ
あれでしょ？
そーすけの母親がそーすけを人間世界につなぎとめるための呪術として
ポニョに施した３つのことをすべてポニョが跳ね返して
ポニョ側が勝って人間はすべて死滅した、っていう説でしょ？
- 23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 22:55:14 ID:8bHYU9fc0]
- ＞18
どんなオタでも知ってる事が映像であれ文字であれネタであれ出てくると嬉しいものだけど
ただ基本の娯楽作品としてのパワーが段々卑小化している気がする
だから隠された意図にさほど価値を見出せないというか
- 24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 22:55:36 ID:oLNnvJjI0]
- 単なるヲタの深読みかもしれないけどね。
千と千尋はパヤオがどっかで少女と性の話だと自分で言ってたのを目にして
寒気がした
- 25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 22:57:32 ID:zmtr0dLx0]
- トトロも少女の二次性徴の話だという解釈がどっかで書かれてて面白かったなー
メイはさつきの性そのものであり、一度は罵倒して放り出して逃げようとしたが、
自分で追いかけて受け入れる云々とかいう
トトロもポニョも、解釈ってほどでもないが見たまんまの印象の方を信じる派ではあるが
- 26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 23:04:50 ID:qJ8mqPl30]
- ポニョは、自分自身見たときに、赤ちゃんと会ったところで「三途の川みたい…」とか、最後の
あたりで「これ、実はクラゲの中にいる人達みんな死んでるんじゃないの？」ってふと思ったりは
していたので、深読みというよりも、そのサイト見たときに「確かにそうだよね、あれ死んでる
よね」って腑に落ちたんだよね。
そーすけの母親の呪術云々は、三つ目の「発電機をつける」が成就しなくて破れた、とかいう
話だったんじゃなかったっけ？
- 27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 23:07:19 ID:USwlDL7C0]
- わしは普通に楽しませてくれるピクサーでいいわい
- 28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 23:07:23 ID:oLNnvJjI0]
- さすがにそろそろスレチでは。
薀蓄スレへＧＯ！
- 29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 01:51:49 ID:Lm4NDwvv0]
- リアル子供がポニョみて楽しいのか聞いてみたい。
奥様方の子供達はどういってるの？
ポニョことブリュンヒルデは、北欧神話の
戦士をヴァルハラに導く死の女神ブリュンヒルデから取ったのなら
元々、あの世に導く死の使いってことであってはいるはず
でも、あの世に皆を連れて行くというより
一時あの世とこの世の境界をあいまいにして
最後はこの世のものになった、異類婚の話
未来はどうなるかわからないけど、っていう
解説もあった
- 30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 01:58:31 ID:FtOClPOs0]
- うちの子供たちはポニすんごい大好きだよ。
かぶりつきで、繰り返し見てる。
大人になったら感想変わるのかねえ。その点興味深い。
- 31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 07:06:59 ID:SB0pEIhT0]
- 2歳児、ポニョすごく好きだよ
ストーリーは追ってないと思う
色彩や動きが派手なせいかな、トトロより好きかも
- 32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 07:21:44 ID:KkURhqrn0]
- うちの子供は公開当時3歳5歳だったけど、下の子は三回映画館に行った。
上の子は途中で出てきた。
ＤＶＤ買ったけどトトロほどの食い付きはないかな。
私も映像は好きだけど、普通に話があっちもこっちもおかしいので面白いとは思えない
でも柔らかい線で丁寧に描かれた魚や波はとてもいい
- 33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 08:49:04 ID:pyDwhXxt0]
- 私もポニュは映像を楽しむもんだと割り切って見た。
面白かったｗ内容はともかく映像は綺麗だもんなぁ。
水没した街とか古代魚とか大好きだからｗ
- 34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 08:49:46 ID:pyDwhXxt0]
- 間違った、ぽにゅ、でなく、ぽにょ。
- 35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 08:57:30 ID:6c1f7g4i0]
- >>18
フジモトが「今の地球はだめぽ！カンブリア紀のような生命の勢いを取り戻すべき！」
というようなことをわざわざ口で言ってるし、知識がなくても筋はわかったよ。
大人は豆腐屋のようなリサの運転やら、親を名前で呼ぶとか、
そういう部分にイライラして本筋を追えない人が多いだけだと思う。
狸合戦並みに割り切って大人向けのメッセージ盛り盛りにした方が良かったのかもね。
死出の旅に向かう無能力の狸たちの笑顔の悲しさ、
クマまみれの顔で栄養ドリンクを飲むサラリーマンに化けたラストの狸の皮肉っぽさとか、
あれは明らかに大人に向けたもの。同じジブリでも監督は違うがね
- 36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 09:01:10 ID:gGAaa/710]
- ポニョ、金曜日の放送で初めて見たけれど不気味で怖いと思ったのは正解なのね。
子供は色彩だけ追ってたけれど、大人が見ると突っ込みどころ満載な所と、
全編を覆う不気味さに目が行ってしまうよね。
- 37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 09:04:15 ID:BpKqsiju0]
- 子供が「みんな死んだ～こわい！」って言ってたから、そういう話かと思ってた。
わたしはこれから見る。
- 38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 09:11:51 ID:eaTOmcPV0]
- 子どもはちゃんと話を理解してるよ
「ポニョはお父さんの魔法の薬で人間になって大好きなソースケのところへ行く
二人でソースケのお母さんを探しに行って途中でポニョが魚に戻りそうになるけど
ポニョのお母さんやソースケのお母さんをみつけて
ポニョは人間にしてもらってきっとこれからソースケと仲よく暮らす」
ポニョがチキンラーメンにわくわくするところや
ポンポン船で居間から出航するところなんか登場人物と一緒に興奮してる
- 39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 09:40:58 ID:72k8K5dp0]
- だけど、自分の息子が5歳で「他の子を絶対好きになっちゃいけない」なんて
しばりつけられたら、ちょっと気の毒
色々見て、最終的にやっぱり「ポニョしかいない」って言うのはわかるけど
「浮気したら、こいつ泡になって死んじゃう」なんて
「別れるなんて言ったら、死んでやるから！」って重い女だよ
やだやだ
- 40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 09:45:23 ID:/E4AC02b0]
- どこまでも追いかけてくるしねｗ
- 41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 09:55:01 ID:CtBu+h900]
- ぽにょの養育費が気になって気になって…
- 42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 10:05:34 ID:LijEQdMN0]
- >>41
それは大丈夫じゃないかな。
だいたい人間と人外の異種婚譚だと
膨大な持参金的なもんがついてくるのが通例だし。
- 43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 10:42:35 ID:eaTOmcPV0]
- 富と幸運は宗介の愛が変わらない限りついてまわるだろうけど
戸籍なんかは超常的な力で準備されちゃうんでしょうかね
- 44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 10:57:48 ID:FtOClPOs0]
- 戸籍なんかなくても生きて行けるんじゃない
- 45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 11:07:32 ID:rdOaDB+U0]
- そもそもあの新しい世界に戸籍やらなんやら存在するのかどうか。
あの世界はこっちとは切り離された空間なのではって感じがするよ。
あの町の人達しかいないんじゃないかと。
魔法のない世界に変わったはずなのにばあちゃん達はまだ歩けてたし…
- 46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 11:15:19 ID:a4Yg0JgG0]
- いいかげん本スレでやってください。
- 47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 11:39:07 ID:sZnQQ/u80]
- ポニョを見ていて「まんが日本昔話」を思い出したな。
内容も昔話っぽいせいというのもあるけど、デフォルメの仕方も懐かしく感じた。
海だらけだったから「ガンバの冒険」のノロイを思い出してちょっと怖かったよｗ
- 48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 11:48:11 ID:MM1r63uU0]
- 「まんが日本昔話」みたいな古い童話や昔話って、
理不尽な話やえたいの知れない恐怖ってあるよね。
絵は遠近法じゃないとダメ、話は起承転結でわかりやすくないとダメ
という後付の知識に縛られて見ると面白みも半減する。
- 49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 12:00:14 ID:KkURhqrn0]
- ノロイ怖いよね
白面の者（うしおととら）似てるよね
- 50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 13:45:53 ID:Lm4NDwvv0]
- 今youtubeにたくさんまんが日本昔話があがってて
たまにふいうちで泣ける話まであるよ
今の萌えアニメってキャラもエピソードも
定型文の切り張りみたいで平坦なのと、
視聴者と用途（要するにオナニー）を限定しすぎるのとで
ホント面白くない…絵は凝りに凝ってるけど
日本の創作は小さくばかになってしまった
それにくらべてアバター面白い
筋はもののけやナウシカなんだけど
あのエンタテイメント性を維持してるのは
やっぱり積極的で外向的なアメリカ文化だからか
日本はこのまま短小包茎アニメになって潰えるのかしら
- 51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:08:24 ID:6c1f7g4i0]
- 今のアニメを批判するよりも先に乞食根性を改めた方がいいよ…
- 52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:27:39 ID:ZLG8paI70]
- 違法うｐのタダ見で文句つけているのはただでさえ困窮している現場の人間に
砂かけているようなものと自覚したほうが良い
せめて見た中で面白かった作品くらいはDVDを買ってからにしてほしい
日本昔ばなしは買い応えあるよ～
- 53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:42:27 ID:wr6raXnE0]
- 今の萌えアニメの現状は知らないけど、ニコだのpixivだのをざっと見るに
素人発信の作品が膨大で、そこそこのクオリティのものが多いのに驚く。
ネットっていう媒体ができたことで、一般の人がどんどん作品を作る側に
回ってきてる、これってすごいことなんじゃないかと思う。
これだけクリエイターの裾野が広ければ、それほど悲観することもないんじゃないかな。
素人発信の絵だの漫画だの動画だのの作品がこれだけたくさんあって
タダで見られるという状況って、考えてみたらとんでもなく贅沢なことなんだよなあ、
生まれたときからネットがある世代にはピンとこないんだろうけど。
今の日本の状態って、長く平和が続いて町人文化がさかんだった
江戸時代みたいな感じなんだろうか。
- 54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:47:49 ID:Lm4NDwvv0]
- アバターは映画館でみましたけど。
もう一回見に行きたいくらい。
買っていいアニメは今はピクサーが多くなってしまった
日本昔話は買ってもいいですね>>52
今まで制作側はTV放映でも食べられてたのに
DVD買わないといきていけませんってのは、おかしいんじゃない？
絵に凝って人件費かかるっていっても
ほとんど意味の無い「おっぱい作画」や「メイド服作画」に時間かかってるんだし。
シナリオに注力すべきだと思うわ。
日本昔話は絵は紙芝居なのにいい味だしてるんだから
>>53
裾野が広がってもねえ…文化は国が豊かな時に発展するし
モノつくりは人間力がそのまま出るから。
今時の萌えアニメを酸素にしてる奴らが、何を作り出せるというのかって思います
- 55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 14:57:43 ID:Jiwx2Sxn0]
- >ニコだのpixiv
すごい出来の良いMAD動画やイラスト見ると、個人がしがらみに囚われずに
作品を発表できて、いい時代だな～と思う。
ボーカロイドも作りたい歌、曲をボカロごとに自分で調教、調整できるし、
個々が動きやすく、幅が広い世界だよね。
- 56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:14:52 ID:Lm4NDwvv0]
- 個人が自由に言いたい放題っていうのも、
マンガの同人誌でアマチュアがセミプロになって
お金もそこそこ稼げるから、
「これでいいです」っていう人が増えてしまったのと
同じようになってしまうんじゃない？
編集は確かに無茶もやらせたし
いい編集も今の時代減ってはいるでしょうけど
マンガ業界では質が落ちた。
結局切磋琢磨が必要なのよ。
- 57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:15:55 ID:6c1f7g4i0]
- >>55
ボカロはすごいねー
素人がつくった曲を素人たちが歌って、それが商業へとつながるってのは今までにない発想だよね。
「フミコの告白」だったかとか、「眼鏡」とか、
プロがやれないような実験的なオリジナルアニメとかの公開も簡単にできるし、
弊害も色々あるだろうけど面白い時代だ。
- 58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:17:01 ID:wr6raXnE0]
- >>54
＞今時の萌えアニメを酸素にしてる奴らが、何を作り出せるというのか
そういう人もいるけれど、今の若い人たちでも古典が大好きな人たち多いよ。
古くて映像化もされてないようなテレビ番組の動画にも若い子たちが
バンバンコメつけてるのを見ると、世代が違ってもいいものは変わらないんだなと思う。
そういう作品を血肉にして新たなクリエイターが現れてくるよ、きっと。
ネットが普及することで古典が見直されて再評価されるのは個人的に嬉しい。
（著作権的には限りなく黒に近いグレーだけれども）
>>55
自分が若い頃に今みたいな状態だったら、勉強なんて手につかないと思うわｗ
昔は何か発信しようと思ったら同人やライブハウスくらいしかなかったし、
ものすごくハードルが高かったんだよね。
- 59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:22:01 ID:3UnZBu/SP]
- 確かにニコやツベは便利だし楽しいサイトだし
そこで個人が動画やMAD（好きじゃないが）をUPすることによって
才能を開花させたり視聴者を楽しませるのはいいことだと思うよ
でも「そこで違法動画見てますぅ、タダっていいよねー」って
平然と言える神経は信じられない
- 60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:22:51 ID:Mw3Wx1Ey0]
- >>58
>自分が若い頃に今みたいな状態だったら、勉強なんて手につかないと思うわｗ
同意。
手がつかないまではいかないかもしれないが、描きまくって書きまくって徹夜も
面白く過ごせていた世代だったから、
さぞかし今のような環境だったら楽しかっただろうな～
今の子が羨ましい。旦那は今でも出来るなんて言うけど
兼業主婦があんな何100枚のトレース絵描く根性と暇があるかっつーの。
あれはある程度の余裕、暇がないと絶対無理だってw
- 61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:24:35 ID:71Y6Vs9l0]
- 手描き動画は違法動画だっけ？
- 62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:24:44 ID:wr6raXnE0]
- ＞編集は確かに無茶もやらせたし
＞いい編集も今の時代減ってはいるでしょうけど
＞マンガ業界では質が落ちた。
うーん悲しいかな、これには同意。
編集ありきで出来上がった素晴らしい作品というのも多かったし。
逆に、編集のせいでダメダメになったものも多いだろうけどｗ
ただその辺はクリエイター個人の資質に負う部分も大きいのではないかな。
ギュウギュウにされることで力を発揮する人と、縛られると何もできなくなる人が
いるだろうから。
でも漫画アニメ等とはちょっと外れてしまうんだけど、たとえばガラパゴス携帯みたいに
日本人は内輪で「これどーよ？」「スゲー！俺もそれを超えるもん作るぜ！」ってな具合に
作り手が勝手に切磋琢磨→結果、海外から見ると色んな意味で㌧でもない世界に突入、
みたいな気質があると思うんだよね。なんだろ、全体的にヲタ気質？ｗ
今の状態が何年か続いたら、とてつもない作品やら考えもつかなかった表現形式が
産まれてきそうな予感はある。楽観的かもしれないけどさ。
- 63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:27:19 ID:HhFADFwY0]
- 20年以上前に同人活動していたけど
最近の活動環境は羨ましい反面、手軽な分色々怖い世界だなとも思う。
- 64 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 15:31:05 ID:afK6bsF10]
- ボカロは表現方法としては直接的で伝えやすいのかな。
子供の頃は想像できなかった世界だ。
人間歌い手の個々の汚いプライベートも考えずに聞けるのがいい。
作り手によって表現も違うしね。
- 65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:33:18 ID:FPLwJbyp0]
- 何のスレだよwww
- 66 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:39:24 ID:cHV6IMim0]
- 大人になるとツールが変わる小説漫画アニメスレｗ
ボーカロイドのCDはオリコンのランキングで上位に入ったらしいし、
普通にデビューしてライブやってみたいな道筋じゃなくて
今までにないところから新しい流行や波が出てくるのは、
子どもの頃には予想つかなかったことで新鮮な驚きを感じる
- 67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:41:00 ID:W3ZspY+w0]
- >>47
日本昔話は知らないけど、自分は昔のフジTVでやってた子供劇場？が好きだった。
子供いないから分からないけど、ハイジやアンやマルコやフランダースの犬って今の子には余り受けない？
ちなみに自分は一番地味なペリーヌ物語が一番好きだけど、これは今の子供には受けないだろうな。
絵柄が微妙なのは横に置いといても、ペリーヌがすごく賢くて隙がなさすぎるので。
- 68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 16:58:44 ID:RtzJW7S60]
- 膨大な枚数の絵を描いて動画作るのは、今の自分には無理。
コメント見てるとやっぱり学生多いみたい。
なんだかんだ言っても、すねかじりの時期には暇あったんだよなあ……
- 69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 18:50:54 ID:CtBu+h900]
- 子供の頃のように主張したいことがなくなってしまった。
思春期は表現の欲求に溢れまくっていたけれど、
今は幸せ過ぎてなんとも。
- 70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 20:34:17 ID:Fnm3i21i0]
- 確かに凡人は欲求不満じゃないと創作はできないかな
理想や妄想をぶつけて自分を癒す作業だわ
今は歴史物読んだりするのが気持ちがいい
良くも悪くも落ち着いちゃって流行り物とか『瑞々しい感性』に興味が無いw
- 71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:17:24 ID:wr6raXnE0]
- 歳をとると目新しいものより既知の自分の好きなものにしか興味が向かなくなるよね
新ジャンル開拓が最近難しい
- 72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 21:31:24 ID:KjK9FKHD0]
- 趣味には貪欲に新規開拓できるけど、
人間考察では堅くて古い思考のままだな。自分orz
いやな姑になりそうだ。
- 73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:15:50 ID:Q5sX9kFh0]
- 若者のはやりを知ろうと西尾維新読んでるけどつらすぎる。
ジャンプは普通に読んでるけど携帯小説は無理。
- 74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:41:23 ID:LijEQdMN0]
- >>73
自分は西尾維新はおもしろかったが、ジャンプが無理。
携帯小説は、小説自体も、漫画化されたものも、ドラマ化されてものも無理。
- 75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:46:04 ID:wr6raXnE0]
- 今ちょうど常駐してる作家のスレ（筒井康隆）でも西尾の話題が出てたので
一瞬混乱したｗ
ちなみに「昔なら筒井康隆読んでいた若年層を、今は西尾が取り込んでいる」
という話題だった。西尾は読んだことないけど、筒井と似てるんだろうか？
- 76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:53:03 ID:LijEQdMN0]
- >>75
文体とか、内容とか、小説の雰囲気が似てるとはあんまり思わないから
当時「他の作家ではなく筒井を好んで読んでいるような読者層」と
今「他の作家ではなく西尾を好んで読んでいるような読者層」が
小説を読む人の中でのジャンル（偏り、傾向）的に似てるってことじゃないかな。
- 77 名前：73 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:54:09 ID:Q5sX9kFh0]
- >>74
そっかまだ途中だから頑張ろう
ジャンプは3年くらい前から買い始めたのでワンピースとナルトとブリーチはとばしてる
だいぶ損してる気がするが途中からじゃどしても話がわからない
>>75
どっか似てるかな？
- 78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:55:17 ID:wr6raXnE0]
- >>76
ありがとう。なんとなく特別意識をもってそうな層、という気がするｗ
自分は筒井のヲタだけど。中二っぽい感じがかぶるのかもな。
- 79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:12:01 ID:ho/OeYD/0]
- >>67
ハウス劇場のシリーズだね。
私もペリーヌ好きだったよ。
お母さんと写真撮ってお金を作りながらおじいちゃんのところを目指すんだよね。
３５歳になる兄は、最近「赤毛のアン」を見てたいそう感動したらしいｗ
昔テレビでやってるときは全然面白くなかったのに、なんでだ？と言っていた。
私が今見たら、マリラに感情移入して後半涙ぼろぼろだろうなー。
- 80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:25:48 ID:J8McQUgK0]
- 世界名作劇場ってBSフジでずっとやってたんだね。
今年は何をやるのか出てこなかった…
- 81 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:38:36 ID:k3uk2fl30]
- 赤毛のアン見てみたくなった>>79
私も子供のころはだめだった。
大学くらいで原作読んだ時もだめだった。
- 82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:43:10 ID:GSoQmyGt0]
- >>80
去年の「こんにちはアン」は4月始まりだったっけ？
と思ってググってみたら、wikiに去年で名作劇場は終了らしいと書いてあった。
残念だ。
- 83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:49:09 ID:LHH6599k0]
- 小学校高学年の時、６つ上の兄がみなしごハッチ（だっけ？）を見て涙していて驚いた。
「なんで泣いてるの？女王蜂にしてみりゃたくさんの子供の中の１匹でしょ？別にいなくても問題ないじゃん」
とサラっと言ってしまった。
今思えばそれがきっかけで１０年以上兄と険悪になった気がする。
我ながら嫌なガキだな・・・ｗ
でもマルコでは私も泣いたよ。
ハッチは蜂のくせに顔がアライグマみたいで泣けないんじゃ！
- 84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:49:40 ID:/zhPFvpZ0]
- 同じく世界名作ではペリーヌが好きでした。
しかし似たような話の小公子セディはある程度大きくなってから
見たからかセディのいい子ちゃん振りが鼻についたので
今見るとペリーヌも鼻につくかもしれない。
- 85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 01:57:07 ID:MNAMdPaB0]
- >>84
今観ると、ファブリ氏とペリーヌの仲が気になって気になって……
- 86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 05:31:16 ID:M2QSB0b00]
- >>84
子供の頃は地味な印象だったペリーヌだったけど大人になってから見直したら、恐ろしく感動したｗ
ビルフランお爺さんとの孫として身元が弁護士さんから明かされるシーン良かった。
今のｇｄｇｄの大人の自分より14歳のペリーヌの方が余程大人で賢い・・・
- 87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 07:09:50 ID:PBlofyEn0]
- >>83
そんな感想が出るところがまた逆に子供だったて事だよねｗ
- 88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 09:01:56 ID:UnmJMXsk0]
- ガラスの仮面かな。
リアルタイム～作者が長い冬眠に入るまでw夢中になって読んでたけど
大人になって、しかも少し芸能マスコミ関係の仕事なんかしてしまうと、
あんなことなんかないってわかってくる。
上手くできたただのシンデレラストーリーなのね。
実際の舞台界含む芸能界って、どんだけ大きい事務所やらパトロンやらの
バック連れてこれるかだけが勝負だから、弱小で実力で仕事とれるなんて
100％ないし、実際の舞台界じゃ亜弓タイプの一人勝ち。
ダンスも歌もまともな訓練受けてないで天性と直感だけでオーディション
勝ちぬいたり、そもそも実力だけで審査員が唸って仕事決まるなんてないよw
そもそもガラスの仮面の世界ほど誰も演劇舞台界になんか注目してないしねw
真澄も893じゃなきゃいけなくなる。
物語として読めば今でも面白いけどね。
- 89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 09:04:22 ID:PBlofyEn0]
- そんなリアリティ追ってたら漫画もドラマも映画もほとんどの作品ウソっぱちだよねｗ
その業界に詳しい人は読んじゃいかんのだろう、医療漫画とかも。
作り事だとわかってて楽しく読める人はいいだろうけど。
- 90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 10:21:36 ID:YusnbJZw0]
- >>83
あれは自分も疑問だったｗ1匹くらいいなくなっても別に困らないだろ。
女王がハチの子全部の顔と名前を把握してたとしたら、死ぬたびにいちいち
悲しまなきゃいけなくて大変だろうな。
- 91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 12:39:58 ID:1Wfhz9sz0]
- ハッチもマーヤも「何故、働き蜂にオスが居る？」
と、引っ掛かって素直に見れなかったな。ひねたガキだったのう。
- 92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 12:42:34 ID:J8McQUgK0]
- ハッチが蜂の王子設定なのが可笑しかった。
それ言うなら皆、王女や王子だろとｗ
ロイヤルゼリーで育てられた次期女王蜂なら、王女設定でもいいけど。
妹蜂が出てきて「お兄ちゃん」ってｗ皆兄弟姉妹じゃんね。
- 93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:35:24 ID:XCJ9e+4I0]
- 今のアニメ観ている連中が将来何を作れるか、というのは
昔ヤマトやガンダム見ている連中を
アニメなんか観に行く若者は将来何もできないと
悲観していた現じいさんばあさん世代の考えと同じ
だからなんだってわけじゃないけど
- 94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:58:12 ID:6D7LHFtD0]
- 親世代はおろか同世代にも内緒でしたw
悲観するどころかオタなんて眼中になかった。
今はひきこもり系オタがTVや現実で結構目に付くから
意味は違うけど悲観されてもしょうがないと思う。
- 95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:29:05 ID:lzU60uRg0]
- そういうイメージはマスゴミの宣伝にすぎない
引きこもりが表に出るはずがないからこそ好き勝手言えるだけ
- 96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:44:31 ID:XguWSR5g0]
- 今も昔もひきこもりっていたと思うから「だから何」って感じだなぁ。
皆と打ち解けられないって文学の永遠のテーマじゃない。
昔より少年犯罪が増えたって言われた時期があったけど、昔は昔で
表ざたになってないだけで凶悪犯罪いっぱい起こってる。
今は情報が早いからどんな細かい事でもすぐ調べられちゃうだけでさ。
- 97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 14:50:03 ID:k3uk2fl30]
- 私はオタは引きこもりどころか
市民権を得てやたら元気というイメージなんですが。
しょこたんやらメイドやら
- 98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:05:19 ID:6D7LHFtD0]
- 市民権というか新たな消費者だよね
- 99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:24:16 ID:DU1sYBTe0]
- >>84
「小公子」は「未亡人の夢」なんだと思うよ。
息子は良い子だし、まわりの人からはマンセーされているし、最後にはラスボスも陥落するし。
亡くなった旦那は、良い人だけど生活力は無さそうだなぁとは思うwww
ロマ本にもたまにあるよ＞「未亡人の夢」ジャンル
専スレでは未亡人ってだけで、敬遠されているのだが。
- 100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 15:35:05 ID:TOamH1fX0]
- >>99
あれは昔から再婚の目はないのかなあと不思議だった。
ごく短い結婚生活で夫に死なれて、その後は母親役割だけ。
美人なのに。小公子のあたりだと母親はせいぜい30代だよね。
そんな聖母みたいな扱いされてもと思ってたｗ
- 101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:03:46 ID:0YLA49yz0]
- 天人唐草もそうだが、30歳で女の人生終わりってのは今では許しがたいよなｗ
スカーレットの母が、娘が16歳とはいえ32歳で中年扱いという記述には
学生時代に読んだ時ですらモヤモヤした
- 102 名前：可愛い奥様 [2010/02/08(月) 16:13:11 ID:ouHRWp0I0]
- 大人になってから、カトリ（名作劇場）を見たけど面白かった。
ストーリーや人物設定も大げさになっていなくて等身大に描かれていたけど、
当時の視聴者の気に入らなくて、小公女みたいに過剰な演出の路線に変えたんだな。
- 103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:21:22 ID:H04S60Gr0]
- >>100
「他の男を知っている」のはかまわなくても
「他の家の子を生んでいる」って意味で嫌がられたんじゃないかな。
子供がいないなら再婚も特に反対されないってことはないかな？
- 104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 16:42:59 ID:VNJdqSZL0]
- >>101
中世ヨーロッパ（年代がはっきりわからないけど十字軍遠征のあたり）を
舞台にした海外小説で、17歳のヒロインが嫁き遅れたことを悲観して修道院に入る決意、
周囲も「あの娘はもう若くない」と言い切っている描写に仰天したことがある
それに比べたらマシかもw
- 105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:26:22 ID:8VROASx30]
- 江戸時代は二十歳で年増の行き遅れですよ
- 106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 17:42:18 ID:pGwhhl8x0]
- ハッチは今年映画になるよ。
「みなしご」が消えて「みつばち」だけど。
www.hutch-movie.jp/
- 107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:02:08 ID:G4kmiXcx0]
- >>105
篤姫って二十歳過ぎてから嫁いだんだよね。やっぱ行き遅れ扱いだったのかな。
- 108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 18:37:51 ID:FfS0eKNR0]
- これ以上は蘊蓄スレ行きだろうけど、
幼い頃婚約してても相手がぽっくりいってしまったとか
事情が変わって（兄が死んで家を継ぐことになった等
立場が変わると釣り合いの問題が発生）婚期を逃した
ケースもある模様。
将軍綱吉の養女竹姫とか。
- 109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 20:33:33 ID:xmlen37u0]
- 篤姫は江戸に着いてから６年間待たされた事情があるから・・・。
小公子は、セディは作者の次男の姿で、セディ母は作者の「理想の母像」らしい。
リアルに子持ち職業作家で、その次男にセディの服装させてパーティー連れ歩いて
新作アピールしたり、子どもも大変だったらしい。
せめてお話しの中では理想の母になってうんと子どもを大事にしたかったのかも。
ちなみにセーラは作者の少女時代がモデル。母と姉妹は一緒だったけど、没落して屋根裏に住んだりして、
お金を稼ぐために小説書いて新聞社に売ることを始めた苦労人。
- 110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:09:12 ID:I30RYRTl0]
- 少女小説家はみんな苦労人
日本で言えば樋口一葉みたいな
- 111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:13:56 ID:XCJ9e+4I0]
- >>96
少年犯罪は過去に比べて現在は少ないといえる
一番少年犯罪が多かったのは、いわゆる団塊の世代達が少年だった頃
これは調べるとすぐに出てくる
- 112 名前：可愛い奥様 [2010/02/08(月) 21:14:48 ID:jnsaBUti0]
- この間竹久夢二が50で死んだと知って
長生きだな～と思った。
- 113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:16:41 ID:9BthIZoG0]
- ハウス劇場の小公女セーラ好きだったなー
この前再放送見て思ったけど
落ちぶれ前でも結構鬱なシーン多い
セーラさんスペック高くて正義感が強くて間が悪いから
何かと他人（主にミンチン先生とラビニア）に恥をかかせてしまうんだよね・・・
- 114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:21:41 ID:bguThWHf0]
- >>113
私は逆に、小公女セーラの改変（改悪？）っぷりに引いて
ハウス劇場見るのやめちゃった。
原作が好きだったから、「いじめを刺激的に！」っていう路線が受け付けなかった。
ちなみに作中で一番嫌いなキャラはアメリア先生。
- 115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 21:29:26 ID:XmBBuRf20]
- ポルフィの長い旅
あんなに鬱なアニメだとは知らなかったよ…
裏切られ、騙され、疑われ、可哀想過ぎる
ポルフィもわがままで自信過剰で礼儀もあまりなってないが、それを上回る人が多いこと。
最初良い人そうに見えても、罪をかぶせて利用するために親切にしてみせて取り込で、挙句の果てに切り捨てたり。
たまに良い人も出てくるけどかなり鬱な話が多い。
でも実在する場所が出てくるから、実際の写真と照らし合わせてみたりするのは楽しい。
- 116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:02:28 ID:xmlen37u0]
- カトリは『おしん』みたいだと思って見てた。
数学のテストするイジワルなおばあさんが出てくるのって、カトリだっけ。
何であんな手間かけて馬鹿にしようとするかね。で自分はアンデルセン作品も知らない馬鹿丸出し。
- 117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:10:21 ID:P3jX05k80]
- >>84
ペリーヌはﾊﾟﾊﾟﾝが頼りなくﾏﾏﾝが体が弱かったから
大人で賢いのも頷けるよ。
- 118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:28:19 ID:xmlen37u0]
- ペリーヌママは実はすごい背景の持ち主と知って驚いた。
- 119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:36:03 ID:/PD46q3j0]
- >>118
ﾋﾞﾙﾌﾗﾝ爺さんがﾍﾟﾘﾊﾟﾊﾟをｲﾝﾄﾞに派遣した時の提携先の娘だったっけ？。
ﾍﾟﾘﾏﾏ。ｲﾝﾄﾞ人なのにｲﾝﾄﾞ人ｺﾐｭから外れたように書かれてたような記憶が。
- 120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 22:40:51 ID:grifr1xD0]
- カトリって、確か声が当時ヲタ間でブームだったエッチアニメのヒロインと同じということで、
そしてそれをおおっぴらに公表はしていなくて、妙な盛り上がりがあったなー。
当時のエッチアニメ、今思うとカワイイものだわ…というのが、大人になると感想が変わったところ。
- 121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:01:18 ID:ZatjDrCB0]
- ペリーヌのママとその両親はカトリックに改宗して、バラモン家系だったのに、
カーストからはじきだされたって事だった。パパと結婚したのは１５、６才？位だったような。
ペリーヌパパは遊び好きで、勝手にでかい借金作ったりして、じいちゃん怒らせて
インドに行かされたぼんくら。若い両親って子供の頃はいいと思ってたけど、
やっぱり若過ぎはろくな事に成らんねえ。
- 122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:04:00 ID:bGWo33O40]
- >>120
同意同意ｗ
よくもまああれでハアハアできたもんだ
ある意味、良い時代だったんだなｗ
エッチアニメに限らず、男向けの漫画やアニメにおける
女キャラのプロポーションは格段に良くなってるね
昔は女キャラは髪型が違うくらいで
あとはみんな一緒（ヒロインクラスとブスキャラという
違いくらいはあったけど）だったけど
今はキャラごとに体型も書き分けてるもんな
- 123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:20:12 ID:aTT+6iGK0]
- 昔のエッチアニメっつーとくりぃむれもんぐらいしか知らんｗ
そのあたり？ちゃんと見たことはないが。
- 124 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 23:37:44 ID:grifr1xD0]
- >>123
カトリに関すれば、あたり。亜美ちゃんがry
…フジテレビの深夜でくりぃむれもんの妹バージョンもやっていたな、と
今更思い出して懐かしみ中。
>>122
良い時代だったよね。ある意味健全だったかも、とまで思えるw
- 125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/09(火) 00:45:07 ID:F7Wk1DbO0]
- GS美神の美神さんが二十歳だとか、裏設定で処女であるとか、
初めて知った時はねーよｗｗと思ったけど読み返してみたらなんか確かにそんな感じだなと思えた。
キスされそうになっても「ま、いっか」ですます下りとかは小娘らしからぬが
- 126 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/09(火) 02:11:10 ID:RP0pwFnE0]
- >>111
それはまだ戦後の混乱期だからじゃないの？
- 127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/09(火) 09:19:58 ID:8tcSETGE0]
- >>122、124
いや、でもエッチアニメのヒロインが小学生ってのは
今考えるとすごいもんがあるよ
本編では年齢不詳～高校生になってたけど、フィルムコミックでは11歳と明記されてたｗ
モザイク等の修正基準もえらくユルいし
くりいむれもんは相手役の美少年・美青年の裸目当てで見てたけど
黒猫館・魔人形みたいな少女漫画風耽美路線は今見てもクオリティ高いと思う
- 128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/09(火) 10:10:48 ID:Z0ZfEV7Y0]
- >>127
>相手役の美少年・美青年の裸目当てで見てた
ちょ、奥様w朝からなんという告白w
私は声優ｵﾀだったので、声当て目的で見てましたw
確かに声優さんの名前、出なかったかもしくは偽名だったよね。
- 129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/09(火) 10:17:07 ID:zLoPS6UK0]
- 小学生！？
日本初エロアニメのヒロインは小学生…
ホント昔っから日本男児はロリコンなんだなぁ…
- 130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/09(火) 10:42:04 ID:F7Wk1DbO0]
- アニメは子供が見る物という意識も昔は根強かっただろうし、
子供向けだから作中でエロいことになるヒロインも子供だったのかも。
今時のエロアニメは色んな層に対応できるようロリ貧乳巨乳ピザと色々そろえてるのが多いねｗ
- 131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/09(火) 11:33:30 ID:JSaIFO1y0]
- くりいむレモンナツカシス
アニオタの子供だったので背伸びしてみてたよ
私は美少女好きでそれ目当てでした。
平野俊弘が好きだったのでマコセクシーシンフォニーとか
ラル、ポップチェイサーあたり。
規制が厳しくなったはずの今のほうがエロいのテレビで放送してる気がする
クイーンズブレイドみたいな
- 132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/09(火) 11:38:12 ID:EDwev0OB0]
- なるたる？とかエルフェンなんとかとか、猟奇っぽいアニメが
深夜に普通に地上派でやってたと知って驚愕した。
規制？なにそれ？的な。
- 133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/09(火) 12:28:34 ID:vukKiyHB0]
- >>121
子どもの頃は若い親ってあこがれちゃうよね。
若くして子を持つことにも。
少女漫画なんかの主人公の両親も大抵若いもんだから。
昔は「彼氏彼女の事情」で主人公が十代で反対もされず子ども産んで、最終的に医者にもなれて勝ち組すぎる！とか思ってた。
今は、勝ち組かもしれないけど、全ての人からマンセーってありえんなと思う。
「生徒会長たちデキ婚で進学しないんだってｗ」ってpgrする人が大半だろうし、親も小言の一つは言うだろうね。
- 134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/09(火) 12:57:29 ID:zLoPS6UK0]
- >>133
そりゃｐｇｒされたり陰でﾋｿﾋｿされただろうね。
でも普通の少女漫画だとそのことで主人公が辛い目に遭ったりﾒｿﾒｿしたりする
もんだけど、そういうのなく、鬱鬱ドロドロせずケロッと話が展開してくとこが好きだ。
年食うほどドロドロする漫画苦手になったｗ
そうなっちゃったもんは仕方ないっていうか、責めてもしょうがないよね。
ああいう時あのお母さんのようにガミガミ責めない親になりたいなぁと思うけど、
きっと私も小言いう親になるだろうなｗ
- 135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/09(火) 13:10:48 ID:F7Wk1DbO0]
- >>132
エルフェンはAT-Xだし地上波版は規制バリバリだよ
なるたるも同じく規制バリバリでグロくない
吐き捨てられたミミズが蠢いてるところとかはアニメの方がむしろエグかったが…
ttp://www.youtube.com/watch?v=A-kJQQUJbSY
なるたるOPは大人になったら、というか原作を読んだら怖くなった。暗喩どころかモロだもん。
- 136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/09(火) 13:42:32 ID:kDIW1hFR0]
- >>133
彼氏彼女の事情は途中からみんながウザくなってたなぁ
学園祭前までがピークだった
- 137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/09(火) 18:40:34 ID:63F47/Cp0]
- >>134
>>136
最後はさっぱりしてたけど、その少し前までがひどい鬱々だったね。
あの妊娠も図書館で半レイプ設定だったはず。
とりあえず最後まで読んだが、私もうざいと思いつつだった。
- 138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/09(火) 23:52:38 ID:sDv8ga2fO]
- >>137
横ですがありがとう。
途中で落ちて、鬱脱した最後の方だけ又読んだ記憶。
気になってたけど読む必要なくなって良かったw
- 139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 00:59:02 ID:dyRRK0+80]
- 有馬祖父ってナルシストじゃないかと思う。
- 140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 11:18:26 ID:VyugDvX40]
- >>138
どういたしましてｗ
多分、わざわざ読む価値はないと思う。
ガイナックスにアニメ化されて、作者が迷走しちゃったのかねえ。
- 141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 12:32:23 ID:0CySx1ap0]
- アニメも声優とキャラデザがひどかったねー
ガイナックスつながりでエヴァあたりの暗い展開に惹かれちゃったんかね
- 142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/10(水) 23:33:29 ID:y8D1Cl1i0]
- ｋながわ県下一の公立高3で、大学進学しない生徒があんなにいた学年もマレかと
主席で剣道全国優勝・模試一位→地方公務員
生徒会長→デキ婚（顔がかわいいだけの生徒も結婚）
運動部期待の星男女→放浪
卒業生の進路に「その他」が4人とかまずありえないなｗ
一年のとき有馬宮沢の交際に反対してた、学年主任の見方が変わった
ホストになるとかほざいた生徒は、美大に合格してくれたけど
三年間でドっと老け込んでそう
無事に定年まで勤めあげたと信じたいけど、やっぱりお気の毒だ。
- 143 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 11:10:18 ID:jzJzAaNg0]
- 結局、学年主任の思ったとおり（よりひどい結果？）になってるわけだからねえ。
有馬義父母が妊娠を告げられての対応が、今になると一番おかしい気がしてきた。
細かいところだけど。
相手の親御さんの気持ちを考えると、はしゃぐだけはないんじゃないか。
理想の親と思っていたが、結構浅はかな人たちだなあと感じる。
- 144 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 12:08:13 ID:OGjcnrEs0]
- 取り敢えず主人公カップルを何が合ってもマンセーしてる奴ばっかりだったからね
諌めたり嗜めたりする大人たちがいなかった。
そこがやはり少女漫画だなっていう感じだけど。
- 145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 14:43:02 ID:Uz0xt8i40]
- >>121
パパは有能だからインドの会社任されたんじゃなかった？
- 146 名前：可愛い奥様 [2010/02/11(木) 17:32:52 ID:PbUjlN3a0]
- 流れ無視でスマソ。
攻殻機動隊GHOST IN THE SHELL
見たときは「面白かった！！でも、出てくるのがおっさんばっかり、
カッコええのはおらんのか」と思ったが、今はカッコええと思う。
ついでに、トグサみるたびに、チーズ（アンパンマン）の人！と思ってしまう。
- 147 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 19:08:40 ID:nhfuhiXa0]
- >>142
うろだが、有馬が高卒→刑事で
「元がいいから学歴なくてもガンガン出世しちゃう☆」
みたいなエピソードが出てきて
生ぬるい笑いがこみ上げた
有馬と雪野の子（レイプのときできた子）が
あのホストくずれとくっつく？みたいなのも
すごく気持ち悪い
有馬の虐待エピも果たして必要だったのか？？と謎だし
まあ作者のドリームが詰まった作品なんだろうけど…
作者が今何を描いているか知らんが
もういい年だろうし、もうちょっと世間を知った方がいいと思う
- 148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 19:23:23 ID:tUBbRwSy0]
- あまり詳しくないんだけど、警察（とか自衛隊）って、
一般企業以上に学歴重視じゃなかったっけ。
大卒じゃないと幹部になれないとか。
- 149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 20:07:12 ID:/1wgnAke0]
- その有馬と雪野の子が妙に物分りのいいというか、包んでくれるような・・っていう設定もキモチワルイｗ
CLAMPが描く、欠点のない大人の代弁者の子供みたいな。（なおかつ「～してくれませね？ ニコッ」みたいな）
- 150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 20:17:47 ID:SG3xJ0VF0]
- CLAMPキャラはまだ長所や欠点をわかりやすく提示してくれるけど、
カレカノは読者にはわからん成績などの数値の問題でしかないから、
ただ説明っぽいだけでそのキャラのよさがわからなかった。
- 151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 20:26:10 ID:bReMUkYr0]
- >>148
高卒でも死ぬほど頑張って昇進試験受け続ければ
地方都市の警察署長くらいまでなれる
まあいずれ有馬は学歴がないことに歯噛みするのは明らか
- 152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 20:27:38 ID:bReMUkYr0]
- 連投ごめん
それでも最初は大好きだったんだよね、カレカノ
体育祭前に忙しくて会えない話とか
- 153 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 20:30:21 ID:JzvzwiFm0]
- 有馬たちの子がまだ自分も小さいのに
「私が双子の弟たちの面倒見るから、お母さん医学部行って」と抜かしたのに今はもにょる。
自分が実際双子産んだからかも。
大人でもひーひーいってるのに年子の姉がどうにかできるかよｗと。
雪野がヤフー株を上場前の激安時に買って儲けたとかも一般のガキが入手できるの？
作者は何歳かわかんないけど、本当に世間知らずで中二だよね。
編集はつっこまないのかな。
まあ、漫画に突っ込みすぎても仕方ないけどさ。
- 154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 21:10:51 ID:nhfuhiXa0]
- >>151
冗談っぽくだが、警視総監になると言ってた
「上司に出世しろしろとか言われててー」とか
今読みなおすと鼻につく奴だわｗ＞有馬
私も初期のカレカノ好きだったよー
有馬の闇とやらが描かれる前は
子供の世界（高校生活）だけを描いてれば
良い作品だったと思う
- 155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 21:18:49 ID:sGXjOzIj0]
- 今、パラレル江戸を描いてる＞カレカノ作者
このまま軽い感じで描き続けて欲しいけど無理な予感
- 156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 21:23:04 ID:N11TPVEa0]
- カレカノもそうだけどぼくたまとか、主人公と素敵な彼氏はくっつきました！
ハイオワリ！あとはご想像にお任せ！に徹して欲しいわ
なんで無駄に付き合って大人になって・・・を描写しようとするんだろうな
少女マンガとして評価されてる路線で大人になった二人を描かれても
寒いだけなんだけどな
作者本人が二次創作やってるみたいで、十代の頃に好きだった気持ちまで
なんか安っぽくなった気になってくるから辞めて欲しいわ
色々事情もあるんだろうけどさー
- 157 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 21:34:17 ID:A5h485NnP]
- 大学生の女の子が小学生と付き合ってるマンガあったよね。
当時はそんなに違和感無かったけど今読んだらドン引きしそうだ…
漫喫で探してみようかな。
- 158 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 21:51:10 ID:VR+GWK2f0]
- ＞大学生の女の子が小学生と付き合ってるマンガあったよね。
思わずｳﾍｪと思ってしまった。
- 159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 21:59:36 ID:gAZ2zRV70]
- 真吾と久美子だったかな。連載中からドン引きしてたけど、その後作者が
色々問題起こしヲチ祭りになったｗ
- 160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 22:04:06 ID:Lf9BYJpC0]
- >>150
CLAMPの提示する長所が、自分には長所に思えなくてモヤモヤすることが多かった
コメディーとは言え自分の我が儘で子供に人の大切なものを泥棒させる癖に
自分が夫から貰ったものは「世界一の宝物」みたいに言うとか
中高の頃は絵が綺麗だし、ｵﾀ系の友人がみんな好きだし、で
合わせて読んでたけど、
最近久しぶりに読んでCLAMPの感覚が嫌いなんだと気付いた
- 161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 22:08:20 ID:QUlc2rP30]
- CLAMPめちやくちゃ嫌いだ
漫画家全ての中で一番嫌い
気持ち悪い
作者たちもホント胡散臭く感じる
- 162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 22:10:00 ID:MtSzEDO30]
- 「こばと。」の騒動聞いて嫌いになった
- 163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 22:11:43 ID:gAZ2zRV70]
- CLAMPは絵は好きなので、ストーリー担当の大川と縁を切って
別の原作者をつけてくれたらなあと思ってる。まあありえないけど。
- 164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 22:19:49 ID:SG3xJ0VF0]
- >>160
その作品は知らないけど、さくらやレイアースでは上手く表現されていていい。
きれいすぎてリアリティないみたいなのは確かに大人になってから感じたけど、ファンタジーとして今でも好きだなー
嫌いになるという理屈もわからんでもないけど
- 165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 22:19:56 ID:OGjcnrEs0]
- 長寿漫画のっポイ！も大人になって読んで印象変わった。
平はおせっかいだし万里はただの格好つけたガキだし…
中学生で格好付けて飲酒だ麻薬だとかまさに厨二病。
昔は嫌いだったトラちゃんとハナシマダが好きになった。
まぁあの作者はホモ好きだからそもそもLaLa向きじゃなかったけど。
- 166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 22:23:27 ID:Uz0xt8i40]
- クランプ嫌いだけど、女４人で二十年もチーム組んで仕事している点は
大人になってからものすごく感心している。
（最初はメンバー違ったらしいけど）
- 167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/11(木) 22:50:07 ID:BBVVlGnV0]
- >>160
「20面相にお願い」だよね。
あれ気持ちの悪い設定多すぎだったよ。
小4主人公の彼女になるのが幼稚園児だとか
その彼女の姉は小1から担任の先生と付き合っているとか。
小学生の癖に絹のストッキングはいてるとか。
東京バビロンは結構好きでその流れで読んだんだけどちょっと無理だった。
- 168 名前：可愛い奥様 [2010/02/11(木) 23:21:01 ID:WxI8uVCM0]
- 今ならもののけ姫はこうなって終了だと思う
「我が名はアシタカ！！東の地より職を求めてやってきた！！」
「・・・・去れ！！・・・」
- 169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 01:51:22 ID:KCnoxkIZ0]
- CLAMPは高河ゆんと並んで、私の中で
「ダメ漫画家だけど、絵がウケて良かったねｗ」
という漫画家だなー
どっちも原作が良ければ面白そう
- 170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 01:57:03 ID:m7MX9oQn0]
- 不二子不二雄がすごく好きで
今でも何度も読み返すけど
ＴＰぼんだけ、これ、いいのか？
って思ってしまう・・・
まぁ無粋っちゃ無粋なんだけど。
でも、あれいいの？
- 171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 02:28:57 ID:SrKo3f5H0]
- >>169
CLAMPとがゆんてなぜかセットだよねｗ
私は小中学生の時に両方にはまったけど、今は憎愛って感じｗ
CLAMPはスターシステムでスクエニばりの詐欺だし、がゆんは描かないし飽きっぽいし。
- 172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 02:30:44 ID:CKv4Yy6V0]
- >>171
同時期に同人活動してたし、出始めが同じウィングス系からじゃない？
- 173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 02:36:42 ID:iupBg1ds0]
- >>171
もうひとり入れるなら尾崎南だなw
- 174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 02:46:54 ID:Dzk0Yz6r0]
- クランプは普通に嫌いな人も多いだろうけど、アンチの中にはかつて強烈な信者だった人も多そうだ。
大体の場合、信者だったのは中高生ぐらいで色々と痛々しい時期だから、
その頃の痛々しい自分への苛立ちも含めて転化して憎しみの領域に達しているというか。
「嫌う」は負の感情故に避ける感じ、「憎い」は負の感情故に積極的に近づいたり悪口を言う感じ。
クランプスレを覗いたら、叩きつつも今もクランプを追い続けているそういう信者のなれのはてが沢山いた。
クランプに限らず、このスレでも「大人になってみたらすごい呆れた話だった」と軽くｐｇｒしている人もいれば、
「大人になってみたらすごくイラつくことに気づいた」と作者の人格批判にまで走る人もいて、
後者の人には単なる作品への蔑みだけではなく、ある種の熱さというか執着を感じる。
- 175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 03:07:03 ID:PfA7fS+y0]
- >>174
良くも悪くも漫画にのめり込んじゃうタイプなんだろうね。
漫画ってある程度、主人公に都合がいい流れになってて
主人公の言動が肯定的に描かれるから
作者の力量によってはイライラするのはわかるけど。
- 176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 06:28:06 ID:gvy0sOyV0]
- ただただクランプは気持ち悪い
何故か書いてる物全てがうさんくさいように感じる
- 177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 07:00:53 ID:2RRWFLyf0]
- クランプとゆんは読んでもほとんど何も引っかかるところがなくて
おもしろいんだかつまんないんだかよくわからないなー。
好きとか嫌いとか思えない。ジュースを求めて飲んだら水でしたみたいな。
カードキャプターさくらのイラスト集は持ってる。絵がきれい。
- 178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 07:09:48 ID:hKtQMGOt0]
- カレカノは、ヒロインをネチネチいじめてた女（まほさん）が
そのあとあっさり「仲良しの美人の親友」として和解して
レギュラーメンバーとして定着したのが不愉快で読めなかった。
いじめ女をやっつけてひとりぼっちにしてポイ、みたいなほうが
お話の中だとすっきりするし。
- 179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 07:24:19 ID:PfA7fS+y0]
- クランプの気持ち悪さって、ホモ、レズ、ショタ、ロリが何の説明も意味も無く出てきて
そういう違和感を、キレイで完全な人格の登場人物が当たり前のように受け入れてる所だと思う。
差別イクナイとかの思想を込めてる訳じゃなくて
引き篭もりが空想する都合のいい世界みたいな幼稚さ。
- 180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 08:55:01 ID:Wr0k478v0]
- >>179
アニメの方だけど可愛い絵だなと思って見始めたら
NHKなのにこれ？と驚いたよｗ
- 181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 08:58:57 ID:oWC9cm3fO]
- みんな朝から熱いね。
カレカノは雪野とまほが和解するのって他人排除して馬鹿にしてたのが似てて、自戒もあってだったような。
有馬も上のこども15歳で活躍しててもまだ現場
（現場スキーもあったけど）だったけどおかしいの？。
株は未公開株は覚えてないけど、一昨年までは下手しなきゃ儲かってたしな。
ドリーム満載だけどそういう漫画だとか思ってる。
- 182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 09:13:08 ID:odBMnlIK0]
- ある程度の年を越えると、年齢と成熟度はほんと関係なくなるね。
最近、安野モヨコ・よしながふみが、渡瀬悠宇・津田雅美より年下（1歳だけだが）と知ってびびったｗ
- 183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 09:15:58 ID:Fma+3DWc0]
- ＞小4主人公の彼女になるのが幼稚園児だとか
＞その彼女の姉は小1から担任の先生と付き合っているとか。
うわあああ…。
いくら漫画とはいえｷﾓ設定すぎる。
「大人になったらその年齢差もおかしくなくなるからいいじゃん」
って擁護する意見ももしかしたらあるかもしれんけど、わたしゃやっぱひくわ…。
- 184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 09:23:52 ID:2pWb/6PL0]
- >>178
勧善懲悪というか、童話･民話なんかだと嵌る手法だね。
形式の違う漫画だとどうだろう。
そのエピソード、雪乃が地を出せるキッカケとしてしか機能してなかったね。
まほをあんま掘り下げてもしょうがないんだけどさ、
まほの役目は終わったんで、後はﾏﾝｾｰすれば上面はキレイに収まるという
作者の思惑がペラくて不快なんだと思う。
- 185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 09:51:20 ID:LL7CGtAc0]
- まほの恋愛ネタとか、結構サブヒロイン扱いなのは嫌だった。
和解して、おたがい一目置きあう存在になりました、で
まほ退場ならよかったけど。おっさんと恋愛してて可愛い姫キャラ、
みたいな後付け設定がキモかった。実際はゆきのとまほふたりして
りかとか他の普通の子馬鹿にしてそうだよねw
- 186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 10:13:49 ID:KCnoxkIZ0]
- >>173
尾崎南ってまだ漫画家やってるの？
あの人は健小次（なつかしいｗ）しか描けない！という
変に一途なところが悪いイメージがないｗ
すごい痛い人だけど田舎のヤンキーって感じで
今なら生暖かい目で見れるｗ
- 187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 10:21:52 ID:LL7CGtAc0]
- >>186
ケンコジしか描けない彼女が集英社の女性漫画雑誌でふつうに
描いてたのって今思うとすごいよね。
- 188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 10:56:22 ID:tWe7nvd40]
- そういや高校のときの腐の友人が
クランプ・ゆん・尾崎・炎のミラージュ
を読んでたな。なんとわかりやすいｗ
- 189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 11:06:01 ID:zOTXHQmJ0]
- カレカノは修学旅行だったかな
あれで雪乃一行が歩いていると、きらきら～の描写と
周囲がほうっと見惚れるってのをやられて脱落したなあ。
校内でもそういう描写は多かったけど、旅行先でも
「美人で可愛くて華やかで人の目をひかずにいられない私達」描写が
過度に挿入されすぎて、ハイハイって気持ちで醒めてしまった。
同じことがマツモトトモのキスにも起こって、主人公が恋する
ピアノ弾きが歩けば目なし鼻と口だけモブが必ず頬染め
ピアノを弾けば「ほうっ」って頬そめ描写。
当然主人公も着飾れば、すれ違う男が頬染め振り返り。
それが毎回お約束のようにあると「あー、ハイハイ」って気持ちになる。
思春期の頃なら素直に読めたのかな。
- 190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 11:44:26 ID:hHJJFfud0]
- >>162
ごめん「こばと。」の騒動って何？
ググッたけど出てこなかった
- 191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 13:00:43 ID:4awskWIL0]
- クランプって当人たちの萌えポイントが中二すぎるんだよなぁ。
小学生と大人カップル萌えとか悲劇の恋萌えとかホモレズ当たり前とか…
普通は大人になるにつれ段々冷静になるもんだけど、未だに突っ走ってる
とこがもう…あれは脚本の大川の趣味なのかなぁ？
私はレイアースと漫画版のさくらは好き。今見るとｵｲｵｲと思うとこはあるけどｗ
他はクランプ好きの友達に借りて読んだけど濃すぎてハマれなかったなぁ。
- 192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 13:32:29 ID:MJ2mhsY80]
- クランプは『聖伝』と『東京バビロン』しか読んだことないけど
当時もそこそこ育ってしまったので、とっても中二な世界です・・・と思った。
あのその場的なはったりの輝きともいえる、妙な吸引力は凄いなと今でも思う。
整合性とかモラルとか関係なく、情熱一本！みたいな。
昔は中二くささを感じながらも読めたけど、
今は、読めないな。その危うい魅力を理解していても。
またそういう輝きでは高河ゆんがダントツだったと思う。今は知らないけど。
- 193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 13:59:05 ID:V89xr0xw0]
- 尾崎南は集英社から商業誌の話がきた時に
「私、健小次しか書けないんですけどいいんですか？」
それでもいいということで、デビューが決まった
とか聞いたことある。
クランプは「東京ＢＡＢＹＬＯＮ」と「聖伝」を友人に借りて
途中まで読んだ。
結構面白くて、最終巻出るまでに引越しして借りられなくなった
ので自分で購入したのだが・・・。
どっちも終わらせ方が先細りというか、ここまで盛り上げて
こんなオチかぁみたいな。
なんか仲間内ブームで盛り上がって描いてたが飽きてきて
同人なら気分次第で描くのやめちゃってもまあいいけど商業だと
そうもいかん、しかし盛り上がってたとき程の情熱ないから
どこか微妙・・・みたいな印象がぬぐえない。
しかし、今見ても絵は華があるなと思う。
- 194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 14:04:47 ID:4jRmee6l0]
- 読者から見ても魅力的に書かれてる登場人物が、作中でマンセーでも違和感ないけど
そうでもないのに肩書きだけ並べたり、他の人物に「すげー」って言わせてるだけだといらっとくるのかもなあ。
その代表がカレカノな気がする。
- 195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 15:52:36 ID:QtuY2Rk40]
- 既出ですが、新井素子。
あの口語文体、同じ事を視点を変え比喩を換えて何度も説明する
しつこさ、何より作者本人の天然変わり者ぶりっこが鼻について全く読めなくなった。
元々「もとちゃん」臭の強い作品はダメだったけど、昔好きだったはずの
コバルト文庫のシリーズすらおなかいっぱい。
特にブラックキャットの山崎刑事のＤＱＮぶりは、小説とはいえ
さっぱり笑えないし「えっと、山崎くんが勝手に暴走しちゃって・・・」
という作者のお花畑ぶりについていけない。
何が「えっと」だ。
- 196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 15:52:55 ID:x1G1vRcE0]
- 河惣益巳が描く女性キャラだと「ほう」って安心して見蕩れられるんだけどね。
話は変わるけど小林深雪「16歳子供じゃないの」とか「17歳奥様は高校生」って今見るとエロ小説のタイトルみたい。
ナポレンオン文庫とかにありそう。
教師と恋愛とか「実は夫婦なの。でもみんなにはナイショ！☆」って
背伸びしたい年頃には憧れだったんだなあ。
大人になると「せめて高校卒業まで待ちやがれこのロリ教師」以外の何者でもないのに。
- 197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 15:57:22 ID:br/jmYMW0]
- >普通は大人になるにつれ段々冷静になるもんだけど、未だに突っ走ってる
ニーズがあるからかなーと、思っていたけど違うのかw
高河ゆんもクランプも、はったりかます虚飾の輝きがあるよね。
ありえないけど、ありえる世界に描ききってしまう吸引力。
そこがヲタを惹き付けるのか？
でも。「カレカノ」は別に違和感なく読める自分は未だに厨二病なのかなwwww
あと高河ゆんの「妖精事件」も文庫で買い直した程
あれはあの世界ではありかも～と思える。
- 198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 16:01:08 ID:fLyCI/zo0]
- >>196
> 河惣益巳が描く女性キャラ
女キャラの醸し出すカリスマ雰囲気すごいよね～ホントに河惣益巳は大河ものが上手い。
どこの読者層を狙っているのか不明なモーホー趣味さえなければ、
大好きな漫画家と言えるのだが・・・・
- 199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 16:21:12 ID:dNhcUMzV0]
- 河惣益巳、昔は嫌いじゃなかったが、最近ツーリングを再読したら
自分のキャラへの愛着強すぎマンセーしすぎでもうおなか一杯になったｗ
あとシャルル、立派な大人の男なのに女と間違えられちゃう☆とか
女装しても違和感ないね☆とかもうありえなさすぎて漫画とはいえハマれなくなった。
- 200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 17:03:40 ID:Wh01Mxm20]
- 自分はツーリングだけは駄目だ。
シャルルが刑事のくせにキモすぎる。
ディーン。殺し屋のくせに男おんなに本気になるのもキモすぎる。
- 201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 17:20:13 ID:qxthU+gP0]
- 子供のころは好きだったけど、今は河惣益巳ダメだ。
初期の作品はいまだに「古い少女マンガ」としてはアリと思うので、今の河惣益巳ダメなのかも。
子供のころ面白いと思わなかったけど、今面白いのは青池保子。
>>125
亀だが同意。当時はありえないと思ったけど今読むと納得。
後、美神母・美神・唐巣神父の関係。
昔好きだったけどどうもならなかった女の子供が父親とうまく行ってなくて、
それと親しくしてる中年男って、なんか意味深に感じる。
- 202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 17:50:17 ID:7L2ffPnw0]
- サラディナーサや初期のころのジェニーシリーズは好きだったけど、
今は河惣さんの漫画は主役のマンセー色が強すぎて苦手になった。
最近になって読むようになったのは遠藤淑子だな。
- 203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 18:41:07 ID:aJpSB/Ud0]
- 遠藤さんはウザそうな素材を上手に扱うよね
虚無的な部分も内包しつつ、それでもいいじゃないって
それと北海道人として共感できるのも大きいw
- 204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 20:17:35 ID:4jFCqoOf0]
- 遠藤さんは、心の隙間にスポッとはまるような、
絶妙なセリフやモノローグがいい。
なけちゃうけどね。
- 205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 21:43:56 ID:ySo9+Df+0]
- >>196
その設定だとまず「oh!myダーリン」思い出すなあ。
あれもまず結婚しなければならない理由がわかんないし
卒業まで手を出さない約束をお祖母ちゃん理事長としてたはずなのに
妊娠させるし（せめて避妊しろよ）。
最初は先生と生徒で幼馴染のラブ（はぁと）ってノリだったのに
後半になってやたらと鬱展開つづきになるし。
先生に片思いしてた女の子はレイプされるわ、主人公は流産するわ。
中学の頃クラスで回し読んでたけど
今思えば微妙な年頃になんちゅうもんを読んでたんだ、と恐ろしい。
- 206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/12(金) 23:53:58 ID:pfUU4V7/P]
- 河惣益巳はサラディナーサと風の城砦が双璧。
ツーリングとジェニーは劣化したなあ…
- 207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 00:32:27 ID:FRGzO6i20]
- ツーリングはきっぱり終わってくれればまだ良かったと思う。
続編ぽいやつはもう濡れ濡れのビショビショで何がなんやら。
一冊のうち半分のページはキャラが汗と体液にまみれてる気がする。
- 208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 00:58:23 ID:mbAGZIcM0]
- >>206
私もその2作品だけは文庫で持ってる。
主人公マンセーはちょっときついが、歴史ロマンとしては成功してると思う。
ジェニーはヘニー（少女漫画板河惣スレでのジェニーの蔑称）
と化したので途中から読んでないや。
- 209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 09:48:52 ID:BtCD9JPt0]
- サラディナーサは連載当時は
船の砲撃戦で主人公が初指揮なのに大勝利！の所で
主人公のアップばかりで肝心の船が毛ほども出て来ない
ここは爆破シーンや破損する船体や爆発シーン満載の迫力場面じゃないのー？
と爆笑してからはこの漫画家って～とすっかり馬鹿馬鹿しくなった。
今なら「ああそう言う絵が得意なアシスタントが見つからなかったんだろうな」と
もっと温かい目で見れたと思う…。
- 210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 10:18:02 ID:wdxl5xv9P]
- >>209
いいんだよ主人公マンセー漫画でも。wktkしたから。
- 211 名前：可愛い奥様 [2010/02/13(土) 12:14:27 ID:Yx96mWKi0]
- 河惣先生、ツーリング、ジェニー、椿を完結させて
サラディナーサのような歴史ロマンものにまた挑戦してほしい
- 212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 12:38:01 ID:OYyK6BoA0]
- >>210
209は主人公マンセーに爆笑したんじゃなくて、
主人公のアップと台詞だけで戦闘終了する、
そういうシーンでも顔しか描けないことに爆笑したんだと思うよ。
少女漫画は少年漫画に比べて背景描けない人が多い、
バックが白いと言われるけど、読み手が必要としてないんだろうね。
物語が俯瞰で進行していくんじゃなくて、キャラの気持ちで進行して行くから。
だからこそ女の子が感情移入できてカタルシスも得られる
どんな困難も乗り越える才能があって他キャラから絶賛されまくって
「主人公マンセー」される漫画が人気出るんだと思う。
- 213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 13:25:10 ID:wdxl5xv9P]
- >>212
そうか。読み違いごめんね。
でも背景書けてなかろうが主人公マンセーだろうが
「だからこの漫画家は」とさっくり見限るのって寂しくない？
上でも書いたけど読んでて楽しくてwktkできればいいし。
よほどのことじゃなきゃ「どうせ漫画だしね」で読み飛ばす方だから
少しでも矛盾点があったら覚めるタイプの人たちって
心から楽しめるものが少なくてつまらなさそうだなと思ってる。
- 214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 13:48:18 ID:d2Ur/des0]
- 戦闘シーンが戦術の解説の欠片もなく、
主人公のアップと台詞で展開なんて少女漫画の王道だと思うわｗ
- 215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 13:52:06 ID:P1jxcYRa0]
- そもそも少女漫画でアクションものとか戦記ものとか無理だし。
（青池保子は例外）
- 216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 14:37:52 ID:CDn64KpL0]
- でも青池も帆船好きとかメカ好きとか言いまくりながら
それらが描ける男性アシがやめた途端へったくそな漫画に逆戻り
当時から「女なのにこんなのが好きなアタシ」おばさん臭きついきつい
- 217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 14:39:58 ID:kh8jTeRy0]
- 「女なのにこんなのが好きなアタシ」わかるわかる。
カワソウもこの手のパターンだよね。
小難しいことダラダラ書いてるけど、内容は薄っぺら。
- 218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 14:45:48 ID:E8x4yR4j0]
- 感想が変わるスレじゃなくて嫌いな作家を叩くスレになってるよｗ
- 219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 14:48:02 ID:kh8jTeRy0]
- ゴメン。スレ勘違いしてた。
- 220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 14:50:54 ID:3v/r3pQO0]
- 前にやってた方のアニメの鋼の錬金術師
設定の矛盾とかキャラの健忘症っぷりがひどすぎる
アニメって一人よがりなものではなく複数が携わるだろうに、スタッフは誰も気づかなかったんだろうか？
昔はまあ作画は安定してるから内容には特に突っ込まず普通に見ていたが、
おかしな部分が多すぎて今見るとイラっとした。
長年旅をし続けていた記憶を対価にして人間を生き返らせるとか意味がわからない。
そんなのだったらあの世界の人はみんな旅をしまくるだろｊｋ
- 221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 16:01:56 ID:YqHenU6L0]
- 監督が水島だから
- 222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 16:06:09 ID:chVOOHxP0]
- 220若いんだな
私にはあれ、つい最近って感じだｗ
まあひどいアニメだったよ。
- 223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 16:52:04 ID:8ddnU5Kk0]
- 旧アニメの改変が酷すぎたので
今放映中のハガレンはスタッフにきつい縛りがあるんじゃないかとエスパー
- 224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 17:20:41 ID:rdX6nTRh0]
- 設定の矛盾って言えば、ドラマの「大草原の小さな家」はひどかった。
キャロラインかあさんが子供のころ父親を亡くして
母親が再婚して、新しい父親のいる家になじめなかった、ってエピソードがあったのに
母さんの父親が訪ねてきた時の話では実の父親設定になってた。
脚本家が前の話を忘れてるんだろうなと思ったが、こういうのチェックする人がいないんだろうか。
- 225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 21:02:39 ID:Kj2oC9I/0]
- 「大草原の小さな家」は「ローラの初恋」って話が数回あったような気がする
しかも相手全員違ったような…
- 226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 21:11:57 ID:fmaghA4i0]
- ローラ、気が多かったのねｗ
- 227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 21:15:11 ID:ZLq6QhkP0]
- 長期にわたり放送されたドラマだからな～
矛盾はいっぱいありそうだが＞「大草原の小さな家」
- 228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 22:00:02 ID:+dOrKg0i0]
- >>225
それってタイトルが？
訳した人が忘れてたのかねｗ
- 229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 22:16:35 ID:K4Fm/FCK0]
- ハガレン、旧アニメは当時原作未読だったが、結構おいしく見てたクチだわww
しかも予備知識もなし、いきなり映画からハマったという。
あんまり設定矛盾を深く考えないようする性格だからかもしれん。
むしろ、今のハガレンアニメは原作に忠実というので、
最終回まで見ずに溜めてから見ればいいやな安心気分。（原作と展開が同じならばね）
そんな難しく考えたら、散々巷に溢れている
蘊蓄蘊蓄うんちく哲学垂れたり、視聴者の丸投げ、
裏設定持ちのアニメに本気でムカついて腹が立って仕方がなくなる。
- 230 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 23:04:09 ID:98QjmNep0]
- >>225
放映タイトルでは
ローラの初恋・ローラの恋前編・ローラの恋後編
ローラの結婚前編・ローラの結婚後編
小さな恋・母さんの初恋・ローラの祈り
こんなにあるから記憶間違いじゃない？ローラの初恋数回
- 231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 23:12:14 ID:chVOOHxP0]
- >>229
私はむしろ、オンエアは大体チェックしてますっていうアニメファンが不思議でならない…
今のアニメがどうというんじゃない、昔も玉石混交だったけど、
普通は好きなのしか覚えてないからね。
- 232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 23:20:28 ID:1mepp6A70]
- 確かに、全部チェックできるコアなアニメ奥様スレの話題には、付いて行けないorz
連日仕事で疲れてるし、
せいぜい憶測で良さげなのを1～2作品撮りだめするくらいだな。
予約を旦那に頼むのに、全然見ないからブーブー言われるw
後で一応見るから大丈夫だよ。
モチが上がらないと中々見る気にならないのも困ったものだ。
- 233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/13(土) 23:30:00 ID:rWIh+d6k0]
- ８０年代、アニメは話は駄目でも作画が面白いとか、声優さん、監督とかチェックして結構見ていた
でも２０歳過ぎた途端に見るものが無くなって離れたなあ
対象年齢を超えちゃったのを実感した
超個人的にはレイズナーの打ち切りと共に終わった感じ
- 234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 00:10:10 ID:iyhLXiOn0]
- >>233
なつかしい！！！
あれは酷いアニメだったよね＜レイズナー
- 235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 03:12:29 ID:q5yrEKmE0]
- >>229
難しく考えなくても明らかにおかしな点が多すぎたよ旧作ハガレンは
義肢を接続するのは一か月ぐらいまともに動けなくなるほどの痛みを伴う作業であり、
接続や取り外しは専属の技師が必要であるとわざわざ作中で説明されていたのに、
後の話ではそういったスキルのない子供に勝手に義肢を外され、
それを取り返した後は主人公が難なく自分で義肢を接続したりする。
これらの設定と展開は全部アニメオリジナルのものなのに、オリジナル同士で矛盾させてる。
放映当時は流し見だったからさほど気にしなかったが、
ふと見返して記憶で補正している部分の多さに気づかされた。
- 236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 03:39:05 ID:9stQgQCl0]
- ハガレン、映画は良かったな。
旧アニはあんまり見てなかったけど。（原作は読んでた）
まぁ単純に、兄弟愛よかったねっていう感想だったけど＞映画
- 237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 11:27:56 ID:kipOeez70]
- 子供がセーラームーンを卒業するのと同時に
自分もアニメを見なくなった。
もやしもんとのだめはちょっと見てたけど…今のコアなアニメは全然見れないなぁ
プリキュアですら３０分見てられない
セーラームーンで面白かったのは敵を倒した直後に夜が明けて
大急ぎで家に帰って寝ずに学校へ行く話。
リアル中学生の生活しながら地球も守らなきゃならなくて、うさぎ達はよく身体が持つと思う。
- 238 名前：可愛い奥様 [2010/02/14(日) 11:32:05 ID:OmXJZ1vMO]
- 原作ナウシカ
昔は骨肉の争いを避けるためにクシャナが王でなく副王になって、その後トルメキアは
王を持たない国になったってエピソードに感動したんだけど
それって単に名前を変えただけで何の解決にもなってなくね？と
身も蓋も無いことを思うようになった
- 239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 15:28:49 ID:bmFe7XryO]
- >>238
花咲けのルマティにも同じ事思った。
君主制じゃなくなったからどうなんだと
- 240 名前：可愛い奥様 [2010/02/14(日) 15:43:20 ID:Ki9U87jp0]
- ナウシカは団塊左翼の駿の妄想丸出しの駄作っぽいからね。今だとそうなる。
ナウシカはシーシェパードでも入ればいい。あの気違い女のスーパー戦闘力
なら即戦力
- 241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:01:45 ID:xXAMjTto0]
- 酒も煙草もギャンブルも全くやらないせいか（逆に嫌悪している）
西原理恵子の本を読んで衝撃をうけて買いまくった。
まあじゃんほうろうきは、女の子なのにその破天荒な生き方に惹かれていた。
ぼくんちでは大泣きした。
できるかなや鳥頭紀行は自分では絶対出来ない、やらない事をみせてくれる西原に夢中になった。
だが、ようやくこの頃大人になれたのか、洗脳が解けたのかわからないが
できるかなのキャバ編はなんだかんだで人脈使っての腰掛っぷりが
なんだかなあ、と思うようになったし、毎日母さんでは
あれだけ「上品な私立に通っても、世間は上品な私立じゃないんだよ」と
豪語していたのに、今は長男に私立中学受験をすすめる始末だし。
破天荒な生き方をして、学歴なんかイラネ。貧乏だったと言う割には偏差値高い私立高校、有名私立美術大学。
その時の男によって生き方がコロコロ変わっているし。
あざとさをウリにしているのだろうけど、それが鼻についてもう昔のように心酔して読めなくなった。
長男が受験合格したみたいなんで、ちょっと吐き出した。
２では好きな人多いよね。
- 242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:05:56 ID:q5yrEKmE0]
- >>236
兄弟愛を優先しすぎて他を全て犠牲にしているのがな駄目だった
本編でも苛ついたエドがアルやウィンリィに暴力奮う展開があるのが嫌だったが、
置いていかれて「もう待たせてもくれないのね」と泣き崩れるウィンリィが可哀相だった
「メインヒロイン役のつもりだったのになんなんでしょうねこの展開」
と笑いながら切れてる旧ウィンリィ役の人のトークが印象深い
- 243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:20:57 ID:v/jPjm5O0]
- 西原の息子さん、もう中受の年だったのか。
4年生くらいだと思っていた。合格おめでとうございます。
毎日母さん に描かれている男の子に息子さんが近いなら
面倒見の良い私立に行かせるのは良い選択だとおもう。
アウトローより、下町の金持っているチョイ悪母さんに
なっているね。「子どもの気持ちに沿えることができる母」
の自分にうっとり気味な漫画。判って描いているなら凄い芸だ
とやっぱり感心する。
- 244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:36:10 ID:9stQgQCl0]
- >>242
あぁ、ウィンリィ･･･よーく考えたら可哀想なんだけど、
荒川さんの女キャラって自立してて強いじゃない、みんな。
だから、あんまり可哀想に見えなくて・・ｗ
というか。
友達に～５巻まで借りて、面白かったから既刊を買って（その頃はまだ６巻くらいまでしか出てなかったかな？）
読み進めていったけど、今は惰性で買ってる。もうすぐ終わるだろ！？って。
最初のストーリーのつかみが気に入っただけで、荒川キャラに感情移入できないことに気づいた。
- 245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 16:45:56 ID:q5yrEKmE0]
- >>244
荒川キャラは強いけど、アニメは別人だし、ウィンリィはただでさえ両親を殺した相手を、
「理不尽を受け入れる」という意味でも許さなきゃいけない環境に置かれてしまっていたから余計可哀相だった。
自分の両親を殺した相手を口で責め立てただけで銃を向けられる、とかどんどん追い詰められた末があれだもん。
- 246 名前：可愛い奥様 [2010/02/14(日) 16:56:44 ID:giqkwDFr0]
-
必見！ くわしい
検索→ コピペ版 厳選 韓国
- 247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 17:01:56 ID:P3CFjuVL0]
- サイバラは人の親になってから急速に面白くなくなった。
男性作家にもそういう人は多いが、やっぱり守るものができると
保守的になってしまうんだろうな。といってあまりにもそのままだと
今度は春菊になってしまうというジレンマ。
サイバラの場合とにかくカネカネ、というやり方が最近ギャグや洒落で
すまなくなっててそこらへんが嫌。水産物の通販とか株とかもだし、
母親層に受けるように作風がソフトになってるところとかも。
- 248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 17:05:10 ID:LKwE6UpE0]
- 勝谷に勝てる唯一の女性だからなあ。サイバラ。
そこまで委員会に出て欲しいものだ。
- 249 名前：可愛い奥様 [2010/02/14(日) 18:09:02 ID:ZTjNwBqq0]
- >>241
確かに母親漫画にしてから毒気が随分薄まったね。
ただ、母親になるとこうなるのもしょーがないか、とは思う。
で、私立も「底辺見続けたからこその上昇志向」みたいのがあるかと
勝手にゲスパー
- 250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 18:17:14 ID:6DLjQcYm0]
- >>241
私もできるかなのキャバ編は今になってもやもやしてる。
人脈コネでお店のナンバーワンになっちゃったりとか。
キャバ的にはいい宣伝になったんだろうけど、他のホステスさんや
女体盛りされてた人とかの気持ちはどんなだったろうなあ、とか。
恨ミシュランでよく描いてた
「大人向け？の飲食店にきてるガキや走りまわってるガキを見ると
蹴りいれてやりたくなる」的な描写が今はイヤだ。
読んだ当時も「そこまで言わなくても…」と思ったけど更に嫌悪感。
親も悪いけど、取材費でただメシ食べてる奴に言われたくはないだろうと…。
- 251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 19:15:20 ID:L13rWlF80]
- 私は春菊がダメになった
昔はｶｺｲｲ女に見えたんだよｗｗｗ
漫画も面白かったし（駄作も多いけど）
今でも「なんであんなに稼ぎがあるのに結婚したがるのか」
「あんなに人の悪口書いてて、書かれた人との関係はどうなってるのか」
が謎だなあ
- 252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 19:21:43 ID:P+BbVl1P0]
- >>251
自分も春菊好きだった・・・えも可愛いし「呪いのワンピース」は
今でも名作だと思うけど、繁殖シリーズ辺りからウソ臭さが・・・
- 253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 19:36:27 ID:P3CFjuVL0]
- ウソ臭さというか、自分大好き！自分最高！自分の言うことは全て正しい！っていう
自分至上主義が行き過ぎになってきてると思う＞春菊
他者をひたすら貶めることに終始して自分の言動を省みることがない。
だからこそ表現者としては面白かったんだけど、わた繁関係を読んでから
ああこりゃ大変なお人だｗ となまあったかく見るようになった。
あんな人と結婚した相手の親族は大変だ。事故に遭ったみたいなもんだｗ
- 254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 20:16:04 ID:PQwR+Fne0]
- 春菊は男に対する憎悪が蓋をはじき飛ばしたように湧き出ている状態になってて怖い。
昔からこんなだったらきっと若かった私は、読めていなかったに違いない。
- 255 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 21:48:36 ID:CJiXj0uw0]
- 中高生の頃、今で言う腐女子だった私は、
尾崎南に夢中になり、｢絶愛｣というあだ名をつけられた。
主人公の「俺はこの人が男でも女でも動物でも植物でも
機 械 で も 見つけ出して好きになる！｣
というどう見ても見た瞬間目玉が天高く飛んでいくせりふに
「なんて真剣な愛なんだ！｣と感動していた。
大人になって感想が変わるというより目が覚めたらしい。
- 256 名前：可愛い奥様 [2010/02/14(日) 21:55:49 ID:Ki9U87jp0]
- www.youtube.com/watch?v=JvB_SXz6Zek&feature=related
こんな懐かしいものを見つけた
- 257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 22:04:26 ID:kipOeez70]
- 西原の子育て漫画？は
「やんちゃでおバカな男の子・おませでかわいい女の子」
っていう、あんまりにも型通りな子供のキャラ設定がダメだ。
子供たちの本来のキャラというより、西原さんが子供たちをそう見立ててる感じが
透けて見えるのも苦手。サイバラ作品自体は嫌いじゃないんだけど。
- 258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 22:39:21 ID:i0SIJk4j0]
- 信者の域に入るサイバラファンだったけど、こどもをメインに書くようになって見る目が変わった。
同じような人が多くてビックリ。
2ちゃんで評価高かった「うつくしいのはら」も、お涙テンプレ作。
純なこころの子供が出てきて、空か海か草原の一枚絵にひとこと入れて余韻もたせて〆
初めて読んだときは感動したけど、再読してみると「はいはいいつものね」て感じ。
初期の作品では自分の学歴「高校中退」と書いてたよね。
後になって、大検→美大卒と知って驚いた。
アウトローキャラでいくには中退のほうがいいのはわかるし、実際中退はしてるけど。
なんかひっかかる。
- 259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 22:44:13 ID:P3CFjuVL0]
- ＞「うつくしいのはら」も、お涙テンプレ作
全く同意。
何をどうすれば一般層に受けるのかを計算しすぎで萎える。
テクニックがそれなりにあるからちゃんとした作品になってるけど
中身はスッカスカだと思う。最近のサイバラ叙情作品はどれもそんな感じ。
ゆんぼくんのラストやぼくんちみたいな読み手に殴りかかるようなパワーは感じないや。
- 260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/14(日) 23:09:18 ID:FLMR2J4P0]
- そのうちポスト西原が出てきて、世代交代になるんだろうね。
- 261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 02:11:24 ID:0M+kdFvc0]
- 一時はくらたまがポスト西原狙ってたな。本家にダメだしされてたけどw
だめんずに出てたナンパ男と結婚するめたいだけど、体張ってネタ作るつもりなんだろうか。
- 262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 02:51:42 ID:QKzZnl3I0]
- くらたまがこの結婚についてのエッセイ漫画みたいなのをちらっと見たが、
目にうろこビッシリで見えてないていう感じで、また離婚コースかなあと思った。
何より、くらたまではポスト西原は無理だと思うｗ
- 263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 08:35:35 ID:QTcyE71p0]
- くらたまじゃレベルが違い過ぎると思う。
確かに最近のサイバラは劣化したと思うけど
昔のサイバラはやっぱくらたまとは違うよｗ
- 264 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 09:07:51 ID:+164zepi0]
- >>252
「呪いのワンピース」懐かしい！ 絵が可愛いだけに余計怖いんだよね
初めて読んだ内田春菊作品がこれだったので、未だに春菊はホラーのイメージが強いわ
- 265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 09:08:27 ID:OZaNd5a10]
- くらたまはどちらかというと（分野はちがうけど）
香山リカちゃんの漫画版とか、そういう感じになるのではなかろうか
くらたまのは笑えないんだよね。「男にグーで殴られた、キャハハ」みたいな。
乾いた怖さがある。ひどい目にあっても他人事みたいな。
（西原漫画ではちゃんと「そんな男やめなよ･･･」と言ってくれる友とかおばさんとかがいる感じ）
- 266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 09:29:42 ID:njD6ujWT0]
- くらたまもサイバラもどっちもだめんずなのに
両者の間には何か明確な一線がある気がする。
- 267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 09:48:25 ID:hBOulQky0]
- むしろ、くらたまってなにかいいとこある？ひとつでも。
- 268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 10:24:01 ID:3hDBVBCG0]
- 同じだめんずでも人として
自立してるかしていないかの違いかな>くらたまとサイバラ
是非はともかく、くらたまには
別れた夫の死に水を取るような真似はできないとオモ
- 269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 10:27:20 ID:OmhIfBl/0]
- なんとなく西原の方が肝が据わってる感じがする。
- 270 名前：可愛い奥様 [2010/02/15(月) 10:37:33 ID:IXVB2hmP0]
- 10代から高校を相手取って訴訟起こすような人だから、肝据わってるよ＞サイバラ
くらたまはアタマがスイーツ（笑） 立ち位置が全然違う。
サイバラもそうだけど、ストーリー漫画から子育てエッセイマンガにシフトした作家って、
子育て終わったらどういうもの描いていくんだろう。
こどもネタにできるのって、せいぜい小・中学生までだよね？
それ以上になると、子供の反発も強いだろうしし、書けないことも多くなりそうだ。
まさかの介護ネタにシフト？
どちらにしろ、一度私生活の切り売り始めたら、途中下車は難しそう。
- 271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 10:54:23 ID:QTcyE71p0]
- >>270
ペルシャが好きとか描いてた漫画家が高校生の子どものエッセイ漫画描いてないっけ？
確かに高校生だと描かれたくないだろうなぁ。
- 272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 10:55:23 ID:hBOulQky0]
- まあじゃんほうろうきがエッセイでないとな
なんて意地悪な書き方してしまったが西原はいつでも私生活を書いてる
事業をしたり海外に取材にいったりしているのでネタには困らないだろうな
子供ネタだって何歳まででも面白く書けるだろうし。
ママはぽよザウルスの人みたいに。
- 273 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 10:58:05 ID:+164zepi0]
- >>270
「ママはぽよぽよザウルスがお好き」の作者は
「かわいいころを過ぎたら」っていう思春期以降の子供をネタにした本を出してるよ
けらえいこはエッセイマンガで上手くなって売れてから
フィクションの「あたしンち」を大ヒットさせてるし、
上手く方向転換できる人もいるんじゃないかな
- 274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 11:01:13 ID:Wa/4dpSp0]
- >>270
友達で育児漫画描いてる人いるけど
育児日記的に描いてるつってた。
自分や子供が後で読んで楽しむため、みたいな。
- 275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 11:24:31 ID:6StvLjMR0]
- さいばらは育児漫画の後は猫漫画描くかもｗ
- 276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 11:28:04 ID:hBOulQky0]
- 動物漫画にシフトする人って多いのかな？
子供のころ好きだった岸田恋と佐々木淳子
ググると動物漫画描いてるんだよね
- 277 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 11:39:18 ID:fltfFnHH0]
- >>255
ワロタ。何故そこで機械･･･。
- 278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 11:39:37 ID:Wa/4dpSp0]
- あ、あと。
出産～育児の数年は
あんまりボリュームのある漫画を連載とかしづらいから
仕事の量を抑える為に育児漫画（ページ数少ないので育児しながらアシなしで１人で描ける）
っていう選択をしてる作家さんも多そう。
ちっちゃい赤ちゃん抱えて月産ページ数多い漫画を抱えてる人で
アシスタントさんに育児を半分くらいまかせてる漫画家さんもいるけど
自分で子育てしたい人は一時的に育児漫画にシフトして…るうちにもう１人できて
下の子が幼稚園に行くくらいからストーリー漫画にぼちぼち戻る、みたいな。
- 279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 12:13:40 ID:Og1Cftq+0]
- ＞10代から高校を相手取って訴訟起こすような人だから、肝据わってるよ＞サイバラ
バックにこわい人がついているんだろうな…とつい思ってしまう。
汚れた大人ですまん。
田島みるくが４コマ誌で
実母の死後、引き取ることになった義父との同居話を描いてる。
子育てマンガの後は介護マンガって流れ的には今後あるだろうね。
- 280 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 12:24:28 ID:6euvct3iO]
- サイバラは柳美里をああいう風に描けるのはすげぇと思ったｗ
くらたまは一時すごい手抜き仕事が多くてあーあって読むの止めちゃった
なんだかんだで出版社のお偉いさんに好かれるタイプだと思うんだよね＞くらたま
高学歴でふくよかで男の子持ちの元シングルマザーで
- 281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 12:24:56 ID:uCk18eB10]
- >>255
あなたは私か
機械でも見つける……すごい！これこそが本物の愛！と感動してた
今考えたら見つけ出してレイプ怖い
- 282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 12:27:09 ID:ri/M+POi0]
- くらたまの親友が中村うさぎというのが、
わかるようなわからないような。
- 283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 12:32:56 ID:+j8RS9X40]
- >276
最近、木原ちさと（かん忍！茜の人）がほそぼそと鳥マンガを描いているのを
知ってびっくりした。
ハーレクインコミックなども、元・少女漫画家の受け皿になってる感じですね。
- 284 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 13:19:53 ID:UzI+AT+A0]
- >>279
すまん、森園みるくが・・・と思って一瞬考えてしまった。
- 285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 13:53:39 ID:KOyCWAZ40]
- >>281
機械をレイプって東京タワーをレイプするようなもんかｗ
- 286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 14:02:02 ID:yaeU3F160]
- クラウザーさん乙
- 287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 14:11:46 ID:CVyxbcof0]
- 昔の少女漫画家が、美形でセクシーな王子様や大富豪と恋に落ちてハッピーエンドなハーレクインに
落ち着くのは自然な流れのように思える。ヤフの立ち読みで出会うとまだ描いてたんだとうれしくなるわ。
- 288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 15:34:09 ID:G6k6x9jq0]
- 機械と恋愛といえば「とんでもナイト」
僕はロボットだから恋愛する資格なんてない…とネガティブになるロボ男に対して、
ヒロインがロボ男をかこーんといい音立てて殴り倒し、
「美女と野獣どころか美女と合金なんて笑えないけど笑うしかないのよコノヤロー」
みたいなことを叫ぶシーンが面白かった。
同じ作者の「セキホクジャーナル」で、新聞部の取材で男の家に訪ねて、
プレイボーイのその男にそのまま襲われそうになる、
という展開は子供の頃は意味がよくわからなかった。
助けに来た同じ部員の男が「馬鹿野郎なに一人でのこのこ来てんだ」みたいに激しく叱咤するのが不愉快だった。
今見ると、部員GJ
- 289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 18:23:04 ID:VLauSqQd0]
- >>278
萩岩睦美がコーラスで「水玉模様のシンデレラ」を連載していた頃、
子供達が小さくて通常の連載方式は難しい、という事で、
2～3カ月おきか数カ月間隔のイレギュラー方式で描かせてもらった
と文庫版のあとがきで言っていた。
- 290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 19:27:41 ID:UzI+AT+A0]
- ハーレクインで書いてる漫画家さんは
画力が衰えてなくていいよね。篠崎佳久子とか最高だ。
その点BLやらレディコミに行った人たちは
すごく劣化してる気がする。
- 291 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 19:49:26 ID:Ihe/j4jm0]
- >>284
森園みるくで思い出したが、村崎百郎はいま何してるんだろう。
今はあの程度の変態どこにでも居るよな。
ネットの普及してない時代は、なんか凄そうだったけど。
あんだけセックスセックス言ってても、森園みるく一筋で浮気しないらしいし。
- 292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 20:11:29 ID:+j8RS9X40]
- 原ちえこも、ハーレクイン合ってるよね～。
流れる金髪とボリュームたっぷりのドレス、欧米の風景描写もうまいし。
- 293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 20:23:45 ID:qnt88UpI0]
- ○○に行ったから劣化するってのは一概に言えないんじゃないかな。
坂井久仁江なんかはBL行ってからも絵が上達している上に、作風は独自路線を保っていてすごいと思う。
- 294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 20:51:22 ID:oxI60EA+0]
- >>291
唐沢俊一と月１で時事ネタ対談してる。
浮気しないのはオナニー第一主義だから。
- 295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 20:57:41 ID:Ihe/j4jm0]
- >>294
なるほど～！
でもなんでオナニー第一主義なのに、
セックスセックス言ってたんだろう。
- 296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 22:48:13 ID:2/wT26w60]
- おてんばエリザベスシリーズ。
級友たちに比べておこづかいが少ないのが不満だった小学生時代、
エリザベスの通う全寮制の学校の、「おこづかいをたっぷり貰える子と
そうじゃない子、おこづかいが沢山ある月と全然ない月、そうしたことが
ないように、生徒全員がそれぞれ父兄から貰ったお金を全額いったん生徒会が
徴収し、そこから２０ペンスずつをおこづかいとして皆に分配する」という制度を
なんて素晴らしいんだろうと思っていた。
今じゃそれがすごく無理のある制度に思えてならない…
- 297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 23:38:04 ID:KRFsUo4u0]
- >296
その話は知らないけど、すばらしい制度と思うのは
自分がもらえない子側だったからなのは間違いないねｗ
- 298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 23:39:58 ID:XUNbvCm/0]
- 親は自分の子供にだしたつもりの金を
よその子に配られてしまうのか。
余った分はどうなるのか。誰かの分が
もらえるからと、親がお小遣いださなくなったら
どうするのか。
共産主義だね。
- 299 名前：可愛い奥様 [2010/02/15(月) 23:48:29 ID:Pz+qd9040]
- なんか最近その手の話が日本全土で起ろうとしてるからね
- 300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/15(月) 23:48:33 ID:wvaStnoh0]
- >>296
プロパガンダの意図を感じてしまうｗ
- 301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 00:01:52 ID:VLauSqQd0]
- >>293
坂井久似江はヤングユー時代の漫画を読む限りではBL好きっぽい印象があったから
BL路線に進出したと知っても驚かなかった。
むしろあさぎり夕の方がショックだった。
- 302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 00:11:48 ID:NhW/98Pt0]
- >>296
戦時中に学童疎開した子供らに親が送った食料が、
一旦全部先生の下に集められて全員に平等に分配されるんで、
一人頭の量が本の一つまみになる話を思い出した。
（しかも先生による横領で当の子供には一口も入らない事もあったり、
それを見越して親も工夫してお手玉の中に炒った大豆を詰めて送って先生の目をごまかしたり）
- 303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 02:52:47 ID:WqDL6GT50]
- >>301
あさぎりは私もショックを受けた
あれ以来、「男を描くのが好き」（あさぎりも
単行本のおまけか何かで同じような発言をしている）
と言う女性漫画家（少女漫画、少年漫画、エロ漫画）は
BL気質があるに違いないと警戒しているｗ
実際女性エロ漫画家（商業誌ではBL描いてない）の
BL気質は異常ｗ
- 304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 08:26:52 ID:XeCr2IX70]
- >>296
多いぶんを貯金しておいてくれて帰省時に返す、じゃないんだ！
でも裕福な家庭の子が多くて明朗会計で
「ビクトリア10000円、エカテリーナ15000円、カトリーヌ20000円･･･
合計いくらを全校生徒何人で割り戻して２０ペンスずつ！」と公表されてたら
「キャンディには負けられないわ、パパ！」「ｱｰﾄﾞﾚｰ家が次点なんて屈辱だ、来期はもっと出す！」と
ヒートアップしたりして。
- 305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 10:00:23 ID:kYuh2Xv10]
- ちょwwなんでキャンディキャンディw
- 306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 13:18:50 ID:TBFrfhpX0]
- エリザベスは、お小遣い分配したあとの残りで
みんなに必要な物を話し合って買うんじゃなかったっけ。
広間に飾る絵とか、図書室の本とか。
普通に授業料の一部を充てる、とかじゃダメなんだろうかねえ。
父兄からの寄付もあるだろうし。
親から直接もらった小遣いは先生に預けりゃいい話だし。
大魔王シャザーンのカップルは双子の兄妹だよ。チャックとナンシー。
シャザーンの掛け声「パパラパー！」を昔「アッパラパー！」と勘違いしてた。
- 307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 16:04:17 ID:pR1+7gta0]
- >>296
怖いっちゃ怖い制度だけど
子供が通う私立学校は、個人差をなくすため
ノートや筆箱、鉛筆消しゴムの一つ一つまで学校指定。
これはこれで悪くないと
絵の具の水洗バケツを買ってもらえず空き缶を三つつなげて使っていた私は思う
- 308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 16:56:24 ID:J0cj0Fbk0]
- うちの子話が続いてすまんが
子の学校は小学校は文房具指定、キャラ物禁止で
中学校に進むと何でもOKになるので
中１になったとたん、女子のファンシー魂に火がついて文房具がすごいことになる。
むしろ適切な年齢時にそれなりにファンシー心を満足させておいたほうがいいんじゃないかと
思うことがある。モノの豊富な時代はいろいろとむずかしい。
- 309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 16:57:09 ID:RzMKn0cF0]
- >>307
都内の某国立小もそんな感じ。
ほっとくと、ヴィトンの筆箱を持ってくる子とかが出るそうで。
- 310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 18:51:19 ID:3Te4+oNf0]
- つか、そんなもんまで作ってるのかヴィトン
- 311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 19:06:15 ID:YLVOX98V0]
- どこのブランドでもペンケースくらい作ってると思うけど
- 312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 19:21:57 ID:L5RjzT4S0]
- 直子姫を思い出しました
- 313 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 19:36:04 ID:5P0uya1U0]
- >>296
あったあった
親や親戚からもらったお小遣いを、全校集会で共同の箱に入れてくんだよね。
みんなの役に立てるのが嬉しくて、1ポンド紙幣を誇らしげに入れた、
みたいな描写も出てくるんだけど
現実にそれやると
「ちょっとしか入れない子が恥ずかしいから、入れるとき金額がわからないように気を使うべき」
からはじまって問題多発、小遣いをもらっても入れない子や、まったく金を入れない家庭が増えて資金難になって
学費に含めて一律で徴収しましょう、て事に落ち着きそう。
- 314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/16(火) 20:08:19 ID:vVr2mxkT0]
- しかし既女のアニメ好きって、ガンダム好きなんだね～
ちょっと00とか見たくなってくるww
- 315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 01:27:32 ID:nM6F89rC0]
- オバQ。
ちょっと前まで役立たずでウザくて空気読めないオバQが嫌いだったけど
最近は「正ちゃーん」ってベッタリなオバQが可愛くて可愛くてしょうがない。
妊娠したからなんでしょうか…
- 316 名前：可愛い奥様 [2010/02/17(水) 01:42:34 ID:2TSZYeXp0]
- 作者が年下だったりするとヘコむよね。
- 317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 06:04:50 ID:yNbNDYHm0]
- 昔って27歳から中年扱いだったのかな。パタリロのバンコランがよく「27歳は
中年じゃない！」って泣いてたから。ほかの漫画でも20歳迎えたヒロインが「もう
私たちオバサンね。」って言ってた。７０年代くらいの漫画で。
- 318 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 06:21:19 ID:GNrFzDap0]
- >>317
高校生くらいになると、今の子も
「もううちら年だから～」みたいなことを言い始めるよ。
今の子じゃない私の年代も高校２年くらいから言ってた。（特に体育の授業とかでw）
今思うと全然体力あったのにね。
- 319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 07:02:03 ID:EsdNBvkj0]
- >「もううちら年だから～」
本当に歳だといえなくなるんだよなｗ
- 320 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 07:04:44 ID:oRWN/s4V0]
- >>319
次にこの言葉を使うのは50過ぎだと思ってるw
今は微妙すぎて言えない。
周りに気を使わせてしまうw
- 321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 08:13:27 ID:6CMdr46l0]
- 西村しのぶの「サードガール」っていきなり
「二十歳過ぎたらおばさんだから」って台詞から始まるんじゃなかったっけ
あと「八神くんの家庭の事情」で
「女性はクリスマスケーキ。25歳過ぎたら売れ残り」ってのもあったような
どちらも読んだのは連載が終了して時間が経過した後で、
自分も十代だったけど「そりゃねーわ」と思ったよ。今でも思うけど
でも冗談で>>318みたいなことはやっぱり言ってたなw
- 322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 08:14:39 ID:KKNHTVbf0]
- サードガールって最後どうなったのかさっぱり覚えてない
内容が凄いバブルだったことしか
- 323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 08:27:11 ID:1WmEpGpl0]
- ニューススレに書くのはためらわれたのでここに書く。
高円寺のホームでの女性救出男性、エヴァのシンジ君が
大人になったらこんな風かなあと思うような人だった。
- 324 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 08:55:05 ID:ZIsTnrzZ0]
- >>317
星野めみ（個人的には大ファンだｗ）のレディースコミックでも
25↑は行き遅れだのお局だの散々な言われようだｗ
昔はそうだったんだよねぇ。25過ぎたら売れ残りのクリスマスケーキと一緒で
叩き売りしなきゃ売れないみたいな。
今じゃ25で結婚とか早い方だよね。
- 325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 09:59:43 ID:CHOvKk7m0]
- >>315
食費がかからなければいいペットだけどね。
毎日ごはん２０杯はさすがに･･･。
- 326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 10:11:25 ID:lQOAhD6Y0]
- 連載終わって何年も経ってから描かれた「劇画オバQ」、
大人になった正ちゃんの奥さんがまさに>>325の理由で
正ちゃんに苦情を申し入れてた。
- 327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 10:28:15 ID:cgI1CRHc0]
- あれって一日で20杯だったっけ？ 一食につきだったらさらに恐ろしいがｗ
- 328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 10:35:14 ID:sCcEMxsm0]
- 大食いのキャラをうちに置く場合には、国から補助金が出ます。
- 329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 11:04:45 ID:Hnmh0UHx0]
- >>321>>324
それ、リアルで聞いた記憶があるw(昭和５５年)
白い巨塔(田宮版)で、佐枝子と菊川を教授との結婚が、ポシャって
東教授の夫人が、ヒス起こすんだよ。
「あなた(佐枝子)は、一生独りで生きていくのね!もう、まともなお嫁入り先なんて
あなたの歳じゃあないわ!」って。
まだ30前なのにひどい。
- 330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 12:19:08 ID:AhUy0Bj/0]
- >>322
サードガールは途中打ち切りで、終了していないからね～
最後がどうなったか覚えていなくてもしからがないよwww
- 331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 13:53:15 ID:ZUeg0fnCO]
- この流れで思い出して処天のトジコが吐いたセリフ「もうトウが立っておりますわね」
フツ姫まだ２５、６なのにひどい。
てかそれ以前に、おめーも人の事は言えないトシだトジコ！！
- 332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 14:25:02 ID:C8GFDvKU0]
- 16歳の小娘から見たら20代半の女なんておばさんでしょ。（フツ）
トジコもあの時代だと生き遅れなほうか。
- 333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 14:38:15 ID:ZIsTnrzZ0]
- 生き遅れてｗ
- 334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 16:50:59 ID:4TyHhVit0]
- 25歳が過ぎたら、大晦日(31歳)までには、なんて言ってなかった？
- 335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 16:52:21 ID:CHOvKk7m0]
- >>326
子供向けのウメボシデンカでもママが
「これ以上居候が増えたら食費が大変じゃない！」
と現実的な悲鳴を上げていたｗ
あの家はデンカ一家４人が居候してたからハンパないだろうな・・・。
- 336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:01:03 ID:pm06n39S0]
- >>317
みーちゃんが永遠の27歳だから、
魔夜世界では27歳は中年ではないような気がする。
- 337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 17:13:06 ID:sCcEMxsm0]
- みーちゃんは28歳だったと思ったが
- 338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 18:00:15 ID:tEkSmMHh0]
- >>321
八神くんリアルで読んでたけど
私はそこ当時違和感なかった。すごい時代だなあ
- 339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 18:04:22 ID:w5iZmvZY0]
- 女性がクリスマスケーキで男性が大晦日だった。３０年前の記憶。
ＴＶで、「女性が居酒屋でビールを飲む時代です。」なんて
やってたよ。
- 340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 19:15:37 ID:+DBQXqAr0]
- 男性は「年越し蕎麦」とも言っていた。
- 341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 20:27:40 ID:k1fzdzQB0]
- 「おやじギャル」という言葉があってな…
- 342 名前：可愛い奥様 [2010/02/17(水) 20:57:51 ID:C/0Xi5Ky0]
- ガンダムキャラの年の方が驚愕させられるよ・・・・ブライトが19って・・・・
29でしょあれは。
- 343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 21:02:14 ID:pVCTqSF00]
- >>342 そのブライトがホワイトベースのメイン乗組員中で一番年上な件も…
あ、スレッガーはもっと上だっけ？
悲しいけど、これって戦争なのよね～
- 344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 21:16:52 ID:RO7MMhId0]
- ジオン軍にしても、ドズルが28でキシリアは24だよ。
ありえないわｗ
- 345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 21:21:22 ID:ccSgULm00]
- 全員+10歳でいい感じになると思った
- 346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 21:37:34 ID:NJvsLv050]
- 天馬星座の星矢 13歳
鳳凰星座の一輝 15歳
城戸沙織 13歳
フグ田サザエ 24歳
フグ田マスオ 28歳
穴子さん 27歳
ｗｉｋｉより
- 347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 21:40:24 ID:1TAOzw9M0]
- 北斗の拳とかもショッキングだよねw
- 348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 21:44:36 ID:g/OYN0N80]
- 若い子向けのアニメだと、年齢設定がメイン視聴者とかけ離れすぎてもまずいし
あまり若すぎると深みがでないし、できっと頭を悩ませたんだろうなあ。
- 349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 21:46:19 ID:CvQ11/AV0]
- 24歳 キシリア・ザビ
18歳 フォルモッサ・シェリル
…老け顔なのは仕方ないとしても、若い娘さんたちなんだよねえ。
- 350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 21:47:05 ID:msDx4/2Y0]
- ムカツク。こうなったら猫をコロンとして
最終的には精神的放置されてみようかとすら思う。
- 351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 21:59:11 ID:JfO5GmBm0]
- 菱沼さんも25日のケーキみたいに言われてたな。
多分25,6だったのに。
でも菱沼さんは独身アラフォーになってるはずなので違和感はない。
- 352 名前：可愛い奥様 [2010/02/17(水) 22:15:50 ID:C/0Xi5Ky0]
- 音無響子は今では５０くらいだね。不二子の声優なんてもうすごい状況だし。
前のルパンで確認した
- 353 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 23:51:29 ID:5xG8Pkhu0]
- >>351
菱沼さんに限らず動物のお医者さんのキャラが恋愛している姿すら想像しにくい。
- 354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/17(水) 23:54:51 ID:j6hLRwcU0]
- 20年くらい昔のトレンディドラマでもOLのヒロイン（２３歳）が後輩の女子社員に
「女が可愛いのはハタチまで！」って言われてたなー。
今じゃありえないよね。
- 355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 00:05:04 ID:GNrFzDap0]
- >>352
前のってコナンのやつ？
あれ、痛々しかったよね＜不二子
- 356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 06:37:35 ID:1Ev6EZz/0]
- 痛々しいと言えば銭型のとっつぁんだなぁ…。
すでになんて言ってるのか聴き取れない時があるよorz
>>354
そんなセリフ今のドラマで言ったら苦情殺到かもねｗ
- 357 名前：可愛い奥様 [2010/02/18(木) 06:43:53 ID:aBTsBFhc0]
- すでにあの世に言ってる声優もばたばた出てるしここで世代交代も必要でしょ。
クリカンもなんだか微妙にルパンの声にあってるとは思えないしガラッと変え
た方がいいんじゃないかと思う。しかし五右衛門だけは変えないでほしい。
- 358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 08:29:14 ID:2ljnLNpU0]
- なんとなく菱沼さんは
親が持ってきた見合いで地主兼公務員みたいな男性と
すんなり結婚しちゃうかも。考えたり悩んだりしないで。
- 359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 08:57:37 ID:6316tGGT0]
- アニメの年齢って驚くけど
幕末の志士の年齢にも驚く。
行動も残された手紙などの文章も、写真が残ってる人はその容貌も
- 360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 09:44:58 ID:nw+AsaEw0]
- >>358
あー、それでトメとの仲に悩むこともなさそうw
- 361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 10:13:20 ID:Q++uWDp90]
- 子供のころは気付かなかったが、今ファーストガンダム見ると、
キシリア様の采配はやっぱり24歳の無能指揮官だ。
『圧倒的じゃないか我が軍は…』の状態だったギレン指揮下から、
ギレンあぼん→キシリア指揮に代わってからジオンずたぼろｗｗｗ
- 362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 13:29:21 ID:k9VoXGEb0]
- まあオーラスで、そうでもしないと終わってくれんもんね。
打ち切りくらってるからバタバタと畳み込み展開。
それにしてもホントに戦局は圧倒的だったんだろうか。
- 363 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 13:47:10 ID:6H63mHaN0]
- >>351
マンガでも女が博士課程まで行くのは珍しいって言われてたよね。
製薬会社に就職してキャリアウーマンになっているだろう。
- 364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 13:59:38 ID:nTps9nb60]
- 血液検査の会社に就職して、いつまでも大学に入り浸ってたよ。
ハムテルたちが卒業しても、入り浸ってるんだろうな。
オーバードクターって学費いるんだよね？
菱沼さんの実家は裕福そうに見えなかったから、奨学金だったとしも、
就職したら返済しなきゃいけないよね。
血液検査の会社のお給料は良いのかな？
- 365 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 14:35:14 ID:dCHpmBBS0]
- ttp://ameblo.jp/hironoyuna/entry-10461198410.html
- 366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 15:43:55 ID:Zb5wCDq10]
- >>362
キシリアが指揮するまもなくバタバタっと崩れた印象
実際はそれほど圧倒的でも無かったんじゃないかと思った。
- 367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 15:49:54 ID:6H63mHaN0]
- >>364
入り浸ってたんじゃなくて研究を続けてたんじゃなかった？
なんでか>>364が菱沼さんが嫌いなのは分かったが。
- 368 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 15:54:16 ID:6316tGGT0]
- 結局菱沼さんは就職して、大学に出向してるってこと？
しかし、血液検査とか実験とか、読んでるだけでワクワクするなー。楽しそう。
- 369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 16:06:07 ID:Zb5wCDq10]
- 血液関係の会社に就職した後も、大学で細菌の研究を続けていたと言うことになってなかった？
オーバードクターは研究費を払わなきゃいけないし、
学割定期は買えない、大学の保健管理センターも使えない…と書かれてたと思うんだよね。
- 370 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 16:27:11 ID:6316tGGT0]
- 就職して大学に来てたのか。ありがとう
昔読んだけどすっかり忘れてしまったなあ
- 371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 16:46:56 ID:Q++uWDp90]
- 「こんにちは毛刈りの窓の時間です」
会社の昼休み中にハムテル達のところに遊びにきて、昼休みがとっくに
終わってから帰社したり、
「菱沼さん会社は？」「頭痛で早退ということにしたわ」
しょっちゅうずる休みしてたり…
大不況の今は、とっくにリストラされてるだろう菱沼さん。
- 372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 16:49:22 ID:1zwHgA0O0]
- 昼間は、血液関係の会社で仕事して、
夕方、大学にいって、まずメシを食い、
好きな細菌の研究をしてたはず＞菱沼さん
でも、菱沼さんて、すっごいラッキーガールなんだよね。
二回ほど特許取れる、大腸菌を発見してた。
- 373 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 17:15:36 ID:9PYZDQ320]
- 菱沼さんは会社の面接で羊羹をむさぼり食う女
他の学生を押しのけてるの可愛かったｗ
- 374 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 20:18:56 ID:uv/r5DiW0]
- 実際の菱沼さんの専門は
就職時に死亡するということが最近解った。
血液関係の会社で就職、なんてありえないんだ。
実際どんな会社なのかさっぱり見当がつかん。
（神谷の前の会社がヤク○トなのは解るけど）
やっぱマンガなんだあれは。
- 375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 21:09:35 ID:6H63mHaN0]
- >>371
研究職って結構ゆるいよ。
なんの仕事かは謎だが。
- 376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/18(木) 22:46:17 ID:sRku9map0]
- 製薬会社だから新薬の研究をしているんじゃないかな。
- 377 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 00:07:17 ID:rkkzfL1u0]
- 製薬会社でさえ今は苦しいとこ多いと思うわ
開発にいますがここも派遣が多いよ…
まあ菱沼さんは大丈夫そうだけど
- 378 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 00:35:23 ID:fIoc/yrxO]
- ゲームだけど、真女神転生ifのチャーリー
当時はチャーリーが嫌いというか、怖くて仕方なかった
元凶であるハザマより、襲ってくる悪魔より
チャーリーの方が悪の権化というか…悪人に見えてしょうがなかった
でも今プレイしたらチャーリーは普通、よりは少し悪いだろうが
平均的な高校生に感じた
ユミとかアキラの方がありえねー！
なんであんなにチャーリーが怖かったのか、今となっては謎だ
- 379 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 04:46:24 ID:LaBIAlVq0]
- ゲームの流れで。
ＦＦ６のロックが好きで好きでとても憧れてた中学時代。
「俺が守る！」っていうのがたまらなかった。
でも２０過ぎたあたりから、あれ？女性みんなに守るとか言ってるよね･･･。
しかも元カノの死体保存してるとかｗ元カノに似てる人を好きになるとかｗ
キンモーーってなった。
- 380 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 09:29:45 ID:MdXRDB8w0]
- >>379
FF13でも「俺が守る！ 俺が守る！」を連発するスノウが
「守れてないだろうが！」と冷静につっこまれているねw
FFの登場人物は大人になっってから見るとほとんど
中ニ病＋電波さんみたいなのばかりだけど、でもそこがいいといえばいい
- 381 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 11:55:54 ID:ZhqrHqPe0]
- >>380
皆が皆落ち着いた大人な考えだったらストーリーにならないもんねｗ
重度の中二病がいないと盛り上がらないのかも。
それにしてもＦＦ8の主人公の女の電波っぷりにはドン引きしたけど。
宇宙に放置したままゲームやめようかと思ったわｗ
- 382 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 11:57:12 ID:fIoc/yrxO]
- >>379
ロックは大人になってからイメージが変わる人が多いらしいね
私は子供の時から、死んだ彼女の遺体を保管してるってキモい…
と思っちゃったけど
周りは好きな人が多くて言えなかった
- 383 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 12:02:00 ID:j2mkzCc4O]
- >>380
そこがいいっちゃあ、いいんだろうけど、なんか独特のくささがある電波だよね。
おしゃれで若い子に受ける雰囲気を目指したいのは分かるんだけど、
なんか、セリフのセンスが一昔前のトレンディードラマなんだよ。
そしてそれを状況に合わない場面で言いまくるから珍妙な空気なんだよ。
今の子はこれを斬新に感じるんだろうか。このトシでこれをやるのは少々キツい…
- 384 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 12:30:05 ID:uaeIjiDc0]
- 私は逆に、プレイしてたときは
ロック嫌いだった（自分のミスを引きずって、いろんな女にそれを投影してる疑似恋愛ぶりとか）
今は割と「かわいそうな子」としてぬるい気持ちで許容できるようになってる。
- 385 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 12:45:18 ID:1T1BNXyHO]
- 大人になってから単行本で読んだのだが、あずまんが大王
ニーソ＞ねーわ
腰までの長髪を垂らしっぱなし＞ねーわ
読んだ当時は何とも思わなかったけど
- 386 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 13:09:18 ID:jXScomrq0]
- 漫画だとありえない長髪キャラ多いよね。コータローだのバンコランだの
髪を乱してバトる男キャラに昔はあこがれたもんだが
今は汚らしいとしか思えん。
- 387 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 13:19:46 ID:uaeIjiDc0]
- >>386
伊賀のカバ丸で真田広之が長髪キャラを演じたのが痛々しかった
日本人の男が長髪で許されるのは時代劇だけ！
- 388 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 14:53:45 ID:fxaSmYl60]
- >>385
それを言うなら日本で１０歳（だっけ？）が飛び級とか教師のロリコン宣言
もねーわ。
あずまんが、ほのぼの生活に隠れた男目線なフェチ描写
が気持ち悪かったけど、今読んだらなんとも思わなくなった。
ついでに東京ミュウミュウも「ご奉仕するにゃん！」とか狙いすぎで
当時はキモかったけど、今見るとまあこんなもんか・・・という感じ。
- 389 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 15:10:16 ID:eQU8Zm030]
- あずまきよひこは、よつばとのふーかもエロっぽくフェチっぽく描いてるよね。
- 390 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 17:17:31 ID:fIoc/yrxO]
- そりゃまあエロ漫画描いてた人だから
- 391 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 18:02:22 ID:EfPDRch+0]
- >>381
あのまま放置したらどうなるんだろwktkと助けなかったらゲームオーバーｗ
えー、どうしても助けなきゃいけないのか…と悲しくなった。
私は意地でエンディングを見たものの、周囲のFF好き3名は途中放棄したり
売ってしまったり。
それ以降FFは手を出してないんだけど、内容はそんなに変わらないのかな。
- 392 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 18:13:38 ID:ZhqrHqPe0]
- >>391
私もあのまま放置してゲームオーバーになったわｗ
好きになーる、好きになーる（ぐるぐるー）て…。
マジで宇宙の藻屑になって欲しかった。
個人的には9はまぁ面白かった。
10は途中で挫折した。それ以降はやってない。
- 393 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 18:19:55 ID:oWVnDkMY0]
- ＦＦ８は主人公達より親世代の方が面白かったからそっち専用のメモカ作って遊んでたな～
１０からはキャラがボイス付きで無機質な表情の人形に演技させてる感じ
９は昔は子どもっぽいpgrした自分がいたけど、今やったら王道でむしろすごく良いと思った
- 394 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 19:13:20 ID:LaBIAlVq0]
- 宇宙リノアｗ
かくいう私も宇宙に放置致しました。
エンディングはどっかの動画サイトで見ましたｗ
- 395 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 19:19:14 ID:j2mkzCc4O]
- 後で気づいたけど、あのゲーム父親は描けても母親は壊滅的だったね
シリーズ全般通して、母親は影が薄い・存在しないor毒親・変人等のネガティブ要素
父と子なら対峙があったり見所あるのに、なんだかなぁ…
- 396 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 19:20:50 ID:suQa1DK20]
- ゲーム全般（最近のゲームは知らないけど）で言えると思うけど
敵を倒してお金を得ることに何にも疑問持っていなかったな。
今ならそれは略奪だろ～！犯罪じゃんと突っ込んでしまうと思うんだけど。
- 397 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 19:25:05 ID:H/To7C7X0]
- 家捜ししてタンスからへそくり持って行ったりｗ
上で出ているFF8は珍しく給料システムだったな。
- 398 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 19:31:00 ID:ZhqrHqPe0]
- 人んちのツボ割りまくるしねｗ
- 399 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 19:32:20 ID:GpiKNFOZ0]
- ゲームだったら、メガテンシリーズのソウルハッカーズ。
当時から微妙にモヤっとしてたけど、今思うと
ハッカーグループ（笑） スーパーハッカー（笑）と生あったかい気持ちになる。
ゲーム自体は今でも好きだけど。
- 400 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 19:42:31 ID:uaeIjiDc0]
- >>398
ひとんちの鶏を意味も無く虐待したり
ひとんちの植え込みを意味も無く破壊したり
妖精を捕まえて瓶詰めしたりする
ゼルダの伝説はいかがなものかと思いながらゲームしてたなあ
- 401 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 21:34:47 ID:GjecSNVF0]
- 幽白当時はこれ以外に面白い漫画なんてねえなんて思ってたけど最近読み返したらとても読めたものじゃなかった
- 402 名前：可愛い奥様 [2010/02/19(金) 22:05:11 ID:3xvwU6Dy0]
- ガンダム世界の人間に出身地｛国籍｝があるとは思わなかった。カイシデンがプエリトリコだって
日経は大体分かるだろうけどフラウボウは名前の通りドイツ系。アムロはブラジルだってさ
- 403 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 22:24:36 ID:VqwSMDsT0]
- もう勇者しない。
- 404 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 22:30:39 ID:j2zzvjpe0]
- >>399
ドラクエも終盤あたりの上級？魔物ならともかく
序盤のスライムもお金持ってるのも何で？って感じだよね。
しかも一律２Gくらいだし。なぜ所持金額まで一緒？と今なら思うわ。
ソウルハッカーズと言えばメガテンシリーズ・・・
ペルソナ１で金持ちの館でシークレットサービスが雑魚敵で出てくるんだけど
所持金みんな５００円で奥さんに昼飯代しか持たせて貰えない状況を想像して泣けた記憶がある。
- 405 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 22:38:00 ID:Nc5vPHIt0]
- それを思うとアニメのドラクエで敵を倒すと宝石に代わるのは
すごく納得というか良いと思った。
よく思いついたなぁと。
金貨とか紙のお金になるわけないしねｗ
- 406 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 22:56:31 ID:eQU8Zm030]
- 血まみれの銀貨を次々小袋に入れる主人公って、お子様向けじゃないもんね。
- 407 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/19(金) 23:14:02 ID:cWAO7Qvb0]
- リヴリーってネトゲでモンスターのうんこがお金になるのも普通に考えればかなり気色が悪い
- 408 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 00:43:24 ID:fYhSaM4Z0]
- >>385
あずまんがは特に男っぽいという訳でもない普通の女子高生が
「～だわ。」「～なの。」みたいな、マンガでよくある女言葉使わないで
普通に話してるところは自然でよかった。
しかし制服にニーソ履いてるキャラがいる一方で、当時流行ってた
ルーズソックスがひとりもいないのはどういう訳か。
- 409 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 00:57:17 ID:R3DTMwNV0]
- 単にルーズソックスが好きじゃないんでしょうねｗ
- 410 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 01:24:53 ID:Uyf7O3rx0]
- 似合うキャラもいないし
- 411 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 07:32:46 ID:SPU3GErH0]
- >>410
案外ともちゃんとか似合いそう
- 412 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 07:53:09 ID:BFw4Q46B0]
- >>408
あずまんがの口調って「～だろ」「～だが？」「知らん！」みたいに
全然自然じゃないオタク漫画特有の口調だと思うけどな。
- 413 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 10:43:40 ID:w+dTNN6U0]
- >>412
そう思う
でもまあ極めて記号化された4コマの世界のことなので
口調も髪型も気にはならなかった
ともちゃんはルーズソックスにあいそうだね。
大人になって、じゃないんだけど、よつばとは連載当初私は子供がいなくて
今はよつばと同じ6歳女児がいるんだけど
どうせこんなガキいないんだろなと思ってたのに、
意外とリアルな行動が多かった。
もちろん非リアルやファンタジー部分もたくさんあるので、
もともとどういう予想で読んでいたかっていう、人によって大きく違う部分に寄ってる話なんだけど
- 414 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 11:52:19 ID:EUmXpFI00]
- ルーズソックス嫌いなので、別に流行入れてくれなくてむしろいいと思った。
あずまんが。
- 415 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 11:55:42 ID:Uyf7O3rx0]
- 今になって思うと、
あずまんがは女子高生の中身が全員男で
面白いのはそれだけだった気がする
女教師コンビは間違いなく身も心も女だけどｗ
- 416 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 13:07:00 ID:xmvb71340]
- >402
ミライ・ヤシマのヤシマ家は名門の財閥って設定だったと思ったが
岩崎弥太郎みたいなのが先祖にいたんだろうか
戦争のドサクサで大もうけしたとか、インサイダー取り引きで巨額の富を築いたとか。
- 417 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 13:24:57 ID:9UJaG72h0]
- >>415
「可愛い女の子の皮をかぶったオタク男がわいわいきゃーきゃーやってるお話」
というのが、今は作品のひとつの流れとしてあるよね。
いつ頃出来たものなのか知らないけど
「とある科学の超電磁砲」も私はそんな感じに見える
- 418 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 13:30:24 ID:Eg17Mouu0]
- 可愛いヲタ女っていうのがヲタ男にとって理想なんだろうなあ。
- 419 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 13:45:13 ID:asulSN+b0]
- >>416
瀬戸内育ちの私の感覚では
ヤシマは源平の戦いの屋島（四国。血の池もある。地元小学生は遠足で行く）
を真っ先に思い出すなー
「由緒正しい家柄」の象徴であんなことやこんなこともあって富を、なのかな？
- 420 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 14:22:38 ID:9UJaG72h0]
- >>413
＞意外とリアルな行動が多かった。
私の知人も子供ができて同じ感想を抱くようになったと言ってた。
リアルとファンタジーがうまく同居してる話だと
私も「よつばと！」の世界で暮らすのは楽しそうだけど、
現実でよつばみたいな子が隣に住んでいたらものすごく嫌だw
話っていうか、そういう一種の「異世界」が描かれている漫画だと思う
- 421 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 15:06:33 ID:xmvb71340]
- 昭和の４０年代はじめごろまでは
どの家も昼の在宅時は玄関にカギがかけてなくて
近所のちっちゃい子が平気で遊びに来たり、という近所付き合いがあったと思う
だから幼稚園ぐらいの子と高校生が顔見知りだったり
近所の小学生を大学生のお兄さんが遊びに連れていってくれたりというのが
普通にあった
今じゃよつばちゃんちの隣の綾瀬家みたいな家や
ジャンボさんの存在がファンタジーだと思う
- 422 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 15:52:37 ID:kzKaz5XbO]
- 旦那の実家帰った時、まさにそんな感じで女の子の姉妹が遊びに来てたわ
丁度よつばくらいの年の子が二人がかりで、連日。
法事で忙しかったのもあって、正直かんべんしてくれと。
こんな心狭い私はよつばの世界では暮らせないなと凹んだけど、今は別にそれでいい
- 423 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 21:42:18 ID:NpMxT8I60]
- 都会暮らししか知らない子供だった私は、「お魚咥えたドラ猫…」っていう
サザエさんの歌を単なるファンタジーだと思ってた。
子供だったので、昭和の初めの頃の世相なんかも知らなかったし、
あの漫画はまるごと空想の世界のようなものかと。
でもある夏の日の祖母宅の台所で、焼き魚を咥えて今まさに逃げんとしていた
猫と目が合って、その認識は永遠に変わったわ。
昔の田舎って長閑だったね。東京にもそんな時があったんだな。
- 424 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 21:53:43 ID:gFsHsaMJ0]
- お魚（マスオ）咥えたドラ猫（浮気相手）の暗喩だと思ってた……。
だって猫が咥えた魚取り返したって食べられないし
裸足で追いかけてまで捕まえるようなもんじゃないし。
何か凄いショック。
つか何してるのサザエ。
- 425 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 22:06:52 ID:+FRSdU0C0]
- >>424
魚を盗みに入ったら、そこの家の人間が叫び声をあげて鬼のような形相で
追っかけてきて、そのうえ魚まで取り上げられて一発殴られたら、ドラ猫は
もう二度と磯野家に侵入しようとは思わないだろう。
- 426 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 23:03:15 ID:dQKYTFVB0]
- >>424
凄い発想だ…
しかしさすがにそれで「陽気なサザエさん」は無いわw
- 427 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 23:10:45 ID:DxrdpVYdO]
- >>423
モモちゃんとアカネちゃんシリーズのパパみたいだｗ
木とそれに付いたヤドリギで暗喩されてたやつ
あれ愛人さんがいたはずなのに
パパは結局一人きりで病死するんだよね怖ぇ
- 428 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 23:20:01 ID:kpXxfR8B0]
- >>424
大人な意見だ。
夢が無いけどそっちの考えの方がまともだね。
- 429 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/20(土) 23:20:59 ID:Eg17Mouu0]
- >>427
それ、まさに子供の頃と大人になってからで印象が変わった本だ。
気付いたときは衝撃だったわ。
あれって松谷みよ子自身のことなんだよね？
作品に昇華してるのはさすがだけれど、児童文学に
なんちゅう重いテーマを…とびっくりしたもんだった。
モモちゃんとアカネちゃんのシリーズはたまに怖い雰囲気の話があったよね。
「誰かさんの後ろに蛇がいる」の遊びのくだりも子供心に怖かった。
大人になってから、松谷さんが民俗学にも造詣が深く
民話の収集などの本も出していると知って色々と納得した。
- 430 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 00:26:36 ID:ytSTUf+6P]
- 「ふたりのイーダ」も松谷さんだっけ。
小さいときはただのおとぎ話風味に読んでたけど、
舞台背景を理解したら途端に怖くて読めなくなったな。
- 431 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 01:39:29 ID:LO4zM2BQ0]
- >>424
似たようなことをCOCCOの「強く儚い者たち」っていう歌で思ってた
「これって単身赴任に来た彼女か嫁のいる男と、その現地妻の歌だよね」
って言ったら
友達みんなに「え～～～？」って言われた
- 432 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 02:11:56 ID:lD/1G69K0]
- >>430
原爆の話だっけ。椅子が喋ったり、結構おどろおどろしいんだよね。
- 433 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 02:33:38 ID:quuAab/60]
- >>432
>椅子が喋ったり
コッシー！？
- 434 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 07:43:05 ID:JJ5WWy/aO]
- わたしは「イーダ」を幼少のころテレビで映像化されたものを観て、
（３０年くらい前）
いまだにトラウマだ…。
川底で女の子が骨になるところが特に。
最近、本を購入したのだがそのせいあって未読。
- 435 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 07:45:41 ID:nTgIDl5e0]
- >>429
子供の頃｢誰かさんの後ろに蛇がいる｣で遊んでた。
かごめかごめもあぶくたったも良くやったなあ。
当時は鬼ごっこと同等の遊びだったけど、今思うと３つとも何となく怖い遊び歌だ。
- 436 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 12:53:07 ID:IQF4mBAs0]
- >>431
私もそう思ってた。
「どうせ彼女も向こうでﾖﾛｼｸやってんだからｱﾝﾀも私と…ね？」って
男を口説いてる歌だよね。
同じく友達に言ったらショックを受けてたｗ
- 437 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 13:12:43 ID:4iqyOX4v0]
- >>435
「誰かさんの後ろに～」も「あぶくたった」も怖いよね。
あぶくたったは人喰いだし、誰かさん～もトカゲや蛙や蛇を生きたまま食べているｗ
かごめはいろんな解釈があるよね。
- 438 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 14:21:45 ID:xCx5tkAJ0]
- >>427
>パパは結局一人きりで病死するんだよね怖ぇ
そうなんだ！不倫してパパが靴だけになって帰ってくるところとか
怖かったー子供ながらに意味は解らなくても「怖い」んだよね
しかし、そんな最後とは…なんとなくざまぁｗと思ってしまった
- 439 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 15:36:13 ID:quuAab/60]
- ドラえもんの映画が説教臭くて見てらんなくなった。
子供の頃は素直に泣けたのにと思うと、なんかちょっと怖い。
- 440 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 17:05:42 ID:xj2d5b900]
- ドラえもんの世界は、子供同士喧嘩したりトラブル巻き起こしたりしながらも
「同じクラスの仲間じゃないか！」という世界。
ちびまる子は同じクラスで何度も一緒に帰ったり遊んだりしてるのに
「君とはともだちじゃないし」
･･･時代の差を感じる。寒くて恐ろしい。
- 441 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 17:25:50 ID:kvMvhe/n0]
- >>366
亀ですが、今ファーストガンダムDVDを見始めたところなんです。
超久しぶり＝Ｆガンダム。
で、まさに思ったんだけど、総人口の5割を亡くすって、もう
その段階で経済が成り立たない（その場は大丈夫でも、
3年5年たったら）やばい状況だよね。
冒頭、まだ正気だったアムロ父が少年兵の投入に心痛めたり
してて、一応、ブライトさん(18）的設定に対してフォローしてたんだな、
とも思いました。
同時に、5割失った段階で戦争続けるってあり得ないわけで
その段階から投入されるガンダムって、特攻隊並だよね。
- 442 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 17:31:38 ID:T/leksLe0]
- 松谷みよ子さんは、「怪談レストラン」シリーズの責任編集をやってるよね。
今でも子供達に脈々と受け継がれているんだね。
- 443 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 17:53:44 ID:KG5Bt4Qc0]
- >>437
友達が大学で童謡をの解釈を研究してて
何気ない興味で色々聞いて鬱になっていったのを思い出した。
- 444 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 18:24:15 ID:t7UViFHp0]
- >>431
＞友達みんなに「え～～～？」って言われた
サザエさんはともかくCOCCOは舞台がファンタジーちっくなだけで
比喩表現もなくそのまんまそういう歌だよね
友達はどんな内容の歌だと思ってたんだろう？
- 445 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 18:37:00 ID:t7UViFHp0]
- あ、「甘いお菓子をあげましょう」みたいな比喩はあったか
- 446 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 18:51:36 ID:QGWuN4Ib0]
- >>441
レビルが脱出して「ジオンに兵無し」なんて演説しなきゃ、
南極条約は停戦協定になってたわけで、一年戦争は一年も続いてなかったんじゃないかなーと。
子供のころは連邦の高官の中でレビルだけ妙に浮いてるのを見て、
レビルがまともな人で、その他が弱虫に見えてたけど、
今思えば、人口の半分が死んでるのに、戦争続行させるって異常。
あんな方法で脱出して、危険に飛び込む意味も分からない。
それこそトワニングがキシリアに戦後交渉の捕虜交換の話をしたように、
立場的に非常によい交渉のｺﾏだから、ジオンはレビルを必ず生かしておくだろうし。
- 447 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 19:34:42 ID:UlzlbDTI0]
- 子供の頃、ほくとのけんのシンはなんとも思わなかったけど
大人になってみたら、なんてシンは金持ちでいいやつなんだ。
ダイヤといっぱいもらってウハウハ。
ユリアはうざいと言う事に気付いた。
- 448 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 19:38:30 ID:Y/LC5YI10]
- シンはいい奴か？しつこいストーカーだぞｗ
ユリアがうざいのは同意
子供の時から大嫌いだった
後付けで南斗の将、聖女だのマンセーがすごすぎ
大体皇帝の居城を守る将が何故非戦闘員ｗ
- 449 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 19:40:45 ID:UlzlbDTI0]
- いっぱい宝石をくれるので、(私には)いいヤツｗ
大体ユリアはアホなんだよな。
もっとシンをうまくコントロールして、働かせて
世界を平和に導くとかやればいいのに、「ケンLove♥」ばっかりで
クソの役にも立たない女である。
- 450 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 20:01:00 ID:PtdBmhDG0]
- >>431
言われてみたらそうかも。
飛魚の味が良くって～♪ だと、しばらく思っていた。
- 451 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 21:49:24 ID:6T7nlNbI0]
- ちいさいモモちゃんシリーズ、保育園の時お昼寝の時間に保母さんが読んでくれていたんだけど
当時もすごく怖いイメージがあってとても恐ろしかった。
説教くさいと言えば千年女王。
子どもの頃は素直に泣いてたんだけど、大人になってアニメをみたらあまりの説教臭さと言うか
ストレートなメッセージの強さに辟易したわｗ
- 452 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:37:56 ID:msQ1zMfc0]
- あー、幻魔対戦がそうだったｗ＞説教臭い
- 453 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/21(日) 23:50:36 ID:k8oPBxcU0]
- 幻魔大戦、昔見た時は前半＝金田伊助、神！ 後半＝24時間テレビｗｗが主な感想だったな～。
原作も頑張って途中まで読んだけど、何かあやしいカルトみたいなノリに
どんどんなって行ったのでうんざりして止めた…。
- 454 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:00:39 ID:LO4zM2BQ0]
- >>444
友達に「えー？」って言われたのは
「単身赴任男と、赴任先の女の話」＝現代の生々しい不倫話をファンタジックに置き換えしてるよね、って部分で
友達はみんな歌詞通りのファンタジー世界の勇者の物語かなんかだと思ってたようです。
- 455 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:33:30 ID:32SZt07r0]
- 幻魔大戦は、原作者自体がなんかおかしなことになってなかったっけ。
ウルフガイシリーズを読んでいたんだけど、途中からどうも宗教チックというか
心を病んだ人の文章みたいになっていきつつあったのでリタイヤした記憶。
- 456 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 00:54:15 ID:w5nunpR60]
- >>454
『腰を振っている』てな歌詞のどこがファンタジーじゃ！
- 457 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 01:04:10 ID:iUQCbb70O]
- 歌謡曲の「踊る」「ダンス」「花」「触れる」etcは全て性的メタファー
モモちゃんはなんとなく怖い､よく考えると怖いだったけど
怖い夢見そうなタイプだったのがいやいやえん
あれはイラストが秀逸だった
主人公の男の子がまた憎ったらしい顔してんだわｗ
- 458 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 08:36:31 ID:vovHuJfD0]
- 松谷みよこ、といえば民話なイメージだったので
モモちゃんみたいな創作童話はノータッチだったわ。
>>451みたいに保育園とかで読み聞かせする本なのかしら。
丸木俊と組んだ民話の本が好きでたまらなかった。
色んな人のテーマに沿った話を集めた現代民話考もいいよ。
>>453
りんたろうが監督の時はクライマックス場面＝金田さんにお任せがお決まりだったね。
アニメのベガはカッコイイ。
- 459 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 08:52:00 ID:ZqUQY/2z0]
- 北斗の拳、アニメしか見てなかった子供のころのイメージと違って、
原作ではケンシロウはラオウに執着してるけど、
ラオウのケンシロウへには比較的無頓着で、トキへの意識がすごい。
意識のベクトルがケンシロウ⇔ラオウじゃなくて、ケンシロウ→ラオウ→トキって感じ
ケンシロウ対ラオウのストーリーって感じが強かったので意外。
- 460 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 09:00:05 ID:fsxRrNsL0]
- 北斗の拳 は父であるリュウケンが
一子相伝なのに子どもを欲張って
4人も育てたせい と考えたら、
ジャギさまも気の毒に思えてきた。
- 461 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 09:01:22 ID:4cKbuEJBO]
- >>454
自分は男は既婚者ではなく婚約者がいるのかと解釈してた
宝島を見つける＝一稼ぎして帰ったら、俺彼女と結婚するんだ…みたいなw
どっちにしても切なげな曲調に反して、かなり狡猾でやらしい女の歌だと思う
どうか彼女より私を選んで！って哀願するとかならまだしも
人の気持ちなんて儚いから、あなたのお姫様は今頃他の男とやりまくりよ
でも人は強いものだから、あなたも彼女もお互いのことなんてすぐ忘れちゃうわよ
って疑惑が芽生えるような口説き方をしてるんだから
「感想が変わる歌詞」向けの話題だったかな。スレ違いごめん
- 462 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 09:09:27 ID:8wP0NSBo0]
- >>460
でもまあ、
長兄：強すぎて慢心→ダメ
次男：学究肌で覇気に乏しい→暗殺拳の使い手としては優しすぎてダメ
三男：スカ→全然ダメ
四男：まだマシか
って感じで４人も育ててもコレってのがいなかったってのも気の毒な話
- 463 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 10:46:29 ID:Ri72ssym0]
- 「ちいさいモモちゃん」
私はハードカバーで読んだ世代だけど、あの本は表紙の人形写真のかわいらしさで
小学校低学年に圧倒的な人気があったよ、当時。
表紙のかわいさにひかれて手にとって、内容が意外とシビアで沈んだ思い出がある。
装丁で人気があったと言えば、B６サイズくらいの大きさで
ハードカバーに半透明ビニールのかかった童話の本があった。
すごく欲しくて、「豆つぶの上に寝たおひめさま」を買ってもらって
ずっと大切にしていたのに親が親せきの子にあげてしまったという悲しい思い出もある。
今は児童書のハードカバーが少なくなって
イラストもアニメ絵ばっかりで没個性化してるような気がする。
子供がワクワクして思わず手にとってしまうような装丁の本がへったような。
- 464 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 10:54:32 ID:iUOsR0vu0]
- >>463
そのお姫様って、凄い神経質な上に
止めていただいた家の人に
「あんたの家の布団寝にくくて一睡も出来なかったわー！」って
言っていいことと悪いことの判断付かない
恩をあだで返すような育ちの悪いお姫様だよね
- 465 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 11:05:10 ID:80zHeB2Y0]
- 装丁・挿絵といえば、子供のころ読んだ「ウンディーネ」が
すごく印象的で好きだったのに、引越しを繰り返すうちに失くしてしまった。
誰のどういう挿絵だったか調べたら、ドイツのアーサー・ラッカムという人らしい。
アール・ヌーボの影響をうけているとか。こども用なのに全力投球ｽｺﾞｽ。
ちなみに↓はその１枚。
lidocain.tumblr.com/post/229630602
- 466 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 11:14:30 ID:WIGTeOxR0]
- 登場人物の年齢の話が出てたけど、
南国少年パプワ君の主人公シンタローが24才で、
親世代を除く他の敵キャラも皆20代だったのを
当時は「なんでこんな大人の年齢にしたんだ。全員10代の方がいいじゃん」
と思っていたけど、今となると24,5才の男って全然大人じゃないしこんなもんよねー
と思うようになった。
確か作者の柴田亜美の年齢が当時のシンタローと同い年。
作者としても自分の年齢はまだ大人じゃないって言いたかったのかなーと思った。
- 467 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 11:23:51 ID:ZqUQY/2z0]
- 挿絵といえば集英社のこどものための～～って童話集の白雪姫
繊細？細密？な絵で継母がものすごく美しくて
「鏡は白雪姫の方が美しいって言ってるけど、継母の方が綺麗！」って思った。
- 468 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:10:21 ID:ONZEbteL0]
- >>465
新書館が以前出していたけど、それかしら？
今でも出版されているかは不明
新書館はこの手の挿絵本を数点出してたはず
- 469 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 12:31:13 ID:80zHeB2Y0]
- >>468
新書館のは、どうも絶品みたいです。
尼損で中古が数点出てるくらい。
私が読んだのは、新書館よりもっと古い刊行みたいですがｗ
やっぱ大事にしときゃよかったよ…orz
- 470 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 14:49:44 ID:7v5+raz70]
- モモちゃんシリーズってそんなに怖い話だったとは。子供の頃ちょこっと読んだ
きりで内容全然覚えてなかった。でも何故か印象に残ってたな。絵がすごく可愛い
かった記憶が・・・人形の写真だったんですね。改めて読んでみたくなったので
注文してしまった。
- 471 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 17:54:04 ID:iUQCbb70O]
- >>464
そりゃ皇族の姫さまなら言わないだろうけど
マリー･アントワネットなら言うでしょ
なにより泊めてあげた家のお母さんは
そういう身体の繊細な姫を息子の嫁に望んでたんだし
結局嫁姑は性格や育ちの問題じゃなくて
相性の問題ですよってことだね
- 472 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 20:02:44 ID:O2lupGUl0]
- >>471
あれ？自称「小さい頃行方不明になったここの家の娘」が二人現れて
テストのためにこっそりふかふかの布団の下に豆を転がしといたって話だよね？
本当の娘は貧乏臭い恰好で帰ってきた方なんだから実際育ちは悪かろうよ。
金持ちそうな恰好の娘だっておそらく育ちの悪い詐欺師だろうけど。
- 473 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 20:33:57 ID:XUf1CItw0]
- 「本当のお姫様」を嫁にしたいっていう王子様がいて
母親に入れ知恵で、厚い布団の下に豆入れといて
「なんか固い物があってよく眠れなかった」と答えた娘を嫁にしたって話では。
- 474 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 20:41:11 ID:ztfMHpHU0]
- >「豆つぶの上に寝たおひめさま」
豆つぶサイズのおひめさまが一粒の豆の上に寝てるのかと思ったら
そんなシビアなお話なのね
- 475 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 20:47:23 ID:8wP0NSBo0]
- 子供の頃、母親に「本当のお姫様は７枚重ねて敷いた布団のしたに豆粒がひとつ入ってても
それが気になって眠れないほど繊細なんだよ。お前もそうならなきゃだめ。がさつすぎる」
と叱られたものだよ。
- 476 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 20:53:25 ID:2Yq7rsIV0]
- 不眠症の私からしたら「だから何？繊細だからって別に姫になれるわけでもなし
辛いのは自分だけだし」って感じだけどｗ
- 477 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 21:10:00 ID:1OEnQIbL0]
- 実際には本当のお姫様は気を使って眠れなかったとは口に出せず、
美貌と頭の良さで極貧からのし上がってきた女がメイドを買収して
王子様の作戦を見破り、「痛くて眠れませんでしたわ～クネクネ」で
世間知らずの王子様を騙してまんまと嫁の座に収まる、とかありそうｗ
- 478 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 21:16:57 ID:8wP0NSBo0]
- >>476
(つд⊂)ｴｰﾝ
- 479 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 21:35:12 ID:2Yq7rsIV0]
- >>478
ごめんｗ476を馬鹿にして言ったわけじゃないよーｗ
私はどこでも寝られる人になりたいよ。
- 480 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 21:37:35 ID:8Q3dgkIv0]
- >>469
「ウンディーネ」
今アマゾンで中古が出てるのは新書判（新装版）。
出版社は元版と同じ新書館です。
子供の頃、図書館でお気に入りでずっと借りて読んでたシリーズ。
1979年初版の方がサイズが大きくて、表紙の装丁も凝ってた。
なぜ知ってるかというと、その新装版中古を買ったからですw
表紙の装丁が昔の記憶と違うし、おそるおそる頼んでみたら、
中身は昔と同じでした。絵の印象が強かった分、こんなに字が多かったんだと
思い出のあやふやさにびっくり。でも買ってよかった！
ここ最近地道にそのシリーズを集めてます。
新書館からは、他に漫画家さんのシリーズもありましたね。やはり装丁が美しい。
佐藤史生さんのが今だに高くて手が出ない・・・・
復刊ドットコムに投票済みですが、復刊してほしいなあ。
- 481 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/22(月) 22:53:34 ID:VBC3bPW70]
- のぼるはがんばる。
子供の頃は楽しいお話だったが、大人になって読んだら、
もう泣けて泣けて仕方ない。
- 482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 06:09:25 ID:ZWuqigVj0]
- >>480
あっほんとだ、あるんだね
ラッカムはイラスト集が二冊あるけどこれぽちってしまった。
私が子供のころ図書館で繰り返し借りてたのは手塚治虫の「ビスビスビス星ものがたり」
という話なんだけど、それが20年くらい前に絵本として発売されたのを
今子供と読んでる。子供のころは全く話を理解してなかったんだなと。
でも今読んでもいい話なのか何なのか。
なんか財閥解体みたいな話。いっとき平等になったようでもすぐまた貧富の差ができそう。
- 483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 10:45:37 ID:5ASU/Ssi0]
- 銀河鉄道999のテレビ版は、100話以上あるので
駄作も意外と多い
- 484 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 11:46:20 ID:OFajut2X0]
- ものすごく亀だがLaLaは創刊当初から、
同性愛話もやってたよ。
今のBLとかとは違うと思うけど。
田中メカが女生徒と同棲する教師のエロ話をやり始めてから、
買うのも読むのもやめた。
成田美名子の作品は当時は夢中になって読んだが、
今は読み返す気にもならない位、
説教臭くて厨2病だと思う。
何であんなに好きだったのだろう。
- 485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 11:50:51 ID:7Sm8xaPO0]
- >>484
成田美名子は「エイリアン通り」が好きだった。
逆に言うとそれ以外は好きにならなかった。
でも「エイリアン～」はものすごくハマって
カラーページの切り抜きを透明下敷きに挟んで学校に持って行ったりしてた。
先日実家で倉庫整理してたら出てきたので読んだけど
まあ、当時の少女漫画だからしょうがないんだろうけど
性的にクリーンな漫画だなあーと思った。
今ならあの世代のキャラがあんなに淡白なのはないよね。
- 486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 11:56:30 ID:oZDdtVAx0]
- 成田美名子って、○HKみたいだといつも思う。
中学生日記みたいなかんじ。
でも、良くも悪くもそれが味なんだよね。
と、最近は諦観の境地で読んでるｗ
- 487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 12:09:19 ID:ST+YkwOM0]
- 成田美名子だったか渡辺多恵子だったか覚えていないのだけど
恋人ではない野郎と同居してトイレにサニタリーボックスを置く女の子の話なかったっけ？
全然別の漫画家さんだったかなー
今にして思うとどんびき
ある程度そこにためてから処理するのか、元々男の部屋なのに？と
- 488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 12:16:48 ID:S2JZ97/G0]
- >>487
成田美名子「サイファ」のアニスだと思う。
双子の見分けが付く付かないで賭けをして、サイファ家に泊まりこむときに持ってきてた。
なぜわざわざ生理予定日に泊まりに来るのか、まったくもって理解不能。
普通なら、女友達の家でも遠慮すると思う。
- 489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 12:54:02 ID:f5F09z7U0]
- 自他共に認める長谷川町子ファンだったのだが
持ってる単行本全部破棄しようと思った
先週のアニメサザエさんでマスオが「政権交代」って…
- 490 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:05:28 ID:oZDdtVAx0]
- >489
原作に罪はない。
アニメの製作者と、作者は別物だ。
本は大事に持っておきなされ。
- 491 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 13:07:50 ID:7Sm8xaPO0]
- >>489
490さんに同意。
原作に罪は無いよ。
それにマスオってそういうキャラじゃん（周囲に流されやすいというか、軽いというか）
- 492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 14:22:49 ID:sB0yZ7Qv0]
- アニメのサザエさんは時事問題を取り入れようとしているから…
その時その時の時流にキャラが流されるのは仕方ないかも
長年やってるアニメはそういう面があって当たり前と諦めるしかないよ
自分は柄亀で携帯電話が登場した時は眩暈したもの、色々な意味でw
- 493 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 15:22:54 ID:5pJ8HTCY0]
- そういえばアニメのサザエさん家にエアコン入りました？
冷蔵庫は結構入れ替わるけど
エアコンだけは頑なに導入してなかったから。
- 494 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 15:44:14 ID:ZWuqigVj0]
- 冷蔵庫入れ換わってるんだｗ黒電話なのにｗ
今どこがスポンサーだっけ。東芝って今も？
島田伸介出たり萌えキャラ出たりしてるよね。
- 495 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 16:16:50 ID:7MYOiU2g0]
- いや、サザエさんはもともと新聞四コマなんだから、長谷川さんがご存命なら当然
政権交代もネタになったろうよ。ちょっと過剰反応なんじゃない？
- 496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 16:54:06 ID:V8UIf0b70]
- 今も東芝。
一社独占じゃないけど、アイキャッチでサザエが名前読むスポンサーは東芝だけ、
後は「ごらんのスポンサーの提供で～」
- 497 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 17:10:49 ID:KPaiY6Kp0]
- >>489
> 先週のアニメサザエさんでマスオが「政権交代」って…
今現在の「政権交代キボンヌ！」だったら、反ミンス党だなwww
- 498 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 20:40:41 ID:LpzofgGl0]
- >>483
999本編以外の短編も結構あったよね。
「インセクト」シリーズの中の作品とか。
- 499 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 20:59:26 ID:5pJ8HTCY0]
- アニメのサザエさんに
>島田伸介出たり萌えキャラ出たりしてる
ええ～マジすか。変な世界観だわ。
中島くんがファミコン持ってる話があると聞いたのは
もう随分前で驚いたのに。
エアコン導入しないのは風鈴とか打ち水とか
昔ながらの習慣や季節の風流感を出すためだって製作側の人が言ってた。
- 500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 21:10:22 ID:e/op10Co0]
- 中島くんや花沢さんアニメオリキャラだったりする
- 501 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 21:10:23 ID:9CENil2Z0]
- こないだの漫画家にサインもらう話は吹いたｗ＞サザエ
- 502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 21:30:03 ID:Yfj/gZVS0]
- >>485
最近、本当に偶然に「エイリアン通り」のwikiを見たら、
エイリアン通り連載中に読者が自殺して…というエピソードが書いてあったのですが
当時、連載中にリアルタイムで読んでいた人の間では、そういうのは
噂になったりとかしたのでしょうか？
コミックス派は、そのあたり、わからないんですよね。
wiki読んでて、本気で驚きました。
- 503 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/23(火) 21:52:34 ID:qSPYJDeo0]
- 友人から「磯野家にパソコン導入！」って聞いたのに…
騙されたのかorz
- 504 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 00:30:28 ID:FfauIa0NP]
- >>457
いやいやえん、面白いよね。
子どもながらに、単純なオオカミが可哀相だと思ってたw
>>463
シビアだよね。
モモちゃんの両親の関係が壊れていくところで、死神に母親が足を引っ張られてた描写がすごく怖かった。
モモちゃんの母親が「ママは歩かない木で、パパは歩く木だから、同じ植木鉢の中にいられない」みたいなことを
占い師みたいな人に言われてたのがすごく印象的だったなー。
- 505 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 06:36:47 ID:KA48l4PQ0]
- >>503
漫画では、未来予測の話でパソコン導入してるの見たことあった気がする。
確か「サザエさんを探して」という記事に書いてあったんだと思うけど、
新聞連載時には、家電は、一般家庭での普及率が大体5割になったころに
磯野家（って言うかサザエが使うからふぐ田家）に来るんだとか。
- 506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 08:08:56 ID:bsGAVC+U0]
- お魚くわえたドラネコ～って
戦後間もなくの食糧難時代にお魚取られたら
そりゃ必死に追いかけるわ
ドラネコ咥えられた魚なんて食えねーって
現代の発想だよなぁ
- 507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 08:15:13 ID:t2tUm9pf0]
- 以前からノリスケがいけ好かないヤツだったけど、
ココ最近は反吐が出るくらいイヤだ。
きっとフネさん目線なんだろうなぁ。
ｺｳﾄの子供を可愛がれ！って雰囲気の義実家家族に嫌気が差してるから。
ノリスケは磯野家に居候までしてたんだよね。
ｺｳﾄの子を預かる・・有り得ないorz
- 508 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 08:19:03 ID:YfP9qeoC0]
- そんな状況なら「～陽気なサザエさん」「みんなが笑ってる～」とは続かないと思うけど。
- 509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 08:48:31 ID:kfbYpTnL0]
- ノリスケは声優が変わったあたりから図々しさに拍車がかかった気がする。
- 510 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 08:51:47 ID:qDTk8dP70]
- >502
マンガがらみで自殺っていうと小学生女児２人の自殺ごっこの理由が
前世もののマンガで（ぼく地球ではない）新聞に載ったよね。
エイリアン通りの件は記憶にないのだけれど
倉田江美に心酔してた女子中学生が自殺後に出版された本は読んだことがある
新聞にも紹介されていたような
あのころなぜか、自殺した思春期女子の日記等があいついで出版された記憶がある。
- 511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 09:04:03 ID:KA48l4PQ0]
- >>506
アニメの主題歌なので、漫画連載というより、アニメ放映開始の1969年の気分に合わせて
作られた歌詞だと考えていいと思う
戦後四半世紀経ってるので食糧難の問題とは違うかも
- 512 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 09:13:11 ID:l1a1+muR0]
- >>502
ファンの自殺の件は何年か前に放映された
成田美名子特集のテレビ番組で語られたことかもしれない。
私も直接観ていなくて、
ファンの人がネットの日記で内容を要約したのを読んだだけなんだけど、
いじめにあって自殺した女の子が「エイリアン通り」を棺に入れて欲しいと
書き遺したという親族からの手紙に大変ショックを受けたとか。
- 513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 09:19:47 ID:4NZN8VlU0]
- >>510
ぼく球でも中学生三人組ぐらいの自殺が出たっけな
- 514 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 09:23:24 ID:Ot7terIF0]
- >>513
馬鹿だよね、もし生まれ変われたとしても
「あなたの前世は、漫画読んで自殺した中学生です」
って言う事になっちゃうのに
なんでちゃんと生きようとしないんだ
- 515 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 09:23:43 ID:k1D6VZVK0]
- うろ覚えだけど、みずき健のシークエンスとかって漫画に
影響されて自殺未遂した女の子たちがいた気がする。
- 516 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 10:46:48 ID:2e0f2tQB0]
- ちゃんと生きるのが嫌だから影響されちゃうんでしょ。
そういう人はその漫画がなかったとしても結局他のきっかけで
同じようなことするよ。
- 517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 10:50:01 ID:wT5Kn0s50]
- >>512
「好きな本を棺桶に入れてね」程度の話なのかなぁ…
それならあまり気に病むことも無さそうだけど。
- 518 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:07:26 ID:6y9eMGKC0]
- >>506
私も戦後の食糧難の時期ではなく、アニメ放映時の歌と仮定して、
取り返しても食べられないのに、それをはだしで追っかけていく、ドジエピだと思ってた。
買い物に行くのに財布を忘れるのと同種かと
- 519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:32:24 ID:dVlWNzP70]
- がゆん作品でもあったような>女の子の自殺騒動
大人になると感想が変わったのは、どの作品というわけでもなく、
作者も人間なのだな、と実感したこと。
子供のころは、作者は神様wみたいに思っていたけど、もちろんそうではなく、
例えば著作権で裁判沙汰になったり、家族、親子関係がよろしくなくて、それが作品に反映されていたり、
メンヘラになってそのまま描いた作品とは気づかず自分側が感動してしまっていたり。
あとは、製作時、編集側の意見も強かったかもなのに、あくまで作者が作品については最後まで責任を負うあたりとか。
うまく言えないけど。
- 520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:37:19 ID:ovRC3PdW0]
- >>519
子供の頃は、連載は必ず最後まで読めるものだと信じていた…ｗ
- 521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:38:04 ID:DBhis55U0]
- 「エイリアン通り」連載中に、
LaLa本誌でその事に触れた記憶は無い。
コミックスでも無かったと思う。
日渡はコミックスでフィクションなんだから、
前世ごっこはやめて、って書いていたね。
- 522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:39:50 ID:l1a1+muR0]
- >>517
私は「エイリアン通り」未読なのでよくわからないけど、
ぼく地球みたいに内容に影響を受けて自殺してしまったというのではなかったよ。
- 523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 11:41:39 ID:hnb+XvCt0]
- 輪廻転生なんて日渡独自の創作じゃないんだから、
そんなもんで影響されても迷惑な話だよね。
- 524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:31:40 ID:2Q0M8YCf0]
- やっぱり子供には厨二病をこじらせるまえに、昔話や古典に触れさせ、特別な自分になるためには
楽で華やかな道はなく、地道な日々の研鑽と努力しか方法はないんだ！と、叩き込んでおくのがいいのかな。
結局、適切な食事と運動が一番のダイエットと同じだね。orz精進しよう。
- 525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:43:45 ID:NmHAFOvp0]
- >>524
日本の昔話はいいと思う。
基本的に「因果応報」ベースだから
悪い事した人は悪い報い、いい行いをした人にはご褒美
みたいな話が多い。
西洋のおとぎ話系だと「美人が正義（王子様に一目惚れされて勝ち）」
みたいなのが多くてなんともはやだけど。
- 526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:50:17 ID:SH6IvNIw0]
- 鉢かつぎ姫みたいなのは昔話としては異端なのかな。
美貌ではなく、教養や品格などの女性の内面の美によって男の愛を勝ち得ているものね。
しかし鉢が割れたら中から金銀財宝や立派な着物まで出てきたって、どんだけ力持ちなんだｗ
- 527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 12:52:54 ID:Ot7terIF0]
- 全財産を担いで歩いてたのね
- 528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:28:23 ID:n2Y7fTTp0]
- 首太そうｗ
- 529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 13:47:27 ID:l1a1+muR0]
- >>521
ぼく地球に影響を受けて自殺したとかいうのも実は、
「お母さんに殴られるのはもう嫌です。
死んだらぼく地球の倫君みたいに優しいお母さんのいる家に
生まれ変わりたい」とか遺書に書いてあったのを
親が歪曲していたりして…と怖い想像を今してしまった
- 530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 14:20:42 ID:LQ47irSo0]
- >>525
それだと現実を知った時に中二病になるんじゃないの？
世の中悪人が幸せで善人が報われない事なんていくらでもあるし。
- 531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 18:36:48 ID:s9hhKfY/0]
- みずき健といえば、あの絵によーーーく似たMAD動画を見掛けるのだけど、
本人じゃないよなあw
- 532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 23:05:55 ID:L/cYYprV0]
- みずき健かあ
ぱふだったっけ？透明感のあるカラーイラストにいつも見惚れていた。
で、彼女のマンガがウィングスで掲載されるとしって、わくわくして買って
驚きの白さにがっかりしたのを思い出す。
- 533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/24(水) 23:11:36 ID:LQ47irSo0]
- 洗剤のＣＭのようだｗ
- 534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 00:10:52 ID:khSUcMgN0]
- 軸を作るために幼少時には勧善懲悪・因果応報を教えたほうがいいと思う。
- 535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 04:53:41 ID:drm8BOqX0]
- >>534
私も勧善懲悪・因果応報って大事だと思う。
昔は「お天道様が見てる」って悪い事をためらう気持ち誰でも持ってたと
思うんだけど、今そういうの欠落してる人多くない？
ああいうのはやっぱり子供の頃触れ合った文学で培われるものだと思うなぁ。
勿論小説でも漫画でもドラマでもなんでもいいんだけど。
- 536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 05:17:46 ID:SB3GAwip0]
- >>535
でも犯罪発生率やモラルなんかは昔の方が遥かに悪かったんだよ。
私もそういうのを幼少期の軸として教えるのはいいと思う。
ただ大人になって大真面目に「因果応報だ」とか言う人は信用できない。
どっかで人の幸・不幸にはどうしようも無い事があるってのも
知る機会が無いと、それはそれでバランスの悪い人だなと思うし。
- 537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 08:22:13 ID:zGa7Uxym0]
- >>536
＞ただ大人になって大真面目に「因果応報だ」とか言う人は信用できない。
全く同感。
自戒のひとつとして自らの心に留めておくのは悪くないけど
「障害児が生まれたのは親の行いが悪かったから」
「いじめられる側にも責任がある」「レイプされるのは隙があったから」
みたいに、ただ不運だった罪のない側を責めて
「私が災厄に遭わないのは清く正しく生きているから！」と悦にいる人はいくらでもいる
私は子供に教えるのもどうかなと思うけど、
どうせだったら「悪行は自分に返ってくる」じゃなく
「いいことしたら自分にもいいことあるよ」と言う方がいいんじゃないかな
- 538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 08:25:36 ID:65uL5fv20]
- >>537
世の中が嘘と欺瞞とルール違反に満ちあふれているとしても
子供には基本として善行を推奨するような因果応報話を読み聞かせた方がいいと思う。
スピード違反や信号無視をする大人がいるからつって
交通規則を教えないわけにいかないのと同じで
守るべき事を教え、それを守ろうとする心を教えるのは必要じゃないかと。
あと、「因果応報」って言葉にネガティブな方面だけ受け取る人がいるけど
いい事をしたら自分にもいい事があるよってのも「因果応報」だから。念のため。
悪い事をすると罰があたるってのだけが因果応報じゃないよ。
- 539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 08:34:47 ID:nAD9myD+0]
- そろそろスレ違いのような。
- 540 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 08:39:42 ID:darpAFB80]
- 子供時代にシンデレラを読んで貰った時は、シンデレラ可哀想シンデレラ頑張れ
と思ってたけど、今はなんかもう気付け馬鹿親父！このネグレクト！虐待野郎！と思う。
再婚相手に遠慮・騙されて実子放置って、なんか現代の事件と被って嫌だ。
- 541 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 08:41:06 ID:ZyKrfF4F0]
- 近所の小学校でヤギを飼ってるんだけど
風向きによってはものすごく臭い。
きっとアルムの山もすごく臭かったんだろうなーって思うｗ
遊びに来た妹に「け！獣の臭い！！」とロッテンマイヤーさんみたいに
ハンカチで鼻を押さえられたときは悲しかったｗ
- 542 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 08:46:58 ID:65uL5fv20]
- >>541
前に六本木のスーパーでヤギミルク売ってたから好奇心で飲んでみたけど
ものすごく獣臭かった
ハイジ見てたら、ヤギミルクも、ヤギチーズもおいしそうでとても憧れてたけど
ひよわな私の舌じゃ無理そうだ
- 543 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 08:57:50 ID:ZyKrfF4F0]
- >>542
フランクフルトで一番のお金持ちで病弱のため
ロクに外も出たことのない超お嬢様のクララがいきなり搾りたてのヤギの乳飲んで
「おかわり！だって美味しいんですもの！」ってありえないよねｗ
- 544 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 09:04:53 ID:zGa7Uxym0]
- >>543
もしかしてスイスの草を食べて育ったヤギの乳は臭くないのでは…
という可能性を考えたけど、以前このスレでスイス旅行の時
ヤギチーズを食べて臭さに泣いている写真を地元新聞に掲載された奥様がいたし、
それもありえないよねw
もしかして欧米人は昆布だしのうま味を感じないというように
スイス人はヤギ乳の臭さを感じないか、芳香に感じる体質なのかな
- 545 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 09:21:50 ID:wIHWCzEv0]
- フランクフルトの都会っ子でもヤギ乳チーズで慣れてたとか？
- 546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 09:31:22 ID:ZyKrfF4F0]
- >>540
子供が小さいころ「継母」の出てこない絵本を探すのちょっと苦労したこと思い出した。
説明しにくいから単純なのがいい思って。
白雪姫とかヘンゼルとグレイのテルは継子を森に捨てに行くんだよね。
小さいころは母が亡くなったらもれなく意地悪の継母が来ると思って怖かった。
>>545
ロッテンマイヤーさんは食べてたっけ？
獣自体（ヤギ）はからは逃げまくってたけどｗ
- 547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 09:34:23 ID:jdqWxfzH0]
- 白雪姫は実母じゃなかったけ？
- 548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 09:37:02 ID:EhOg1cIc0]
- >>546
奥様ボーカリストの人がこっそり紛れ込んでますわｗ
- 549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 09:38:37 ID:65uL5fv20]
- >>547
今は継母で統一されてると思う
実母で書かれてるのは相当昔の本じゃないかな
- 550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 09:39:53 ID:Qz9lns8nO]
- 猫の花嫁
今思うと「あんな育ちの悪い泥棒猫にうちの自慢の息子はもったいない！
似たような底辺とくっついとけ」っていう姑目線の話だった気がする
むしろそれ以外に意図を感じられないというかw
- 551 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 10:01:37 ID:wNO++Jwr0]
- グレイのテルｗ
- 552 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 10:10:31 ID:3QkpC7lo0]
- >>546
ヤバイw 腹筋崩壊するw
- 553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 10:28:32 ID:VFcapGqw0]
- 流れにﾌｲﾀｗｗｗｗ
- 554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 10:59:21 ID:dSVAqajW0]
- 朝から笑わせてもらったｗ
- 555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 12:05:51 ID:DCTCyer00]
- ヘンゼルとグレーテルの親も元々は実母だね。
母親関連だと、眠り姫の王子の母親が食人鬼だったというバージョンは衝撃的だった。
王子は人間である父親の方の血が濃いのか「お母さんは困った人だなー」という感じで、
特に悪人だったりするわけではないが、そんなとんでもない奴の血族が主人公の相手役かよ！と。
と書いていて、「悪い母親」が継母に変えられるのは、似たような感想の末に、
「主人公たちは悪い母親の血は継いでいない純粋なる良い子なんです！」
という発想からなのかなと思った。
リアル継母な人は、やたらと悪者として継母が登場する童話世界を複雑に感じそうだ。
- 556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 12:11:13 ID:jdqWxfzH0]
- 実母だって毒親はいるのに、継母ばっか悪者にするから
小さい子は新しいお母さん＝悪人なんてイメージつきそうだよね。
- 557 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 12:20:44 ID:weJPl7Kl0]
- ｗｗ
>>546
白雪姫は最初から一貫して殺人未遂だと思う。
捨てるならまだましかもしれん
しかし、「女は結局顔かよ！」っていう童話多いね。
童話じゃないけど昔母が「狼王ロボ」読んで、同じこと言ってた。
賢いオオカミロボは絶対人間の策略にはまらないんだけど、
美しい白オオカミの妻ブランカが人間に捕まると手もなく屈してしまうの。
- 558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 12:29:47 ID:khSUcMgN0]
- それで思い出したが、オオカミが主人公の作品って、
オオカミを過大評価しすぎだろーといつも思う。
オオカミ「だけ」が自然界で唯一崇高な存在、みたいに描いてるの。
- 559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 12:48:00 ID:weJPl7Kl0]
- 肉食ってだけで悪役にされる絵本がどうしても許せなくなったよ。
- 560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 12:51:04 ID:65uL5fv20]
- >>559
まあ、向こうの感覚だと
食ってる肉が「自分たちの育ててる羊などの家畜」ってとこが問題で
自分たちに損害を与えるヤツ＝悪
っていう風になっちゃうんだろうけどね。
- 561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:06:10 ID:nsjcgnQL0]
- 自分語り長文。
リア厨の親友が「ぼく地球」にどっぷりハマってしまい、
朝から晩まで輪くんカコイイよ輪くんと熱に浮かされたような状態で、
この世で一番「ぼく地球」を理解しているのは自分！
自分以外のバカが「ぼく地球」を読む権利はない！
みたいに突っ走った結果、私はマンガも貸してもらえず、何か
感想言うと「理解もできないくせに何言ってんの？ｐｇｒ」と
鼻で笑われるというありさまで、それまでの友情はあっさり壊れてしまった。
最近まで、ぼく地球＝親友をそこまで狂わせたマンガという印象でなんとなく
読む気がしなかったんだが、最近読んでみたら以外に面白くて全巻揃えてしまったｗ
自殺未遂した子は行き過ぎだけど、たしかに紫苑・木蓮の
「あたしたちは特別」「２人のために世界はあるの～」
ワールドは中２心をガッチリ掴む力がある罠。
- 562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:06:43 ID:ZyKrfF4F0]
- 絵本なんかのコウモリってたいてい
都合よくあっちやこっちに付くイメージだよね。
モグラはたいていサングラスしてるし。
みなしごハッチのある回でウスバカゲロウがはかなく一週間ほどで死んでいく物悲しさを語ってたのに、
別の回ではその幼虫のアリ地獄が昆虫界の極悪虫みたいに描かれてた。
って、これもやっぱり「見た目かい！」って感じなんだけどｗ
- 563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:09:20 ID:K2mcnjY40]
- 見たことないけどライオンキングのライオンとか何食べて生きてるって事になってんだろう
- 564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:11:21 ID:65uL5fv20]
- >>562
モグラって、目が退化してて、ぱっと見だと目がないみたいに見えるし
ほとんど視力がないってところから
盲人＝サングラス
っていうイメージもあるのかもしれない
- 565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:15:41 ID:EhOg1cIc0]
- >>561
私はリアルタイムでは余り好きになれなくて、序盤で脱落した後
最近全巻読んだんだけど、こりゃ当時読まなくてよかった！と思ったよ。
リア厨だったら間違いなく前世厨になってたｗ
漫画に影響されるなんてpgr、と思っていたけど、当時の時代背景も
相まって、それだけのパワーのある作品だったと思う。
- 566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:17:23 ID:nsjcgnQL0]
- >>563
虫
- 567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:18:19 ID:uGtZ/vNT0]
- >>563
ジャングル大帝の方だけど思い出した。
レオと他の動物達が会食する場面があるらしい。
テーブル？に何かが乗っているけどはっきりとは分からない描き方をされていたみたいで
あれは一体何なんだとホイチョイの本で突っ込まれていたのを思い出した。
- 568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:22:47 ID:weJPl7Kl0]
- >>560
なるほど！筋が通ってるね
>>563
あの話は野生のおきてとかにうるさいから、普通に肉食べてると思う
ライオンが家来の鳥を襲ってからかってるシーンとかあるし。
製作者は頭おかしいと思うし、あの作品を楽しんでる人もわからん
ジャングル大帝では、雑食の動物には野菜を食べさせてるのと
そこらに肉が落っこちてる
- 569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:27:50 ID:ZyKrfF4F0]
- >>567
ものすごくうろ覚えなんだけど
ジャングル大帝で、博士みたいな人が植物から肉を造る研究をしてて
それさえできればジャングルでお互い食う食われるの関係から逃れられる！
と、食物連鎖を根本的に覆すようなｴﾋﾟがあったと思う。
そんな豆腐ハンバーグみたいなものができたかどうか忘れたんだけどｗ
- 570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:36:13 ID:vw2SqKeu0]
- >>569
それが出来たとしても今度は植物の奪い合いになったり、
砂漠化が進むだけなんじゃないだろうか
同じ質量で精製できる訳じゃないだろうし
- 571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:48:17 ID:nsjcgnQL0]
- サルまんで「動物マンガにおいて食べ物の事には触れないほうが無難」
とあったのを思い出した。
- 572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:51:27 ID:mw6Z344Y0]
- 「ダーウィンが来た」をみた後の「しまじろう」の微妙な気分。
- 573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:55:46 ID:xm2e5OTy0]
- >>568
＞そこらに肉が落っこちてる
それはそれで怖いな。どういう由来の肉だと思ってるんだろう。何の疑問もなしに「わーい肉だー」って感じか。
洒落怖の部屋に肉が落ちてる話思い出してしまった。
- 574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 13:59:36 ID:nsjcgnQL0]
- >>568
その理屈だとジャングル大帝も頭おかしいと思うが･･･。
- 575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 14:02:18 ID:l2eA1sIj0]
- >>572
みみりんやトリッピーは非常食です。
- 576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 14:03:26 ID:weJPl7Kl0]
- >>573
死肉、死体なのかね…謎でした。
私は手塚ファンだけどジャングル大帝は何が何だかわかりません。
ライオンキングほどじゃないけど…
- 577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 14:11:40 ID:aBEdTcaD0]
- SFでは糖液で培養する酵母肉とかホンモノの動物の筋肉組織とか
クロレラから加工した合成タンパクとか色々読んだけど
大豆から作るお肉もどきですら21世紀現在｢当たり前のタンパク源」じゃないもんね。
むしろ(肉っぽさを追求しない）トーフの方が世界中でポピュラーに
- 578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 18:53:17 ID:aVz7hrTn0]
- 昔のＳＦではよく「錠剤１錠で満腹になって栄養もバッチリ」
なんていう食事が出てくるけど、よく考えたら
食べることって人間の根源的な楽しみなんだから、
わざわざそんなモノに置き換える必要無いよね。
- 579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 19:09:13 ID:t72Bv3VS0]
- むしろ美味しくて山のように食べても低栄養（低カロリー）という食事を発明しなければ
- 580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 19:58:49 ID:qTYkuIEr0]
- >>569
楳図かずおの「14歳」を思い出した。
あれは家畜を育ててつぶんじゃなくて需要のある部分だけ（ささみだけとか）を工場で培養してた。
植物由来じゃなくてクローンに近いのかな。
で、その肉のひとつが突然変異して生まれたのがチキンジョージ。
「あらしのよるに」シリーズも主役2匹が食う食われるの関係を抜けられる新天地を求めてたね。
あれは科学が一切出てこない童話だったから「どこかにあるユートピア」で終わっちゃったけど。
- 581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 21:38:05 ID:vau4nco/0]
- >>579
星新一の味ラジオが実現化することを祈っている。
- 582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 22:16:54 ID:FobCBOL20]
- >566
ミミズを麺みたいにすすってたのを覚えてるわ＞ライオンキング
- 583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 22:18:04 ID:eXWHj84f0]
- >>582
なにそのスケバン刑事
- 584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 22:34:38 ID:B+6Vh3DB0]
- 食うか食われるかの関係がありながら、小さな子ども向けの楽しい読み物でもある
ピーターラビットはすごいと思う。
- 585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 22:37:43 ID:0RyMmccjP]
- アニメだったか原作だったか忘れたけど、
パンジャの森以外で獲物を捕まえてたような気がする＞ジャングル大帝
ちがう作品と勘違いしてるかもしれないけど…
- 586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/25(木) 23:14:32 ID:GK0qLf4x0]
- >>584
ピングーもアザラシとペンギンが友達だじょー。
- 587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:39:07 ID:n8R7QuHP0]
- >>578
私はご飯食べるの面倒くさいことはよくあるから、あると良いな。
- 588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 00:44:45 ID:sLETnzPR0]
- ラッコが森を歩き回りアライグマがリスを投げ飛ばしああもう
- 589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 02:52:17 ID:wBrhCXsD0]
- いぢめる？いぢめる？げい～ん
- 590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 09:35:11 ID:RehPfOEr0]
- ジャングル大帝のレオは何を食べてるか？
ってのは、以前朝日新聞にあった「明るい悩み相談室」に出てた。
中島らもが何と回答してたのか覚えてないのが残念じゃｗ
- 591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 09:45:41 ID:vj8yg5NO0]
- >>580
＞どこかにあるユートピア
そこ～に行けば～どんな夢も～叶うと～言うよ～
が浮かんだ。
孫悟空、さごじょう、猪八戒はもしや三蔵法師の非常食･･･??
ガンダーラまで無事三蔵を送り届ければ、食料にならずにすむとか。
昔の犬ぞり（探検隊などの）のわんこはパートナー件食料だったと聞いて
絶句した思い出がぶりかえす
- 592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 09:47:18 ID:X95BBowTO]
- >>590
洞窟で虫を養殖してるんじゃなかったかしら？
うろ覚えで何かと混ざってるかもしれんが。
- 593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 09:49:36 ID:iPa6sLoc0]
- 虫なら良くって動物は駄目ってのも微妙な線だな。
一寸の虫にも（ｒｙ
- 594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 09:59:21 ID:8rf2qjkW0]
- >>591
三蔵は一応坊主だから肉食っちゃダメだったような。
西遊記（原作本）中に肉料理を振る舞われるシーンがあったハズなんだけど
そこで知らずに食ってたような
肉を出すなんて！って怒ってたような
思い出せんーーーー
どっちだったかな。
- 595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 10:05:22 ID:fzz2uaj50]
- >>593
虫目線ならレオは凶悪だよね。
蜘蛛やスズメバチ以上だよｗ
そういえばミクロイドＳってアニメ、手塚治虫だったよね？
ってペンネームに虫つけるくらい虫好きなんだ。
なんか昨日から、ハッチとかミクロイドＳとか
コロッボックル（は虫じゃないけど）の絵が頭を漂ってるわ。
- 596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 10:05:51 ID:b/t9uPwM0]
- >>594
確かTVだと猪八戒の肉だとだまされてたような…
- 597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 10:15:05 ID:Tf8jteJY0]
- >>591
ギャグマンガ日和思い出ちゃったじゃないか～
- 598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 10:55:09 ID:H+5qPtnp0]
- >>590
・レオは突然変異なので肉なしでも生きていける体質説
・カスミを食って生きている説
- 599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 11:02:09 ID:E+oQhiTd0]
- うる星やつらに単発キャラでしゃべるウサギが出てきて
話の流れで「そいつを食うか」って案が出た時に
あたるか友人が「人語を解するものを食うのは」と躊躇してた。
たしかにコミュニケーションがとれるものを食料にするのは抵抗あるなあ。
アンパンマンに顔もらったやつはどんな気持ちで食べてるんだろう？
- 600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 11:14:56 ID:Kt0Jdi6H0]
- そういえばドリトル先生は動物の言葉が分かるけど、
ベジタリアンになったりもせず、普通に肉食べてたな。
というか、飼ってる豚も自分でソーセージ炒めて食べてたｗ
- 601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 11:21:56 ID:+hgDqVsN0]
- >>596
なつかしいなー
うろおぼえだけど
洞窟で飢える→悟空がくじ作って引かせる（いかさま）→八戒が当たる→
腰にひも付けて吹雪の外に出される→しばらくして回収、凍死した肉を焼いて三蔵に食わせる
（飢えて朦朧としていたので肉を食べてしまう）
実は八戒の肉でしたとばらす→三蔵、八戒みたいな行動→実は肉は八戒のものではなかった
だったかなあ。
やなせたかしの発想力はすごいね。
- 602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 11:22:32 ID:Tf8jteJY0]
- 自分の超トラウマ児童書の「ＵＦＯにのってきた女の子」を思い出しちゃったよ。
ハムから髪の毛が出てくる場面・・・
やっぱり人語が通じる生き物は食べられん。
ウミガメのスープの最後に自殺した人の気持ちもよくわかるわ。
- 603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 12:26:15 ID:H+5qPtnp0]
- >>602
ナツカシス。１００点取らない子はハムにされるんだよね。
子供の頃、題名だけ見てＳＦモノだと思ったらシビアな社会派童話で、
最後も結局石の羊と人間ハムの国は空想か事実かどっちなんだよ？！
な結末でモヤモヤしたけど、今思えばかなりの名作だったと思う。
今更ながら逃げてきた子も擁護施設の子も幸せになっている事を祈りたい。
- 604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 13:23:25 ID:+hgDqVsN0]
- >>602
すごい気になったけど売ってないねえ…
ハムになっちゃうんだ。腸詰工場の少女だな
- 605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 13:36:08 ID:DmIbYjkt0]
- ハムにされちゃう話は、さねとうあきらさんだね。
子どもの頃読んだ本で記憶に残ってるのが、
男の子がお母さんのためにアップルパイを作ろうとしたら、本に「生地の固さはゴリ
ラの耳たぶくらい」と書かれてあって、動物園にゴリラの耳たぶを触りに行く話。
調べたら大海赫さんの「メキメキえんぴつ」に収録されてた話だった。
表題の「メキメキえんぴつ」も「UFOにのってきた女の子」同様、結構人々のトラウ
マになってるらしい。
しかし肝心のその話は忘却の彼方……orz
- 606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 15:18:47 ID:H+5qPtnp0]
- >>604
それはソーセージでは･･･
- 607 名前：可愛い奥様 [2010/02/26(金) 16:23:43 ID:zHWRjyHZ0]
- >>493
先々週だか久しぶりに見た
冷蔵庫は立派だが、台所に電子レンジのたぐいは確認できず
湯沸かし器あり
確認できた範囲では暖房装置こたつしかない
エアコンないと寒いだろう
- 608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 17:34:43 ID:x4mpeM7/0]
- >>602
え。海亀スープの話って原作があるの？
世にも奇妙な物語で、いかりや長助がやってたのは覚えてるけど。
- 609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 17:44:22 ID:8rf2qjkW0]
- >>608
ウミガメのスープとは
シチュエーションパズル、水平思考推理ゲームなどと呼ばれる謎解き/推理ゲームの一種。
「ウミガメのスープ」を誰が考えたのかは不明である。
「ウミガメのスープ」の問題を日本で初めて紹介したと思われるのは、景山民夫のエッセイ「ウミガメのスープ」（「バッカス」1987年9月号初出／『どんな人生にも雨の日はある』ISBN:4101102155 所収）。
ここでは、「ハーバードの学生が考えたものらしい」などと書かれている。
ドラマシリーズ「世にも奇妙な物語」は、景山民夫のこのエッセイを原作として
「ウミガメのスープ」をドラマ化している。
また、野田英樹の芝居「赤鬼」では、モチーフのひとつに「ウミガメのスープ」が使われている。
---------------------------
だって。
私は野田英樹の芝居で知りました。
- 610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 17:58:49 ID:sOw9RHgW0]
- ゲームのウミガメのスープはオカ板とかパズル板にスレあるね
昔よく遊んでた
- 611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:34:30 ID:NpPdxWn20]
- >>599
キャンプでラムの作る激辛料理が食べられなくて
みんなして飢えてる話ね
食べるのに二の足踏んだのは面堂とクラスメイト
しばらくして空腹が限界になり食べようとしてた
あたるだけは最初から最後まで食う気満々だった
- 612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:48:12 ID:xVgotoaf0]
- >>599の話ってアニメオリジナル？
原作で読んだ記憶がない。
原作だったら何巻か教えて下されー。読みたい。
- 613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 18:50:48 ID:p8H3VCul0]
- ＞「人語を解するものを食うのは」
こういう言い回し、高橋留美子っぽいなーｗ
ちょっとした言葉の端々に妙にインテリ臭を感じるところが好きだ。
- 614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:00:08 ID:wGA/if1g0]
- >>613
そうだね。言い回しに洒落ッ気があるんだよね。
- 615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:18:32 ID:nK96ttKi0]
- インテリ臭とは違うけど、うる星ではあたるなんかが
「(何で)～せにゃならんのだ！」とかよく言ってた記憶があるんだけど
私、自分でもよく使う言い回しだったわ。
漫画に使われるって事は割とみんなも口にする言い回しなのかな？
>>607
493です、どうもありがとう!
そういう所は昔から変わってないのね。安心したよ～。
- 616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:24:17 ID:NpPdxWn20]
- >>612
原作だよ
何巻かはわからないけどこのウサギ話のあとに
同じキャンプ地で桃源郷に行く話が続いたはず
- 617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:24:30 ID:MEt6wYWr0]
- うる星に出てくる男キャラの口調＝ヲタの会話口調
という印象だ
- 618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:26:53 ID:BYSvfApP0]
- >>617
そんな感じだよね。「貴様～」とか「おぬし」とかも
- 619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 19:59:15 ID:fzz2uaj50]
- 童話「金の糸をつむぐ娘」で
困った娘に「助けてやるから子供生まれたらよこせ！」
って言う小人がいて、娘は約束しちゃうじゃない？
で、赤ちゃん生まれた日に小人がやってくるけど
あれってやっぱ食べるの目的？
本当は怖い@@童話っての気に入って読んでた時期があったけど、
あの話も小人が赤子を食べるの目的なら相当怖いわ。
- 620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:23:04 ID:KVdl3J8I0]
- >>619
ルンペルシュティルツヒェンだっけ？
子供よこせ系って童話でよくみるけど、昔はよくあることだったのかなぁ？
- 621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:35:46 ID:fzz2uaj50]
- >>620
そうそう、ちょっと聞いただけでは憶えられないよ～って名前だったｗ
大工と鬼六って言う話でも鬼が「俺の名前を言えたら目玉は取らない」
とか名前を当てさせてたよね？
日本では昔、名前を知られる＝呪術をかけられるってんですごく嫌がったらしいから
名前を知られることは弱みを握られることなのかもね。
でもどう考えても「金の糸～」の話で一番悪いのは娘の親父だよねぇ。
- 622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 20:51:43 ID:2BLWpUss0]
- >>602
私が小学館の学年誌で読んだのは『ミミは33号人』ってタイトルだったような。
- 623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:15:12 ID:ak+vh9d20]
- >>617
同意。当時は新鮮だったんだろうな。
「おぬし、～と言うとろうが！」「貴様が～～せにゃならんのだ！」
とか今やオタク口調にしか見えない。
- 624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:18:46 ID:81MAwJmD0]
- ヲタがその口調を真似たのか、そういう気質のある人には響く口調だったのか。
そのどっちもだったんだろうけど、自分はそういう言い回しが大好きだｗ
現実には使わないけど。
- 625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 22:56:29 ID:eO8sdsoe0]
- あ～るの鳥坂先輩大好きだったな～
いま読み返せば人相風体口調趣味どれをとってもオタ中のオタって感じだけど
（ただし性的属性はいたってノーマル。ロリ年齢の子供に好かれるけど）
それでもキモくていやだとは思わない。
いい（オタ）男だなーって変わったｗどわ～いじゃうぶ！むゎ～かせて！
- 626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:06:02 ID:x4mpeM7/0]
- >>609
え～知らなかった！ありがとう！原案者不明なんだ…。
>>625
大学の時、あ～るにかぶれてたのか知らないけど
鳥坂先輩に言動がそっくりな先輩がいた…。
全然嫌なやつじゃなかったッスよ。
- 627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:22:45 ID:kmyiXpf90]
- 鳥坂先輩はモデルがいるんだよね。
あ～るにでてくるキャラは、だいたいモデルがいるってwikiにかいてあった。
- 628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/26(金) 23:24:40 ID:b/t9uPwM0]
- ダークグリーンが好きだった。
何故あんなにはまったかよくわからない。
- 629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 01:19:14 ID:CHlUibBb0]
- やあ。
あ～るくん、よかったなー。
キャスト、最初から塩沢氏に決めていたということで、タクシーに乗り込んで塩沢氏に台本渡して依頼した、
というエピが好きだわ。
ゆうきまさみというとあ～るくんしか知らなくて、大人になって、じゃじゃグル読んでびっくりしたっけ。
あれはかなり本格的だったね。
- 630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 02:53:17 ID:ZAFrYUr80]
- >>619
確かあの話って２パターンあったよね？
私が読んだ話では名前が分からずに悩んでいたのを
王子が知って食事中にそれとなく教えてあげるってやつだった
大人になった今、童話を思い返してみると凄いエロく感じるのは
私だけだろうか？ｗ
- 631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 03:31:56 ID:4PI2UofO0]
- よくあることだと思うｗ
人魚姫のクライマックスで人魚姫が王子の心臓に短剣を刺すため
寝室に忍び込むくだり、ある時はたと、
「新婚さんの初夜の寝室なんだよなあ」と変にそっち方向に気を
とられたりした。
白雪姫は、大学のドイツ語の先生が女の子は7歳くらいでもすでに
女性なんですよね～とうっとりと語ってたのが印象的だった。
赤ずきんをはじめ、白雪姫のエロ的解釈は一般へのブーム以前から
真面目な学者先生方にとってはすでにメジャーだったらしい。
- 632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 04:46:18 ID:ZAFrYUr80]
- >>631
初夜の寝室ｗｗｗ確かにそうだｗ
考えた事なかったなー
＞女の子は7歳くらいでもすでに女性なんですよね～
うわ、これはどういう意味なんだろう
意味を聞きたいような聞きたくないような
白雪姫ってエロ要素あったっけ？
オッサン達と若い娘が同棲ってのは確かにアレだけども。
あと赤ずきんも今まで考えた事なかった。
話を思い出してみたらピンクレディーの歌を口ずさみそうになったわｗ
- 633 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 06:13:30 ID:k4b7MLbd0]
- >>632
そりゃあなた、仮にも姫が、７人の小人のお世話をするって言ったら……。
ベッドに次々もぐりこんで、サイズのあったベッドで寝るのが、最初に
やった事だし。
- 634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 06:47:33 ID:told4x1N0]
- >>632
絵本によっちゃ王子の横で花嫁がスヤスヤ・・ってこともあるよね。
人魚姫はいろんな意味で歯がゆい。
今なら「人魚に戻れて憎い花嫁は疑われる。一石二鳥じゃん！やっちゃえ！」
って思うけどねｗ
>>633
絵本では昼間、留守の小人の為に家事を・・ってなってるけど、
継母に育てられたとはいえお姫様だもんね、家事はできないと思う。
子供のころ見に行った子供向けミュージカルの白雪姫でも
「白雪姫は一年生、掃除・洗濯丸でダメ、ダメじゃないことひとつもない♪」
って劇中で歌われてたからｗ
- 635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 06:50:52 ID:xK60jOP90]
- ももいろのきりん
主人公の雄たけびに驚愕した幼少時
今読んだら笑えて笑えてしょうがない
- 636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 08:17:43 ID:s7fZnSqC0]
- >>631
私が子供の時に持ってた絵本の挿絵だと
短剣持ってしのんで行った部屋のベッドには王子と嫁が並んで寝てたよ。
そうか、事後じゃなく最中に行っちゃう可能性もあったのか！と631を読んで思ったw
- 637 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 08:45:12 ID:5fUduC0W0]
- >>632
老いて行く母親が、わずか7歳の娘に女としての美しさという点で負けてしまった、
というのが話の発端だからなんとなくわかる
少女革命ウテナの台詞を思い出す
「お姫様になれない女の子は魔女になるしかないんですよ」
- 638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 09:46:10 ID:2qHlpWXb0]
- 昔の話だから女が老いるのも早いって認識だったんだろうな…
白雪姫って確か二版以降は継母なんだよね、出産時に実母が死んだとして
すぐ後妻が来たとして、後妻が仮に２０歳で嫁いできたとして
白雪姫が７歳になるころは２６歳とか。当時だとババアだろうか。
- 639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 09:49:18 ID:IPtSGOKy0]
- ここでも出てきたけど西洋って子どもの概念が薄く
７歳の少女でも小さな大人なんだろうね。
日本じゃ７歳の娘に嫉妬する実母？いねーよｗって感じだもん。
- 640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 10:38:06 ID:2qHlpWXb0]
- 張り合おうにも結婚したら女じゃなくなるのが日本？
眉も髷も歯もかえるし。
- 641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 10:41:16 ID:5fUduC0W0]
- >>639
子供の概念が薄いからとかではなく、それだけとんでもない美少女だったんだろう
世界で一番美しいのは誰、という質問で名前が返るレベルなんだし
＞日本じゃ７歳の娘に嫉妬する実母？いねーよｗって感じだもん。
んなこたーない
有りふれているというわけではないが幼児虐待で捕まった母親の供述理由では多い
内縁の夫に甘えた態度を取るだの、色気づいてきてむかついただの、５歳以下の子供に言うようなのが
- 642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 10:55:34 ID:told4x1N0]
- 幼いころ、可愛い顔の子供じゃなくいろいろ嫌な思いをしてたので、
世界で一番じゃなくても二番目くらいに美しいなんて正直ｳﾗﾔﾏって思ってた。
でもよく考えたらそんなに綺麗なのにそばに「世界一」がいるために
その美貌が霞んじゃうなんてやってられんだろうなと今は思うｗ
- 643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 11:30:23 ID:L+KTvhpA0]
- 7歳くらいの幼児期に絶世の美少女だと後に劣化変貌を遂げることが多いし
ほっとけば白雪姫自滅して世界一の美女に戻れたかもしれないのにｗ
- 644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 12:51:17 ID:dDLhDJov0]
- だよね
白雪姫はすごく馬鹿だから
馬鹿って顔に出るでしょ
若い頃はその馬鹿さ加減もｶﾜﾕｽに行くだろうけど
30前にはその知恵のなさ、馬鹿さがぼんやりしただらしない貌に
現れる上に、性格もとんでもなく依存的でうざい女だよ
お妃は少なくとも賢いんだから、きりっとしていて悪巧みとかしなきゃそこまで醜くならないよ
- 645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 12:51:47 ID:OFkgkYdq0]
- 岡山弁ネイティブの私には
「言うとろうが」「せにゃならん」は日常語であった。
（目玉オヤジみたいな話し方）
貴様、おぬしはないがな。
- 646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 13:06:18 ID:WExNY4Zb0]
- お妃の最大の間違いは、白雪姫の殺害を男の狩人に頼んだことだと思う。
自分の腹心の侍女（いたかどうかは知らんが）に頼めば、また違ったんじゃないかな。
狩人も、世界一美しい7歳の少女に泣きながら命乞いされたら、助けずにはいられないだろう。
男をたらし込むことで生き延び続ける白痴の美少女、かなりエロいｗ
- 647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 13:07:58 ID:ytsZ6i6d0]
- 鏡の返答って実はお妃様の心の声で
今までは「私って世界一キレイ！」と思えて（思い込んで）いたのが
日に日に美しくなる継子と、鏡の中で年食う自分を見て
ついにそう思い込めなくなっちゃったっていう事かもなーと今ちょっと思った
なまじ綺麗でそこに自信があっただけに
自分が劣ってると自覚すると辛いのだろうな
- 648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 13:12:52 ID:dDLhDJov0]
- 黒木瞳とか、自分の娘がブスでほっとしてるみたいだよね
平気で「うちの娘は父親似で、少し…」とか言っちゃってる
そのくせ超絶美人だったりしたら多分狂うタイプの母親だと思う
- 649 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 13:45:54 ID:C+8Wr5R00]
- 鬼女板らしくなってまいりました。
- 650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 13:48:37 ID:cFv4Q/SC0]
- >>619
奪った子供は嫁にするんじゃなかったかな
- 651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 13:50:37 ID:jSWTUY490]
- >>648
若さという点では確実に娘に負けるわけだからね。
さらに美人だったら嫉妬の対象になるんだろうか。
でも実の娘に嫉妬する女って理解出来ないなー。
やっぱ自分が美人でちやほやされてたらそうなるのかな？
- 652 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 13:53:12 ID:XZkZY6C10]
- 黒木タイプは、息子がいて美形だったとしたら溺愛すると思う
- 653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 13:55:30 ID:w+Jjx5460]
- >>652
「魔女の条件」ってドラマでそんな役やってたよね
- 654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 14:07:22 ID:xvt6ALb20]
- 白雪姫って7歳なの？
- 655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 14:14:03 ID:pzAsYqkH0]
- >651
それは素敵なお母さんに育てて貰って、優しい女性に成長したからだよ。
家の母はこのタイプだった。
お話に出てくるのは、わざわざ語る程珍しかったのか、そこいら中に居たからなのか…。
- 656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 14:33:59 ID:4qggGcns0]
- 美しさに嫉妬するとまではいかないけど
母娘というより女同士の感覚で何かと張り合ったり
反発し合うタイプの母娘って多いよね
- 657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 14:48:37 ID:s7fZnSqC0]
- スカーレット・オハラだっけ
子供を産んだ後
ウェストのラインがこれ以上崩れたら嫌だから２人目は作らない
って言ってたのは
ああいう「自分の美」にプライドかけてる人はいるんだろうなあ
- 658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 16:52:45 ID:WExNY4Zb0]
- 昔のパート仲間が娘の若さに嫉妬する人だったわ。
中学生の娘の肌がぴちぴちしてるのが憎らしい、いっしょに写真撮りたくない、比較されたくないからとか、
洗面所使ってると娘が来て同じ鏡に映ってるの見ると、若さを見せ付けられたようでむかつくとか。
娘さんと仲良し親子でそんな自分の嫉妬が嫌だけど、どうしようもないって言ってた。
- 659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 16:58:57 ID:7K2DXg010]
- >>644
森瑤子さんの短編で、そんな話があったなー。
ある女が、娘二人を連れて再婚。相手の男性には絶世の美少女たるつれ子が一人いた。
んで、娘二人はつれ子を妬んで意地悪。したらば女は「ブスの上に性格が悪かったら最悪。
意地悪しないで、自分の才能を磨きなさい」「容姿はフアッションやメイクでいくらでも補正
がきくから知恵をしぼって美しくなりなさい」とアドバイス。
で、つれ子には「あんたは可愛い、可愛い」とひたすら持ち上げる一方。娘二人はそれぞれの才能を
磨き、お洒落に工夫をこらすようになる。つれ子の方は何もせずにチヤホヤされるだけ。
んで結末。数十年が経過。娘二人はその道で名を成し、長年、お洒落に気を遣い工夫した結果、中年になって
も輝いていて、恋人が絶えない。一方、チヤホヤされて早くに結婚したつれ子の方は、家事と育児にやつれ、
他人の噂とワイドショーにしか興味のない、ただのオバサンとなっていましたとさ。
- 660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 17:31:33 ID:w+Jjx5460]
- 森さんスゲーｗ
それは面白い意地悪の仕方だ
- 661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 18:07:26 ID:OFkgkYdq0]
- >>659
ﾋｲｲ･･･
山岸涼子の短編で、超絶美少女（姪っ子だか異母兄弟だか）と暮らすことになったデザイナー
あまりの美人ぶりに周囲はメロメロ、ちやほやすることしかできない。
でもこの子なんか変･･･実はそのこの父親は芸術家気質で恋人が出入りしたり
どうも父親に虐待されていたらしい･･･
って、どうみても被虐待児じゃない！ｵﾝﾅになることでしか居場所がなかった子を
保護者が守るどころか勝手に甘やかして不気味がって放置ってどうなのよ!
- 662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 18:15:15 ID:k4b7MLbd0]
- >>661
その作品の何年か後に。被虐待児の現実にちゃんと向き合った作品書いてたね。
読みながら、これは作者の懺悔かなーと思った。
- 663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 18:21:45 ID:MsjC3rsi0]
- >>661
外れてたらごめんなさい、父親と寝てた子だっけ？
主人公の好きな男の人も取っちゃったような…あ～覚えてない！
思い出せるのはお菓子とインスタントラーメンばかり食べてた描写と
千の皮のお姫様の童話をモチーフにした話だったとか位だ
- 664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 19:33:31 ID:KNVKCVbO0]
- >>659
元の作品読んでないし、ブスな女が性格まで悪かったら最悪なのは分かるが、
既婚となった今は、美人よりブサが多いであろう森作品の読者のドリーム満載な
流れだな～「ねーよ」とまでは言いたくはないけど。
若いときにもし読んでたら「そうよそうよ、女は容姿よりも心がけやｵｼｬﾚで頑張れるもん！」と
と、娘二人にもてない自分の鬱屈を重ね合わせて、アサッテな方向に自分磨き（笑）
を頑張っちゃってたかもな～。
２ちゃんや自分も周りの男を見ると、不細工がいくら化粧やｵｼｬﾚを頑張っても
男どもはなんだかんだ言って美人を選ぶ……気がする。
あと「中年になっても恋人が絶えない」のって幸せなのか？ ワイドショー云々はともかく
中年で恋愛にかまけてるよりは、家事育児に追われつつも幸せな家庭があるほうがいいや。
- 665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 19:53:10 ID:EFXyS9BO0]
- >>664
OL進化論で、普通の35はおしゃれや化粧品に金かかるけど、同じ歳でも美女は
お金かけなくてもそれなりに見えて羨ましいって話があった。
中学の頃筒井康隆の「家族八景」を読んだら、冒頭で奉公先のお宅の奥様（美女）
が、主人公の肌を見て（この肌を剥がして自分の顔に貼りつけたい…）と思ってい
た。
主人公はエスパーで人の心が読めるので、自分の肌がペリペリ剥がされる描写ま
であった。
当時はコエーーーー！！とｇｋｂｒしたけど、今では気持ちが判る。
白雪姫のお妃も、本当は忍び寄る容姿の衰えが1番怖かったんじゃないかな。
その恐怖を白雪姫に転嫁してるっつーか。
それにしても原作では白雪姫、３回も狙われて、その都度 刺客に殺されそうにな
っている。狩人も入れたら4回。
お前の危機管理能力はどうなっているのか、と正座させて説教したくなる。
- 666 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 20:15:54 ID:g4ANwt000]
- >>663
それは「星の素白き花束の・・・」という短編だと思う。
このスレでもたびたび話題になる作品。
でも>>661が言っているのがこれかどうかわからないな。
美少女を引き取る姉はイラストレーターだった
私がこの作品をよく憶えているのは
味覚のイカれた美少女の真似をして紅茶にジャムを
ぶちこんで飲んでみたことがあるからw
- 667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 20:19:16 ID:e20KuPHm0]
- 紅茶にジャムを入れてロシアンティーではないのか？
そういう飲み方はあるよ。
マンガでどの程度入れたのかは知らないけど。
- 668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 20:32:07 ID:g4ANwt000]
- >>667
うん、確かに漫画の中でも紅茶にジャムを入れる飲み方が
ロシアンティーって描かれていたんだけど
実際のロシアンティーはジャムをなめながら紅茶を飲むものであって
日本のロシアンティーは間違いってことを大人になってから知りました
- 669 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 20:37:36 ID:4qggGcns0]
- >>668
ウクライナやポーランドではそういう飲み方するらしいよ
- 670 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 21:51:57 ID:Zc9VvgLc0]
- そのマンガではジャムをカップ半分位大量にぶち込んでいたんだよ･･･。
>>661
子供っていっても美少女は高校生くらいで、主人公も２０代～アラサー
くらいの若い女じゃなかったっけ？
しかも実の父親が妹とセックスしていたとかで、嫌悪感から突き放しても
仕方ないような･･･。
まあ美少女はかわいそうだけど。
- 671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:38:01 ID:wO0SflW30]
- >>664
努力して才能を伸ばすの部分は幸せだと思うけど、
「中年になっても恋人が絶えない」は、逆になんだか寂しい気もする。
なんだかんだ言いつつも、ｸﾚしんのみさえは幸せだと思うし。
- 672 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:40:39 ID:deaRmKZh0]
- >>655
それは「実母にさえ美しさと若さを嫉妬されるとても美しい私」ってことが言いたいのかね？
- 673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 22:42:55 ID:YRsAEy0K0]
- その美少女が美しさと媚で、主人公とちょっといい感じだった男を
たぶらかし、出て行った後、タレントとしてCMに出るんだよね。
多分男のコネで。
でもそのCMは、幻想的できれいだけど、空虚で心に残らない。
結局CMはとくに話題になることもなく、美少女がその後
テレビに出ることもなかった。
ただ美しいだけで、中身は空ろってことが表されていたのかと思う。
- 674 名前：631 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:17:21 ID:4PI2UofO0]
- >>632
＞うわ、これはどういう意味なんだろう
あ、その先生の名誉のためにつけくわえますと、
自分のお子さんを見ていての感想だそうです。
また以前職場の人が、幼稚園にあがったお子さんのことを、
「親に対してもういっちょまえの口きくのよ～女の子は本当に
口が早いわ～」と言っていた。男の子はどうかすると小学校に
あがってもママーとまだ子供なんだけど、女の子は幼稚園児にして
おしゃべりにしろおしゃれへの気遣いにしろ女の片鱗を見せるとか。
- 675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:20:52 ID:xxJeJLA/0]
- 娘の若さや生き方に無意識に嫉妬するタイプの実母は結構多いのよ。
何故か息子にはあんまり向かないけどw
- 676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:34:21 ID:heXfeivO0]
- 母親より幸せにならないように気をつけながら生きてる女の子も結構いるよね。
自分に似合うかわいい服を避けるとか。
友達に居たわ。
- 677 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/27(土) 23:36:51 ID:d6vgSfl+0]
- 娘が大人びてくると「色気づいて！」とか
「気持ち悪い」みたいな反応する母親は結構居るよね。
まあ私の実母ですがｗ
- 678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 00:01:17 ID:Tk89aPkI0]
- ＞の子は幼稚園児にして おしゃべりにしろおしゃれへの気遣いにしろ
うん
私より３歳娘のほうが明らかにおしゃれだ
- 679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 01:52:47 ID:BzLT2IRP0]
- 女の子は小さいときからすでに「女」、っていうのも
なんかお約束になってる設定だよね
サイバラの子育てマンガも下の女の子はそういうキャラ設定になってるし
思春期の娘が女っぽくなってくると生理的嫌悪感を持つ母親がいる反面、
幼女の「女」っぽさを喜ぶ母親もいるんかなと思う
大人の目から見ると、女の片りんも見せないようなオシャレにもおしゃべりにも興味のない幼女は
つまらない子供に見えるのかな…自分はそういう子だったorz
- 680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 03:30:28 ID:iZSo5wlx0]
- 私もそういう小さいころから女は女っていう話が多いのを見て
自分はずっと女じゃなかったのかもしれないとブルーになった。
- 681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 07:46:37 ID:+d1CMff90]
- 子供の頃から全然おしゃれに興味が無くて男の子みたいだったから
よく母に折角女の子が生まれたのにつまらない、と言われたよｗ
娘が母親に似て美人な場合と、父親に似て美人だったら
また対応が違うんだろうか
- 682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 08:32:57 ID:sOiibyeR0]
- うちの母も娘に嫉妬するタイプだよ。大人になって知ったけど。
私は女の子らしい服を着たかったのに、いつも男の子と間違われる
くらいの短髪・ズボンで悲しかった。
これで活発なスポーツ少女だったら良かったのに、正反対なタイプだしね。
- 683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 08:34:09 ID:brzDUYrB0]
- 自分語りうざいっす。
- 684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:08:20 ID:GnCpRDtZ0]
- >>659
それ読んで思い出した、作者は忘れたけどどっかのホラー短編。
超絶美少女が継母＆継姉達に「自分はブスだ。」と思い込まされて育った。
「器量が悪いんだから勉強くらい出来なくちゃ。」と家庭教師をつけて
有名大学まで卒業させるが、卒業後は就職させずしょぼい男との見合いをセッティング。
見合い相手が好きになれず困っていたところ街で家庭教師と再会、告られて交際を始める。
親に結婚したいと言うと意外なことにあっさり承諾。
なぜなら家庭教師もそれなりにしょぼかったから。
結局美少女の洗脳は解けることなく「君は器量は悪いけど頭だけはいいね。」などと夫に誉められ
透き通るような美しい肌を薔薇色に染めて喜んでいる。
読んだ当時は「勿体無いけど本人幸せそうだからいいのかも。」と思ってた。
今は「勉強は出来ても頭弱い子だったんだな。売られたりしなくて良かった。
しょぼくても大事にはしてくれそうな夫だったしあれはハッピーエンドだったんだ。」と思ってる。
- 685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:09:15 ID:Yef6HCW00]
- >>682
それはあれじゃないか
お母さんが子供のころ変質者に子供が殺される事件があって
お母さんはそれが無意識のトラウマになり、子供にきらきらした格好
されなかったって漫画が確かあったはず
多分山岸涼子
- 686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:12:42 ID:Yef6HCW00]
- >>684
それってホラーなの？ｗ
洗脳は怖いですねって話かな。
旦那馬鹿だなー、俺と結婚してから綺麗になったよーとうまくほめていれば
ずっと綺麗なままの奥様でいるだろうに、とちょっと思ったけど
と思ったけど、ヘンデクアトラタンに出てきた話みたいに
その旦那には超絶美女がブサイクに見えてるオチだったのかもｗ
- 687 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:40:17 ID:bWBa6pve0]
- そういう世界は詳しくないけど家庭教師は調教系？でヒロインは従属系？なんでないの
なんか結構幸せそうだなw
- 688 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:40:41 ID:GnCpRDtZ0]
- >>686
ブラックユーモアだよね。
「世にも奇妙な物語」の原作になりそうなのは広義的にホラーなのかなって気がする。
端折ったけど家庭教師時代に洗脳解こうとしたけど強固だったのと
ブスだと思わせといた方が浮気の心配がなくていいと考えたんだと思う。
傍目にも美人だという描写はいくつかあった。
- 689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:44:32 ID:ReyYrqcB0]
- 君は美人で頭も良くて…と伝えると色々面倒だから
とりあえず受け入れてくれる褒め言葉を言ってたのかな。
美人だと褒める度に否定されたりメンドクサイことになるなら
言わん方がマシだと諦めたとかｗ
- 690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 11:54:45 ID:7JxpX0Kw0]
- 母親と娘と容姿の問題なら、「イグアナの娘」最強と思う。
- 691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 12:15:09 ID:bw8q5HPY0]
- >>690
話の流れで私もそれを思い出した。
- 692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 12:51:01 ID:E17DLqx90]
- >>684
その子は、近隣の学校からも多数の男子が自分を一目見にやってくることや
誕生日に山ほどプレゼントをもらったり次次こくられたり
街あるいてりゃスカウトされることについてどう思ってたんだろう
やっぱアホだったんだろな
- 693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 13:27:49 ID:a8yH1isu0]
- >>681
実家の近所の2人姉妹で姉だけ明らかに可愛がられてなかった家がある。
昔のことで周囲も虐待だのと言わなかったけど、当時中高生の私が見ても分かるの扱いの差。
うちの祖母は「あそこの死んだお姑さんは若いころすごい美人で、
上の子はそのお姑さんにそっくりだけど、下の子は奥さん似だからねー」みたいな事言っててた。
- 694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 14:19:38 ID:Yef6HCW00]
- 宮部みゆきの「器量望み」って話みたいに、
「私が綺麗？からかってるor馬鹿にしてるんですよ」ってなってたのかも。
- 695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 14:26:07 ID:HY5aBBuq0]
- >>692
わかるなら題名作者名ｐｌｚ
- 696 名前：692 mailto:sage [2010/02/28(日) 15:11:27 ID:E17DLqx90]
- >>695
適当に書きましたごめん。
弟の高校にすごい美女がいて、そんな風だったというので。
その人は髪とかは地味だったそうで、でもそんな追っかけをされ
その後デビューして今有名な女優です
- 697 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 15:12:29 ID:SX2YlwXQ0]
- >>696
沢口靖子もそんな感じだったって聞いた。
- 698 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 15:19:59 ID:iRurJOIJ0]
- 高校のとき美人で性格もおっとり、モテモテで校外内１０人ぐらいから交際を求められて
全部断った友人がいた
自分の容姿とかお洒落のこだわりが低いというか
自分で特に可愛いと思ってないと、言われても「そんな事無いよｱﾊﾊﾊ」という感じ
- 699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 15:25:29 ID:3aBgAegg0]
- いいかげんスレ違い
- 700 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 16:06:18 ID:0DoLDPJp0]
- >>684
ぜったい読んだことあるのに作者が思い出せないがもしかして村田基かな？
ああ気になる・・・
- 701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:44:38 ID:bwDGta4J0]
- 若草物語の4姉妹って、早世したベスは別として
結局エミーが勝ち組だったってこと？
それこそトシとると、なんだかお気楽に勝ってずるいという気もするｗ
なにが勝ち組かの論議は別としてさ。
- 702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 19:53:03 ID:rKu0kzSj0]
- ＞なにが勝ち組かの論議は別としてさ。
それが一番重要だと思いますが･･･。
エミーは金持ちと結婚して安泰、でも子供は病弱で長生きできない、
芸術家になる夢も叶わなかったのを「勝ち」と見るかどうかは個人によるんでない？
- 703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 21:02:05 ID:MT9IQs450]
- 旦那はブサなオッサンで結婚時は貧乏だが
優しくて落ち着いてて妻の夢を後押ししてくれて
元気な子供が二人いる上に生徒からも慕われ、
小説家になる夢も叶う。
ジョーの方が個人的には勝ち組に見えます。
- 704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 21:34:15 ID:GcvmfLoP0]
- >>693
松苗あけみの「ＨＵＳＨ！」という漫画で、母親がブサだけど成績優秀な姉と弟ばかりを可愛がり、
美人の自分を疎んじる、という境遇の三池礼子(ミケ)という女の子が出ていて、その子は小学生の頃はその事を気にしていたけど、
自分が美人だと自覚してからは色気づいて、中学生の頃にはすでにパパを持つ身になり、
益々母親の反感を買っていた。
ミケにも若い頃は美人だった父方祖母がいて、その祖母からは可愛がられていたよ。
- 705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 21:45:09 ID:Jpw/HPTt0]
- 子供のときはそういう話に理不尽さしか覚えなかったけど、
大人になると、是非は別にして理解できるようになるのとともに
容姿の優劣って、女には十字架みたいなもんなんだとちょっとつらく思った。
- 706 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 21:49:14 ID:HY5aBBuq0]
- >>696
じゃあその女優名を（ｒｙ
>>701-703
高校生の頃はジョーとローリーにくっ付いて欲しいと思いつつ、
世界名作劇場系の本にカプ萌えとかしている自分に後ろめたさを感じていたけど、
意外とその読み方で正解なのだと知った。
モンゴメリとかオルコットとかあのへんの思春期の少年少女が主人公の「少女小説」は
今でいうラノベのはしりみたいなものだったらしいね。
同じオルコットの「八人のいとこ」とか、今思うと逆ハーレムすぎるｗｗｗ
今はローリーよりベア先生の方がいいな。
- 707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:47:10 ID:qNBSpPdE0]
- 小説漫画アニメじゃないんだけど、「8時だよ！全員集合」
今思えばエロ系じゃないしちょっと下品ではあるけど、
目くじら立てて「子供に見せたくない番組」とか言うほどのもの？
私はそのせいである日あるときから見せてもらえなくなった。
子供に見せたくない番組っていつどこでどんな人にアンケート取ってるんだろう？
母親はもう亡くなったんだけど、あんな番組見たくらいでどうこうなるようなら
子育てが間違ってたんじゃないか？と言いたい。
- 708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:52:10 ID:o8JSEigB0]
- >>707
食べ物をおもちゃにするようなコントや、う○こチ○チ○みたいなギャグが
多かったからじゃないかな。大人にわかりやすい下品さ、みたいな。
いつの時代も子供が好みそうな下品なギャグ作品はあるんだけどね。
お坊ちゃまくんしかり、クレしんしかり。
クレしんが上手なのは映画で大人層もうまく取り込んだところだろうと思う。
元は大人向けというのも強みだったし。
- 709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:01:06 ID:oPirNv/I0]
- >>705
明智抄の漫画にまさしく「女の十字架」というタイトルの短編がある。
出だしからして「ブスは女性としての権利を持たない」という・・・
花とゆめコミックスだったから一応少女漫画の分類だと思うんだけど
あまりの身も蓋もなさに衝撃を受けた。
- 710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:01:23 ID:k4lufDQW0]
- >>698
天湖森夜思い出した。
- 711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:02:30 ID:GbEp4X1E0]
- 全員集合、時々メモリアルみたいな再放送で見るけど、不覚にも面白い。
自分も、親に下品で下らないと禁止されていて、そのうち自分でも下らないと
思うようになっていた。
でも、生放送であのレベルのコントを続けてたなんて、すごいよね。
タレントのどうでもいいトークじゃなくて、きちんと練られたコント。
そういうのは、むしろ子供に見せるべきなんじゃないのか。
一緒に見てた４歳の子は、食い付きまくりで大爆笑だったよ。
今は子供が大笑いするような番組ってないよね。
- 712 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:02:52 ID:AncIsKpN0]
- 全員集合やクレしんやロンブーは子どもに見せたくないって親の
気持ちもわからなくもないけど、「のび太が道具にばかり頼っていて
よろしくない」て理由でドラえもんを挙げる意見まであるのはどうかと…
子どもだって娯楽的な作品を楽しんだっていいじゃないかと思う。
- 713 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:03:56 ID:aHSYFBJ60]
- 全員集合で出てくる下ネタって、排泄系がメインかと思いきや、
今改めて見ると実は性方面のネタも多くて驚く。
- 714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:05:32 ID:0oEDQUTU0]
- >>712
欧米は完全にその感覚でドラえもんが受け入れられてないみたいだね
- 715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 00:25:36 ID:ZDJnrO/I0]
- のび太のダメっぷりとかを見て、視聴者（子供）が
「これじゃだめ」と思うか「人生ちょろい」と思うか
それこそ子供向け番組だと思うんだけどね
- 716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 03:35:33 ID:3tAAR6Xn0]
- >>712
のび太が道具でいい目見てうはうはならその理論は通用すると思うけどね～
けっこう教育的な内容だよね。
私は、子供の時、のびたが４年生の記憶を持ったまま
幼いころからやり直してたら初めは神童扱いされたけど４年になるころには
勉強がちんぷんかんぷんになる話が怖かったよ。
- 717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 03:55:20 ID:S4YTh/5L0]
- >>715
まさにそうだね。
確かのび太はドラえもんに
「君は今のままでは後々、人の何倍も苦労する事になる」
「ちゃんと勉強して大学に行ってサラリーマンになれ」
と言われてた。
結局その言葉通り大変な努力をして社会人になったのび太は
しずかちゃんと結婚して幸せな家庭作ったんだよね。
孫のセワシを見る限りでは、のび太の遺伝子は受け継がれていない
みたいで良かったなーと思うｗ
- 718 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 06:51:25 ID:hbdqRv/x0]
- のび太には時々本気でむかつくからなーｗ
と言うか、のび太ママは息子が0点しか取ってこないのに
ガミガミ怒るだけで勉強を見てやるとかしてないのかな？
まぁのび太がマジメに勉強始めちゃったらドラえもんの話自体
成り立たないから仕方ないけどさｗ
- 719 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 07:57:28 ID:pVTYuWayO]
- 「彼は人の悲しみがわかり、人が嬉しいと一緒に喜んであげられる子だ。
それが人として一番大切なことなんだよ」
だっけ？
結婚前夜のしずパパの台詞。
とにかく人の上に立つことが最大の美徳とされるアメリカ人にはわからないだろうね
- 720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 08:21:38 ID:aw6WVCMI0]
- >>719
あれはしずかパパの買い被りとしか思えない。
「こう言う汚い店が旨いもの食わせるんだよ～」とか言うｗ
ウチの子供らは「ドラえもんは肝心なとき使えねー」と言う認識。
だからのび太ｳﾗﾔﾏとは思えないみたい。
- 721 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 08:25:42 ID:aeNsGMI20]
- >>712
江川達也もそんなこと言ってた。
ドラえもんは人類を堕落させる装置だと。
それに対するアンチテーゼがたるルートだとか。
たるルートはよく知らんが、
取り敢えず江川は藤子Ｆにアンチテーゼだとか唱えられるような器じゃねえだろw
と思うから興味がわかない。
- 722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 08:32:30 ID:CB5FLo5c0]
- 大人になってからドラえもん一気読みすると
子供、というか男の子の流行の変遷がよくわかる。
のび太が欲しがるオモチャやコレクションが
メンコ・切手集め・王冠集めみたいな素朴なものから
ボードゲームや自分で着色するプラモデルやジオラマ作りになり、
後期はテレビゲームになっていく。
その他にも細かいのがいろいろあって面白かったw
- 723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 08:33:39 ID:2ANhKlPY0]
- >>719
のび太がそんな人格者とは思えないけどなぁ。
容姿だけでジャイ子を否定して未来を変えちゃった訳だし。
- 724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 08:36:37 ID:CB5FLo5c0]
- >>720
＞「ドラえもんは肝心なとき使えねー」と言う認識。
お子さん賢いw
確かにドラは肝心な時役に立たない。だからいいんだと思う。
手助けはしてもらえるけど決定打となるのはのび太自身の力って点が
- 725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 08:38:06 ID:fIOKdTq90]
- 昔ドラえもん大好きだったな～
今は子供が夢中で見てる。
大人になってから、のび太のダメさが昔の自分に似ていてほんとに見ててつらい。
うちの親ものび太のママみたいに、怒るけど面倒みないタイプだったから。
子育てしていて、やっと気づいたよ。
自分も子供の頃に、ドラえもんみたいに親身に叱ってくれる人が欲しかったな。
- 726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 08:40:41 ID:P98r8MZ70]
- >>725
「きみはほんとうにばかだな」 とか言われちゃうよｗ
- 727 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 08:44:42 ID:aw6WVCMI0]
- >>721
タルるートがアンチテーゼねぇ。
アニメチラ見だけど、異次元から来た不思議な力を使える何者かが
ダメ主人公を助けるって基本的に藤子Fの世界そのものなんだけどｗ
>>722
子供のころ見たドラえもんで、のび太が戦艦大和うまく描けない！
ってうまく描けるペンかなんか出してもらってた。
あの当時でもびみょ～だったけど、今の子は絶対に戦艦大和描かないよね？ｗ
- 728 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 08:54:28 ID:I32VP7Qw0]
- 『音楽いも』『わすれとんかち』などが好きなので
ドラえもんはギャグ漫画だとしか思った事がないや。
のび太の「もっとうまくなってから練習した方が…」が素晴らしい。
藤子って言えば、感想変わったのはエスパー魔美だな。
高畑さんの賢さと優しさと強さがすごい。
子どもの頃は魔美の超能力に興味があって近付いているだけかと思ってた。
- 729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 09:05:07 ID:W9e0jD+D0]
- 高畑さんって時々絶賛されてるね
- 730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 09:10:55 ID:5fZrmcEY0]
- エスパー魔美自体は読んだことないけど、たまに話題がでるから
高畑さん＝常識的で賢い人みたいな印象が刷り込みされてる。
ドラえもんは昔は漫画もアニメも好きだったけど、
今はアニメを見てても上手く言えないがむずがゆい？感じがして
どうも見通す気にならない。
- 731 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 09:12:24 ID:P98r8MZ70]
- タルるーとはたしか「今の世の中を変えるにはまず子供の意識から」
みたいな崇高（笑）な意図で子供向けの連載を始めたのだとか聞いたがｗ
江川（笑）
- 732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 09:31:25 ID:yTmznIbm0]
- 高畑さんいいよね！
自分も子供の頃は「嫌いじゃないけど魔美には似合わないなー」と思ってた
大人になって見ると、あんないい男はいないよね
包容力が半端ないよ。
- 733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 09:40:10 ID:lCSInD+b0]
- 江川はいつもデカイ事をブチ上げては
途中でぶん投げる、の繰り返しだからなー。ぶん投げ方がひどすぎる。
そうやって耳目を集めるのが癖なのよね。アホだ。
ドラえもんの道具、たまに本気で欲しくなる時あるわ。
アレがあればみんな助かるのになーとか。
- 734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 09:45:29 ID:P98r8MZ70]
- >>733
どこでもドアがあればとんでもないお金儲けができそうだと思ったことがありましたｗ
でもどっかでどこでもドアの怖い解釈を見てぞっとしたな。
くぐる前と後では分子レベルで再構成がなされているから
それまでの自分はそこで消えて、同じ記憶を持った別人になっているとかいうやつ。
- 735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 09:57:43 ID:3tAAR6Xn0]
- たるるーとけっこう好きだった気がするんだけど
大人になったら記憶がすっぽり抜けてるアニメ・漫画だなあ…
- 736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 10:02:05 ID:2ANhKlPY0]
- >>735
たるるーとは忘れたままの方がいいと思う。
最後の方はやっぱり江川って感じだから。
- 737 名前：735 mailto:sage [2010/03/01(月) 10:11:42 ID:3tAAR6Xn0]
- そうなのかｗ
江川達也は女の子の顔がかわいくて好きなんだけど
最後までちゃんと読んだの、東京大学物語だけかも。
- 738 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 10:12:38 ID:KAD2AvA60]
- >>733
そういえば東京大学物語の終わり方は、最低だった。
日露戦争物語も、酷かった。
途中で読むのやめたから、最後どうなったか
わからない。
デッドマンとラストマンは、意外と秀作。
wikiみて笑った。
>作品の終盤近くになるとストーリが暴走しやすい。
- 739 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 10:13:06 ID:8dvmCu8L0]
- >> 711 生放送であのレベルのコント
小学生の頃はその凄さを考えもしなかったなｗ
自分は記憶に無いけど、やっぱり生放送ならではのとちりや不手際、つなぎの悪さとかは
大人の目で見るとやっぱり目についたんだろうか？
- 740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 10:18:41 ID:P98r8MZ70]
- >>738
>作品の終盤近くになるとストーリが暴走しやすい
江川作品で最後まで読んだのはBe FREE!だけだけど、
終盤のトンデモなオチにはひっくり返ったよ！
- 741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 10:21:57 ID:5fZrmcEY0]
- >>740
私も江川の作品ではそれしか読んだことないが
細かいことはすっかり忘れているのに
終盤の「ええっ？」という気持ちだけが残っている。
どんな話だったか確認したいようなそうでないような。
- 742 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 10:23:34 ID:CB5FLo5c0]
- >>727
＞今の子は絶対に戦艦大和描かないよね？
今小学生の子が描いたら、お祖父さんどころか曾お祖父さんと暮らしてるのかと思う
でなきゃお父さんが軍事オタクなのかなとかw
子供の頃のクラスの男の子はキン肉マンとか
ジャンプ系漫画のキャラクターばかり描いていた気がする
- 743 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 10:23:51 ID:aXpV0jXc0]
- >>684
亀ですが。林真理子のエッセイを思い出した。
貧乏暮らしをしていた時代に同じアパートに住んでいた女の子の話。
バイトしながら税理士を目指していてそれが性格も良くて超絶可愛い。
銭湯で盗み見た彼女の裸体はピンク色に光り輝いていたなどの描写があり
当然複数の男の子に告白されたり迫られたり。
「いい友達だと思っていたのに男の子はすぐにつきあおうと言い出す。
わたしはどうしていいかわからない」と泣く彼女見て内心鼻白みながら
それでも彼女は本心から言ってるし可憐だと思わされる。
どちらかがアパートを出て、数年後再会。さえない男を連れてまだ可愛いままの彼女を
「私は彼女を許さない。あれだけの容姿がありながら、幾多の誘惑を退けて、
彼女が選んだのが、ピンク色の肢体をささげたのがあの男かと思うと許せない。」で〆られていた。
この気持ち、わからんでもない。芸能人スレでも私にあんな容姿があるなら
もっと有効につかうのに、もったいないというのを良く見るから。
- 744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 10:29:33 ID:+4VIPJ+E0]
- >>740
それでも江川作品の中ではBeHREE!が一番マシなんだよね。
他のがひどすぎて…
- 745 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 10:35:17 ID:ScwxbD2M0]
- ドラえもんはなんだかんだで
子供達が言いたいことを言い合って、喧嘩しながらもまた一緒に遊ぶ
というところがいいなと思うようになった。
強い奴の前でシュンとなるだけじゃないもんね。
- 746 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 11:06:41 ID:U5Q8B5550]
- BE FREE!
ギャグ漫画として読んでた時は好きだったけど
落ちこぼれクラスになってから終盤にかけてのあのなんともいえない気持ち悪さが…
最近でいうと勝手に改蔵の最終巻の雰囲気に似てるかなあ…
- 747 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 11:09:12 ID:+4VIPJ+E0]
- >>745
お前のものは俺のもの、俺のものもおれのもの
っていう強者にしいたげられても
特に悲壮感なく「うへえ」で済んじゃってる感じだし。
「のび太のくせになまいきだぞ」って言われても
のび太が必要以上に卑屈になったり萎縮したりしない
割とポジティブっていうかのんきな子だからいいのか
猛威を振るってもどこかにくめないジャイアンの人徳なのか。
- 748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 11:11:16 ID:W9e0jD+D0]
- ジャイアンの家って何か商売やってたよね
地元の商店でいつか店を継ぐんだろうか
- 749 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 11:13:15 ID:3tdQnobN0]
- >>711
言われてハッ！としたけど、今のお笑いって子供向けってないね。
芸人が内輪同士で盛り上がってるのばっかで。
- 750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 11:13:43 ID:BoxQTKxr0]
- >>723
未来から初老ののびたが来て、子供ののびたに
「おまえは、何度もつまずくが、その度に立ち上がる」
みたいなことを言う話がある。
しずかと結婚するころは、何度かつまずいた後だろうから、
少しは成長してるんじゃないだろうか？
そのころはドラえもんもいなくなってるし。
- 751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 11:22:05 ID:aw6WVCMI0]
- >>748
そう言えばいまNHKでやってる「「ひげピヨ」のジャイアン風味の子の家が大金持ちで
スネオと両方の役割やってるのが笑えるｗ
暴れん坊で金持ちって初めてじゃないかなぁ？
- 752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 11:23:51 ID:hbdqRv/x0]
- 子供の頃からキテレツのぶたゴリラを尊敬している。
ぶたゴリラなんてあだ名を怒りもせず受け入れて
ジャイアンみたいに暴君でもないし。
ぶたゴリラってあだ名ヒドイｗ
- 753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 11:30:41 ID:P98r8MZ70]
- ブタゴリラは本名が薫で女っぽくて嫌だから
わざとブタゴリラと呼ばせていると聞いたことがあるが定かじゃないｗ
- 754 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 11:35:32 ID:2ANhKlPY0]
- >>750
うん、だから大人になったのび太も
本来結婚するはずだったジャイ子の良さや
悲しみに目を向けて「よっしゃ俺が幸せにしてやる」とならずに
しずかちゃんと結婚しちゃってるからさ。
- 755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 11:43:04 ID:+4VIPJ+E0]
- >>754
ジャイ子のその後（大人になってから）って作中に出てたんだっけ？
そんなにみじめで悲惨な将来が待ってるの？
- 756 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 11:44:24 ID:ScwxbD2M0]
- >>747
そうそう。
のびたのくせに「ひどいじゃないか！」とか「ずるいぞ！返してよ！」とか
きっちり抗議はするんだよね。
現代っ子だと抗議どころかショボンとなったまま不登校になりそう･･･。
言うべきことはちゃんと言ってるし、のびた、しっかりした子じゃないのと思ってしまう。
大人になると道具がどうこうより子供同士の掛け合いが面白く思えてきた。
- 757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 11:51:56 ID:+4VIPJ+E0]
- >>754
思い出した。
とっぱじめの理由が
「じゃい子と結婚して貧乏生活」ってのからセワシが脱出させたくて
ドラを送り込んで来たんだっけ。
のび太と結婚することで漫画家の夢は諦めた感じなのかな。ジャイ子。
- 758 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 11:54:26 ID:2ANhKlPY0]
- >>755
ジャイ子の未来は知らないけど
少なくとものび太はジャイ子がブスだから結婚を嫌がったんでしょ？
ブスってだけで未来を変えてまで結婚を回避されるジャイ子の悲しみは
理解してないんじゃないかと思うんだけど。
- 759 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 11:56:23 ID:hbdqRv/x0]
- ブスだからもあるけど、企業するが花火で社屋が全焼とか色々悲惨な目にあった挙句
ジャイ子と結婚し超子沢山でド貧乏と言うまったく夢のない将来をセワシに見せられたんだよね。
- 760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 12:01:01 ID:+4VIPJ+E0]
- >>759
超子だくさんなら、ブスだからって別に差別はしてない感じだよね。
ホントにブス回避したい気持ちを持ち続けたまま大人になってたなら
結婚は押し切られたとしても、その後たつもんたたんだろうし（下世話ですまそ
- 761 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 12:09:41 ID:aw6WVCMI0]
- >>760
だよねぇ。夫婦のことは夫婦でないとわからないよ。
セワシはのび太祖父さんから「過去を変えてきてくれ」とでも頼まれたのか？
そうじゃないのなら大きなお世話だよ。
たくさんの子供の中からセワシを作った子がいるんでしょ？
自分の未来を変えるほうに努力するのが真っ当な考えだ。
- 762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 12:36:10 ID:aeNsGMI20]
- えーと、ジャイ子と結婚する方の未来だと、
セワシの代でも返しきれない借金を作るんじゃなかったっけ？
しかしそれだけ借金を出来るってことは、それなりの地位や資産もあった筈？
- 763 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 12:37:52 ID:aeNsGMI20]
- 連投スマン
ジャイ子の未来も、のび太との結婚を回避することによって、
漫画家としての成功を掴めるんじゃないだろうかとか考えてみたりする。
- 764 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 12:40:19 ID:aNZwmGeP0]
- >>760
ブスと差別してるから貧乏子沢山なんじゃないの？
愛情が無くても、ブスだから満足してなくても
とりあえず欲求でしちゃう人はいるし、
しずかと結婚したのび太が子沢山になって無いつーのも
なんかモヤモヤする。
- 765 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 12:44:50 ID:+4VIPJ+E0]
- >>764
SFの醍醐味じゃん。分岐点での選択が未来を変えるってのは。
（単に起った事象が変わるだけじゃなくて性格や人間性も微妙に変わってたりする）
子供ののび太と、セワシがドラを送って来た未来におけるのび太と、実際の未来ののび太は
全部べつの人格（別の人間）だと考えていいんだよ。
- 766 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 12:47:41 ID:9HrpQC160]
- >>765 Fワールド全開だな～ｗ パラレル話大好きだ。
- 767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 12:57:41 ID:BoxQTKxr0]
- ジャイコは結構いい感じの男と同人誌出して仲良くやってたから、
その道で成功したんじゃなかろうか？
最初はのびたを漫画のモデルにしたいとかで、
付き纏ってたようだが、ドラのおかげでタゲからはずれたみたいだし。
両方にとっていい方向に向かってる。
- 768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 13:06:51 ID:GeQT1FHz0]
- ドラえもんは子どもの頃からあまり好きじゃない。
キテレツ大百科はみんな割としっかりして仲良しだし、好感がもてる。
なんでドラばっかりもてはやされるのか不思議だった。
やっぱり駄目な感じの子が主人公の方が子どもとしては共感しやすいのかな。
ドラはいろいろ夢をかなえてくれるけど、コロ助は役に立たないし。
- 769 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 13:09:55 ID:aNZwmGeP0]
- >>765
それぞれ別人格なのに結局どの人格もしずかと結婚したいんだよね。
ジャイ子と結婚して幸せってルートは無い。
未来を変えたのび太は、貧乏で駄目な自分と結婚して
子沢山で苦労しても傍にいたジャイ子を知ってるのに
しずかを選んだんだよ。
- 770 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 13:15:19 ID:MMZW12lq0]
- ジャイ子、良かったね！しずか、可愛そうに…としか思えない
- 771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 13:15:24 ID:+4VIPJ+E0]
- >>768
役に立ちそうなドラの便利グッズが
のび太や他の子供の「欲に任せた使い方」のせいで
残念なオチに…っていうのが
おとぎ話の欲をかいて成功を失う系の話に近い感じよね。
どんなに便利で有用な道具でも使う人次第では…っていう
近代の便利社会、機械化文明への警鐘的なニュアンス（当時の流行）もあっただろうし。
私なんかは単に便利グッズに対する「こんなのホントにあればいいのに！」っていう憧れで見てたけどw
それと同時に「ああ、藤子先生も私と同じように不便な生活や、能力の足りてなさを嘆いているんだな」ってのが
親近感湧いてた。（部屋が狭いのを解消する道具、ほんやくこんにゃく、どこでもドア…）
- 772 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 13:17:47 ID:P98r8MZ70]
- >>768
そういえばキテレツは最終回でキテレツ斎の発明の書を
捨てるか焼くかして、「これに頼るんじゃなく自分で発明できるように」って
勉強に打ち込むんだよね。偉いわ。
- 773 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 13:28:38 ID:GeQT1FHz0]
- 確かにおとぎ話っぽいね。
その点キテレツは盛り上がりも地味だし、文明批判的要素もないもんなあ。
最後までキテレツは立派だったなあ。
アニメだとコロ助も江戸に残るけど、悲しくない前向きな終わり方だったね。
藤子先生も藤子アニメではキテレツが一番好きだったらしい。
- 774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/01(月) 13:54:58 ID:d44nX6EY0]
- のび太は何よりも「ジャイアンの妹」との結婚が嫌だったんだと思う。
でもセワシが持ってきた写真の中で、のび太はいつも微笑んでるんだよね。
ジャイ子と反比例して痩せて行ってるけど、全く不幸そうじゃないｗ
>>769
のび太の借金押し掛け未来の時点で、ジャイ子は赤ん坊を抱えてるから、
さすがに結婚したのはまあ順風だった時ではないの？
- 775 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/02(火) 18:28:16 ID:sw4pv9TE0]
- まつざきあけみの漫画で、ブス嫁と結婚したのを悔いて
過去に戻ってやりなおしたい、という願いが叶って
あこがれていた美女と結婚するのだが
その美女が実は腹黒い女で、愛人と共謀されて毒殺されてしまう、
どっちにころんでも結局不幸になったという男の話があった。
- 776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/02(火) 21:50:56 ID:4gsCPoQ/0]
- ブスと結婚といえば「ツルモク独身寮」のなんとか先輩だな。
遺伝子の勝利にﾜﾛﾀw
そして今思うと、主人公と最初に付き合っていた地元の後輩は不憫だったな。
昔読んだときは「遠距離恋愛は難しいってことだよねー」としか感じなかったけど
年下のお嬢ちゃんじゃああのヒロインには太刀打ちできないわあ。
- 777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/02(火) 22:04:07 ID:1r9g1MpV0]
- 自分も、遺伝子の勝利にはﾜﾛﾀよ>>776
ツルモクの先輩の彼女、悪女の深情けを地で行くような人だったけw
でもスタイルは抜群だし実家は資産家だし、性格も良かったし
- 778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/02(火) 22:27:35 ID:CWsrH6yU0]
- 杉本と白鳥沢レイ子だな。懐かしいｗ
主人公の優柔不断とヒロインが都合よすぎでイライラしたけど絵は好きだった
- 779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/02(火) 22:48:02 ID:GYIePNYKO]
- タルるーと
大人になってから見たら、読めたもんじゃなかった
ストーリーがどうこうとかキャラがどうのじゃなくて、ひたすら読みづらい
キャラがどこにいるのかパッと見てわからない
背景にキャラが埋没していて、いちいち探しながら読まなければならない為
一冊読むのに異様に時間がかかる
- 780 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/02(火) 22:54:51 ID:Tt6Mleze0]
- >>779
ジョジョの最初の方も結構見にくいんだけど、
あれはそれ以上に面白いからなあ。それにむしろそれがいい感じだし。
え？え？指？どーなってんの？と思いつつも、
擬音までいちいち探して味わってしまう。
- 781 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 03:37:40 ID:tA9gLPYw0]
- タルるーと、本丸(10歳)のママは24歳って設定だったのがキモイ。
連載になってから26歳くらいに変わったけど。
あと江川の描くキャラの目っていつもおかしくないか？
正面顔の時はちゃんと同じ大きさなんだけど
ちょっと斜め顔の時、必ず手前の方の目が歪んで小さく描かれてる。
鼻の向こう側の目が大きい。
どんな状況・感情の時もそう。変なクセだわ。
- 782 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 04:54:52 ID:zm6RjFld0]
- >>774
「ジャイアンの妹」 確かにそうだね、自分だったら絶対に嫌だもの。
ジャイ子は結局マンガの道で成功したから
のび太と結ばれなくて良かったと思うｗ
Ａ先生は怖い話を描こうとして描いてるから
良い感じの怖さが出来上がるけど
Ｆ先生の話は真面目に純粋に描いてるのに怖い話になってて
真に迫る嫌な怖さになってたりする。
- 783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 07:25:07 ID:/eLKO93XO]
- >>738
夫が日露戦争読んでて、私もパラ見した限りでは、
最後は白っぽいコマに説明文ばかりになって、日露戦争までたどり着かずに打ち切りになってた。
- 784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 07:42:24 ID:aDwYNID30]
- 江川のヤプーも酷かったなぁ。チラ見だけど文章だらけで、
「これ漫画でやる意味あんの？」と思った。
- 785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 08:59:43 ID:+hbxm17L0]
- 日露戦争物語、面白くて夢中で読んでいたわ。
「明治物語」に改題して、偉人達の「幼い日や若者時代のエピソード」
「この人はこんな人でしたよ」という漫画にしてくれたらいいのに。
この漫画で正岡子規の功績はこういうことだったのか～！としみじみわかった
（子供の頃は「は？庶民が普通に読めて書ける文なんて当たり前でしょ？」と理解できなかったなあ）
元先生らしい、子供や若者の描き方がいいなと思ったわ。
- 786 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 09:01:47 ID:TFH/YeT+0]
- 「坊ちゃん」も白っぽいというかほとんど背景無しだった。
連載終わる前に雑誌自体が終わっちゃったけど。
>>695
>>684です。亀ですがSF・FT・ホラー板で訊いてきました。
村田基「夢魔の通り道」です。
- 787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 10:06:12 ID:40YYuoaX0]
- >>785
私も面白かった。
秋山や正岡が生き生きと描かれて、あー自虐的歴史しか習ってなかったけど
日本ってこんなだったんだな～と思った。
ラストあたりは難しい戦略や文章ばっかで理解不能になっちゃたのが残念。
- 788 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 10:49:01 ID:rTojtOln0]
- 小池真理子の「墓地を見下ろす家」。（ネタバレあり）
昔読んだ時（うっかり夏の真夜中に読んでしまった）、本気で怖くて
トイレにも行けなくなった。
「テレビに謎の影が映る」「エレベーターが勝手に動く」なんてものすごい
ありがちな怪奇現象なのに、それすら恐怖を感じる描写、まして山場なんて
怖すぎて発狂するかと思った。
最近読み返したら、確かに怖いけど展開が不条理すぎてモヤモヤ。
なんで主人公一家だけ狙われる？不倫の代償？にしてはひどすぎねーか？
後半になると霊というより謎のモンスター集団みたいなのにバリバリ食われたり、
来客が謎のビームで撃ち殺されたりアクションＳＦ状態でちょっと笑った。
- 789 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 10:50:13 ID:+FEBXg8k0]
- >>781
その描き方、元祖は楠圭だと思ってたｗ＜手前の目を眇めて向こうの目を見開く
子供の頃はじめて見て新鮮に思ったよ～
- 790 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 10:52:46 ID:+hbxm17L0]
- >>787同意。
明治の人々の暮らしや考え方が興味深かった。
武家の子でも正岡と秋山の階級差とか（でもなんだかんだお互いのびのびつきあってたり）
資産家が没落するさま（理由もガクブル、常にリスクと背中合わせだったのねとか）
秋山兄の超人・禁欲ぶり（自分の親や祖父母の質素さのモデルを理解した）等等･･･
どうして日本人が立ち上がったのか、とか。
もっと明治を知りたいと思うきっかけになった。
- 791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 10:59:48 ID:ORLKUtid0]
- 江川達也は奥さんとの結婚を許してもらうためもあって
タルルート君を描いたって（ジャンプから売れるノウハウを学ぶのが第1）
タモリ倶楽部だかで聞いてから、ちょっと見直した。
ジャンプで連載取れてから「ｴﾛ漫画だけじゃありません。」って
奥さんの家に結婚の許しをもらいに行ったんだって。
- 792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 11:07:28 ID:1JvCRfJ+0]
- >>788
謎のビームｗ
そうそう、ラストに行くほどＢ級ホラー度が増してくるんだけど
そこがキングの「ＩＴ」っぽくてﾜﾛﾀ
- 793 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 11:38:49 ID:fNvKRp7BO]
- >>791
＞ジャンプから売れるノウハウを学ぶのが第1
それなのに今はあの体たらくなのか…
一体何を学んだのかと思ったが、もしかして冨樫になれるとでも
思ってしまったんだろうか
- 794 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 11:41:08 ID:uzcdU7xw0]
- >>791
たるるーとくんも終盤はエロ漫画になっちゃったよなぁ
- 795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 11:41:41 ID:ZJmpVweF0]
- >>791
＞「ｴﾛ漫画だけじゃありません。」って
でもたるルート、子供心には充分エロかったよｗ
- 796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 12:18:07 ID:ZnBvHBe20]
- ドラえもんはいまだに「あーあの道具いいなぁほしいなぁ」
と思ってみてる。
赤毛のアンは子どもの頃読まされて、なんとも思わなかった。
パフつきのワンピース良かったね、と言う感想しか思いうかばなかったｗ
大人になったらマシューとマリラに感情移入。
- 797 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 12:42:47 ID:ix7sf70q0]
- >>786
坊ちゃんの頃は、１人で作画やってたんだよ。
アシを全員首にして「１人でやったほうが速い」って。
- 798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 12:56:48 ID:VUKKMgQu0]
- 私も、日露戦争物語は好きだった。
途中まで。話の展開が遅いこと自体は、気にならなかったが、
最後までこのペースで続けられるのかと密かに心配していたが、
最後の方は、こんなのありかと思うほどの早送り。
あれだったら、「続きは、原作本を読んでね」と一行だけ書いと
けばいいだろって、突っ込んだ。
- 799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 13:00:14 ID:Ni05rVZfO]
- 火垂るの墓で感情移入先が変わったわ親戚なおばさんに
あれ兄妹じゃなくて姉弟だったら共倒れはなかっただろうな
主人公が女なら自分を売ってでも弟を育てるか、
弟を売っ払っても自分が生き残るかを選ぶと思う
長男で一人息子は潰しがきなかいね
- 800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 13:12:59 ID:2Xia4foQ0]
- 子供と一緒にフランダースの犬を見てた友人が
「コゼツの気持ちがわかる」とショックがってた。
>>799
火垂るの墓は節子がﾄﾒと同年代とわかってから泣けないｗ
- 801 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 13:36:02 ID:RwRGzgB50]
- 日露戦争物語、題材は好きだけど江川ってのがダメで手を出していなかったわ。
坂の上の雲、とどう違うの？
最近旦那が近所の猫をみて
「坂の上の猫」とか「猫の上の雲」とか
イミフなことを言い出して困るｗ
- 802 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 13:39:25 ID:3t6AyC3L0]
- >>801
坂の上の雲は司馬の自虐的日本感がｳｻﾞｲ。
日露戦争物語のほうが日本マンセーかも・・・
- 803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 13:46:30 ID:rTojtOln0]
- >>799
ババアとバトルしてもっと早く家出してるだろう。
- 804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 14:39:53 ID:bQFMCKXp0]
- >>799
同年代の上ﾄﾒと同じ名前で全然泣けない
- 805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 15:31:33 ID:9NUEhtTC0]
- 江川の源氏物語。
大和和紀「あさきゆめみし」が受験生に支持されてるってところに
変に対抗意識持ってるんだろなーと思った。大和さんは古典への入り口という意図なのに。
受験生!?ﾋﾟｷｰﾝ!それは俺様が統べる領域だ、みたいな。
それはそれとして。狙いはいいんだよ。
宮廷の局の位置関係とか載せてて便利だった。
原作の全てをはしょらず入れるっていうのはもしかしたら初めてかもしれない。
原文と翻訳と漫画を同じ画面に、っていうのもコレ一冊で済む。
が、原文の書き文字が汚くて読み辛い。
(後に麗筆な文字を模写して書いてるけど元々の字が汚いので読み辛いだけ）
寝室シーンはワンパターン。変にねちこくてバカな事平気で描くからイヤ。
全体的に画面構成が平板で、単なる絵解きになっちゃって漫画の強みがない。
せめて正編全部終わらせたら評価できるんだけど、
読者間で言うところの「須磨帰り」にもなってない。
紅葉賀ってえらく中途半端に打ち切り。
源氏は10年20年スパンが必要とされるプロジェクトだから気短者には向いてない。
- 806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 16:09:49 ID:yZbLIdlbO]
- >>788
あれ読んだ人にはじめて出会えたｗネタばれ↓になるけど、
霊能者っぽいオッサンが出てきて「おお、救い主登場か？」って期待もたせて
しかしその後ロクに役立つ描写もなくフェードアウトって展開が
セオリーから外れてて、現実的っていうか、梯子を外されたような感覚になって
怖さに拍車をかけてた
それに、こういうものの定番で、子供だけは助かるってのがあるけど
それすら裏切る展開になったのも予想外だった
でも、あのマンションあんだけ怪事件を引き起こして、それでもラストには
平然と売りに出されてるというｗそれはないよって今なら思う
- 807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 18:59:36 ID:tdgDcGie0]
- 江川、仮面ライダーのコミカライズでも最悪だった。
特撮好きには黒歴史ものだった。
- 808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:18:41 ID:z3K8a2G30]
- >>807
あれは最低最悪だったね。
ニコ動にもあがってて、「これはないわ…」と哂うの通り越して引き気味なコメが多かった。
島本和彦が「描きたくないなら描くなよ！」とか、ラジオで怒ってたよね
- 809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:26:02 ID:yK7IT0Hv0]
- livedoor.2.blogimg.jp/deathtron/imgs/2/9/29c67661.jpg
これで原稿料もらえるんだ江川
- 810 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 20:39:02 ID:bLLSYySN0]
- >>809
それが許されるのは冨樫だけ
- 811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:39:55 ID:JljrDz4v0]
- 最近まで江川と江口寿史は同じ人だと思っていた。
ついでに小説家の小池真理子と林真理子と林葉直子の区別もつかなかった。
- 812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:48:35 ID:ix7sf70q0]
- >>811
それは、私が
クリスタルキングの声が高いほうのボーカリストと
B＆Bの洋八が同一人物だと思っていたのと同じくらいダメだぞ！
- 813 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:50:53 ID:bLLSYySN0]
- 私なんか、「さかきばらいくえ」と「かしわばらよしえ」を同一人物だと思っていたんだぞ！
- 814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:55:41 ID:JljrDz4v0]
- 自分の感想変わったネタ。
８年位前、２ちゃんに晒された某ドリーム小説（一応題名は伏せます）。
作者自身の分身の万能美少女と既存のアニメキャラが実は恋人同士という
ぶっとんだ設定の大河ラブストーリーなんだけど、架空のキャラに真剣に
恋する作者さんに感動し、掲示板でも応援していた。
最近、その人がまだ自分とアニメキャラの小説を書いていることを知り、
サイト見て冷や汗が出た。
膨大に膨れ上がった設定といい、相変わらずの自己愛ダダモレぶりといい、
昔はかわいいと思ったキャラ達も何か狂気じみて見えて直視できなかった。
作者本人が架空の世界で幸せなら･･･と思いつつも、アラサーでこのお花畑
脳で大丈夫なの？と色々心配になった。
このまま年取ってヘンリー・ダーガーの日本人女版みたいになるのかな･･･。
- 815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 21:59:59 ID:dOkChaI00]
- >>814
実際ネット上にはヘンリー・ダーガーが山ほどいると思う…
- 816 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:02:43 ID:uzcdU7xw0]
- >>814
そういうのは同人板でやってよ
- 817 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:13:49 ID:yQ8Q8lXB0]
- >>814
蔵馬と結婚して子供もつくってる人のことだろうか…
- 818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:16:35 ID:sxHo8PTz0]
- >>814
一般人は頭のおかしい人は支離滅裂でまとまりのない思考をすると思っているが、
実際に接してみると一つの考えに固執して、他に眼を向けることができない人ばかり
みたいなことを精神科医の春日武彦が書いていた
だからその人は確かに頭がおかしいのかもしれないけど、
自分の世界に浸って幸せに生きているだけならいいんじゃないのかな…
ヘンリー・ダーガーは軽度とはいえ知的障害を抱えた身で
親の庇護も受けず、真面目に働いて一生を終えたっていうのは
あの膨大な作品関係なくすごいと思う
でも確かに同人板向けの話だね
- 819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/03(水) 22:21:44 ID:JljrDz4v0]
- ごめん。自分でも自分自身の感想の変化がショックだったもので。
昔はほんと好きだったんだけどなぁ・・・。
- 820 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 01:54:41 ID:xw3C6ZmS0]
- >>753
亀だが、ジョン・ウェインの愛称がデュークだったのは、
自分の本名「マリオン」にコンプレックスを抱いていて、
少年時代の愛犬の名前にちなんだ「デューク」と呼ばれるのを好んだからだ、
というエピを思い出した。
- 821 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 02:58:52 ID:4VOwAz3Y0]
- 私は逆に、結婚して子供をもった後からBL漫画が好きになった。
万人受けする物じゃないのは百も承知だし、作品にもよると思うし、うまく説明できないんだけど。
利己的な物も含めて色々な形の愛があっていいなと思った。
結婚する前に読んでいたら絶対に、設定も絵もpgr漫画だったであろう純情ロマンチカの単行本を
何十回も読み返して、たまにうるっときてしまう始末。
- 822 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 06:17:30 ID:RoDP0CRU0]
- BLや同人系の話は専用の場所でしてもらえると助かるなぁ。
過去荒れた事もあるし…。
- 823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 08:07:27 ID:9yZxyFp30]
- 母をたずねて三千里、マルコの父親のダメッっぷりに腹が立つ。
まず自分の家族を守れと。
あの話に出てくる親はみんなダメ。子供だけが健気だ。
- 824 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 08:13:05 ID:YJEFhJ2OO]
- >>822が嫌ならスルーしなされ
- 825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 08:30:09 ID:Xvf8A6N90]
- ＢＬは特殊は性癖なので、専用の板へ逝ってください。
- 826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 08:32:26 ID:Z2gYA/Pr0]
- 嫌ならスルーって801板があるんだから801板でやりなよ。
明記はしてないけど同人なんて単なるスレ違いだし。
- 827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 08:40:17 ID:jkS+rZJX0]
- 同意。
- 828 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 08:55:19 ID:/TsR3wac0]
- 同人誌の話を続けてしまって申し訳ないんだけど
昔、日向小次郎とリンミンメイがつきあってるという同人誌を買ったことがあって
小次郎が彼女なんか作るかなあ？なんて思ってたのに（自己中同士で合わなそうだし）
今、彼女とラブラブなんだよね～。
まめにメールのやり取りなんかしてて、お前の牙はどこに…といつも思うよ
こっちは大人になったけど作品も変わった話なんですれ違い？
- 829 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 08:59:13 ID:Xvf8A6N90]
- >>828
同人誌はスレ違いだろ
一般の書籍やテレビアニメの話でしょ？ここは。
- 830 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 09:36:24 ID:tm5siJh20]
- 一休さんは痛快とんちアニメの印象しかなかった。
大人に実はご落胤なのを知って驚愕。
頭の回転速いし明るいから修行以外では苦労知らずだと思ってた。
母親の身なりがかなり良くて理由あり感漂ってたのに子供だと全然疑問に思わないもんだね。
- 831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 09:47:55 ID:PQ1hA0Pr0]
- 一休さん今BSでやってるの何十年ぶりかで観てるけど、昔はなまぐさ坊主的印象しか
なかった和尚さんが立派な教育者とじわじわわかってきて、泣ける。
昔のアニメを作ってたのは大人だったんだな～。
- 832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 09:53:07 ID:EgwAgYZS0]
- リアル一休さんはとんでもない破戒坊主だったんだっけ。
「とんち小僧の一休」像は一体どこから出てきたものなんだろうなあ。
- 833 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 10:12:51 ID:tfSDG0+V0]
- ＞昔のアニメを作ってたのは大人だったんだな～。
あ～わかるな～コレ。
- 834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 10:41:01 ID:Q+5ia2g00]
- 一休さんの登場人物は皆
顔も子ども離れしてますよね。
- 835 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 10:48:17 ID:QsuFUiPn0]
- 感想が変わるっていうのとちょっと違うかもだけど
ガラスの仮面って設定が舞台だよね？
自分は本当に無知で申し訳ないんだけど、
ﾏｽｺﾞﾐをそこまで賑わせる舞台女優って実際いるものか・・・？
と、ふと考えるようになった
- 836 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:04:51 ID:ll4hX+iw0]
- 一休さんを観ていたころから腐の要素があったみたいで
しんえもんさんと将軍様と一休さんが三角関係だと思ってた
- 837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:07:05 ID:LtBXNl010]
- ＢＬや同人がアウトなら>>809みたいな劣化江川の単体話もアウト。
上に出ていた白雪姫に絡めた自分語りも禁止。
- 838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:13:30 ID:flJQQkQEO]
- 舞台女優ではないが、早乙女太一とか。
テレビドラマに出ている訳でもないのに、
新作？が発表されるとワイドショーで取り上げられたり
著名人が才能をかって自作に起用したり。
あんな感じなんだろうか。北島マヤのポジション。
- 839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:16:43 ID:EgwAgYZS0]
- マヤって一時期アイドル女優で、人気絶頂の男性アイドルと
交際宣言までしてるのに、一般の人はそんな事すっかり忘れて
「あの姫川亜弓のライバルで無名の女優」扱いなんだよねｗ
ガラカメ世界の一般大衆は物忘れが激しすぎる。
- 840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:35:26 ID:QsuFUiPn0]
- 私自身観劇というものに無縁できてしまったので、
舞台女優の名前って本当に知らなくって（森光子くらい？）
でもガラスの仮面の世界では有名舞台女優が
一般人にかなり認知されてるし、
ドラマ女優の方が信憑性があるよなーと大人になって思った
- 841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:39:18 ID:Z2gYA/Pr0]
- >>837
そうやってすぐ「これが駄目ならアレも駄目じゃないか」とか反発するから
同人とか腐女子は嫌われるんだよ。
スレ違い、板違いを指摘されてるんだから素直に受け止めればいいのに。
- 842 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:43:41 ID:W6rEJGo30]
- 同人はダメだろうよ普通に考えて
読める機会が一般の書籍と比べて圧倒的に少ないんだから
- 843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:48:40 ID:Yur+P9sR0]
- >>837
BLは板内に専用スレがある。
ニューススレでも「専用スレがあるよ」と誘導される。別に皆ダダこねない。
同人は一般書籍と違って商業流通してない。
地方奥の専スレで地元お薦めの店情報が飛び交う中で
「私の友達の手作りケーキすっごく美味しいんだよ」て言うようなもんで、やっぱりスレ違い。
該当するスレは板内にないので、専用板の専用スレへ誘導。
ムキになっても正当化されないよ、誘導先へ行った方が和やかに話できるよ。
- 844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 11:50:09 ID:Yur+P9sR0]
- 変な文章になった
× ニューススレでも「専用スレがあるよ」と誘導される。別に皆ダダこねない。
○ ニューススレでも専用スレが立ったネタはそこへ誘導される。別に皆ダダこねない。
- 845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:01:29 ID:kb7FwpFH0]
- >>832
子供時代はとんち小僧だったって話だよ。
大人になってから破戒僧になったらしい。
ただ、アニメ一休さんのネタは一休さんにまつわるとんち話だけじゃなく
他の全世界のとんち話や雑学ネタをぶちこんであるから多種多様だけど。
- 846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:06:35 ID:kb7FwpFH0]
- >>835
舞台よく見に行く者としては
ガラカメワールドでつっこみたいのは観客。
あんなに老若男女がまんべんなく見に行く芝居ってのはまずない。
一番つっこみたいのは「観ながらあんなに私語するやつはいねえ！」
観客の舞台を観ての反応がフリーダムすぎる。
- 847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:22:01 ID:kt8bsWAp0]
- 一休さんのとんちは、屁理屈。
足利義満は、陰謀で有力守護大名を次々とぶっ潰した
怖い人。
蜷川新右衛門は、意外と家柄のいい武士。
小夜ちゃんは、将来……。
ついでに
吉四六さんのとんちは、憎めない詐欺。
あと、一休さんのエンディングテーマには、泣けるようになった。
ひょっとしたら、モルトケ元帥の母親への手紙が、元ネタかも知れ
ないなって最近、思う。
- 848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:22:08 ID://A0Xna00]
- ガラカメの世界に一番近いのは、タカラヅカじゃないかと思ってる。
ちょっと性質は違うけどさ。
- 849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:27:26 ID:5DLrYj1T0]
- ガラスの仮面でのマスコミのマヤへの対応が
いつまでも無名女優扱いで変だよねｗ
亜弓さんだってサレブレッドで才能もあり努力もすごいけど、マスコミが
仕事を忘れて亜弓さん呼ばわりで批判がほとんど無いのがありえないと思ったｗ
- 850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:32:08 ID:kb7FwpFH0]
- >>849
無名呼ばわりってのが
「不良どもと夜遊びしてて舞台に穴をあけ、素行不良で芸能界を干された」
っていう事実をマスコミに出させないように圧力かけて
「この人はあの人とは違う北島マヤさんですよ」っていう体裁を取り繕っているのかも
（速水真澄の工作？）
っていう考え方もできるのかもしれない。
- 851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:40:20 ID:qpLBMAFK0]
- まともに連載されていた頃は、
子供だったから紫の薔薇の人素敵と思っていたが、
今じゃロリの変態にしか思えない。
おまけにものすごくナルシストだし。
あの頃ちゃんと完結してくれていたら名作だっただろうに。
- 852 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:43:38 ID:gJOHYqJx0]
- 自分は子供の頃一休さんのしんえもんさんの顎が気になって仕方なかった。
ケツ顎ってものを知らなかったので。
「この人なんで顎割れてるの・・・？昔の怪我の跡？」とずっと不審に思っていた。
- 853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:48:41 ID:EgwAgYZS0]
- >>845
そっか、リアルでとんち小僧だった時代もあるのかｗ
生まれたときから破戒僧じゃないわなｗ
- 854 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:51:01 ID:W6rEJGo30]
- 一休さんって当時にしてはものすごく長く生きたので、
おっさんになって以降の話を作ればまた面白いかもな
- 855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:53:24 ID:kf195/Z1O]
- 真面目に考えればケツ顎って失礼な言い方だな
- 856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:54:39 ID:EgwAgYZS0]
- >>854
男でも女でも食っちゃうお人だったらしいから
さすがに子供むけアニメじゃちょっとｗ
- 857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 12:59:31 ID:kb7FwpFH0]
- >>854
RODっていうアニメのOAV版のラスボスが一休さんだった。
ちょい悪でかっこ良かったよ。
- 858 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 13:04:48 ID:j48o3PPf0]
- 大人一休さん、しゃれこうべを棒に掲げて練り歩くような人だよね。
成人向けで、バガボンドみたいな作風で見てみたい
- 859 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 13:24:44 ID:VR4R5Q5O0]
- 大河で奥田瑛二が一休宗純を演じていて、
色気のあるじーさんでよかったよ。
- 860 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 13:26:12 ID:5ZJ1XnQB0]
- >>846
＞「観ながらあんなに私語するやつはいねえ！」
あのうるさい観客は少年漫画の戦闘シーンにおける
「あ、あの剣は伝説の……！」
「な、なにぃ！？ 二人の力がぶつかりあっている……！」
と親切に解説しながら見物している脇役みたいな感じで
マヤや亜弓さんの凄さを際立たせるために必要なんではw
- 861 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 13:30:38 ID:/TsR3wac0]
- バトルものの少年マンガ書いてる人が
ガラ亀はバトル漫画だって言ってたな
- 862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 13:31:37 ID:d2TV959x0]
- 坂口尚のあっかんべえ一休おすすめ。
大人になればなるほど面白いと思える漫画。
- 863 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 13:31:42 ID:/aUGflUc0]
- >>858
そんなあなたに坂口尚の「あっかんべェ一休」
マジおススメです
- 864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 13:36:52 ID:RoDP0CRU0]
- >>862-863
おー、5秒差ｗｹｺｰﾝ
ガラスの仮面がバトル漫画、にちょっと納得。
ガラスの仮面は常軌を逸した天才と常軌を逸した努力の人の話だけど
シャカリキは常軌を逸した天才と天才の話だなぁとふと思った。
- 865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 14:33:21 ID:+YdyXi2L0]
- >846
わろた
確かに舞台見ながらあんなにしゃべる客はいないわ。
あと、オペラグラス使う客が皆無なのも…
みんな裸眼で舞台上の役者の表情まで読み取って｢うっ・・・！｣てありえねー。
- 866 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 15:02:38 ID:j48o3PPf0]
- >>862>>863
ありがとう!読んでみますね
月影先生の髪型は、計算し尽くされた無造作風ウェーブなのか
舞台のことに打ち込み「芸術のためなら身なりなんてかまっちゃいられないザマス」なのか
若き日は前者だと思っていたが、老いた今は後者でしょうと思ってしまう
- 867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 15:31:13 ID:flJQQkQEO]
- あの歳であんなに波なみ、黒々とした自毛はないでしょう。
大病患っているし。
しかし白髪染めする月影先生ってのも…。
源三さんが手伝っているのだろうか。
- 868 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 15:33:12 ID:EgwAgYZS0]
- まさかのヅラ疑惑
- 869 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 15:48:38 ID:9yZxyFp30]
- >>868
万田久子の代わりにフォンテーヌのCM出て欲しいｗ
- 870 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 15:52:52 ID:Xvf8A6N90]
- 今までナチュラルに月影先生はヅラだと思ってたよ！
あんな髪型ありえないしｗ
- 871 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 15:57:39 ID:5ZJ1XnQB0]
- 頭部にライトが当たって大怪我をしたんんだものね
顔が崩れただけじゃなく、
頭も傷のせいで髪が生えなくなっててもおかしくない
- 872 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 15:57:52 ID:Gxso55nh0]
- 服もパタリロみたいに同じのが何着もクローゼットにかかってるんだろうな。
>>866さんの書き込み読んだら、ズルズルドレスが黒いのまで
｢汚れが目立たないから？｣と考えるようになってしまったｗ
- 873 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 15:59:39 ID:EgwAgYZS0]
- そばに寄ったら臭うかもｗ
- 874 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 16:02:45 ID:9yZxyFp30]
- しかし月影千草は死ぬ死ぬ詐欺だよなぁ。
- 875 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 17:38:40 ID:okDWBFyK0]
- 月影せんせーは結局何があっても死なないと思う
- 876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 17:56:49 ID:jUNqcC2c0]
- 源造さんって
粗野な男がたまたま見た舞台で「紅天女（＝月影千草）」に魅了され
月光座に入団→付き人に。
ひたすら月影千草に仕え、支え、ついには試演とはいえ紅天女の舞台で
月影千草の相手役を務めるまでになった。
（一連にとってかわれはしないしそれを望みはしないけれど
ある意味パートナーとして登りつめた。）
的なある意味、裏・速水英介みたいに妄想してたんで、いちばん新しい
アニメでダンディになってたのにちょいがっかりしたｗ
貧しい出で粗野な男が想いを通して登りつめたってとこがいいんで、
アニメのほうじゃ、いいとこのボンが道楽で芝居を始めて、月影先生を
支える資金も実家からわりと簡単に出るんじゃまいかとか思えたんで。
原作の源造さんは、お金がないときは月影先生が寝てる間に不眠不休で
肉体労働してそうだけど。
感想が変わった瞬間に大人になったと自覚した＠柄亀
「女優は普通、役作りのために山篭りしない。」と気づいたとき。
あとスケバン刑事の少年院の様子は、大蛇を飼ってるとか「のみ」
フィクションだと思ってた。
- 877 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 18:00:36 ID:DT6bu9f70]
- いっそ、役作りのために太ったり痩せたりしてみて欲しいわw
- 878 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 18:02:27 ID:5ZJ1XnQB0]
- イケメンすぎるホームレスの記事を読んで
乞食の役作りのために本当に路上で乞食に扮した
亜弓さんを思い出したのは私じゃないはずだ……
- 879 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 18:05:08 ID:kb7FwpFH0]
- >>878
あのホームレス…イケメンすぎるよねw
- 880 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 20:45:35 ID:YK/KhOCa0]
- 月影先生の死ぬ死ぬ詐欺は有名だよねw
「私の命は長くない」とか１巻から言ってなかった？
>876
ミミズ風呂はフィクションではないと…？
- 881 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:17:59 ID:qNaLtM3H0]
- 骨格コレクションの看守（だっけ？）とかも…？ｗ
色々とダイナミックな設定だったよね。
そういえば梁山泊と聞くと何よりも先にスケバン刑事を思い出してしまう。
- 882 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:47:33 ID:TgtBNj2c0]
- スケバン刑事の少年院の設定
あれ昔の映画の「女囚さそり」のインスパイアなのかしらね。
当時は子供だったから凄いドキドキしながら読んでたけど
大人の人は、あー女囚さそりじゃんこれ、って思いながら見てたのかしら。
とふと思った。でも今読んでも和田慎二は面白いだろうな。
- 883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 21:52:35 ID:XOQwpAiT0]
- 昔の男性作家の描く少女漫画って、子供相手のものでも
子供だましじゃないものが多いな。
弓月光の作品は社会派の時事問題を扱ったものが結構あったし
ハードSFもあったりして、今でも読み応えがあると思う。
実話をもとにした「３DKのサバイバル」だっけ、赤ん坊を預かったおばあちゃんが
突然死して、赤ちゃん一人で数日マンションに置き去りになる短篇。
あれをよく少女漫画カテゴリで描いたもんだ。
- 884 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 22:04:23 ID:RoDP0CRU0]
- ブルーソネットの人なんかも少女マンガと呼ぶには
ちょっと怖かったなぁ。
怖いと言えば、りぼん？かなんかで「あ・そ・ぼ」が子供の頃
死ぬほど怖かった。今読んだら大したことないんだろうなｗ
- 885 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 22:31:20 ID:FQcYVwUZ0]
- >>882
「女囚さそり」をインスパイアしてるのは、「大逃亡」の方じゃないかな
- 886 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 22:46:14 ID:9yZxyFp30]
- なんか泉左京を思い出した。
男性だよね？違ったっけ？
- 887 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:10:36 ID:XVSfHmyO0]
- スレチだし話題乗り遅れなんだけど、メル○ンまだ描いてるの？
ヲチスレあるなら教えて欲しい…
- 888 名前：可愛い奥様 [2010/03/04(木) 23:16:21 ID:azkJT/isO]
- あしたのジョー
スポ根アニメだと思っていたんだけど、最近の再放送観たら全然違ってた。
- 889 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:32:28 ID:aKHkiGeC0]
- キッズステーションでやってる
「ママは小学4年生」
放送当時、大きいお友達に人気があるような記事を見た。
当時はあまり見てなかったんだけども、
今作品を見ると、あれに萌える、ってんなら
ロリって醜悪だなあと心から思った。
主人公は小学4年生、
親は仕事で別居、独身の叔母と住んでて
未来から、未来の自分が産んだ赤ん坊がタイムスリップしてくるの。
本当なら小学4年の女の子って
しっかりしたところもあるけど、普通ならまだ子供なのに
叔母は若いし仕事もあるし、甘えられない状況。
まだ子供の女の子に、
母性やらなんやらまで期待するのに
甘えは許さない、みたいで気持ち悪い。
- 890 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:33:36 ID:ax91Mt7V0]
- >>884
気になってｸﾞｸﾞってしまった。坂東江利子さんだね。
まったく内容は覚えていないけど、いくつかホラー系があった気が。
すごく怖かった気もする。覚えてないけど。
同時期にﾏﾏﾊﾊにﾐﾐｽﾞｻﾝﾄﾞを食べさせられる的な話も記憶にある。
スケバン刑事同様ﾐﾐｽﾞ欝話だ。
- 891 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:45:26 ID:TgtBNj2c0]
- >>885
大逃亡って主人公アリサ？サキのモデルっぽいっていうか
後付けで沼さんがスケバン刑事の中で墓参りしてた過去に追っかけてた殺人犯。
和田慎二はマーガレット時代の1巻完結ものが映画さながらの
迫力があったね。何度も読み返したわ。
「オレンジは血の匂い」が凄く好きだ。
美尾さんが潜水艦で潜る話とか。
スターシステムのせいで記憶がごちゃごちゃだけどｗ
- 892 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:52:01 ID:+V4L02t2O]
- キャンディキャンディ
イライザっていう女の子が
キャンディに意地悪が８割、男に夢中が２割で描かれていた
いくら漫画のキャラクターでも意地悪と男に夢中な場面しかないなんて…
単純に描きすぎで苦笑しつつ読んでた
大人になってから、イライザそっくりの人種がいることを知った
おまけに意地悪をする時の表情も三日月目に、逆三日月の口でそっくりだった
いがらしゆみこさんはそういう人種を描いてたんだなぁ
- 893 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 04:18:01 ID:4wpfH4DN0]
- >>大逃亡の主人公は「薔薇のマリア」で、殺人じゃなくて傷害だったような？
美尾さんは潜水艦には乗ってないよ。西園寺社長だけ。
- 894 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 05:45:37 ID:pdnZqml90]
- イライザは、あんなに意地悪なのに友達はいるんだ。
いいところもあるんだろうなと思っていた。
キャンディは夜勤をサボった時点で大嫌いになった。
人の命を与かる仕事なのに！最低！とか思った。
キャンディに対しては今でも看護師失格だと思ってる。
- 895 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 07:10:04 ID:+mQYQ7je0]
- キャンディがモテモテだったのがよくわからない。今でも。
- 896 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 07:34:00 ID:lQW83+jo0]
- ソバカスなんて気にしないわ→気にしてる
鼻ぺチャだってお気に入り→気に入ってない
本当に気にして無いなら、いちいちアピールしない
- 897 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 08:18:25 ID:cumeDMib0]
- >>889
昔は小学生なのにがんばってるのがすごい！と単純に見てたけど、
やっぱり親目線でみるとかわいそうになってくる。
周りの大人たちは何やってるんだ！とむかつくよ。
当時は大きいお友達に人気だったのか・・・
見かけは子供なのに壮大な母性を求めるところが、ロリ男達にとってのドリーム
だったのかもしれない。キモ
- 898 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 08:38:07 ID:LfGtC3Bx0]
- >>895
キャンディはちょいブスの救世主だったよ。
おきゃん（死後ｗ）な非美女の主人公がモテるって多いじゃない。
中一コースとかのペンパル募集コーナーで
「おてんばで家庭科が苦手な女の子でーす」なんてアピめちゃ多かったよ。
あと大人になってもキャンディや岡ひろみみたいにひたむきに生きてたら
周りの男はほっておかない！とひたむきに生きてた子いたよｗ
- 899 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 08:41:26 ID:0bQPm04X0]
- 見かけは少女で壮大な母性ってﾊﾔｵのヒロイン的じゃない？
ママ4は当時から「周りの大人は何やってんだよ！」って思ってみてたけど…
- 900 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 09:02:11 ID:QaDvq08p0]
- >>898
設定では非美人でも、漫画表現としてちゃんとかわいく見えるならいいんだけど
キャンディはどう見てもブサイクで、どうしても肩入れできなかったわｗ
- 901 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 09:04:43 ID:n1CN9If10]
- >>890
ミミズサンドなんだったっけー。私も覚えてる。
足の裏から根が生えてる幻覚みたりするんだよね。
結局庭の木の下に死体が埋まってて…ってオチだったと記憶している。
闇のパープルアイの人だったような気がするんだけど
タイトルが思い出せないわ。
- 902 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 09:05:13 ID:SXNr6gn80]
- クリィミーマミとかペルシャが大きいお兄さんに人気だと知ったときは、
私の幼少時が汚されたような気がした。
北海道の山で「SOS！助けてくれ！」って録音してた人は、カセットにいっぱいアニソン入れてたんだっけ？
- 903 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 09:59:55 ID:v6lcy99D0]
- >>898
中一コースﾅﾂｶｼｽｗ
私のころはあだち兄弟が漫画連載をしてて、どっちも好きだった。
（あのころは兄弟って知らなくて、あとでびっくりしたけど）
- 904 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 10:05:53 ID:cStGDRZ+0]
- >>902
だから何？＞アニソン入れてたんだっけ？
- 905 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 10:12:57 ID:LfGtC3Bx0]
- >>903
お互い連載してるの知らなくて、紙面でご対面～ってなんかやってたよ。
お兄さんのほうはギャグ野球漫画だったね。
後に赤塚不二夫のアシやっててちょっと前にお亡くなりになった。
あと必ずテニスの少女マンガがあった。
ヒロインを奪い合うキャプテンと副キャプテン、親がいなくて親戚の家に預けられる
その家の同い年のイトコがキャプテンを好きで意地悪、
その家のお兄さんがイケメンでヒロインの唯一の理解者。
テニス、初めてすぐにめきめき上達それもそのはず、ヒロイン捨てた母親は
元世界的なテニスプレイヤーだったかな？
なんか少女マンガお約束満載で面白かった。
- 906 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 10:41:56 ID:JyIu2ljd0]
- ここは丙午生まれの人が多いのか
- 907 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 10:44:55 ID:30eNC37s0]
- 高齢板ですから
- 908 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 10:46:22 ID:23DJuwfw0]
- >>906
丙牛って西暦で言うと何年？
- 909 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 10:46:43 ID:23DJuwfw0]
- 牛じゃなかった午だ …orz
- 910 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 10:49:16 ID:23DJuwfw0]
- ぐぐって自己解決。
迷信から、出生率が低下した年だったのか。
そんな中、このスレで同年生まれを見つけたんだとしたら
たしかに「このスレには丙午生まれが多い」と思ってしまってもしょうがないかも。
- 911 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 11:11:22 ID:JyIu2ljd0]
- 79年の４月から80年の３月までの一年間だけあだち兄弟が中１コースに描いてた。
その直後の80年中頃から充が小学館で頭角を顕し始めた。
島本和彦が当時を振り返る漫画で、暗い作風の多いサンデー誌上で
オレだけがあだち充を応援しといてやるから、とりあえず頑張れと
ファンの立場なのに上から目線だったのには笑った
- 912 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 11:27:47 ID:HaCq3P6u0]
- >>898
ペンパル募集コーナー思い出した。
「前世での記憶でｄｒｆｔｇｙふじこの名前に思い当たる方はいませんか？」
「前世で一緒に戦った仲間を探しています。連絡下さい」
この方々も今は立派な大人になっていらっしゃるはず。
今も探し続けているのだろうか
- 913 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 11:30:57 ID:QaDvq08p0]
- きっと黒歴史スレにでも書き込んでいるんじゃないだろうか。
- 914 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 12:15:33 ID:9PGxa8KQ0]
- >>902
マクロス。
>クリィミーマミとかペルシャ
あとエミもだけど、今、考えるとあのミニスカの描き方が、かえってそそってる
と思う。
どう考えても見えなきゃおかしいのに、絶対に見えないみたいな。
- 915 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 12:27:59 ID:YnvzMW4M0]
- >>893
ありがとうｗデタラメな自分の記憶が修正される。
後年は松本零二のようになってしまわれたが
断片はよく覚えてるんだよ。
「女性？なんとボーイッシュな・・・」とかカメオの作り方とかｗ
- 916 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 13:51:43 ID:fWCbR/ij0]
- ママ4は周囲の大人に赤ん坊預けたら
身元不明幼児として警察行きで終了ではｗ
叔母は子供嫌いだったけど昼間は何のかんのいって
面倒は見ていたと思うぞ
あと、この作品放映時はお姉さんのファンの方が多かった
- 917 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 14:32:11 ID:Qpo0/dKM0]
- 遅レスだが
>>876
>いちばん新しい アニメでダンディになってたのにちょいがっかりしたｗ
私もだ。源造はブサで、身を削るくらいの健気じゃないとダメ。
クリスティーナ・リッチが痩せてはいけないくらいダメ。
あの健気さを今の子に翻訳すると執事、って事なんだろなーと思った。
でも、こんなとこにまで周回遅れのブームの余波はいらない。
萌えがあまりにも解り易すぎる。TVでテロップ出してココ笑うとこですよ、
っていう誘導みたいで。
笑いも萌えも「見た目がブサでおじさん、しかし素敵」のように自力で見つけるのが醍醐味なのよねー。
- 918 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 14:36:29 ID:cumeDMib0]
- >>917
> 笑いも萌えも「見た目がブサでおじさん、しかし素敵」のように自力で見つけるのが醍醐味なのよねー。
なんかコレわかるな。
リッチも痩せて魅力がなくなったしねｗ
源造さんはブサでこそいいんだ！というのも同意。
執事じゃなんか軽いんだよね。月影先生の為に（それも悟られないようにこっそり）働いて稼ぐとか、
泥臭いところが良かったんじゃないかと。
- 919 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 14:37:46 ID:LfGtC3Bx0]
- かなり古いアニメだけど「さすらいの太陽」
あれってあの看護師がしたこと完全に犯罪だよね。
罪に問われてなかったみたいだけど。
小学校に上がるか上がらないか位の子にはかなりハードだったわ。
- 920 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 14:57:03 ID:BAoepu/d0]
- 「さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たち」
子供の頃は自分の命を犠牲にして古代君かっこいい、
自分もヤマトの世界に生まれれば良かった、と思っていた。
小学生の頃。
でも今は、わざわざ生き残った自分まで特攻する必要あるのか？
そもそもヤマトって自動操縦ないのか？
自分だけでも生き延びろよ。
生きるという選択をしろ、若い命を無駄にするなと思う。
どうせテレビ版では死なないんだから、
と結局は大人の事情のテレビ版のストーリー変更で、
すっかりあの頃の感動が無くなってしまった一面もある。
でもその後ファーストガンダムへ移行した。
- 921 名前：可愛い奥様 [2010/03/05(金) 17:50:11 ID:aaiVhvzO0]
- >>916
ママ４の世界観は、結構古いよね。別にフェミニストでも何でもないけど、
どうしても違和感を抱いてしまう。わざとアナクロにしてるのかな。
昭和の頃にも嫌な人は多かったし、今よりも窮屈だったから
「昔はよかった」的な作品を見ると複雑な気持ちになる。
- 922 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 17:53:08 ID:RE1EhF+c0]
- 昔のアクション系の漫画を見ると、人命軽視っぷりがものすごい。
今の漫画だと、あえてそういうのを売りにしている場合はともかく、
ふつうのレベルの作品ではそこまでしない。
- 923 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 17:54:48 ID:Sj6piJzn0]
- 私は子供のころから内気なヒッキーだったので
キャンディキャンディや、生徒諸君の主人公がもてるのは当然、
むしろ別の女キャラを好きになる男はなんで？と思ってた。
でもよく考えたら、人の好みいろいろに決まってんじゃんねえ。
- 924 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 18:14:23 ID:LfGtC3Bx0]
- ドラマ「ありがとう」の水前寺清子もいつもモテて、
石坂へーちゃんなんか美人を振ってチータを選ぶけど
今思えばないわ～ｗ
- 925 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 19:15:18 ID:TXehgtSh0]
- >>890
ﾐﾐｽﾞｻﾝﾄﾞ、私も覚えてるｗ
咄嗟にそのﾈｰﾐﾝｸﾞを思いついたヒロインすげー！と思った記憶がある
当時のりぼんは怖い（というかｸﾞﾛｲ？）のが定期的にあったよね
大人になってから「ポリアンナ」のような少女が身近にいたらｳｻﾞｲだろうなー、
と思ってしまった
黒くなったなとしみじみした
- 926 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 20:36:24 ID:gvZQLyQJ0]
- アニメのポリアンナは当時からうざいと思ってた
原作の少女パレアナはそんなことないんだけどね
むしろまわりの大人が生真面目にふるまいながら
無意識にパレアナのペースに巻き込まれてるのがユーモラス
アニメはそういう原作の味が何か誤解されて作られた様に思う
- 927 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 23:10:31 ID:1+ec/9iW0]
- >>901、925
坂東江利子「長く悪い夢」らしいです。
なかよしでは松本洋子がﾎﾗｰ担当？してたよね、確か。今読んでも怖いのかしら。
- 928 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/05(金) 23:28:55 ID:g2ISjbV70]
- 松本洋子作品は今思うと
大人向けのミステリとかサスペンスを読み始める入り口だった
赤川次郎原作・松本洋子作画→赤川次郎の小説→そこからいろいろ、みたいな感じで
ホラーは悪魔崇拝とかゴシック的な描写に怖いというよりワクワクしていたw
坂東江利子さんもホラーより「狂った週末」とか
そういうタイトルの短編だったと思うんだけど
少女二人が親を騙して自分達だけで別荘に遊びに来たら
そこへ逃亡中の犯罪者グループがやってきて…という
サバイバル・サスペンス風の話をよく憶えてる。
今映画化しても結構面白くなりそうな話ではと思う
- 929 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 02:40:06 ID:k6j/IEJM0]
- キテレツが好評なのに驚いた。
私にとって、あれこそが大人になって感想が変わったアニメだ。
問題が起こったら「何とかしろよーキテレツー」
解決したら「（コロ）我輩のおかげナリー」
トホホオチだったら「キテレツのせいだぞー」
そりゃないだろう…つか、キテレツもホイホイと言いなりになって発明品作ってんな。
その材料費は誰持ちだ？親か？小遣いか？
あんな住宅地でﾄﾃﾝｶﾝﾄﾃﾝｶﾝやってたら、お母さんご近所に謝りまくりだっただろうなーとか。
みんなキテレツを軽視してる割には頼ってて、イヤな意味での子供らしさが出てた。
- 930 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 08:24:41 ID:/vGl2ZoL0]
- >>929
キテレツはあの手のアニメの主人公にしちゃ珍しく
「宿題をするタイプ」の子なんだよね。
とても主人公とは思えない。
のび太タイプのダメ主人公のお友達キャラなんだよ。
ちびまる子の姉にいつも共感してた私にはキテレツはなんか安心できる子なんだよねｗ
- 931 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 08:40:48 ID:V5IbXWEr0]
- トンガリもブタゴリラも「何とかしてお願い」って感じで頼む事はあるけど
「何とかしろよ」みたいに上から頼むとか、失敗してキテレツのせいになる
なんて無かったと思うけどなぁ。
最近、再放送で見てるから記憶違いって事も無いと思うけど
漫画版の話なんだろうか。
- 932 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 08:49:01 ID:UBupIoDb0]
- >>931
ブタゴリラはジャイアンと違って良い奴だったしねぇ
- 933 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 09:06:11 ID:4nO0ZPJC0]
- アニメだとトンガリはオカマくさいし
ブタゴリラに緊張感はないし
そもそも原作でもキテレツには感情移入できないしで
つまんないんだよね
ストーリーのパターンがドラと同じだし
何もかも焼き直し
- 934 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 09:41:10 ID:UBupIoDb0]
- >>933
ブタゴリラに緊張感期待すんなｗｗｗ
- 935 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 10:46:11 ID:ZtsKhYyG0]
- 子供の頃とか若かった頃、若返り含む美容に執着する登場人物の心って
いまひとつ共感できなかったけど、起きて３０分、まだ消えない枕の跡を
見ていたら、突然激しい共感を覚えた。
魂くらい売ってもいいわ。
- 936 名前：933 mailto:sage [2010/03/06(土) 10:56:21 ID:4nO0ZPJC0]
- >>934
いやいやｗ けっこうマジな話で、
子供時代の友達って欠点がありながらもそこを乗り越えたり目をつぶったり
時にはぶつかり合ったりしながらつきあっていったりするもんでしょ。
スネオは自慢しいで嫌味なやつ、ジャイアンは自己中で乱暴。
でもそいつらと付き合って時には嫉妬心と闘ったり、勇気を出して意見したり
相手の欠点を優しさで包んだりするわけですよ。まあそんなシーンめったにドラえもんにないけど
たまにあるとぐっとくる。
- 937 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 10:57:47 ID:/vGl2ZoL0]
- >>935
そういえば母が「メルモちゃんの青いキャンディ（若返るほう）
1粒でいいから欲しいわ～」ってよく言ってたんだけど、
そんなに綺麗でもないんだから10歳若返ろうがど～ってことない、
いっそのことひみつのアッコちゃんのコンパクトのほうがいいんじゃ？
って今は思うｗ
- 938 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 11:01:26 ID:9B4EPc1O0]
- いや、でも若返るキャンディ欲しいわ
綺麗になりたいと言うより、体にガタがきてるからｗ
- 939 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 11:03:36 ID:BztBSMtU0]
- 私も。
体力的な面や内臓的な面で青いのひとつぶ欲しい。
若い頃は二日酔いなんてしたことなかったのに
飲み会でお酒飲んで二日酔いになるようになってきたよ。
内臓の機能が低下してきてるんだろうなあ。
- 940 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 11:06:12 ID:4nO0ZPJC0]
- 私も若がえりキャンディほしい…
やたら脂肪がつきやすくなってきた
顔しわしわだし疲れやすいし
- 941 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 12:14:32 ID:+6YxxuzO0]
- >>894
亀でゴメン。
イライザの人気ってどちらかというと権力に近いように見える。
周りにいる友達は純粋な友達というよりは、とりまき的な友達のように思う。
イライザのいいトコロだってもちろんあっただろうとは思うものの、
それゆえに多くの級友を惹きつけてるのではないような気がする。
- 942 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 12:38:37 ID:btnuH1mwO]
- キテレツは原作はイマイチだった
アニメはブタゴリラの狂暴さを抑えて
憎めないキャラにし、
らっしゃい父ちゃんとか脇役にもキャラ付けしたのが
長寿の秘訣だと思う
アニメのサザエにイライラするようになった今、
ゆるく見てゆるく笑えるキテレツのアニメが
懐かしいわ
- 943 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 12:38:42 ID:4+bA7lbL0]
- 久しぶりにエースをねらえ！を読んだんだけど
感想が変わった
昔は孤立してもテニスをがんばるひろみ、ｶｺｲｲ！だったけど
今は、お蝶夫人の取り巻きやって、キャッキャッウフフしてる方が
後々いい思い出になったんじゃないかと思う
トシ取ると根性なくなるんだなー
- 944 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 12:43:25 ID:py/C709M0]
- キテレツ好きな奥様がいてうれしいわ。
のび太のほとんどいじめの友人関係のとのび太本人の他人依存に
子供心に画面ができなかった自分としては、キテレツのまじめさと
友人関係の誠実さにほのぼのしながら見てた。
- 945 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 12:47:30 ID:CHTM7noZ0]
- エースをねらえ！は、
大人になってからアニメ版を見直したら、
宗像コーチ死亡後の方が面白かった。
- 946 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 12:49:36 ID:yJ287PIA0]
- スネオ、ジャイアン級に長所が少ないのもどうかなあとは思う。
映画じゃなくても、仲良くやれよと。
現実だとのび太は彼らと距離置いて、地味男子仲間と
あやとりとかやって穏やかに暮らしてそうだ。
子どもといえども気の合うグループで固まってたりするし。
キテレツに感情移入できた私はおそらく>>930と同じタイプｗ
- 947 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 12:57:41 ID:+6YxxuzO0]
- >>942
サザエさん、子どもの頃はカツオのことを叱られてばかりの
のび太的ダメキャラだと思っていたのが、
後に新井理恵が「ペケ」の四コマ上の一言コメントで
「私は一番人間ができているのはカツオだと思う」て書いてるのを
読んだことがキッカケでカツオの評価がかわった。
そう言われてみると、明るくて活発だし、イタズラもたいてい他愛ないものだし
トンチもきくし、あの年頃の子どもにしてはタラちゃん等小さい子どもの相手も
うまいし、実はいい子じゃないかと思えるようになってきた。
叱られてばかりとは言っても、叱られるのをおそれて小さくまとまってるのよりは
いいのかも知れないし。
- 948 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 12:57:47 ID:ngdbYzi20]
- >>942
アニメのサザエにイラつく、に同意なのだけど、
その原因はアニメの変容にあるのか、自分の立場が
娘→嫁（妻）になったからなのか、どっちなんだろうと自問している。
- 949 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 12:58:49 ID:ngdbYzi20]
- >>947
むしろワカメの方があの年齢にしては女しててあざといし
こ憎たらしいと思うｗ
って連投失礼。
- 950 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 14:26:45 ID:9vtwCxMF0]
- なかなかカツオのようにはできないよね。
次スレたててみます
- 951 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 14:32:02 ID:9vtwCxMF0]
- 大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★24
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1267853245/
たてました。
- 952 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 14:33:51 ID:YM0GiVti0]
- >>950-951
乙です！
- 953 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 14:35:20 ID:9vtwCxMF0]
- ごめんなさい！！
次スレたてるのは980でしたね!!!orz
間違えてしまいました。
- 954 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 14:52:07 ID:YM0GiVti0]
- まあいいんじゃないのw >>953が>>980getすれば同じだし
- 955 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 15:19:17 ID:ZxxZ66Ec0]
- じゃあ980は開けておくかｗ
スレ立て乙です。
- 956 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 15:51:01 ID:LQYcdLBA0]
- ドラののび太が静香選んでジャイ子可哀想！って意見があったけど
考察サイトだか本だかでジャイ子と結婚したというのは元々嘘で
のび太のやる気を出させるためにセワシがハッパかけに来た…というのを見た事がある
実際ジャイ子と結婚する筈が静香を選んだらセワシは存在しない事になるし
パラレルワールドの帰結を考えると案外この考察正しいかも
- 957 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 18:03:15 ID:FPDHm5Ud0]
- >>956
あ～、こないだその説を書き込もうとしたら
２ちゃんにつながらなくなったんだったｗ
割と早い時期からタイムテレビ等で静香と結婚する未来が見えてたから
セワシ嘘説はあり得るかもね
その時点でのび太が一番嫌がりそうな相手が、ジャイ子だったんだろう
ヘタにブスな女との結婚する未来見せられても「まあ結婚できるだけマシかあ」
なんて思っちゃいそうだし>のび太
- 958 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 18:41:11 ID:lqzDziZH0]
- >>957
例えジャイ子が、しずかちゃん並の美少女だったとしても、あの「ジャイアンが義理の兄」に
なるかと思うと、いくらのび太でもちょっとは考えるよな。
私も、第一話でセワシが話した未来は「考えられる最悪パターン」のシュミレーション結果だった
って説を読んだ事がある。
- 959 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 18:56:54 ID:hecz2LpN0]
- ここはグリーン・ウッド
昔＞光流先輩、忍先輩、かっこいい
今＞この子ら高校生か。若いっていいなー
- 960 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 20:07:42 ID:LrKz+EcS0]
- >>947
そんな自分が今も昔も変わらないのはノリスケ一家にイラつくこの気持ちｗ
- 961 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 20:59:53 ID:jPpgerl50]
- 赤毛のアン
子供の頃→アンって想像力豊かで可愛いな。本の中のお菓子を食べたいな
中学生→いくら何でも黒板で叩きつけるなんてどんだけＤＱＮだ。想像も逝き過ぎて怖い
大人→孤児で苦労したからあれだけ想像力が強かったのかな…
やはり視点が変わるんだな。親みたいな目で今はアンを見てるよ
後大人になって若草物語の母親が嫌いになった
- 962 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 22:44:45 ID:+6YxxuzO0]
- >>958
ジャイアンだってのび太が義弟なんて嫌だろうし、
何よりジャイ子本人ものび太が夫なんて嫌だと思う。
でもジャイアンて確か将来、ほとんど客も来てなさそうな実家の乾物屋を
大きなスーパーのチェーンにまで発展させたような。（アニメだけの設定かもしれないけど）
それなら義弟になっておけば、コネで就職させてもらえそうだ。
- 963 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 22:50:51 ID:VJt9g51n0]
- >>959
グリーンウッドといえば、光流先輩は捨て子だったけど、
捨てられた場所がお寺だった辺り「子供にどうにか生き延びてほしい」
という思いも光流先輩の産みの親にあったのかな、と思う。
- 964 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/06(土) 22:56:33 ID:kDmk11pu0]
- 読んでた当時は、育てられない事情があったんだろうなと思ってたけど
昨今の捨て子事情ってそういうことを思わせないよなあ…
- 965 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 00:25:48 ID:d+qwKfU60]
- >>961
若草物語の家庭って、
もともとお金持ちで没落してるんだよね。
で、今は体面を保つお金もなく、
年頃の娘の衣装にシミがついても買い換えてやれず、
せめてこざっぱりとさせてやればいいものを、それもできない。
だのに、「貧しい人に施しをするべき」って言う母親って馬鹿じゃないのかと思う。
- 966 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 00:36:59 ID:+Wehth+R0]
- ジャイ子って面白いマンガが描けてイケメン彼氏もいて、
しかも彼氏もマンガに理解があって一緒に同人誌出してるとか、ドラ仲間で
一番のリア充だと思う。
- 967 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 00:41:10 ID:WUo43pJb0]
- >>966
子供の頃はぱっとしなくても、お年頃になってオシャレに目覚めたら
見た目もまあまあになる可能性だってあるしねw
- 968 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 00:44:35 ID:GHQrV49I0]
- そういえば70年代アニメや漫画に捨て子･みなしご設定多かった気がする。
赤ん坊に手紙付けてて、子の名前まで書いてあったりして。
文面は申し訳なさそうな感じを漂わせててさ。
今と昔、リアルでどれくらいの数なんだか知らないけど
そういう設定自体ほとんど聞かない。
コインロッカーに赤ん坊を…っていうのが最後かしら？
- 969 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 01:00:38 ID:WUo43pJb0]
- >>968
80年代くらいになると今度は
「実は貰われっ子でした」って設定が多くなる…気がするw
憶えてるところでは「ポニーテール白書」とか。
- 970 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 01:07:39 ID:d+qwKfU60]
- 「実は血がつながっていない」とか
「実は異母兄弟」とかそんなん多かったねえ、
70年代から80年代初頭。
小説の「コインロッカーベイビーズ」は未だに大好きだな。
この小説の中で、子供をコインロッカーに捨てた母親には、
罪悪感は一切無かった。
コインロッカーに嬰児を遺棄する事件は今もまだあるみたいだ。
- 971 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 01:17:17 ID:YtaaBzaB0]
- 少女漫画・少女小説のテーマって、70年代以前は母娘の
お涙頂戴ものが多かったようなイメージ。肉親との関係を突き詰める中で
自分を定義していくような感じ。
80年代になるとそれが肉親から離れていく。
多分家族崩壊が社会問題化してきた頃と一致すると思うんだけど
「ありのままの自分を受け入れてくれる擬似家族」への憧れを具現化した
「前略・ミルクハウス」「エイリアン通り」みたいな、家族じゃないけれど
ゆるく繋がった人たちが同居する物語が多かった。
90年代以降はその枠からすっぽ抜けてＳＦ設定、前世でのつながりみたいなもので
結ばれた固い絆のようなものをテーマにしたものが目立った印象。
最近の少女漫画はどうなのか知らないけど、少女向け読み物における
メインテーマの変遷ってそんなイメージ。
- 972 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 01:25:53 ID:eFLKmZa10]
- >>965
子供の頃一緒に見てた母が若草のお母さん見て
考えられないって言ってたなー
娘達を働きに出して自分はボランティアっておかしいよね
- 973 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 01:41:07 ID:d+qwKfU60]
- >>972
おかしいよね。
長女メグは、メイドよりはちょっとマシ、程度の家庭教師、
要するによそのうちの使用人。
次女ジョーは伯母の話し相手というか小間使い。
まあメイドやるよりは体面保てて、いい勤め先だよね。
娘を働かせて、若草の家では使用人雇ってる。馬鹿みたいだ。
それに、ジョーが働いてる伯母には
ジョーを使ってもらってる上、さんざん援助してもらっているのに、
悪口を言ったりしている。
母は、形ばかり娘たちをたしなめるﾌﾘする程度、
自分も伯母の悪口を言ってたりする。
この間原作読んだ。ちょっとこの人どうなの？と思った。
- 974 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 01:46:15 ID:ySL3zgsU0]
- >>965
牧師の家庭だからね。
宗教上の信念から慈善活動してるんだから。
アメリカと今の日本じゃ慈善活動に対する考えが違う。
今だってアメリカは慈善活動がさかんだけど、日本はそんなでもない。
あそこの家は食うに困るようなとてつもなく貧しいわけでもない本当にそこそこの中流家庭。
慈善活動をしに行く先は本当に食いつめるような底辺の家庭。
- 975 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 05:05:47 ID:gQ/QZmOP0]
- 若草母、マーチ伯母の悪口言ってたっけ。
父の看病に行くときのマーチ伯母への借金申し込みで、お金と一緒に
ついてきた手紙を読んで一瞬キッとした表情になり暖炉にくべてしまった…
とこくらいしか思い当たらない。
- 976 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 07:18:52 ID:dExLVpCg0]
- >>975
多分、耳の痛いことが書いてあったんだろうね。
マーチ伯母さんは、そもそも若草父が家族を置いて従軍することに反対していた。
それをお金を借りにきたジョーに愚痴り、それを聞いたジョーが逆ギレして飛び
出してしまう。(そんで髪バッサリ売り払いにつながる。)
現代日本人の感覚に一番近いのは、多分マーチ伯母さん。
- 977 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 11:00:04 ID:PCa6oq/20]
- >>973
メイドがやる仕事を娘にはさせたくなかったんでしょ＞若草母
メイド仕事と家庭教師＆コンパニオンの間には、階級差があるんだし。
あと時代背景が「家電製品のない十九世紀」なのを忘れてはいけない。
- 978 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 11:39:10 ID:XX15MweH0]
- 日本だと「坊ちゃん」だって没落してるのに「ばあや」がいる
今だったら、まず使用人を切り捨てればいいのにって思うところだけど
使用人なしでは「中産階級以上」が名乗れない。
江戸時代末期の「加賀藩の家計簿」を読んだけど、使用人の方が
主人よりも自由に使える小遣いが多かったりする。
階級差は金ではない。
若草とか、もうちょっと前のオースティンの「貧乏なのに体面を保つためには
最低限切り捨てられないもの」が存在したのは仕方がない。
>>977の言うように、１９世紀の階級アリの社会であったことを
現代と同等に考えては気の毒。
マーチ伯母さんの言い分は、現代人に近いものの、
それは単に借金を断るだけでなく、「階級を捨てろ」と言ってる事と同じなので、
この時代の人には酷く映ったに違いない。
- 979 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:12:43 ID:qwnuQSd60]
- 坊ちゃんといえば。
とある文豪が松山の資産家に招かれ。
「いいベンツですなあ！漱石もこのベンツで松山の風景を眺めたら
松山をあんなに悪く書かなかったんじゃないですかな」
といって、運転手ごとベンツ贈呈されたそうだ。
道後温泉、ずっと残してほしいですなあ。
- 980 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:13:42 ID:qwnuQSd60]
- そして、次スレでございます。
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★24
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1267853245/
- 981 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 12:14:28 ID:oyjKoHZr0]
- >>980
GJw
>>950さんも乙！
- 982 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 15:12:39 ID:2rMvwvv4O]
- スマートで乙華麗さまでした。>>980
>>950乙です。
若草は価値観違うからかこどもの頃は？？？って良くなったな。
ここでちょこちょこ話題になるライムの塩漬けは砂糖漬けじゃないのと未だに？？？だったりする。
- 983 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 15:25:43 ID:QmL8fYK10]
- >>982
ここで「アッチャール」だっけ、インドのライムの塩漬けを知って
ああ、お父さまのお土産ってそういうことだったかと思った。
- 984 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 17:18:32 ID:JGopbse10]
- 若草の母に関する一連の流れを読んで、昔「サザエさんうちあけ話」で読んだ
長谷川町子さんの母親の話を思い出した。
熱心なキリスト教の信者で、「天に宝を積みなさい」の言葉の下、
困っている人を見たらバンバンお金を使う。
（その代わり、子供に対しても出し惜しみはなかったみたいだけど）
そしてとうとう財産を使い果たしてしまい、長谷川さんはまだ売れっ子になる前だったので
お姉さんが金策＆仕事を求めて駆けずり回る事態に。
- 985 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 20:54:45 ID:NgOA1lSeO]
- >>978
坊っちゃんは転職した後
清の面倒を見て最期も看取ってたなあ。
今とは考え方が違うんだろうし
年金とかも無かったのだろうけど。
- 986 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 22:09:42 ID:b58fGvXo0]
- >>970
>「実は血がつながっていない」とか
>「実は異母兄弟」とかそんなん多かったねえ、
>70年代から80年代初頭。
赤石路代の漫画には今でも多いよ。
- 987 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/07(日) 22:33:22 ID:pM7/rEnA0]
- >>984
町子の稼ぎもバンバン使ってたんだよね。
それに文句言いつつ従う姉妹といい、個人主義の現代では考えられない。
- 988 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:36:10 ID:rOi45peL0]
- 子どもの稼ぎを宗教につぎこむのって、けっこうな毒親なんじゃ…
- 989 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 00:52:29 ID:g0xMfLQR0]
- 感想が変わってないのでスレ違いだけど
森鴎外の「最後の一句」は、いまだに理解できない。
親の除命のために、幼児を含む子供全員が身代わりに処刑。って
江戸時代はふつうのことだったの？わからない…。
この場合、ひどいのは親じゃなくて
幼い弟妹をひきつれて奉行所に行った長女だけど。
自分ひとりの命じゃあダメだったのだろうか。
- 990 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 01:08:14 ID:daRnD4RK0]
- >>989
人の命は等しく大事、って考えじゃなかったもの。昔は。というか戦前は。
家長と、稼ぎのないしかも女児では命の値段が違った。
それがいいとか悪いとか酷いとかじゃなく、そういうルールが上から下まで浸透してただけ。
100円のものを買うのには
「大事に握りしめた、これ一枚しか持ってない、私には最高の価値がある50円玉一枚」
ではだめ。買えない。
他の子からかき集めてでも、他の人にはたかがはした金に過ぎなくてもそんなこと関係ない、
50円玉1枚・10円玉3枚・5円玉3枚・1円玉5枚ででも構わない、とにかく「100円分の金」が必要だってことでしょう。
- 991 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 08:54:07 ID:lpQj+O0h0]
- >>990
なんか990、かっちょいいぞ
- 992 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 10:51:44 ID:SxT2YvKK0]
- >>983
あー！私も若草物語の「ライムの塩漬け」疑問に思ってた！
アッチャールのことだったのか！
流水りんこが「インドな日々」で食べまくって胃を壊したと描いてたインドの漬け物。
子供の頃読んだ名作文学と大人になってから読んだエッセイコミックが
今一本の線でつながった！
- 993 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 11:00:27 ID:UL68sfKa0]
- >989-990
最後の一句の長女はすげーかっこいい！と当時思った。
でも今読むと、１４～５歳の女の子が大人の男たち相手に一歩も引かず
顔色一つ変えず冷静に対応する所が極道の姐さんみたいで
作中の大人と同じ感想（空恐ろしい）を抱いてしまう。
- 994 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:23:13 ID:/pdh2nFL0]
- 子供達の間でピクルス交換が流行るって・・・お菓子なら分かるけど。
当時はお菓子交換のノリで普通だったんだろうか？
- 995 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 12:45:45 ID:pFlXjTF1O]
- カリカリ梅を持っていったら大人気になるよ
- 996 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 13:22:53 ID:/pdh2nFL0]
- あー、カリカリ梅とかよっちゃんイカのノリなのか。納得。
- 997 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 14:32:47 ID:VyJT0cTU0]
- ちょｗ
お口を爽やかに、フリスクとかミントガムとか（あの世代だと梅仁丹か？）
そんな効果があったのではという気がするなあ
- 998 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 14:35:28 ID:VyJT0cTU0]
- 江戸時代の娘さんも好いた若者とデートする前に、
梅の実を口に含んで行ったもんだそうです。
- 999 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 14:36:57 ID:VyJT0cTU0]
- 梅
- 1000 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/03/08(月) 14:39:32 ID:yVz12w0B0]
- 1000なら梅干し純持ってって大人気！
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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