ハイチに千羽鶴を送るバカ女達

1 名前：可愛い奥様 [2010/01/28(木) 12:13:41 ID:0y5/B1od0] 千羽鶴を贈る運動は、呼びかけ人である大阪府在住のクリエーター女性達(21)が 1月15日、ミクシィの日記やコミュニティを通じて訴えた。 ところが、その後、2ちゃんねるなどで、運動が迷惑であり、金や物を贈るべきだとの批判も続々書き込まれるようになった。 ミクシィの日記でも、ハイチで援助活動中というユーザーが25日、この運動を「足手まとい」と批判して、さらに騒ぎに火が 点いている。このユーザーによると、ハイチは貧困率が高くずっと情勢不安で、たとえ震災前の状態に戻ったとしても、 千羽鶴を贈ることには賛成できないとした。調理用などに燃やされるだけであり、NGOに危害が加えられる恐れや医薬品 などを運ぶ飛行機のスペースが削られる心配があるという。 さらに、ユーザーは27日の日記で、ハイチで信仰されているブードゥー教では、鶴は「悪魔の使者」として縁起が悪いと されており、千羽鶴を贈るのは失礼に当たると訴えた。　www.j-cast.com/2010/01/27058874.html ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー みぃやの日記 mixi.jp/view_diary.pl?id=1398002989&owner_id=8906712&guid=ON&mhome=1 なんかホントびっくりしました。 なんで批判しちゃうんだろうね？ 自己満かどうかなんて相手の気持ち次第じゃないの？ この鶴を見て幸せになる人なんて一人もいないって言い切れるの？ さっき見たら友達の日記にも批判のコメントがありました。 批判する暇あったら鶴折ってくれ！！ なんかショックだなー でもアタシはどれだけ批判されてもこの企画は進めるつもりです。 もちろんもらった批判を全部無視する訳じゃなく、ちゃんと聞くし、 考え直したりする部分はあると思うけど やめません。 みんながこんなに想い込めて折ってくれてるんやから！ 無駄にはしません。 ちゃんと届けます。 それによって一人でも笑顔になれる人がいるならそれでよくない？ なので続けます。 一緒に折ってくれてるみなさんありがとうございます！ さばーい☆ 609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 15:06:18 ID:mfpQJnIu0] この鶴女子は、どうやって収入得てるの？ クリエーターって具体的にどんなことしてるの？ 両親と一緒の生活？それとも自活？ 610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 15:19:44 ID:paewKmuL0] >>609 家事手伝いらしい miiiiiyqpon.prof.crooz.jp/?guid=on この人のブログの数って異様 611 名前：可愛い奥様 [2010/01/31(日) 15:39:39 ID:q9QH5u4s0] >>594 この記事書いた人は池沼か、折鶴パー子と同じセミナーかなんかで繋がってる狢なんじゃね？ 売名行為の為に被災者がもらって迷惑って言ってる物を送りつけるほうが何もしないよりもっと迷惑だろ てか嫌がらせ。 何もしないよりまし、ならまずヒッチハイクする膨大な暇な時間でコンビニでバイトしてバイト代寄付しろってｗ 612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 15:49:14 ID:mfpQJnIu0] >>610 ぐわぁっ、ツッコミどころ満載！ 「家事手伝い」を英訳すると「クリエーター」になるんか。 こりゃ知らんかった。 住んでるところ＝尼崎 行きたいところ＝釜山(韓国)行きたぃ これで大体の人間性わかる。 イラク３馬鹿と同じように親が共産党なら１００％わかる。 613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:20:56 ID:g4H+rn800] >>594 ＞現時点でなにもしていない自分には、（発起人の）この子を叩くことはできません なんつーか…こういう「不幸な人を見たら何かしなきゃ！何かしなきゃ！」っていう 強迫神経症的な考え方が、この問題の元凶だと思うわ。 その「何かしなきゃ！」っていうあんたたちの不安定な心を、 不幸な人を利用して癒そうとしてるだけじゃん…と思う。 だから「たとえ迷惑だろうとやった方が（自分の心の癒しには）いい」になっちゃうんだよね。 相手に迷惑ならやっちゃだめ、っていう基本的なことすらわからなくなってる。 結局、こういう奴らって相手の迷惑より自分の癒しを第一に考えてるだけ。 こういう奴らが、本当に援助を必要とする人をさらなる混乱に陥れるんだよね…。 614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:47:43 ID:Q0hfxwiN0] >>612 馬鹿すぎる 615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:49:27 ID:paewKmuL0] >>610 みーやは驚かせたり、ワクワクすることが好きで人にもしてあげたんだって それでワクワククリエーターらしいよ ↓の部分では、レイプ告白も微妙なことが分かるような・・・・ ＞ﾊｼﾞﾒﾃの恋人は?　 ＊おわってたな�ﾑ ＞浮気の経験 ＊昔はあった�ﾑ ＞ﾌｧｰｽﾄｷｽは? ＊思い出すだけできもちわるぃ�ﾑ 616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:50:48 ID:IR6D9Htc0] >>610 この人じゃないですよ。 問題の人は吹田在住。 617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:51:32 ID:paewKmuL0] >>615 ごめん、訂正 ×　人にもしてあげたんだって ○　人にもしてあげたいんだって ワクワクすること作りだすから沸く沸くクリエーターらしい 618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:51:49 ID:F25Wt2zZ0] ttp://blogsearch.livedoor.com/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%81%E3%81%AB%E6%83%B3%E3%81%84%E3%82%92%E3%80%82 /YvgPnLWDhJO3yoFqm5h_17OhvQtpntRibymPSLqWB6O8ZkElUdUrYI9czbvmxOah/detail/article 尼崎？ 619 名前：可愛い奥様 [2010/01/31(日) 16:53:08 ID:ljfTchbX0] >>616 だよね。江坂ハイツだし。 620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 16:57:27 ID:KhuDzECI0] でもさ 鶴が気にいらないのはわかるとしても家族を晒すまでいくとさすがに引くわ 621 名前：可愛い奥様 [2010/01/31(日) 17:03:02 ID:9d1JoBdN0] >>620 ネットに家族と同居している住所を晒すというのは そういう危険性を充分に認識していての事だと思うよ 622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:07:56 ID:n/q5q0FVO] >>620 そう思う でもやりたい人はもう止まらないだろうからスルーするしかない 623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:08:08 ID:gzt3ArmZ0] 家族以上に同じHNと言うだけで晒された別人さんが気の毒。 まあ、これは人違いしたちゃねらーがいけないんだけどさ。 ID:paewKmuL0のような人も軽率という点ではみぃや本人と変わりないよ。 既にハイチの関係者以外にも多大な迷惑を掛けてるな。 624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:09:51 ID:zuiNZRKz0] >>623 この流れからして>>610は確信犯だよ 沢山の同名ブログを見つけ晒させて情報を攪乱させたいのよ 625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:14:38 ID:paewKmuL0] ちょっと待って、同じ人だよ 顔一緒でしょ？ 兵庫に近い大阪を大阪に近い兵庫にしてるだけでしょ？ というか、本人知ってる人混じってるんじゃない？ 626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:17:29 ID:1rDBXDFZ0] ニュー即＋に自分の書き込みコピペしてたね 627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:18:04 ID:Yd7Rpe9o0] >>624が正解 指摘後慌ててN速＋にも貼ってるわｗ 628 名前：可愛い奥様 [2010/01/31(日) 17:21:08 ID:dPN3lL1K0] >>625 もういいからｗ 629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:24:37 ID:c0e460bC0] 江坂と尼崎じゃ全然違うわｗ 630 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:26:11 ID:paewKmuL0] >>626 今、ｎ速巡回してなかったけど見たよ 貼ったのは私じゃないから いきなり単発ID増えてて意味分からん 631 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:27:18 ID:YXJtpKGG0] >543 いい事言った！本当にその通りだ。 632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:37:27 ID:mfpQJnIu0] あ、別人なのか。 そりゃスマンでした。 633 名前：可愛い奥様 [2010/01/31(日) 17:45:54 ID:yw86FqFPO] しかし、無職の上から目線ていうのは痛いというのがよくわかるな。 （頭に虫が）わくわくクリエーターw 634 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:49:20 ID:QK/kIpqn0] 家事手伝い＝喪女板住人 635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:52:17 ID:Ft70v9JkO] この娘が阪神大震災の時に被害の大きかった場所に近かったら 今回の行動も全く違ったものになったり 批判にも素直に納得したと思うんだけどね… 尼崎なんてほぼ大阪で、揺れ具合も全く違ったし被害状況も 大阪に近付くにつれて「ちょっと大きな地震」程度になっていったから 大地震後はどんな状況か、全然ピンとこないんだろうな 636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 17:52:37 ID:KhuDzECI0] この流れだと、そのうち逮捕される人がでてきそうだ 637 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 18:05:30 ID:EdN3Q8TLP] ななめ読みなのでｽﾏｿけど、このみぃやって人は結局１度も社会人経験はないの？ まだ若いし、リアルな友人知人にも社会常識がわかる人がいなさそう。 お花畑でもワナビーでも結構だけど、もうハイチを利用した売名は失敗したんだから、 そのエネルギーをもっと「自分自身が努力する形」で生かせばいい。まずは労働から。 ヒッチハイクだって、結局他人の善意を利用して自分が満足したいだけだよね。 638 名前：可愛い奥様 [2010/01/31(日) 18:28:27 ID:j7S0SdbzO] >>635 尼崎はそこそこ被害に遭ってるよ 尼崎市と大阪市の間にある川が被害有無の大きな境目 ちなみに大阪でも尼崎と隣接する豊中市の一部も結構な被害で避難所もできてた。 で、尼崎のは別人なんだがワザと？ 639 名前：可愛い奥様 [2010/01/31(日) 18:43:05 ID:7JjchKWr0] ハイチ大地震　千羽鶴騒動まとめwiki www31.atwiki.jp/okashimookuru/ 640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 18:45:01 ID:AEc+nShg0] 自分で飛行機のって届けるのなら誰も文句言わないのに 641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 18:48:22 ID:doQ8bN590] >>640 空母１億で買えばいい発言の奴とか 642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 19:14:13 ID:h8o0HtgD0] 旅客機でハイチまで行ける便は皆無。 貨物航空で物資輸送を無料で引き受けているところもあるが、日本赤十字社と公的機関以外の 物資は受け付けてないし、受け付けている物資も食料品、医薬品など限られている。 しかも受け入れ先・配送の手配が完璧でなければアウト。 どう考えても折鶴がハイチに届く事は全くない。 643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 19:41:28 ID:xlodK94K0] >>613実にするどい意見ですわ奥様！ 644 名前：可愛い奥様 [2010/01/31(日) 20:20:44 ID:8FfyeYna0] ハイチのためになにかしたいのなら 真面目に働いて、ちゃんと税金納めなさいよ。 ハイチ支援のために国は何十億もの援助金を 出すんだから。 真面目に働いて税金を納めることが、ハイチと この国のためだってわかんないのかね。 645 名前：可愛い奥様 [2010/01/31(日) 20:35:26 ID:mcPm8aH/0] >>600 なーんだ、ただの自己顕示欲の固まりのかまってちゃんか 646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 20:37:13 ID:ga6T6cBR0] うちの玄関先に逆さにしてぶら下げた折鶴飾っとくわ。 647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 20:51:47 ID:mcPm8aH/0] 252 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 20:40:49 ID:ofQ3l4RM0 >>190 NHKクローズアップ現代で何度か再放送したやつだよね。 カンボジア「井戸掘りボランティア」の中身はツアー会社の企画で観光とセットされている 「ボランティア・パック」という「ツアー」で、実質はただの「物見遊山」って話。 で、番組で伏せられてたヒ素井戸掘ったのは maketheheaven.com/ の連中です。 戸田碧(みぃや)もここ関係してるのは、ググれば一発なんだよねｗ ハイチとか言う前に、ヒ素井戸掘った謝罪でも日記に書けばいいのに、世界でボランティアする 素敵なワ・タ・シとか言ってる典型的な人の話聞かない子 これマジかよ 648 名前：可愛い奥様 [2010/01/31(日) 20:57:22 ID:wcpe5ht80] 叩けば、叩くほど埃まみれの真っ黒ブラック女を 産経新聞が取り上げたのは マスコミとして大きな責任問題だよ こんなボランティア詐欺みたいな団体を純粋に信じて 今後何かしらの宗教染みた活動に参加させられる可能性高いのに 649 名前：可愛い奥様 [2010/01/31(日) 21:00:23 ID:/UCzUxwj0] くぼ　って奴が後ろであやつってるの？ ヒーラー宗教の？ そういえば、京都教育のレイプ事件と同じ名前…偶然だけど。 >>610 の人は、まじで関係ないから注意ね。 650 名前：可愛い奥様 mailto:s　 [2010/01/31(日) 21:05:45 ID:MWxsLGFP0] 向こうじゃ千羽鶴なんて珍しいだろうし、喜ぶだろうしお守りになれそうだけどな〜。 実現した方がいいと思う。 651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:06:47 ID:Mo8sobp30] こういうおんながいるせいで、　「だから女はバカだ」って言われるんだね　嫌になる 652 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:10:25 ID:5E31bHF10] みぃやが、画像のスイーツじゃなくて、もしキモブサ喪女で何の後ろ盾も知り合いも無かったとしたら ワクワクだとかキラキラとは対極のヒッチハイクになるだろうね ヒッチハイクも触れ合いとか繋がりじゃなく、体だけを代償にすることになる 行く先々で「キモッ」とか思われて避けられる旅 「お前みたいなブスを乗せてやったんだからやらせろよ」とか言われてﾚｲｰﾌﾟ 目的地と関係ないどこだか分からない場所でポイ ☆島や島根の犯人みたいな奴が狙ってるかもしれない 幸いみぃやは可愛いし知り合いも多いからキラキラワクワクな旅になるでしょうけどね。 653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:16:53 ID:ga6T6cBR0] >>650 そんなあなたにはこれを送ってあげよう pds.exblog.jp/pds/1/200712/25/13/c0120913_14325623.jpg ブードゥーの釣りのロア　お守りとして大切にせよ粗末に扱うべからず 654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:22:04 ID:mcPm8aH/0] >>650 よかったね＾＾ 655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:30:16 ID:EdN3Q8TLP] >>650 たぶん今から賛同者が何人か現れると思うよ！ 良かったね！ みんな単発IDだろうけどねﾐｬﾊ☆ 656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:30:49 ID:h8o0HtgD0] >>649 日本語がおかしい、こっちの言ってることが全然伝わらない擁護がわらわら湧いてくるのは 似てるかもしれん。 657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:40:12 ID:F46xCJgz0] >>637 どっかの専門学校中退してから自分探し→自己啓発セミナーみたいなんだった。 会社で勤めたりとかはしてなさそうだし、そもそもそういうの愚かと思ってんじゃない？ 658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:40:53 ID:KhuDzECI0] あきらかに擁護じゃないだろｗ 下火になった頃、火を大きくしようとネタを投下してるようにしか見えんｗ 659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:46:36 ID:xMBdjC6u0] 鶴子達のmixiでの団体はここ。 活動団体３８１（サバイ） ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4763812 以下、ねらー達が作ったコミュ。 活動団体３８１（サバイ）γ ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=4805531 660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:48:42 ID:KhuDzECI0] 自己啓発セミナーというだけで誤解する人多いけどは本来は きちんとしたプログラムを受ければ自分のプラスになる要素は大きい。 ただプログラムの内容を曲げて詐欺や霊感商法まがいの団体に利用されやすいからなぁ 661 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:50:38 ID:h8o0HtgD0] >>647 587 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 21:34:02 ID:UoIKXUah0 某団体によるカンボジアにて砒素井戸を掘り起こして村人に飲ませた件について ttp://blog.livedoor.jp/toshiharuyamamoto128/archives/65228868.html ＞この井戸を提供した団体（今ここでもとりあげられている団体）は、取材に対し、 「ヒ素については検査しておらず　汚染されているとは知らなかった」、と話しています。 （無作為に井戸掘っちゃって、砒素が発見されてから 慌てて村人に飲んじゃダメと説明して回る馬鹿状態に。） 今現在も、この砒素井戸の後遺症によって苦しむ村人多数。 （死亡者もでている） この件に関しては団体及び関係者一同謝罪もなし、いっさい口を閉ざしている。 662 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:50:46 ID:KhuDzECI0] この件は鶴が発端というだけで後ろの変な団体がいなければ沈下したのにね 663 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 21:51:53 ID:WWe6Wp6p0] >>598 批判に熱心で自らは何も行動しない人＝２ちゃんねらー 664 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:06:51 ID:j7S0SdbzO] しかし善意で折り鶴ボラに協力したら 元締めが今様女衒に繋がってたなんて恐すぎるよね 665 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:21:46 ID:4maD+8KO0] アツイ愛知の学生集団第一回合宿 www.youtube.com/watch?v=qlRnPtMHC7I 666 名前：可愛い奥様 [2010/01/31(日) 22:28:36 ID:/UCzUxwj0] ミッション みぃや千羽鶴を募集→全国から千羽鶴届く→２月からみぃやヒッチハイクに行く→千羽鶴を送った人の家に行く →洗脳開始で信者獲得ウマー 667 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:31:14 ID:u4Whrf5D0] アツイ愛知の学生集団で 大学生が専門中退の女の講演を聴くっていうのもすごいな 668 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:31:47 ID:EdN3Q8TLP] 住所氏名晒してみぃや一味に鶴を送った人たち、今どんな心境なんだろう。 ネットでの流れ（正体）知ってるのかな。 いいことしたわ〜♪な脳天気な人ばかりかも知れないけどｗ 669 名前：可愛い奥様 [2010/01/31(日) 22:32:13 ID:4hXmvlfO0] ハイチの地震でエホバの証人が喜んでいます。 plaza.rakuten.co.jp/fukubizine/diary/201001250000/ 670 名前：可愛い奥様 [2010/01/31(日) 22:32:48 ID:0mrk33x30] 【mixi】ホテルオークラ従業員が「有名人が来た！」とネット上に書き込み love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1233938901/539-543 www.josup.com/src/up4779.jpg www.josup.com/src/up4780.jpg 配属先が決定しました！！　ホテルオークラ福岡カフェテラスカメリアです！！！ www.josup.com/src/up4781.jpg 来たよ！！　有名人！！！！！　元プロ野球選手！！！　田渕幸一サン！！！！！ なんと！！私、コーヒー注いじゃったよ　また有名人来るかなぁ〜 ついでにこの間まで海老蔵サンも泊まってよ　また有名人来て欲しい もうすぐ博多座が唐沢寿明主演やけん、泊まり来るかも でも博多座が隣にあるけん、有名人いっぱい泊まっとるけど、誰か来たら、教えるけん！！ ホテルはオークラだよ　もぅ海老蔵は帰ったと思うけど、次は唐沢寿明だと思う www.josup.com/src/up4782.jpg 昨日も来たよ！！！　有名人！！！！！　夏木マリサン 水出しちゃった　顔ちっちゃかったよぉ　あと、宿泊客にも有名人が！！！！！ でも名前が思い出せん　確か「ランチの女王」で4兄弟のお父さんやった人！！ また誰か来るかなぁ？！　水出す時、夏木マリやんと思って、じっくり見たよ 玉木ヒロシが来たら、教えてあげてもいいよ　ってか玉木ヒロシとか来たら、 教えずにはいられないって感じやろ？？（笑） 顔ちっちゃかったし、多分すっぴんかそれに近い感じやったけど、 ジ●ニーズ来たら、言うねっ　その時はヲタトークで盛り上がろう（笑） いざ芸能人を目の前にすると、手が軽く震える（笑）　次も楽しみにしとって（笑） www.josup.com/src/up4783.jpg www.josup.com/src/up4784.jpg [関連]　ホテルオークラ従業員が細川ふみえの言動をmixiで暴露 www.tanteifile.com/newswatch/2010/01/14_01/index.html love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1233938901/226n- 671 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:34:01 ID:EPa9UdrT0] >>663 このスレの奥様方の過半数は募金済みだと思いますわ 少なくとも私はしましたし勿論あなたもなさったわよね？ 672 名前：可愛い奥様 [2010/01/31(日) 22:35:06 ID:1Qe1ftYWO] うっぜー 673 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 22:47:07 ID:8WjFOhZO0] >>668 同じ思考回路の人だから、マイナス意見は見えないだろうね。 見えても「なんでそんなこというの？酷い！」ってだけ。 674 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:03:20 ID:tx1fbp7C0] 日本の恥だ、、 鶴折る時間があるなら 内職してそのお給料を募金にしたらいいのに、、 675 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:13:59 ID:HDF2sRXD0] 何でみぃやがお金じゃなくて鶴折ろうって思ったかっていうと 多分「お金は汚い。むしろ何の役にも立たないような気持ちだけの物の方がキレイ」とかいう メンンヘルメルヘンな精神が根っこにあるんだと思う 当然現地の事などかけらほども考えていないだろう お金＝政治家がもらったりとかしてて汚いよね、程度の思考しか持てていないんだろうな 676 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:44:03 ID:qQKdttJT0] 日本一周も、カンボジアボランティアもいいことだと思うよ でも、こういう人って、なぜ、自分の稼いだお金で行かず、 募金や人の善意に頼るんだろう。 世の中には、日本で半年働いて、半年ボランティアに自費で行ってる人もたくさんいるのに。 そういう人は、あまりつるまないし、必要以上のアピールはしない。 677 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:03:05 ID:DRNXLqq5O] コンビニにある募金箱に募金したほうがまだマシ。 千羽鶴送るくらいなら食料買って送ってやるのが普通だ！ 678 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:18:51 ID:jVu97FTv0] 写真で見ると破壊力抜群だわ。こんなの送っちゃダメだｗ 「一方スイーツ脳は鶴を折っていた」 ttp://www31.atwiki.jp/okashimookuru/pages/18.html 679 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:28:48 ID:1GI1/39t0] ワクワクさんはてんつくマンの怪しい団体のスタッフになりたいから必死なのかな？ 680 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:31:18 ID:8ogwKXD50] >>667 大学といってもピンキリですよ 専門でも能力高い人はいるので別に不思議ではないです 681 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:35:46 ID:1GI1/39t0] >>680 専門学校を卒業して社会で活躍しているならわかりますけど、 中退ですよ。海外渡航歴も全てツアー。大学生というより人様の前で講演する程の人間ではないと思います。 682 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:39:35 ID:hhSGZBQoP] 早い話、鶴子は「自称ﾜｸﾜｸクリエイター」のニート？ 683 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:45:16 ID:EK4PT1XC0] 同じ手間暇かけるなら、 現地の人の身になって、 何をするのが一番か、 先ずは考えることから始めるべき。 自己満足のKY行為は役に立たない、 というか現地の人から見たら大迷惑行為だと思う。 684 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:46:58 ID:/3xapG7HO] てんつくどこまでかかわってんのかな？ この女（てんつくの側近wらしい）には別の人から、鶴のお願いがきてるし てんつくが関係してるなら触れそうだけど ttp://bn.merumo.ne.jp/backno/bodyView.do?issueId=2010011519483200546253000 685 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 00:59:07 ID:ZzekWicT0] >>684 折鶴団の誰かが鶴に書くメッセージの件で てんつくの助言を受けてたコメントどこかで見たよ ローマ字で名前がいいとかどうのこうの、と 積極的に関わってるかは知らないけど認知はしてるはず 686 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:04:43 ID:HX2R/LW50] うむ。 震災当時６歳か。 賢い子なら細かいとこまで覚えていて尚且つ自分で色々考えたりできる年頃だが こいつはアホの子なんで細かい事、辛い事はあまり覚えていないのだな。 てか震災経験たてどこで経験したんだよ？ あれは確か局地的に揺れたんで物凄い被災した所からそんなに離れてなくても たいした事なかった所も多かったはずだぞ。 大阪なんかはほとんどなんともなかったんじゃないの？ 神戸とそう離れていないのに 687 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 01:09:45 ID:JJkSEWwY0] 金（募金）を絶対にするな！　詐欺、ハイチのマフィアにとられる可能性大　ハイチ人が迷惑するだけ　 どうしてもしたいなら物資にしろ　しかもちゃんとリサーチしてからだぞ？　間違っても納豆送るなよ？ 688 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:16:27 ID:+dnq4lfb0] 日本から高い送料かけて物資送るより、 寄付金で近場のアメリカから物資買った方が有効でしょ 689 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:26:45 ID:AYWXPSHk0] >>687 お金は、ハイチに送られたときにはなにがしかの物資になっているか、 もしくは人員機材等を動かすために使われているんじゃないですかね。 報道を見るかぎりでは現地で貨幣経済が機能している状況に見えません。 物資は状況によって不足したり余ったりします。 物資を送ると、日本各地であった震災のように、 物資の仕分けや保管、場合によっては使用不可能なものの処分などに 余計な労力やスペースを使わせる事になってしまいかねません。 お金ならそのとき必要なものに使える。 たとえ途中の怪しげな団体に何割かピンハネされたとしても、 余計な負担になりかねない物資よりは それを買う金と送料を募金した方が確実に役に立つと思います。 690 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:34:26 ID:HX2R/LW50] てんつくマンって悲惨な奴だなー 結局お笑いとして吉本で売り出したけど売れなかったんで頭が逝っちゃったってだけの人だよね 目立ちたがりなのに何をやっても目立てないっていう 相方の山崎も「スベリ芸人」だけど若い頃は顔がアイドル顔だったから生き残れたんだよね でもこいつは生き残れなかった その後何をやっても失敗続きで頭がおかしくなっちゃったみたいね 691 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:39:35 ID:wtrKuhX0O] 『微力は無力じゃない』 だったら募金がいいんじゃ？ｗｗｗ ハイチの人にとって千羽鶴は無意味すぎ 692 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:40:06 ID:ZzekWicT0] NHKの海外ネットワークでNYのハイチ移民が 半数を占める小学校の取り組みを紹介してたけど ・まず、募金 ・次に、黄色のハート形の紙にメッセージを書き、学校の掲示板に貼る 　女の子「ケガをした人が早く治りますようにって書いたの」 ・そして、みんなで同じブレスレット作り↓こんなの 　--●●●●●[*][H][O][P][E][*]●●●●●-- 　男の子「ハイチにいる兄弟に送るんだ」 一方、日本の折鶴団は・・・ ・募金←甘えにつながるからダメ！ ・折った鶴にメッセージを添えて・・・ 　「God bress you」←何に感謝？もしくは別れの挨拶？しかもスペルミス 　「Smile」←意地悪そうなニコちゃんマーク絵付き 　「咲き誇れ」←もはや意味不明 　「（おそらく）自分の名前」←さらに意味不明 　「Fight」←これは流石にやめたようだけどｗ ・・・夕食時に考えさせられますた 693 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:40:13 ID:vHwhP++L0] こういう馬鹿女を見ると、どこか政情不安の国に行ってどうにかなればいいと思うわ。 ただ存在そのものが迷惑。ひとつもまともなことをしない人生なんでしょうね。 694 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:41:00 ID:k59kIpFb0] >>650 ＾＾v見てるー？ 695 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:42:54 ID:HX2R/LW50] 人肉食うって言ってたよね 文字通りの人身御供になれば文句は言わないよ 696 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:43:30 ID:vHwhP++L0] >>692 Fightは「ふぁいとぉ（ハート）」＝頑張れ！なんだろうね。ﾊﾞｶｽｗｗ 低能過ぎて泣けてくるｗ 697 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 01:47:28 ID:vHwhP++L0] てんつくまんの書を見て泣けた。まるであいだみつおパクリ。 こんなクソバカに説教くさい書を書かれたくないわ。毒電波馬鹿ｗ 698 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 02:05:30 ID:ohkKAteG0] バックのヒーラー宗教集団の事を ＋で叩き出したら、スレが立たないね。 699 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 02:08:19 ID:isWfloER0] tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264951309/l50 みぃやもツイッターやれよ 700 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 03:21:20 ID:cxw6kdx80] ひろいもの uproda.2ch-library.com/209842JMt/lib209842.jpg uproda.2ch-library.com/209843nqu/lib209843.jpg 701 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 03:35:43 ID:k59kIpFb0] >>700 下の【追記】にﾜﾛﾀ どこまでも構ってﾁｬﾝなんだな 702 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 03:44:14 ID:s8dfdujuO] 食料とか毛布とか送ればいいのになんで鶴に拘るんだ、現状迷惑だろ もうちょっと落ち着いたらどっかの施設に千羽鶴 も 送るのはいいかもしれんが 703 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 03:47:03 ID:QdaZI9kL0] その善意の気持ちは正しいとだけ言ってあげたい。 千羽鶴の君へ あなたの気持ちは正しい・・方法が現実的でなかっただけだ。 バッシングの嵐だったみたいで、落ち込んでいると思うけど あなたの気持ちは正しい・・あなたの気持ちは悪くない 善意のなのだ・・・気持ちはあっていいものだし　 勇気をだしてコミュを作ったのはほめられることだよ だからその優しい気持ちはずっと持ち続けていてね。 この記事についての苦情はコメントでどうぞ。 ameblo.jp/harunokotobuki/entry-10446974939.html 704 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 03:55:43 ID:7uPXroa60] だから落ち着いたことなんかない国なんだって 705 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 03:56:11 ID:k59kIpFb0] >>703 雨風呂コメントできないからここに書くけど ＞善意のなのだ・・・気持ちはあっていいものだし 善意なら何でもありというのは間違い 隣人が可愛いからといってイグアナを自分のために飼って来たらどうか 相手のことを考えられない善意なんてなんの意味も無いしそんな気持ちなくてよい 良い事をしたい気持ちを大切にという意味ならこの場合は明らかに「評価されるための善意」 じゃなきゃミクシィで募集、一人一羽なんて自己満足の極み方針をたてない 「善行をした自分に箔をつける」これだけがコイツらの望みだった訳 706 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 04:15:39 ID:Fygney9h0] 善っていうか、同情心だよなぁどっちかっていうと。 大体折り鶴が平和の象徴になったのってwikiには 原爆被害者の方が、自分の長寿を願って折り始めたのが始まりと書いてあるし 入院した人や介護施設に鶴送るのだって、善意というより励ましとか 願掛けみたいなものだと思ってたけど。 そういう気持ちが、大雑把に言えば善意から着てるから＝善意なのかもしれないが 千羽鶴＝善意ってなんか違和感覚えるんだよね。 707 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 04:28:49 ID:tTS00w8Z0] 善意じゃないよ 褒められたい注目されたいからやってるんでしょ イカリング次原みたいになりたいだけでしょ？反吐が出るわ 708 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 04:53:09 ID:3OH9qcVwO] もしアメリカで大地震が起きたら 例え善意が込められてもアメリカで不吉とされてる物は間違っても誰も送らないよね 国際問題に発展しかねない、とかって 結局ハイチの人バカにしくさってんだよこいつら 709 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 06:25:24 ID:JljimLGx0] まだ子供なんだろうな。 もしくは、ちょっと脳レベルがアレな子・・。 気持ちは判るけどね、所詮独りよがりで甘いね。 皆んに折ってもらった鶴っていったって、即空港で後回しにされ放置だったり、 その辺で踏みにじられたり燃料として燃やされたりしても善意が届いたと満足するのかね。 ちゃんと届けてもらって趣旨が伝わると思ってる処からして甘いわ。 自分で届けて世の中見てくるのが一番だね。 710 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 06:35:25 ID:vPfwxf1O0] 千羽鶴でもなんでも折ればいいよ だが送るな どうしても自分たちの苦労の成果をハイチの人に知ってもらいたいなら 折った千羽鶴の写真を一枚にしろ ハイチの人に自分が鶴をひたすら折まくった苦労を知ってもらいたいなら。 711 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 07:03:09 ID:mwogxsmWO] >>698 つ5日ルール 712 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 07:24:10 ID:iUUnbs090] みぃやとその仲間の正体だよね >>600 >バンドでギター担当（高校時代）→専門学校（服飾）中退→ミスコン（落選） →大手芸能プロオーディション（落選）→モデル→ボランティア→千羽鶴→ヒッチハイク >あのトキは気持ち良すぎて死ぬかと思ぃました◎ヮラ〃 なんか、このイベントで自分の夢を再確認できた気がしますッッ!! >必ず有名になります(*´∀｀*) 千羽鶴を”呼びかけた”のも有名になるため 713 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 07:33:21 ID:vK1yTSxT0] blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1393795.html そしてここで取り上げられたバカな大学生のblog↓ scarborough-fair.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-b677.html 震災をネタにした釣りでした。こんなバカ学生に釣られるお前らwwwwww 714 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 07:43:30 ID:1GI1/39t0] >>686 吹田市の被害は死傷者20名程度（1人死亡残りは全員軽傷）家屋全壊10棟のみ 池内ひろ美という評論家（当時大阪市内在住）が阪神大震災で全てを失い、それで上京したと 数年前ブログに回顧を書いたら 「ウソつけ」「お前の所は被害なかっただろ」と大阪在住者から非難されてた。 715 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 07:56:46 ID:FuzqhTix0] 折鶴もって殉教してこい！ 716 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 07:58:34 ID:oj76oowc0] >>714 誤解無いように追加させて貰うなら 大阪市内でも淀川区・西淀川区は全半壊家屋が出たけどね 717 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 08:06:04 ID:1GI1/39t0] >>716 失礼しました。昔の日記から大阪での生活圏が特定されて 「あそこは被害出てなかっただろ」という事です。ちなみに当時離婚して養育費貰っていたのと 賃貸アパートに住んでいたので、仮に倒壊しても全てを失うというのは大げさです。震災後も養育費は貰っていました。 718 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 08:17:50 ID:oj76oowc0] >>717 いえいえ、こちらこそ失礼しました。 大阪は被害がなかったと誤解されがちなのでついつい あの人の事はよーく解っておりますので大丈夫ですｗ 719 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 08:18:29 ID:rim0eZzTO] 千羽鶴は日本人に送ったら感謝されるかもしれないけど、日本の文化を分からないハイチの人に送ってもありがた迷惑だよね。 それより古着とかでも集めて送ってあげたほうがいいのに。 720 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 08:37:06 ID:41dpfdPVO] 678の最後に出てきた写真の折り鶴、ごちゃごちゃ書いてて汚らしいし、ＨＡＰＰＹって書いてあるのなかった？ 721 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 09:49:37 ID:WAnPX6d00] ここで文句たれるだけではどうしようもないよ 結局>>1とこの屑女どもは同じ人種 722 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 09:50:52 ID:cLdqES5N0] >>713 冗談や釣りでもやって良い事と悪い事が分からないゆとり乙ってブログ書いた奴に言ってやれば良いんだろうか？ 723 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 09:52:35 ID:XdR6zyUD0] >>721 こちらまで出張なさったのですね。お疲れ様 でも、そういうのはもう飽きましたわ >>722 釣り宣言して、逃げたんですね（笑） でもよさそうですね。 724 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 10:10:56 ID:FuzqhTix0] >>721 ゆとり乙 725 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 10:40:03 ID:cLdqES5N0] >>721 ママに愛されなかったのか。だから構って欲しくてわめいてるんだな。 ここにはママさんやってる人もいてるからな。 でもおっぱいは吸わせてくれないぞ 726 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 11:34:05 ID:iVTqudbYO] 善意やら「あなたたちは一人じゃない云々」を伝える手段がなんで鶴なのか。 「善意の水」やら「善意の食料品」だっていいはず…というかそっちの方が有益だし そもそも折り鶴が鳥だと認識出来るかは、それが鶴だと幼い頃から習った日本人以外は微妙。ハイチの人からすればただのゴミ。 文化圏の相違とか無視なんだな。国際ボランティアするなら、国際関係学とか少しは勉強したらいいのに…と思う。 727 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 12:16:27 ID:qgSLEORq0] ★英７歳がネットでハイチ義援金２０００万円超集める ・ロンドンの小学生チャーリー・シンプソン君（７）がハイチ大地震に心を痛め、「食べ物や水、 　テントを買えるように」とインターネットで義援金を募ったところ、２６日までの２日余りで 　約１４万８０００ポンド（約２１４０万円）も集まった。 　当初の目標額は５００ポンド。両親の助けを借りてウェブサイトを開き、宣伝のため、 　送り先の国連児童基金（ユニセフ）のＴシャツ姿で近所の公園を自転車で回ると瞬く間に 　寄付が集まった。メディアがこの“快挙”を取り上げると、さらに殺到した。 　人気タレントは「チャーリーは素晴らしい。彼に学ぼう」と寄付を約束。両親も「何とお礼を 　言ったらいいのか。こんなに反応があるとは夢にも思わなかった」と驚いている。 　シンプソン君は公園を７周。英紙に「ハイチに行って、寄付が救った子供たちに会いたいんだけど、 　ママに（行っていいか）聞いてみなきゃ」と話した。 　hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100127-OHT1T00050.htm 728 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 12:27:26 ID:kb1l8MVE0] まあ、ぶっちゃけ死んで欲しいよね 729 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 12:37:39 ID:hKEgZ5QO0] 最終的な目的は個人情報収集だから ボランティアの皮をかぶった詐欺 730 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 12:50:22 ID:Un3eTMFd0] 世界のあちこちで植林のボランティアをしてわくわくのくせに千羽鶴でせっかくの紙を無駄にする なんなのその自分が気持ちよければ世界がHAPPYとか きっと金星人が攻めてきてもゴジラが街を破壊しても話せば分かるってタイプなんだろうな つうかこんなに海外旅行してて金持ちだな 731 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 13:36:01 ID:7CwFr2YLO] 心意気は立派だ。 だが、後で送るなら後で折れ。 今折るのは単なるパフォーマンスでしかない。 復興してから折っても十分間に合う。 もう一度言う。 今は折ってる場合じゃない。 732 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 13:55:07 ID:Yj4FiRREO] 今は数が少ないけど 日本中から千羽鶴が大量に来て、自分の部屋が千羽鶴でいっぱいになって 息を吐くのすら大変になっても｢幸せ｣とか言うのかな。 733 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 14:00:40 ID:pLmh7s800] >>732 適当に仕分けをして、残りは母親に「捨てといてー」とでも言うに 決まっている。 鶴を送った人は、本当に自分のが千羽鶴として利用されたか 知りようもないわけだし。 734 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 14:11:17 ID:k59kIpFb0] ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E3%81%AE%E7%81%BD%E5%AE%B3 第二の災害 735 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 14:45:53 ID:F4UGz1aX0] 748 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/02/01(月) 13:12:13 ID:mpKONfyI0 こういう話をお花畑にしてくれる人がいてたなら、ちったあマシだったのかな？ 162. 常識的に考えた名無しさん 2010年01月29日 16:09 インド洋大津波の救援活動してた奴がある中学校で講演した。 売国奴の先生達がラブ＆ピースのいい話をしてもらおうと呼んだらしい。 ところが講演が始まると 『今日、アホな先生どもと事前に打ち合わせた事とは別の、本当の事を話します！』 『災害が起こっても家に余っている缶詰、古着、毛布は絶対に送らないで下さい！送っていいのは現金だけです！』 とぶち上げ、あっけにとられる生徒、すごい顔でにらみつけるクズ教師の前で熱弁をふるった。 『独りよがりの善意』から勝手に送りつけられてきた物資の仕分けがどれだけ大変か、 それを現地に運ぶのにどれだけ費用がかかるか、 日本以外で購入した場合、物によっては1/数100以下の値段で買える事、 大災害の際には援助を騙った詐欺がどれほどいるか を、途中でマイクを切られながらもビックリする位の大声で訴え、 『お前ら中学生なら目を見開いて何が常識的に正しいか考えて行動しろ！』 の言葉に生徒からの万雷の拍手を受けて去っていった。 って話を広島の姪から聞いたんだが。 ↑説得力あるよね。 736 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 14:49:47 ID:mn3o81Hr0] >>735 それ、左翼系の人？だとしたらまだ骨のあるやつがいるな やっぱり現金なのかねえ それでもやっぱり、ゲリラとかに流れると思うんだが どっちが安全かということだな 737 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 14:58:24 ID:cpk3VU9+0] >>701は救いようがない >>700の人が気の毒すぎる mixiはいつも犯罪自慢の基地害より避難する側を強制退会させる 今回も風俗馬鹿男や個人情報収集の方を守ってなにやってんだか mixiは有害。 738 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 15:01:33 ID:sWW+ZH1F0] >>736 オツムの弱いあなたに愛を込めて おすすめ募金先一覧 ■国境なき医師団 ハイチ地震被災地におけるMSF緊急チームの援助活動 インターネットから募金可能　https://www.msf.or.jp/donate_bin/onetime.php ■iTunes American Red Cross iTunesStoreから米赤十字に直接寄付することができる 寄付金の額は500円、1000円、2500円、5000円、10000円、20000円 ■日本赤十字社 郵便局・ゆうちょ銀行から振込 口座番号00110-2-5606　口座名義 日本赤十字社 振替用紙の通信欄に「ハイチ地震」と明記 ■WFP 国連世界食糧計画 ハイチ緊急食料支援 ゆうちょ銀行から：口座番号：00290-8-37418 加入者名：国連WFP協会　※通信欄に「ハイチ」とご記入下さい。 三菱東京UFJ銀行 店名/本店（店番001） 預金種類・口座番号/普通預金 0887110　口座名/トクヒ）コクレンWFPキヨウカイ 739 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 15:06:34 ID:mn3o81Hr0] >>737 mixiはユーザーを守るどころか 会員獲得重視だからな だから変な政治団体がやりたい放題 集団の方が得をする 一種のマルチサイトだよ。ロクでもない もう一回ケツ毛みたいな目に遭わないとわからんかな？ 740 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 15:11:07 ID:mn3o81Hr0] 一応貼っとくか -- 『鶴は悪魔の使い』　は誤解だが・・・ ◆住人の一人が、鶴＝悪魔とガセ情報を流した（空白行詰めて転載します） 　56 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 10:22:00 ID:0o83MtKx0 　＞ハイチで信仰されているブードゥー教では、 　＞鶴は「悪魔の使者」として縁起が悪いとされており、 　これ俺がずーっと前のスレで適当に言った嘘なんだがwwwww 　厳密に言えばブードゥーで鳥に関連する邪悪な精霊はいることはいるんだが 　72 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 10:26:31 ID:0o83MtKx0 　２ｃｈでブードゥーで鶴が邪悪な精霊なんて嘘ついてごめんなさい 　それをソースに確認も取らずに日記書く奴が悪いんだけどね ◆ブードゥーにおいて死を司る神への供え物の一つに 　「鶴嘴（ツルハシ」があり、それを鶴のクチバシと勘違いした住人たちがいた ttp://www.d2.dion.ne.jp/~otoyo/voodoo.htm リンク先「ゲデ」の欄に供え物の記述あり ◆自称ブードゥ研究家現わる 　685 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/29(金) 18:41:54 ID:Kyr3X2hG0 　すいません。ブードゥ研究して４年になるものですけども、 　鶴が悪魔だとかいうのは全くありませんよ。 　そういうデマに惑わされないでください。 　ただ、人や動物をかたどったものには魂が宿るとしていて、 　紙形に髪の毛を入れて針で刺すという呪術が 　ごく普通に行われています。 　つるに紐を通して送れば、誤解されること請け合いです。 741 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 15:18:45 ID:pLmh7s800] www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=255#spot ↑震災前の情報だけどさ、仮に震災前のこのような状況に戻ったとしても 危なくって行けないよ普通。千羽鶴持って通訳を連れて行くとか言ってたけど 武装身辺警護員も必要だってさ。 たかが折鶴を渡すのに武装した警備員を連れてってどうよ？ それとも「平和の使者」として丸腰で行く？ まあそれで何かあって命を落としても、聖女さまとして「仲間内だけ」 涙を流してくれるからいいのか。 742 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 15:36:04 ID:3LfzJAQH0] ※獄中の無実の林眞須美さんに励ましの手紙を書いてください。 　　現金書留が特に嬉しいようです。 　　〒５３４−８５８５　大阪市都島区友淵町１−２−５　　 　　林　眞須美さん宛てで届きます。 【林眞須美さんを支援する会】 代　表　：　鈴　木　邦　男 連絡先　：　〒573-0118　大阪府枚方市杉山手2丁目16-10 URL　enzai.org/masumi_hayashi/ 　masumi_hayashi@enzai.org 743 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 15:36:27 ID:dN/xF8kI0] もちろん旅費も寄付してもらっていくつもりなんだよね？＜鶴子 744 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 15:39:16 ID:cCKe3G420] 旅費出すからハイチ言ってボランティアしてこい って言っても行かないだろうなぁこいつは 745 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 15:39:21 ID:mvFgCL3a0] みぃや、今日からヒッチハイクなんでしょ？ でも2/10は大事な7000円セミナーだろ？ どうやって行き来するの？ 746 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 15:52:21 ID:gjrkDX4o0] 意地になっているなw 747 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 16:42:00 ID:GQaVFi6a0] お父さん、ヤフオクIDを削除する気ないのかしら。 出来ないのかしら？ 「新品！実話スキャンダル　女優石○えり」が新たに評価されてる。 アダルトカテゴリｗ 748 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 16:48:53 ID:wmGhnHoP0] 更新しちゃったんだｗ きっと大事になってるなんて知らないんでしょうね。 みぃやが何か言っても大したことないとかね。 なんて説明したのか知りたいかも。 749 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 17:05:57 ID:eXVhsfQ00] >>562 それって、 「メッセージカード（千羽鶴）だけじゃなく、アクセサリ（金・物資）も一緒に送れ」って意味だろう 750 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 17:18:11 ID:6bgPIMid0] >>748 スネークも出てるし住所も判ってるしで 購入履歴を母ちゃん宛に送る奴が出るんじゃ無かろうかと心配するわ それにしても父ちゃん評価悪すぎないか？ 751 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 17:35:03 ID:wmGhnHoP0] >>750 誰かのオク詐欺なみってレス見て吹いたｗ 購入内容が内容なんでパンツとか廉価バイアグラ（亜）なんて 早く払いなさいよって思った 752 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 17:58:11 ID:LB60MZBJ0] >>749 私も遠まわしな皮肉だと思ったよ 一見、アンタ正しいよ。と味方の振りしているけど、 本心は、メッセージ（鶴）だけじゃなく、使えるもん送れ それが先進国のたしなみだ、って言ってるんだよね。 でも、お花畑には、遠回しな言い方じゃ伝わらないヨカーン 753 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 18:15:10 ID:GQaVFi6a0] これ既出かしら？ >みんなー！！南アフリカのビヨンセこと、セクシー担当のみぃやだよ〜〜＾＾ ttp://x61.peps.jp/yurury/diary/view.php?cn=4&tnum=475&rc=&rows= 754 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 18:15:30 ID:cLdqES5N0] >>752 でもハッキリ言ってやると自分の全てが拒絶されたと思ってファビョるんだよ お花畑ちゃんって自分が何時でも正しいヒロインだからなぁ 755 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 18:18:27 ID:WZJgrLXs0] 自分が善人と思い込んでる連中ほど手に負えないものはないからなぁ。 756 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 18:36:38 ID:iUUnbs090] >>753 >以下、転送・転載大歓迎です！ 転載しなきゃ！！ 757 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 19:42:39 ID:yA5KDp4I0] アツイ愛知の講演者もどっから見つけて来たのって人たちだねｗ ttp://atuiaichi.web.fc2.com/ga5info.html >＊講演会 >田口ヤス子 >「自分を活かすセルフマネージメント」などを出版し、 >資質表現教育を推進し活躍されている日本体育大学カウンセラー 米国アームストロング大学大学院 医療経営学名誉博士 米国アメリカワールド大学大学院 心理学博士 アームストロング大学ってググったら一番にディプロマミル=Diploma Mill＝学位称号販売機関って出てくるじゃんｗ アメリカンワールド大学も一緒ｗ ”In January 2005 American World University offered "all degrees" for $1,000 as a "New Years Special."” 758 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 19:46:55 ID:bgdCUafE0] >>756 ＞完成した鶴は...まで郵送お願いします^^ そうか、鶴を折って送りたいんだが、こういうのは「着払い」でいいんだよね？ 明日にでも発送しようと思う。 俺は、批判ばっかりしないでちゃんと鶴を折って送ってあげるべきだと思う！！！ 759 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 20:02:21 ID:yA5KDp4I0] > >○社会人編 >・佐野 和博（いるかビレッジ、愛知東ラフタークラブ）「笑いと健康 名古屋のしんそう療方の治療院の院長なんだけど、最近はいるかビレッジっていうエコ集団生活村を作ろうとしてる まあそれは置いといて、ブログに書いてるこれ >「いるかビレッジ」開設のヒントを頂いた方からメッセージが・・・ > >「意識革命」というイベントがあるから行くといいよ！ ttp://ameblo.jp/thanks-day/entry-10442668161.html これ窪塚が飛び降り事件起こした時に心酔してた中山康直って奴のセミナーｗ スピリチュアル界ｗの大物 「闇の権力が最も封印しておきたいもの、それが高周波植物である麻とそれを いにしえより使いこなしてきた日本精神なのです。今こそこの2つを解き放つタイミングです。 それができるなら、人々は急速に5次元の銀河人へと変容していくでしょう。 2012年は、ミロクの世の到来、その起点となる年です。」(中山康直) まーたアセンションかｗ 760 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 20:02:36 ID:GQaVFi6a0] みぃやと美穂子の写真の掲載された植林団体のHP見たら脱力。 現地の方々を馬鹿にしてんのか？というような奴らばかり。 みぃや ttp://fotologue.jp/wonfes/#/10581656/10582002 美穂子 ttp://fotologue.jp/wonfes/#/10581656/10582159 ttp://fotologue.jp/wonfes/#/10581656/10582006 761 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 20:13:36 ID:CgVPrpJD0] >>761 須磨のイルカーショー、大好きだったのに嫌いになりそうで鬱 762 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 20:15:12 ID:yA5KDp4I0] 着ぐるみとか全身タイツとか…うわー…ｗ 763 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 20:33:58 ID:1GI1/39t0] >>761>>762 てんつくマンの趣味だからかな？ www.youtube.com/watch?v=7ckfOwfFnGs&feature=related 764 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 20:39:11 ID:BungQf7g0] >>666 千羽鶴送ってくれた人のところに 泊まる気なんだろうな 気持ちとか、人と人とのつながりとか、愛とか、笑顔とか 誰も否定できないものをネタにしてるから 洗脳も簡単だろうな 765 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 20:51:00 ID:m37c5GVP0] シーシェパード並みのバカ共だな 766 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 21:27:11 ID:RFgIKpp70] 無知な馬鹿が、非常識なこと思い付いて 「それいいねー」賛同したのはやはり 無教養さらけだす馬鹿ばかりだったとばれただけ。 この馬鹿どもはカルトやマルチのいい餌なんだろけどｗ 767 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 21:51:37 ID:iMAzgFgc0] >>389 入院見舞いの千羽鶴は首を折らないんだよ どっちもピンと伸ばした状態な 768 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 21:58:41 ID:+dnq4lfb0] なんかもうそれ鶴じゃないよね… この件で調べれば調べるほど日本人も内心迷惑に感じてるんじゃないかと思えてきたw 769 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 22:02:11 ID:/Ikm49do0] これやめたんだろ? よかったー日本の恥 というか押し付け自己満足やめてくれて。 770 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 22:12:07 ID:kRuXY7E00] ニュース議論板 【mixi】ホテルオークラ福岡従業員が顧客情報をネットに暴露 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1264993815/ ホテル・旅館板 【ホテルオークラ Part8】 love6.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1233938901/226n- ニュー速VIP板 【mixi】ホテル従業員が「有名人が来た！」とネットにカキコ yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1264945439/ 771 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 23:09:04 ID:X1lvsHt40] >>520 元旦の新聞に載ってた。 まだなんか活動はしてるみたい。 道で「クソガキが」といわれたりして怖かったんだって、しばらくは。 でも友人のはげましがキッカケとかなんとか。 もういやんなっちゃう 772 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 23:20:15 ID:NwhKhsgX0] 本日も現れております。 千羽鶴実況 namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1264931290/ 暇な方は基地外の相手をおねがいします。 773 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 23:31:45 ID:Ks2C+pGy0] ハイチ大地震被災者に“千羽鶴”を送ろうというHAPPYな活動がmixiで広がる★4 alfalfalfa.com/archives/383704.html 774 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/01(月) 23:50:33 ID:lWxjrjjw0] >>767 それがオマエの常識かよｗ 775 名前：可愛い奥様 [2010/02/01(月) 23:55:05 ID:AsRaXb1q0] >>760 ぱっと見サムライスピリッツのナコルルかと思ったけど、 普通にみればチマチョゴリだよなぁ 結局そっち系ってこと？ 776 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 01:16:47 ID:Fc+ilnbm0] 袖口見ると巫女さんだと思うよ。 ツーカ、思ってたよりブサだな。 うちの姉にも似てる。 777 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 07:48:07 ID:4pQB2Rxw0] ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1403382720&owner_id=2071607 反対派ですごく的確なこと言ってる人がいるな。 本当にこの通りだと思った。 一部だけ抜粋。 「自分の義を，見られるために人の前で行わないように，注意しなさい．(中略) 　偽善者たちが人に誉められるために会堂や町の中でするように， 　自分の前でラッパを吹き鳴らすな．(中略) 　彼らはその報いを受けてしまっている」 マタイ伝 6-1 からの引用．() 内は聖書ならではの言葉なので省きました． ※私はキリスト者ではありません．念のため． 出展がアレなので表現がアレで格言になりにくいですが，言わんとすることはシンプルです． 「人の前で善行をする人は，善行をすることが目的ではない．誉められることが目的なんだ」 　本当に善行をするのであれば，何故それほどに宣伝し，主張するのでしょうか？ 　また，何故それほどに批判に対して反抗的なのでしょうか？ 　それは「善」が目的ではないからではないでしょうか？ # 善行が目的なら，「それは善ではない」と指摘を受けたら行動を変えるはずです． # 手段が目的に一致していないなら意味無いですから 778 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 08:07:46 ID:4GxPp7wh0] いいことしてるんだもん。ほめられて当然でしょうって感覚の人達だから、 フーンで済まされる可能性大。 取材受けた親子も同じ。 779 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 08:36:32 ID:BmeSqntF0] >>775 巫女のコスなんじゃないの？ DBの衣装着てる人もいるし… 780 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 08:56:12 ID:Khg/hbPx0] >>778 フーン以前に何が書いてあるか理解できないでしょうね 781 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 09:06:29 ID:JkvJNT/m0] >>767 折ってもいいんだよ、てか折らなきゃそれは鶴じゃないし。 「首を折る」って言い方と下を向いているのが良いイメージじゃないせいか、 いつしか「お見舞いのときは首を折らない」って考える人が増えてきただけ。 勘違いしている人多いけど、あれって首を折ってるんじゃなくてクチバシを作ってるんだけどなあ （折ったそこから先までがクチバシで残りが頭と首） 782 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 09:49:11 ID:GFU0xCoV0] てんつくマン society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1212501996/ 例の「豪快な号外」について： 【新手の募金】TEAM GOGO！2007ってどうよ？part6 society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1200598430/ 783 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 10:26:27 ID:LL63p8ff0] アム様が関わってると言うことは終了と言うことですな で、ミクソはアム様の下僕決定 784 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 10:53:58 ID:FBZlSDj90] SNSなんてマルチの格好の漁場だからねえ 785 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 11:21:42 ID:BmeSqntF0] 前面に出しているのは「ハイチに心を届ける」 あたかも全てが善意から発生しているかのように演出してる（できてないけど） ハイチに何が必要か、とか考えて行動してない いかに素敵な企画でいかに心温まる話にするかの演出しか考えてないのに その辺がミエミエなので殊更人を不快にさせるんだと思う 786 名前：可愛い奥様 [2010/02/02(火) 12:45:19 ID:7uyT8XST0] >>797 とりあえず、「番組の新企画です」て嘘ついて 目隠ししてハイチに放り出せばいいんじゃ バラエティ番組が子育てしたような大人みたいだし＞みぃや 787 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 12:52:56 ID:6eW8VN0X0] 震災をキッカケに ＜心やさしいワタクシ＞を売り込みたいだけに感じる。 ただ有名になりたいだけ。 ある意味、ものすごく有名になったし。ｗ 売名行為にしか見えない。 788 名前：可愛い奥様 [2010/02/02(火) 13:36:15 ID:o8yrIE4r0] 鶴織って届ける→住所を頼りにヒッチハイカーが泊りがけで来る→アムウェイ参加 のフルコースでどづぞ 789 名前：可愛い奥様 [2010/02/02(火) 13:48:21 ID:0OED+Atw0] 『ｐｉｅｃｅ　ｆｏｒ　ｐｉｅａｃｅ　〜ピースがピースを作る〜』 790 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 14:53:18 ID:Yx6woonb0] >>789 気になった？ｗ 気になるよねえ…もうホント馬鹿なんだろうね 791 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 15:49:01 ID:ivzQ3DVq0] >>789 中学生いや小学生以下の脳みそしかないのか…凄すぎるｗ 792 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 15:53:37 ID:k9zc0k+e0] 普段からPEACEに関係ない生活してるんだろう 結構アチコチで見かける文字列なんだがな 793 名前：可愛い奥様 [2010/02/02(火) 16:00:42 ID:pMpuPHJ00] >だから私はこう考えました。 「それなら、ステキな仲間を日本中に作って 日本をステキな国にしてしまおう！！」 若者特有のパワーや可能性を ワクワクを交えながら　日本中に届けていこうと思います。 ◆目的　：　日本のステキな人たちに出会い、繋げ、 みんなでステキな日本をつくるきっかけを作る。 ◆内容　：　移動手段はヒッチハイクのみ※で 様々なワクワク企画を遂行しながら、日本４７都道府県を旅します。 ※海を渡る際のみフェリーを使用。 えーと、要するに 日本中タダ旅行って事ですか？ 794 名前：可愛い奥様 [2010/02/02(火) 16:53:10 ID:o8yrIE4r0] で、結局本当にヒッチハイク旅行出かけたのか？ﾜｸﾜｸｸﾘｴｲﾀ 795 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 17:13:28 ID:L2RS5mbG0] 旅に出るという名の遁走して無いと色々まずいんじゃねーの？ 796 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 17:21:33 ID:CBSq2DhS0] ハイチとかデカい事言わずに、托鉢の坊さんとか乞食に 鶴を折ってやったらいいんじゃないのかな。 現実に自分で手渡してみたら分かるかも。 797 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 17:58:39 ID:6v0bAusv0] >>793 ヒッチハイクのみで間に合うのか？ ttp://atuiaichi.web.fc2.com/ga5info.html 798 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 18:08:45 ID:05YCycBv0] なんでこんな季節にヒッチハイクなんだろう？ 雪国で同情買いやすいから？ 799 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 18:10:01 ID:DAZLJbB70] すでにどっかの馬鹿女子大生がやってなかったっけ？ 800 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 18:17:37 ID:r6v+gHa60] >>796 托鉢坊主相手では個人情報が(ry 801 名前：可愛い奥様 [2010/02/02(火) 18:42:13 ID:pMpuPHJ00] このご時世、見知らぬ人にタダで車に乗せてもらおうって、 ヒッチハイクと言うと聞こえがいいが実に図々しいよな。 まあ二十歳そこそこなら、金でなくても払えるものはあるんだろうけど。 802 名前：可愛い奥様 [2010/02/02(火) 18:47:05 ID:o8yrIE4r0] ただで乗せてくれる親切な方もいるだろうけど、 金じゃない見返りを求めてくる方々も多いでしょうね。 ｸﾘｴｲﾀｰちゃんは、お金じゃなくて気持が大事らしいから 気持を込めて体で感謝の意を表すのかな。 803 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 19:07:29 ID:4GxPp7wh0] 別に善良な男でも「何かあったらいいな」くらいの下心を持つ人はいるでしょ。 鶴女は、そういう人の弱さ？と人の厚意に付け込んで生きているんじゃない？ 804 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 19:32:36 ID:oi7Y4TeB0] >>801-803 その辺が　　　被害者なのになんでヒッチハイク？と疑問視されてる 805 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 19:33:26 ID:61tcEQrC0] このままあと30年成長しなかったら中村克になるねw 806 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 19:54:54 ID:4GxPp7wh0] >>804 そういうつもりじゃなかったのに女だったんじゃない？ 中学校でも高校でもいたよ。 「そんなつもりじゃなかったのに彼氏にやられちゃった〜」って打ち明けてくる子。 聞くと、そりゃそうされてもしょうがないわみたいな内容で同情しにくかった。 それか、まるっきりの嘘。 807 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 20:14:40 ID:XeEbqfwM0] ナカムー久しぶりに名前聞いたわｗ ブログ見たら相変わらずで安心した 808 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 20:55:21 ID:k/s6BzgM0] >>806 単なる不幸自慢の種じゃないかな。 みぃやが話をした場所というのが、げんきのたね夢楽（むら）なんていう 小豆島でてんつくのMTHのメンバーが集団生活してるところでの （外部からも体験と称して参加することもできる） ことだからね。だれも検証できないことだし。 809 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 21:06:22 ID:3Diy6PTBO] >>6 こいつって露骨に「ハイチ土人」宣言してるよね 腕時計奪うのに腕切断って普通に意味わからん ハイチでは他人が外せないような暗証番号ロック式の腕時計が主流なのか？ 810 名前：可愛い奥様 [2010/02/02(火) 21:16:46 ID:Cs4jIuGj0] >>809 自分でハイチに行ってみたら理解できるんじゃないの？ 811 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 21:25:06 ID:gGG4dYOm0] >>809 低脳煽りはもういいよ 自分に全く無関係のメールを1日に千通以上も送りつけられてみろ 少々乱暴な事を書いてでも止めさせたいと思っても当たり前 逆に>>6までの文章を書かせたのを反省しろつーの基地害め 812 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 21:49:17 ID:3Diy6PTBO] ん？千羽鶴を叩く2ch側は普通にアホでしょう 中傷メール送った奴なんて真性のキチガイ そして>>6もメールにビビって叩く側に回るというスタンスも卑屈 813 名前：可愛い奥様 [2010/02/02(火) 21:58:26 ID:Wcwx1zkG0] >>6は抜きでも時期尚早ってのは誰でもわかる。 中傷メールは関わってないから知らない。 814 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 21:58:44 ID:Cs4jIuGj0] >>812 腕ごと切ってって言うのは、反撃されないためでしょう。 押さえて時計外すより時間かからないだろうし。 時計より腕の方が目的ってことはないと思うけど。 ソマリアだと軍閥や部族単位で行動するだろうけど、ハイチはそれすらないっぽい。 多分、個人や家族単位で生き残るのに必死なんじゃないの。 815 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:02:18 ID:I14MCUpt0] >>808 今日は小豆島でてんつくまんと語る会という宿泊込み８千円だかなんだかの 合宿が行われているはず。 なんでも「行ってもてんつくまんがいなくてつまらなかった」とかいう声があがったそうで。 私が昔誘われた自己啓発セミナーでも、そういう自分の負の経験を曝け出す、という時間が 設けられていた（友達の説明）。 それをすることで周りの人とのコミュニケーションとか友情が深められるし、以前だと控えめで 何も言えなかった自分が積極的になれる、なんかの効果があると聞いた。 そういう集まりに何らかの効果があるとは自分には全く思えなかったので、結局は加わらなかったけど あの仮装して畑仕事とかやってる不気味な人たちには、そういうのが必要なんだろうなと、写真を見て 思った。 816 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:08:34 ID:k/s6BzgM0] >>815 てんつくはほとんど小豆島にいないからね。 家もないんじゃない？ だからわざわざいるよという日を設定して合宿してるんだよ。 817 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:20:25 ID:I14MCUpt0] >>816 私もそう思う。ただそういう信者みたいなのがいるのが信じられんなぁと。 まぁメチャクチャ酷く勧誘したり、今回の事件の背景になるようなことがなければ、 人の自由だけどね。 818 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:25:09 ID:wVa+pUIP0] >>793 そう。しかも自分がワクワクしながら。 他社をワクワクさせる企画を遂行すると言ってるようには見えないんだよなぁｗ 819 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:31:15 ID:wVa+pUIP0] 誤字った(´・ω・) 他社→他者ね。 TVが美談仕立てで、そういう企画して放送するから この手の勘違いが湧くんだろうな。 820 名前：可愛い奥様 [2010/02/02(火) 22:33:27 ID:M0KMPhGu0] >>809>>814 パリとかローマですら指輪も「指を切られるのと指輪を出すのどっちがいい？ どっちにしても俺はその指輪を盗るから関係ないけど」ってなるよ。 日本がそうなりませんように。 821 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 22:53:52 ID:k/s6BzgM0] >>817 普段は目立たないいい子なんですよ。信者って。 ただ、知識が追いついてないからこういうカルトにかんたんにつかまっちゃう。 仲間内では違う自分が演じれるからね。 ただ、社会からはドロップアウトしちゃうけどね。 822 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:07:27 ID:I14MCUpt0] >>821 ああ、なるほど。私のまわりでセミナーにはまった子は皆そうでしたね。 なんというかものすごくピュアだったり。 みぃやみたいな自己顕示欲が強いタイプは異色なかんじがするけど、どう？ 過去の中２の時の体験が影響してるのかな？ 823 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:10:59 ID:4GxPp7wh0] もともと単なる頭の軽い子が啓発ハマってパワーアップしたんじゃない？ 明るい尻軽が中二事件で暗くなる→啓発本→セミナー参加→そうよ私は明るく目立っていい子 824 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:23:48 ID:k/s6BzgM0] >>822 みぃやはネット弁慶なだけでしょ。もっと言えばmixiの中だけのね。 実際にあったらおとなしい子だと思う。だからミスコンでも選ばれない。 中二事件そのものがうそ臭いから、目立たない子が啓発系にはまっていったのと 同じでしょうね・・・ 825 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:24:57 ID:I14MCUpt0] >>823>>824 お二人とも有難う。どちらも何となく首肯出来る気がする。 826 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:28:02 ID:dwRvcDYG0] みぃやは自己愛性人格障害っぽいね 827 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:40:24 ID:e0E4g0Ir0] 周りが正してやらないとね・・もとい、軌道修正をね 828 名前：可愛い奥様 [2010/02/02(火) 23:44:15 ID:zmCcPkpo0] mixi.jp/show_friend.pl?id=10053816 の件について 829 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/02(火) 23:45:23 ID:z+nqM1vZ0] 軌保更生・・・・だとｵﾓｳ ｸｻｲものは元から（ｒｙ 830 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 00:28:54 ID:11nvaTsu0] 何でこの人達は、ハイチの人を不快にさせるってことがわからないのかが わからない。共感力がなさすぎる。自分の名前を書いても誰それ？ってなるじゃん。ｗｗｗｗｗｗ 831 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 00:36:31 ID:ROPibt9D0] キモオタニートばっかりのスレだね。 普通の人は感動はしても、こんなに嫉妬しないよ。 成功してるみぃやがなんでそんなに妬ましいの？ 832 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 00:41:05 ID:6SLhhvJO0] >>830 それ以前に、名前って事すら認知されないと思う 日本人の名前なんて聞いたこともないだろうし そもそも日本という国を知っているかどうか・・・ 833 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 00:48:24 ID:faD5vzfY0] 一回現地視察してほしい　話はそれからだ 834 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 00:52:31 ID:CR55HZ3t0] 啓発にハマって嘘でもレイプされたなんて奴のがキモい 21歳専門中退無職もっかアムバックの啓発グループと行動中 こんな奴に嫉妬する人間はいないｗ 835 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 01:05:13 ID:Yjm+pDom0] >>831 本人？ 残念ながら、誰もこんな馬鹿に「嫉妬」なんかにしないよ 836 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 01:18:42 ID:YDilMa7y0] >>835 だよね。 哀れんで見てはあげるけど、嫉妬なんてとてもとてもw 私の娘だったらとことん説教だよ。 837 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 02:14:50 ID:M5WWeldy0] 夜釣りタイムにしてもまたずいぶんとお粗末な釣り餌でw 838 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 03:32:47 ID:geBTlI9C0] ２１っていったらまだ子供だもんな。 福祉形の大学行っててそういう思想なんだろう 大目に見てあげようよ。 にしても日記の文体が　なんか最近のゆとりって感じでポリシーない感じ・・ちょっとがっかり 839 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 03:58:36 ID:7LvzpBqM0] ネラーの煽りが原因でこの子がグレちゃったらと思うと可愛そうな気がしてきた。 840 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 04:42:31 ID:sgD5BJ7m0] mixi退会させられるボランティアの人の方が心配でし・・・・・ 841 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 04:43:30 ID:FxM1oMGY0] >>839 自業自得ですよ 842 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 05:41:20 ID:cFEJkA/C0] 「何かしてあげたい」という気持ちには大賛成だが、そこから先が問題。 千羽鶴なんて理解してもらえない。本人がハイチに出向いて直接説明するのなら 反対しないが、おそらく腹が減りすぎて耳に入らないと思う。 結論：ハイチで活動している人も言っているように、無意味どころか迷惑。 さらに日本の恥さらしである。 清瀬市のアクセサリー作家：中村ゆり＝バカ 843 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 05:56:31 ID:Ex+vAAv+0] >>838 さり気なく嘘を言うなよ 福祉系の大学じゃなくて 専門学校中退だろ 844 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 06:48:45 ID:cFEJkA/C0] 587 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/31(日) 21:34:02 ID:UoIKXUah0 某団体によるカンボジアにて砒素井戸を掘り起こして村人に飲ませた件について この井戸を提供した団体（今ここでもとりあげられている団体）は、取材に対し、 「ヒ素については検査しておらず　汚染されているとは知らなかった」、と話しています。 （無作為に井戸掘っちゃって、砒素が発見されてから 慌てて村人に飲んじゃダメと説明して回る馬鹿状態に。） 今現在も、この砒素井戸の後遺症によって苦しむ村人多数。 （死亡者もでている） この件に関しては団体及び関係者一同謝罪もなし、いっさい口を閉ざしている。 252 ：名無しさん＠十周年：2010/01/31(日) 20:40:49 ID:ofQ3l4RM0 NHKクローズアップ現代で何度か再放送したやつだよね。 カンボジア「井戸掘りボランティア」の中身はツアー会社の企画で観光とセットされている 「ボランティア・パック」という「ツアー」で、実質はただの「物見遊山」って話。 で、番組で伏せられてたヒ素井戸掘ったのは maketheheaven.com/ の連中です。 戸田碧(みぃや)もここ関係してるのは、ググれば一発なんだよねｗ ハイチとか言う前に、ヒ素井戸掘った謝罪でも日記に書けばいいのに、世界でボランティアする 素敵なワ・タ・シとか言ってる典型的な人の話聞かない子 845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 07:49:44 ID:7bLd8gPs0] >>842 その人もスマイルプロジェクトとかなんだかね… 通販やってるのに住所も東京都だけでいいのかな？ 846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 07:53:35 ID:ZUWx8MaD0] タカトーといいいつも勘違い高齢毒女のせいでいつも 日本は世界で恥かくな。 847 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 08:16:50 ID:61Bmd7Ej0] >>842 >>1をもう一度読み直した方がいいんじゃない？ >自己満かどうかなんて相手の気持ち次第じゃないの？ >この鶴を見て幸せになる人なんて一人もいないって言い切れるの？ これのどこが「何とかしてあげたい」なんだかｗ だいたいハイチが復旧するのに１０年かかるって言われてるのに こんなバカが出向くなんて大迷惑 イラクの３バカ以下でしょ 848 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 08:21:04 ID:3N6XpGcj0] この連中の言う自己満足の奇麗事って 鳩山にそっくりなんだよな… 相手の事なんか全く考えないで上から目線での奇麗事 お花畑思考ならこうなるんだろうか 849 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 08:26:58 ID:61Bmd7Ej0] >>848 ”てんつくマン　民主党”で検索してみてｗ 850 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 09:15:36 ID:3lfAcGmu0] >>838 福祉系の学校行ってたら尚更こんなバカな発想はできないよ。 851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 09:18:53 ID:7fXguXQK0] >>838 大学なんて行ってないよ。 何か服飾系の専門を1年経たずに中退してる 852 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 09:30:10 ID:ZUWx8MaD0] fight・・・ほんと笑えるｗ 頼むからやめて。 853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 09:31:28 ID:GDRsdGv30] 福祉系大学は別のお仲間だよ まとめwiki見るべ 854 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 09:44:05 ID:ZBxxB+gE0] >>809 グアテマラにいたときに同じような話聞いたことあるし、 よくある話だと思うよ。指ごと指輪とか。 855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 10:49:07 ID:6q/nyT7c0] >>807 ナカムーの名前聞いて、嫌な予感してググった 案の定てんつくマンって高橋歩とお友達でやがんの… 21歳わくわくクリエイター、サンクチュアリ出版で本出すかもね 856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 11:19:57 ID:LeDWaR0S0] >>846 みぃやは高齢じゃないし アクセサリー作家は既女じゃないのw 857 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 11:22:30 ID:J1uWqL0N0] 自称クリエイターは今日はヒッチハイク逝ったのか？ それとも自啓セミナー？？ 858 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 12:44:35 ID:61Bmd7Ej0] >>855 その前に似たようなバカ集めてセミナー開くんでしょｗ ヒッチハイクだってそのためのネタ作り その頃には千羽鶴のことも適当な美談にされてるんじゃない？ ナカムー見てれば予想できる てんつくマンの周りはそんなのばっかりよ いいことしてるおいらに募金くれくれ詐欺の集団 859 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 12:54:24 ID:rpyy1WKb0] ヒッチハイクでレイプ・・・って発想はないんだろうか・・・ 860 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 13:16:22 ID:8D7CYpmC0] 知人が福祉大学行っていたけど 一部人間は、ボランティアについての考え方が 宗教がかって完全に違う世界に逝ってるって言ってた このバカが二月に参加する予定の 愛知のボランティア活動の人間らは 反社会活動家の卵だと思う いろんな社会問題をネタに、今回折鶴参加した スイーツ専業主婦とかを取り込んで（折鶴郵送で個人情報集めた） 運営資金の徴収活動とかも活発化させていくと思うし ボランティア活動とは程遠い団体だよ 861 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 13:23:09 ID:I/1rbY0f0] レイプ被害、嘘だと思うけどなあ… 本当だったら、ヒッチハイクなんて親が泣いて止めるよ 862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 13:25:42 ID:V6VCte8K0] >>99をみてぐぐってみたら 鶴子達の集金方法が最初にきてるｗ 最初から他人のお金ありき、で自分の給与からという 発想はまるで無いらしい。 863 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 13:30:55 ID:39oqEjRQ0] 誰もまともに働いたりしてそうにないしね。 864 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 13:34:04 ID:420ZCOue0] >>859 オーストラリアで、ヒッチハイクに見せかけて、 若いヒッチハイカーを殺していたという男のことが、 1週間前に特集されていたよ、どっかの番組で。 だからこの人のヒッチハイクで、、って言うのを見て、驚いたよ。 レイプを受けたにも関らず、まだ自分だけにはそんな怖いことが起こらないって思っているんだろうか? 自分の送ったものは皆喜んでくれるって信じているんだろうか？ あと、曽野綾子さんも書いていると思うけど、もう一人犬養道子っていう人がいる。 確かこの人、アフリカの難民キャンプにも関っていた人だけど、ある日、日本から 大きなダンボールが送られてきて、中を見たら、千羽鶴。 沢山の食料を期待していたアフリカの子達は次々泣いた、、っていう話を聞いたなー。 865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 13:44:09 ID:YDilMa7y0] >>863 それミンスw こういう、現実を見る事の出来ない連中が将来政治に手を出すんだよな。 >>864 アンビリバボ。 犯人は親切な顔でハイカーを車に乗せて、その後銃で脅して森の中で 様々なやり方で男女7人殺害。 強盗ではなく快楽殺人者だと言ってたね。 殺した女性のシャツをガールフレンドにプレゼントしてたって。 866 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 14:01:52 ID:5dpQEO/yP] >>865 それ、世界まる見え。 同時期にアンビリバボでもやってたの？ 867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 14:05:08 ID:G/wJk0jF0] >>864 >沢山の食料を期待していたアフリカの子達は次々泣いた 医薬品や食料が入っていないかと、全部の鶴を開いて確かめたが、 何も入っておらず非常にがっかりした、という話だったように思います 868 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 14:07:51 ID:420ZCOue0] >>865、>>866 ありがとう。どっちの番組にしても、今その森には 犠牲者の供養塔が建てられているんだよね。見ていて悲しかった。 台湾の日本好きの女性が、夜道歩いていて、殺害されているし、 日本も安全とはいいつつも、昼も夜もどんな人がいるのか？わかんないよね。 869 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 14:32:53 ID:cO6gWaw90] ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=9269007 ゴルフ好きラスベガス好きの俗物が綺麗事並べて慈悲深い優しい自分に酔ってますよ 870 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 15:21:55 ID:6ZXMJDKO0] てんつくマンって野郎はこれね。 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 『てんつく』107+1〜天国はつくるもの〜 tentsuku.com/ 軌保博光 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8C%E4%BF%9D%E5%8D%9A%E5%85%89 【詐欺】★☆　路上詩人　★☆【馬鹿】 love6.2ch.net/test/read.cgi/poem/1191682638/ 871 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 15:45:31 ID:61Bmd7Ej0] 伊豆市市長のメッセージにこんなもんがあったｗ大丈夫なのかねこの市長ｗ www.city.izu.shizuoka.jp/form1.php?pid=1773 >１２日の夕、友人に誘われて素人集団が創ったドキュメンタリー映画「１０７＋１　天国はつくるもの」を観て来ました。 >私は、この映画をなるべく多くの市役所職員に観て欲しい。可能であれば、市内数ケ所で上映したいと思います。「やればできる！」をこんな形で具現した事例を、私は他に知りません。心の底から勇気付けられました。 伊豆市市役所の皆さん逃げて〜ｗ 872 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 16:33:22 ID:3dGmEdjJ0] >>864　>>867 辛すぎる話し… あの人たちは同じような事を何十回何百回説明されても判らないんだよね 873 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 16:34:44 ID:7fXguXQK0] >>872 終いには「そんな事は嘘っぱちだ！」だもんなあ それこそなんで嘘なのか教えて欲しいんだけどと思うわ 874 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 17:56:10 ID:61Bmd7Ej0] ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=1404717800&owner_id=9269007 ハイチをこれ以上傷つけないために 全体に公開 2010年02月03日15:39 ■ハイチ大地震の死者、２０万人超す…政府集計 (読売新聞 - 02月03日 10:47) news.mixi.jp/view_news.pl?id=1098436&media_id=20 ２０万人以上の人たちが亡くなりました。 多くの人たちが身も心も傷つきました。 もうこれ以上、ハイチの人たちが傷つかないようにと願ってやみません。 きっと世界中全ての人が同じ思いでしょう。 日本でも多くの人たちが募金などの支援をしています。 現地で今最も必要な医療活動や緊急の物資輸送などを行うために、私たち一般人が今できることは、募金がベストだろうと思います。 騒動となってしまった「千羽鶴」などの「ハイチへの願いを届ける」「海外にもハイチのことを案じている多くの人がいる」ということを知らせることによる精神的な支援は、まだ先々でないと届けることが認められる状況にはならないかもしれません。 でも、今、ここ日本において。 中でもｍｉｘｉ内において、ハイチの人たちの精神的な支援はできます。 「これ以上ハイチの人たちを悲しませ傷つけないために」 私たちには出来ることがあります。 「千羽鶴騒動」の中でｍｉｘｉ内だけでなくネット上あちこちに転載された「千羽鶴は迷惑」というあの日記をご存知の方は多いでしょう。 千羽鶴のことについて反対することは、ハイチの人たちをこれ以上傷つけないために、今できることだったのかもしれません。 でも、あの日記にはハイチの人たちを悲しませたり傷つけたりする危険性の高い文言があります。 875 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 17:57:22 ID:61Bmd7Ej0] （続き） 自分の国が「他国が軍事干渉したり、占領でもしない限り、情勢が落ち着く可能性はありません」と海外の人に言われたらどう感じるでしょう？ すでに地震で多くの人が亡くなり傷つき街が崩壊している時に、あなたの国は他国に占領されなければどうにもならない、って言われてるのを知ったら、どう思うでしょう？ さらに「貧困故の人身売買が活発な国に、千羽鶴を届けたところで、加熱調理の種火に使われるか、放火の道具に利用されるだけでしょう。」 なぜ唐突に「放火」がでてくるのですか？ ハイチは放火の多い国なのですか？ そして 「しかも、腕時計を奪うために、相手の腕を平気で切断出来る国民性なのです。」 そんなことを「国民性」などと全体化できる具体的根拠でもあるのですか？ 仮にハイチで以前にそんな事件があったのだとしても、そんな数例をもって「国民性」などと誰が言えるのですか？ 自分が逆の立場だったらどうでしょう。 ぼくは許せません。 辛くて悲しくて腹が立ちます。 それが震災直後という状況で言いふらされていたなら・・・と思うと大声で 「誰がそんなデマを流してるんだ！　ちゃんと俺たちを見ろ！　俺たちはそんな人間ではないぞ！！！」と僕なら泣き叫ぶと思います。 もうあの「ハイチで救援活動をしている」と名乗る人の日記はあちこちに無責任に晒されてしまいました。 全てを削除することは不可能かもしれません。 でも今後、私たちがその日記をどこかで見た際に、あの日記を転載している人や、あの日記のことを書いているＢＢＳやブログで 「それは違う」と声をあげることはできます。 876 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 17:58:45 ID:61Bmd7Ej0] （続き） ハイチの人があの日記を知ったときに 「一部にはこんなデマ・侮辱を平気で書く人もいるが、多くの人はそうではない。日本にはハイチへの偏見がない」と思ってもらえる行動はできます。 これ以上にハイチを苦しめ悲しませない行動ができます みなさんに提案、お願いです。 今後、ハイチの人を侮辱したりハイチの国の未来を蔑ろにするやもしれない、あの日記に出会ったら、否定しましょう。 「そんな話はなんの根拠もない」 そして 「ハイチで救援活動していると名乗る人物の日記だからと、全てを鵜呑みにしないで、ちゃんとハイチのことを知ろう」 そうコメントしましょう。 「あの日記」についてハイチ大使館へ電話で知らせたことは、以前の日記に書きました。 多くの批判コメントもいただきました。 「そんなことは緊急性がない」という指摘も受けました。 でも、何ら具体的根拠のないことを、さも事実かのように書いてあることを「侮辱」「偏見」と感じるのかどうかはハイチの人です。 もし「侮辱であり偏見を撒き散らしている」と感じたなら、それはなんとかして早急に払拭しなければならない、緊急の問題と思われるのではないでしょうか。 「あの日記」という動かぬ事実がある以上、その事実を「問題ない」と判断するか「問題あり」と判断するのはハイチの人であり国です。 今日、状況が動き「あの日記」についての扱いは私の判断だけでは終わらない事となりました。 詳細は書きませんがハイチへの「侮辱」「偏見」かどうかの判断は当事者がされる状況になりました。 だから今後、今自分たちにできることをしていきましょう。 私はあの日記のあの問題箇所はハイチという国と国民の名誉に関わる大問題だと思っています。 877 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 18:11:42 ID:G/wJk0jF0] …なんたるお花畑馬鹿w 878 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 18:14:16 ID:WPRsj8iQ0] 海外安全ホームページ見てないんだろうね。 安全対策基礎データに「ハイチ人は穏和な性格ですが、一般的に興奮、 激昂しやすい性格も併せ持っており、自己主張が強く、団結力に欠ける側面があります。」 「強い警戒心を持って行動し、行動予定等を不必要な人には知らせないでください。」 「万が一、誘拐及び強盗等の被害に遭ってしまった場合は、絶対に抵抗せず慎重に対処してください。」 とあるけど。 これが偏見、根拠がないと？抗議してみれば？ 879 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 18:15:14 ID:sg9+wxty0] やだ、こんな坊主ｗ 880 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 18:31:41 ID:AgwtCELzP] あぁ、このぼうず、騒ぎの初めの方からバカで有名だよ。 騒動の中自己顕示欲を満たすためにハイチ大使館に電凸までして ぼうずのくだらない時間のために大忙しのハイチ大使館に迷惑かけてるのに認めないし。 しかも、あたかも自分はハイチの事を知ってますっていう風な書き方して 「無知の偏見」ｗｗｗとかほざいてる癖に、無知なのはぼうずの方。 ハイチがフランス領から独立して今日に至るまでどういう歴史を歩んできた国なのかも 分かってないで、今回の震災の事だけで知ったかで騒いでる。 まさにぼうずの言葉をそのままブーメランで無知の偏見の代表のような餓鬼。 881 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 19:00:16 ID:420ZCOue0] >>872 その犬養さんの昔の著書を読んだことがあって、 （ちなみに日本の拉致問題には、？な見解を示している人なので、全て同意できる人じゃないけど） うろ覚えだけど、沢山の西洋の女性が沢山ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでかかわっていたという。 危険な崖みたいなところに、消毒液をまいていたのかな。ロープを巻いて。 詳細は忘れたけど、近くにある難民キャンプに疫病がはやらないように、 消毒液をずーーーと撒く必要があって、ぶっ通しやっても間に合わないって書いてあったな。 このﾅﾝﾄｶクリエーターさん、21歳って言えば、元気で徹夜を一晩してもなんとも無い年だよね。 ハイチのイメージって元から劣悪な環境で、神戸の震災後だって衛生面、すごく問題視されていたし、 もしハイチへ行ってこういう活躍してくれたら、歓迎されると思う。 己の気持ちの崇高さは理解できるし、何とかしないとって言う気持ちは分かるけど、 他人（依頼人）のニーズを理解する、ってことがﾅﾝﾄｶｸﾘｴｰﾀｰとしてやっていくにしろ、必要と思うが。 882 名前：可愛い奥様 [2010/02/03(水) 19:04:07 ID:61Bmd7Ej0] >他人（依頼人）のニーズを理解する、ってことがﾅﾝﾄｶｸﾘｴｰﾀｰとしてやっていくにしろ、必要と思うが。 ある意味ニーズは理解してるんじゃない？偽善者達のニーズｗ ttp://hojomanami.blogspot.com/2009/08/circolo-dress-up-project-19002300.html 先月もご好評いただいた、 「わくわくクリエーター・みぃや」さんによるカンボジア体験記。 ８月２３日（日）にももう一度、お話に来ていただけることになりました！！ 前回お越しいただけなかった皆さまも ぜひぜひ遊びにいらしてくださいね。 ○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○● 「circolo × Dress up Project」 19:00〜23:00 ノーチャージ カンボジアの子どもたちに、お洒落を楽しんでもらおう！ というプロジェクトを立ち上げ、 カンボジアへのツアーを企画し 直接現地に出向きながら洋服や化粧品などをプレゼントしたり、 子どもたちと触れあったり、という活動をされている 「わくわくクリエーター・みぃや」さん。 その体験記に、 カンボジアの歴史や現状など、 バックグラウンドとなるお話を織り交ぜながら お話をしていただきます。 まずは 何が起こっているのか、 「知る」ということが大切。 そして 自分は何ができるのか、 「考える」「動く」というステップにつながるように。 カンボジアで開催された夏祭りの模様など 写真のスライドショーもお楽しみいただけます。 何かが繋がり、生まれる夜になれば。。。 と思っています。 まずはお茶やお酒を片手に お話を楽しみませんか？？ 883 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 19:11:32 ID:D/vlyH/x0] >「あの日記」という動かぬ事実がある以上、その事実を「問題ない」と判断するか「問題あり」と判断するのはハイチの人であり国です。 だったら、ハイチ人以外は「あの日記」をどうこうする権利もないじゃん。 なんつーか、コイツとかツルツルパー集団の善行中毒こそ騒動の原因じゃないの。 何で、募金以外にも何かしないと気がすまないんだろ。 884 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 19:16:41 ID:WPRsj8iQ0] デンジャラス井戸の後に掘った井戸（検査済み）の名前が 「おり紙一号」「おり紙二号」「おり紙三号」 何がなんでも折り紙を世界に普及しなきゃ気がすまない連中だね。 885 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 19:36:32 ID:SRC7YlWZ0] >>875 ＞「誰がそんなデマを流してるんだ！　ちゃんと俺たちを見ろ！　俺たちはそんな人間ではないぞ！！！」 ＞と僕なら泣き叫ぶと思います。 自己陶酔の激しそうな人だなあ 地震前のハイチの現状の写真がうｐされてたのを見たけどリアル北斗の拳と言うか 地震後とさほど変わらないような感じだった この人自身が実際にハイチに行ったことがあって現地の人と触れ合ったことが あっての上での発言ならまだ分かるけど、そうじゃないんだよね？ だったらこの人の言う「そんな話はなんの根拠もない」もまた根拠がないよ 「あの日記を知ったとき」とか言ってるけど、ハイチの人今ネットやってる場合じゃねーだろ 886 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 20:15:29 ID:Y2YHTFgx0] >>874 >千羽鶴のことについて反対することは、ハイチの人たちをこれ以上傷つけないために、 >今できることだったのかもしれません。 千羽鶴送ったらハイチの人が傷つくって自ら認めてるのか・・・ 887 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 20:19:45 ID:ZHBZI31S0] とりあえず、自分たちのやっていた事は迷惑だって認めたのね。 で、活動は、ネットでハイチを貶めている人間達を書き込みで否定するネチズン活動（？）になったと。 ネットで騒いでいる分にはハイチには迷惑かからん。良かった良かった。 888 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 20:34:38 ID:gPCR1igZ0] 幸せなご身分だよね〜。日本だって不況でみんな生活切り詰めて頑張ってるのに ハイチの人と全く関係ないところで（ハイチでネット見て日本語理解できる現地人なんて ほとんどゼロでしょ？）ハイチのためにfightするの？ どんな道楽息子なんだろう。そんなにお金有り余っててハイチの人達が気になるなら 全財産寄付すればいいのにね〜。 889 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 20:47:21 ID:ZHBZI31S0] >>888 まぁ、いいんじゃない？ 自分たちだけ悪者なのは嫌だから、 ネットでハイチの悪口を言っている匿名の連中の方がもっと悪質だ〜〜！ って事で、どうやら満足するらしいし。 後は勝手に言ってる分にはどうって事ないしょ。 ２ｃｈの至って普通な健全な姿。 これで自分は終わりでいいと思うよ。 なんか別な活動しだしたら、またこのネタでいじられるかもしれんけど。 890 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 20:58:28 ID:sgD5BJ7m0] 阪神淡路・中越と学んできた事をはっきりとアナウンスしないNHKが悪い気がしてきた 『援助は義捐金だけで』と．．．． 民放は今回の産経に見る様に記事になればなんでもいいっていうスタンスだから言っても無駄だろうけど、 NHKはきちんと言わないと駄目だと思うー 後日談的な問題提起番組作って一過性で終わりって・・・・・・ 大河ドラマの番宣流してる時間あればいくらでもやれるでしょうに＾＾； 891 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 21:01:35 ID:MWmC3+YL0] >>880 ハイチの事を少しでも知ってれば「僕のマイルでハイチに行く」なんて お馬鹿な発言できる筈無いのに底の浅いことｗ こういう奴って気にくわない人間を叩きのめす為なら 嘘吐くのも平気だしどんな汚い手も平気で使うから怖い 892 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 21:22:18 ID:H9xTiRiq0] 何でも実況Ｕの頭イカれた人すごいですねぇ 893 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 21:29:43 ID:ZHBZI31S0] 主催者すら、事実上折れて、自分たちが間違っていたと認めてるのにな。 ネタじゃない？ 894 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 21:36:34 ID:6DZZvWSR0] まとめwikiを見たけど、どうか在日本ハイチ大使館は巻き込まないでほしいわ… 大使館って結局役所だから、届いてしまった手紙や品物は しかるべく処理するしかないものと思われる。　 つまりこんな時なのに、余計な仕事が増える。 （ハイチは関係ないが、別の国の大使館勤務の知人の話だと、彼女の所はそんな感じ） どうしても鶴送りたいなら、自分で持っていって、現場を直接見て目を覚ませば。 そもそもﾜﾜﾜﾜｸﾘｴｰﾀｰって何ぞ。　その前に仕事見つけて働けよ。 895 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 21:45:21 ID:nqG3BbFx0] でも、日本の評判をこれ以上落とさないという観点では、ハイチ大使館に送って終了するのが一番いいと思う。 ハイチ大使館なら空気を読んで、１ヶ月ほど玄関に飾った後、燃えるごみに出すんじゃないかな。 896 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 21:48:33 ID:3LEkxSO80] なんか自分で届けるみたいだから ぶっ殺されてこればいい 897 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 22:09:19 ID:V6VCte8K0] やんちゃぼうずが2010年02月02日 07:40 の日記で >個人情報までネット上で晒された人がいるのです。 と憤慨してるけど、自ら住所や氏名を晒してたから検索されただけなのに。 鶴子父なんて自分の会社のメアド使ってるし それで勝手に憤慨されてもねえｗ こいつ本物の坊主なの？？身バレ済み？ 898 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 22:23:57 ID:9AAFBsIe0] >>881 そういう活動してもワクワクしないから反対すると思うｗ >>885 そもそも、ネット普及してるの？ってところからな気が。 写真を見る限り、そんな娯楽ないように見える…。 899 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 22:30:19 ID:AgwtCELzP] >>892 そっちのスレは釣り堀だから釣り師はそちらへって誘導されてたから あれは釣り師なんじゃない？話がループしてばかりで釣り師としては ２流だけど。 真面目に議論したい人はこっちと言われてたよ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1265083742/ 900 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 22:30:44 ID:ZHBZI31S0] たぶん、そういう地味で自分がやりたくない事を、 ワクワクできるものに変えて、ボランティアをもっと皆が楽しく参加できるように！ っていうのが、「ワクワククリエイター」の目指すものなんだろうけど、 どこまで行っても地味で皆がやりたくないような事こそが、 本当に必要な事なんだよね・・・ 901 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 22:51:09 ID:G/wJk0jF0] >>899 今からかって遊んでますw 902 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 22:52:50 ID:mq4ysvlT0] 北朝鮮がハイチ化、住民が自暴自棄になり武器を奪って暴動 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1265193324/ 903 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/03(水) 22:53:31 ID:XYddDXja0] >>900 仕事でもそうじゃないかな。 だから仕事も続かない。無職が多いのもうなずける。 自分が目立てるフィールドを探し続けてる。 ボランティアだって最前線で活動する人だけでなく、 後方で最前線に必要なものを調達したりとか、 事務関係の処理を行う人も必要。 そんな地味な仕事では達成感がないんでしょうね。 企業活動とボランティアって物凄く密接なのに・・・ 904 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 00:38:15 ID:0z2o/2Ux0] 以前流行してた『自分探し』のひどくなったものみたいに感じる＜鶴子たち 905 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 00:43:42 ID:YKMqKCRf0] ああ、インドなどアジア巡るバックパッカーみたいな感じね。 でも、彼らは、自分でバイトして稼いで行ってるからね。 根本的に違うね。 906 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 01:30:59 ID:7ZrjnLBO0] この人、スピリチュアルにハマってるのかな？ 907 名前：可愛い奥様 [2010/02/04(木) 12:03:20 ID:VWCJ4nAU0] で、この自称クリエイターはヒチハイク辞めてバイトでも初めて募金したん？ 908 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 12:37:44 ID:WUAgJUc50] www.tanteifile.com/diary/2010/02/04_01/index.html ハイチより…折鶴は迷惑千万！　今は救援物資も困る まぁ、もうこの問題もほぼ終わりですよ・・・ みぃやはこれから何十年単位で、 今回送ってもらった無駄に出来ないと言う折り鶴を保管するんだろう。 909 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 12:54:19 ID:QKOUXY8SP] >危険・警告お願い危険・警告 この日記は「ハイチへの侮辱・偏見をなくしたい」から書いています。 よって無関係なコメントは非常に迷惑です。 私個人への批判や意見はどうぞ直接メッセージでお願いします。 ハイチの方々がご覧になって 「日本の人たちはハイチのことを心配し応援してくれている」と感じてくださるページになるようご協力ください。 なお、日記主の上記意向に反するコメントはこちらで削除いたします。 ==========改行しましたが原文ママ なんか甘っちょろい人なんだね。 良い所「だけ」見せて醜い所は隠すってことでしょ？ こういう人間は信用出来ないよ。奇麗ごとばっかでさ。 910 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 12:57:36 ID:h96QITvs0] 実際行って自分が酷い目にあったらそれを何倍にも大げさにして吹聴するタイプな気がする 911 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 13:15:40 ID:3/MO8c0Q0] >>898 ネットは普及しています。電話とあわせて復旧し始めています。 迷惑がかかるので詳しくは書きませんが 「Pray for us」と書かれた文章に涙がでそうになっちゃった。 912 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 13:22:32 ID:h96QITvs0] 中途半端な情報落として行かれる方が迷惑じゃないの？ 913 名前：可愛い奥様 [2010/02/04(木) 15:00:13 ID:kfgd2+nW0] 若い人間が無職で平気で遊んで暮らしていこうとしてるんだから 何かしらの旨み（義援金詐欺）がないとやらないと思う まともな社会性があれば、日本一周の旅をする前に 地道に働くと思う それが出来ない時点で、この人たちのボランティアは自己満足だけの偽善 914 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 15:07:00 ID:/jeY4fz70] 千羽鶴じゃなくお札の折り紙なら許す！みぃや。 915 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 15:33:12 ID:gwgtYVoS0] 千羽鶴ってさあ物がなくて苦しんでる人に送るものじゃなくてさあ 治るかどうか分からない病気とか成功確率が低い手術とかに挑む人に 奇跡を祈願して送るものでしょ？ 916 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 17:08:27 ID:iui8YEsY0] 自分がむか〜し聞いたのは 一日一羽を願をかけながら折り、千羽目（千日目）を折り終えると願いが叶う っていうのだった 917 名前：可愛い奥様 [2010/02/04(木) 19:54:12 ID:U3SRVNLi0] >>875 >そんなことを「国民性」などと全体化できる具体的根拠でもあるのですか？ >仮にハイチで以前にそんな事件があったのだとしても、そんな数例をもって「国民性」などと誰が言えるのですか？ >自分が逆の立場だったらどうでしょう。 >ぼくは許せません。 >辛くて悲しくて腹が立ちます。 >それが震災直後という状況で言いふらされていたなら・・・と思うと大声で >「誰がそんなデマを流してるんだ！　ちゃんと俺たちを見ろ！　俺たちはそんな人間ではないぞ！！！」と僕なら泣き叫ぶと思います。 アタマ悪すぎるｗ 新聞読んだことないんだろうね 918 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 20:22:53 ID:QWpVPUT30] ほんとだよｗ 数例どころか建国以来200年ずっとそういう歴史だっつの。 ぐぐれば一瞬で情報が出てくるのに、この詭弁は通用せんだろｗｗｗ 919 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 20:36:32 ID:WUAgJUc50] 建国以来ずっと安定していないこの国を私のサバイパワーで安定させる！ それまで帰ってこない！ とかでは当然一切無いもんな。 ちょっとした気まぐれでやった事でずいぶん名を売ったもんだね。 今は国内ヒッチハイクの旅に夢中！ 仲間とのつながりサイコー！サバサバサババーイ！☆ 正直すごいタフだよねｗうらやましい。 920 名前：可愛い奥様 [2010/02/04(木) 20:50:41 ID:0s1DkZlM0] ハイチに行ってみてほしいな 現地の惨状を見てまだ折り鶴とか言ってたらキチガイ 921 名前：可愛い奥様 [2010/02/04(木) 21:06:17 ID:lMAtcwIB0] 折鶴に「FIGHT」と書いてる画像見たけど…。 ハイチ国民に戦えと言うのか？なんと思われるか…。 もう頭が足りないとしか言いようが無い。 お願いだから日本の恥をさらさないで。 922 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 21:08:42 ID:QWpVPUT30] あと、もし自分が被災して、日本の国民性を外人にどうこう言われたとしても 泣き叫んで自己主張なんかしない。そんな事よりやるべきことがあるから。 外人に誤解されたところで、一般人がどう思おうとその人の自由だしね。 おまけにハイチの場合は誤解じゃないしｗ 923 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 21:23:56 ID:ocDh3TjT0] これってもう折鶴届いてんだね 燃料になってるようだけどｗ 924 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 21:37:53 ID:aSH9lpP20] >>915>>916 戦時中の千人針と感覚は一緒だよね。 千人針も末期は町で集めたりしたようだけど、 共通認識はあったわけで。 ハイチでそれが通じるかどうかは別問題。 つか、送り先未定なんだから、ハイチ政府に託したにしても 託したほうは受け入れ先見つけるという、どーでもいい仕事が増えるのに・・・ もともと無政府状態であった上にこの地震だから、それがかなり負担になるのにね。 925 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 21:38:23 ID:khw8Cn/V0] >>923 それはこの人たちじゃなくて在米日本人の送った鶴らしいよ 思わぬところに伏兵が居たなと思ったけど 926 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 21:48:07 ID:4TOouYoMi] >>920 無理無理。 こういう人種は、自分に都合のよいようにしか解釈できない。現実をきちんと見極めて行動できるなら、今の有様はないとおもわれ。 こいつらがほとぼり冷めた頃に、馬鹿な押し売りにいかないように今から監視が必要と。 927 名前：可愛い奥様 [2010/02/04(木) 21:55:23 ID:i5t+4s1Z0] ハイチ地震って、よく２０万人も死んだよな。 阪神だって、６千人 ジンドネシアだって、津波もあって10万だろ？ どうやったら、そんなに死ぬんだ？ 928 名前：可愛い奥様 [2010/02/04(木) 22:00:24 ID:lKhKynKI0] >>917 875は平和な日本の世の中しか知らないんだよ。 無知にも程があるって言うけど、この人かなり酷い。 929 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 22:08:01 ID:ZjdutVB50] fightﾜﾗﾀ バカばっかりｗｗｗ 930 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 22:55:06 ID:9MqLN5Cl0] >>874−>>876 その人のブログです。プロフなどはないようですが、日記を読んでいたら 昭和20年11月生まれと書いてありました。 blog.livedoor.jp/tms49310/ >>897 住職です。本名でググるといろいろ出てきます。名誉毀損で同派の住職を訴えて最高裁まで行った事があるみたいですよ。 yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1264502397/323 931 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 23:02:51 ID:TRoRphyA0] ちょｗ ﾜｸﾜｸクリエーターより香ばしいｗ 932 名前：可愛い奥様 [2010/02/04(木) 23:18:20 ID:U3SRVNLi0] mimizun.com/log/2ch/psy/1063987345/ 178 ：大畠氏意見陳述：03/09/27 01:21 　 まず、私に意見陳述の機会を与えてくださったことに感謝申し上げます。 今回、私が提訴に踏み切ったのは、被告の発言が、権威・権力による支配を強要・正当化する 行為であり、浄土真宗本願寺派教団の基幹運動に取り組んできた私の名誉を著しく傷つけるもの であるからです。 　私は住職となって今年で２０年になります。住職となった当初、私には基幹運動についての 意識は大変希薄なものでありました。教団あげて取り組まれている運動が、教団内外の差別を はじめとする、いのちを傷つけ貶める現実に取り組む教団の本来化が基幹運動であるという認識 は、ほとんどありませんでした。 　そんな私が基幹運動に主体的に取り組むきっかけを与えてくれたのは、私の長男でした。今 年１７歳になる長男は、生まれたときから視神経萎縮のため視力が大変少ない弱視です。彼の 将来に少なからず不安を持ち、障害者についての文献などを読んでいた私に衝撃を与えた言葉 があります。「障害者にとって一番の敵は親である」という言葉です。障害者がさまざまな差別の 中にあることは衆知のことです。家族、特に親はその差別に本人とともに立ち向かっていくもの であると思っていました。しかし、日々の生活の中で「一番の敵」すなわち、誰より差別を克服 できていないのは親である私なのかもしれないという先の言葉は、私に大きなきっかけを与えて くれました。 　以来、私は私自身が、差別をする生き方からの解放を求めて基幹運動に参加してまいりまし た。いろいろなかたちで本山にも出入りさせていただき、障害者差別についてのブックレットの 執筆などもさせていただきました。 　私にとって、差別すること・されることからの解放を願って、さまざまな取り組みをすすめ ていく基幹運動は生きることそのものであり、いのちの証明であるといっても過言ではありません。 多くの方々と、ともに運動をすすめていくことが何よりのよろこびであり、運動の中に自分の身が あることは大きな誇りでありました。 933 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 23:18:44 ID:khw8Cn/V0] >>930 てっきりゆとった１０代の子供だと思ってた もしかして還暦過ぎのおじいちゃん？ マイルでハイチに届けに行ってくるって言ってたのに… 934 名前：可愛い奥様 [2010/02/04(木) 23:21:31 ID:sNDHa1bF0] 平和ボケの典型 935 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 23:28:01 ID:9MqLN5Cl0] >>933 記述が事実なら64歳。今年65歳ですね・・・。 三男は野球留学で香川の尽誠学園高校に行ってます。 次男は8月28日生まれで30歳と書いてあるので>>932はおかしいですね 2003年に長男が17歳だと今年で24歳 936 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 23:41:58 ID:9MqLN5Cl0] やんちゃさんの写真みっけww up3.viploader.net/lounge/src/vllounge002983.jpg やんちゃさんご夫妻　奥様は60歳 up3.viploader.net/lounge/src/vllounge002984.jpg 937 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/04(木) 23:49:23 ID:WUAgJUc50] この歳位になったら、もう考えを改めるなんて事は相当難しいからな。 せめて行動にうつさなければ、後は何言ってもそおっとしてあげるのが一番良いのでは、と。 938 名前：可愛い奥様 [2010/02/04(木) 23:58:58 ID:U3SRVNLi0] てんつくマンとやんちゃぼうず もしかこれ関係アリ？ >>112 www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=499 ＞その場所に生まれるだけで差別される部落というところで生まれたことも。 939 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 00:27:52 ID:vtVcX1ey0] >>938はおっちょこちょいと見た。 940 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 01:03:34 ID:lOGXl2Q00] まさか本当の坊主だったとは 941 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 01:33:41 ID:ySgqQxE+0] mixiの「やんちゃぼうず」と僧侶の大畠氏が どうも自分の中では一致しないんだが…。 確かにどちらも"かなり痛い人"ではあるがｗ 942 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 02:37:54 ID:QwJdLO040] 本願寺って言ったら親鸞・・・・・ 自分で鶴を運ぶと言っておいて、既に現地で活動しているＮＰＯに正体を隠し持って行かせようと企む 異なる意見を持つ人の言葉を、他の人間が勝手に援用したからといってそれを理由に攻撃し排除しようとする 『善人なほもつて往生をとぐ、いはんや悪人をや』を実践すると↑のような振る舞いになるのかしらねぇ 面倒な事は人任せにしちゃうﾜｸﾜｸさん達の他力本願って親鸞の言ってる他力本願と違うでしょうに・・・ 943 名前：可愛い奥様 [2010/02/05(金) 02:42:07 ID:zQm6HyBx0] 「国境なき医師団」に千羽鶴用の折り紙代金のかわりに、 ハイチ支援指定でまず5,000円を寄付しました。 「国境なき医師団」には 1日50円という支援の方法もあります。 折り紙用の紙を100円ショップでせっせと買うより、 1日50円支援の方が自分には向いています。 申し込みました。 1日50円。 ペットボトルのお茶を買う代わりに、 自分でお茶を煎れれば、それだけで支援できます。 折り鶴バカには、これが分からないのですね。 944 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 05:53:51 ID:VbBrs1ud0] 一日一偽善って 競艇のおじいちゃんも 言ってたしな。 945 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 07:46:49 ID:r3wagW5T0] >>943 折り鶴バカは証拠を出さないと信用しない 募金の証拠を出せない奴はウソつきなんだとさｗ 946 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 08:11:33 ID:PsPr6gQ00] こういう女って地獄に落ちるな、と思う。 仏教も聖書もこういう女について説いてるお説教があったと思う。 947 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 08:24:02 ID:8Va/xjQ70] >そんな数例をもって >「そんな話はなんの根拠もない」 ハイチでは犯罪は数例しかないと印象を与える。 >僕なら泣き叫ぶと思います。 自分はハイチ人として考えることができ、ハイチは善人ばかりだという印象を与える。 上記の内容を信じ込んでハイチに行った人が犯罪にあったら何か責任を取るのかな？ ｍｉｘｉで質問してみてもいいかもしれない。 >「侮辱であり偏見を撒き散らしている」 本来なら、閉鎖されたｍｉｘｉ内で処理されるべきものを国際間にまで撒き散らしたのは誰？ ゆとりってどの世代にもいるんですな。 昔、北朝鮮は天国の国と言って移住させた人達と論調が似てるかもしれないね。 948 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 08:25:17 ID:xhKUgzjC0] これ絶対、話題集めでわざとやってるよなあ・・・ 実際、住所集めてセミナーとか宗教に勧誘が目的なんでしょ この折鶴ばかどもは 949 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 08:41:26 ID:EMXPQCKlP] >>947 そういう意見をｺﾒﾝﾄしても削除されちゃうのよね。 復興して日本に興味を持ったﾊｲﾁ人がこの日記を見るかも…とか本気で考えてるし 950 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 08:48:24 ID:QMYfXmdF0] 今日の新聞に、ハイチで医療活動を続ける長崎大熱帯医学研究所所長山本太郎さんの インタビュー記事が載っていました（ネットにはまだ上がっていません）。 今のハイチに日本が出来ること、緊急にやるべきこととして、ハイチのHIV感染者・結核感染者 （両方のキャリアも多数いる）への薬品供給が滞りがちで、多剤性結核や耐薬品性のウイルスの 蔓延が懸念されている。この薬品供給を行うNGOの支援が求められる、ということが書かれていました。 これは政府に求められることで、日本国民が直接かかわれる問題とは言えませんが、より現実的で 実際的な提案で、ワクワクだのやんちゃだのとはえらい違いだと考えさせられました。 951 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 08:56:42 ID:8Va/xjQ70] >>949 そうなんですか・・・ じゃあ、「こんなこと言われてますよ」って善意で コメントに貼り付けてくれば削除できないかな。 大使館に「日記」をお知らせするのと同質の行動だから、 削除すれば自分の行為も否定することになる。 まあ、自分で試してみる気がないけどｗ 952 名前：可愛い奥様 [2010/02/05(金) 09:53:37 ID:HUn4Q+Ib0] >>948 >実際、住所集めてセミナーとか宗教に勧誘が目的なんでしょ そうだと思う 別スレで晒されていたメンバーの経歴見る限り 明らかに住所入手が目的と思われてもおかしくない人達ばかり 折鶴協力したスイーツ主婦どもは、今後あらゆる名目で勧誘とか受ける可能性大 最終的にはボランティア名目で、宗教の可能性もある 953 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 10:44:12 ID:UXUfidUs0] >>941 私は大畠という住職が裁判まで起して活動に熱心だった 同朋運動が差別撤廃運動がメインだった事と mixiでのハイチ人への差別だ！という発言に共通点を見出しました。 実際の活動が下火になっていることもあって ハイチ人をネタがくすぶってたものに火をつけちゃったんではないかと思う ワクワククリエーターもやんちゃぼうずも ハイチの被災をネタにオナニーしてることになんら変わりはないと思ってる 954 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 10:48:45 ID:QceI1eRF0] ハン板の法則スレから。 この手の人間達って、行動原理が「良い事」から来てるもんで 批判されたりすると、ほんっと攻撃してくるよね。 優しさはどこに行ったんだよw 508 ：マンセー名無しさん：2010/01/24(日) 17:56:41 ID:9sHIjOmj >>506 左翼というか、左がかった組織の人たちって、 その組織外の人々には いかにも友好的でフレンドリーに、温厚そうな態度で接してくるんだけど、 いざ話してみて、見解が食い違ってきたり、反対するかのような言動になると 途端にそれまでの温厚かつ友好的な態度が一変するのね。 その人たちが所属する組織同士の会話を聞いていると、 表向きは自由だの平等だのと耳ざわりの良い事言ってるけど 結構厳格な上下関係が存在するみたい。 509 ：銀河電鉄今井君 ◆NSQBzYTb6I ：2010/01/24(日) 18:00:33 ID:QMkPpbmW >>508 組織外の人も差別的な見方してるぜ。 胸くそ悪い。 510 ：マンセー名無しさん：2010/01/24(日) 18:28:33 ID:9sHIjOmj >>509 友好的、フレンドリー、温厚そうな態度で というのはあくまでも表面上なんだろうね。 本音の部分では組織外の人々を見下して、 自分たちが上の立場で彼らを指導するのだ。 なんて思ってるんだろうけど。 955 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 11:03:24 ID:NTRB4MEs0] お金を送るのではなく何か形にしたいのであれば、ハイチを知ってもらう イベントでも起こしてその収益を寄付とか、いろいろできそうなのになぁ。 若者なんだから、音楽イベントとか形から入っても良いと思うんだけど。 例えばだけど「ミラクルバナナ」映画上映なんてうってつけな気がする。 ttp://www.miracle-banana.com/main.html 撮影は主にドミニカだけど、震災前のハイチの一端を知るのにはよさげ。 （2日間だけだけど、ハイチでのロケもやったらしい。よくやったなぁ。） 復興には少なくとも10年かかると言われているけど、これは外国の 支援があっての10年。しかも、復興前に戻れたとしても、千羽鶴を笑顔で 受け取るにはさらに年月が必要だよね。集まった鶴、どうするのだろうｗ 今回の騒動で本当に何が問題だったのか理解したうえで送るのを取りやめ してくれればと思うけど、実際は「なんか騒ぎになっちゃったしやめとく？」って 程度なんだろうなぁ・・・ 956 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 11:06:12 ID:+RERjBFf0] >>941>>953 同姓同名の別人ですね。字も同じで大阪府の同じ市に在住しているので勇み足があったようです。 64歳ブログとmixiを見比べて、顔写真＆行動行事から明らかに別人です。 mixiのやんちゃぼうずは本人の日記およびコメント欄から、 ・職業は「住職」・1961年生まれ。 957 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 11:08:45 ID:UXUfidUs0] >>956 同じ市内に同姓同名の住職が二人いるってことですか？ 958 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 11:19:43 ID:+RERjBFf0] >>957 失礼しました間違えました。64歳の方は居住地は不明、お寺が岸和田市。 mixiの方は勤務先が不明、とある不祥事の事件にふれて「同じ岸和田市民として嘆かわしい〜〜」と書いてありました。 959 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 11:21:11 ID:NTRB4MEs0] ハイチ大地震：桑名市立中６校の生徒が街頭募金　／三重 ttp://mainichi.jp/area/mie/news/20100205ddlk24040215000c.html 陵成中生徒会が「私たちでできる支援はないだろうか」と話し合い、街頭募金を計画。 １月２７日に開かれた市生徒会活動研修会の場で、他校の生徒にも呼びかけた。 中学生のほうが賢いな。 960 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 11:38:08 ID:IMBvU6fC0] >>958 それでも49歳だよｗどんだけだよ！孫が居てもおかしくない歳ですよｗ 961 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 11:51:51 ID:+RERjBFf0] >>960 2007年6月に７年ぶり６度目のラスベガス旅行に行った時の日記より 「今回は貯めてたマイルを一気にはたいてのファーストクラスや」（ユナイテッド航空利用） 962 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 12:00:07 ID:xhKUgzjC0] >>952 感動しました！なんていって折鶴おくっちゃうような連中なんて 宗教とかセミナーとかにいかにも引っかかりやすそうだもんな 963 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 12:01:08 ID:La74cz/W0] >>949 削除するのは自覚があるからだろ、痛いところを突かれたぜってな感じで 自力で折り鶴届けてそのまま支援活動するなら賞賛されたろうに 964 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 12:27:59 ID:BHndQ7420] ハイチの土着の信仰では、鶴は悪魔の使いって言われてるってのに・・・。 もし日本に打撃的な地震が来て、今日生きる為の水・食料・衣服すらないって時に、 応援の意味を込めてとワラ人形を数珠つなぎにしたものを大量に送りつけられてきたら・・、 やっぱり腹も立つってもんだよねぇ・・・。 本当に止めとけ。 965 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 12:52:15 ID:iXVijs1Y0] まだ「鶴は悪魔の使い」のガセ信じてるの？ 言い出した張本人が告白してるよ 966 名前：可愛い奥様 [2010/02/05(金) 12:54:40 ID:+BbQmvHZ0] いま生協でも募金つのってるんだからさ、 おとなしく金出すだけにした方がハイチの人も嬉しいっての ワクワククリエイターの親の顔が見たいわよ どうすればこんなアホに育つのさ 967 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 12:59:04 ID:BHndQ7420] >>965 え？そうだったんだ。 全部ロムった訳じゃないから知らなかった。 968 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 13:01:01 ID:UXUfidUs0] >>966 ワクワククリエイターの父親は この騒動のさなかにオクでAV落として話題になりましたよ 969 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 13:07:18 ID:yDccV96w0] >>967 このスレなら>>740 外部なら ttp://gruidae.web.fc2.com/ 970 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 13:16:08 ID:+RERjBFf0] >>968 ちゃんと届いたみたいですねお礼を言ってます その書き込みをした30分後、同じ出品者のAVに入札してます。残りあと9時間　また落札出来るといいんですけど。 rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=skdjc470 奴隷熟女（白石美紀３８歳、青山美佐子３５歳）DVD２枚セット 商品は無事に届きました。 この度は迅速で丁寧な対応をして頂き有難うございました。 (評価日時：2010年 2月 3日 1時 38分)評価者： todamasayosh page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=k120322350 東京団地妻エロス、悦楽主義DVD２枚セット tod***** / 評価：1935 最高額入札者 500 円 　1 　　2月 3日 2時 5分 971 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 13:22:48 ID:ySgqQxE+0] >>930 そのブログは大畠氏のものではないみたい。 この日の日記に大畠氏がコメントしてる。 ttp://blog.livedoor.jp/tms49310/archives/682846.html 972 名前：可愛い奥様 [2010/02/05(金) 13:46:45 ID:J3N5uY6n0] クリエーター デザイナー アドバイザー エディター ホームレス ルンペン ニート 横文字系の肩書きのヤツはろくなのがいない 973 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 13:58:22 ID:3gA6W4Dc0] >>972　サーファー　と　アーティストも忘れないで 974 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 14:02:57 ID:ySgqQxE+0] Twitterの名前と書き込み内容は やんちゃぼうずのmixiの趣味嗜好と一致するね。 やんちゃぼうず＝Heal_TheWorldMJ＝大畠信隆 同姓同名でビンゴなんでは？ Heal_TheWorldMJ（大畠信隆） ttp://twitter.com/heal_theworldmj 975 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 14:12:20 ID:IMBvU6fC0] >>974 こいつ（ぼうず）もか！こいつもマイコーを利用してる偽善者一味だな！ マイコーはお前ら（ぼうず）みたいなのが一番嫌いなんだよ！クソがー！ 976 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 14:30:11 ID:UXUfidUs0] MJ寄金とか名乗っちゃってるけど マイケルってこういうのに名前使ってもOKな人なの？ 977 名前：可愛い奥様 [2010/02/05(金) 19:10:22 ID:mdR+hOb40] >>965 鶴自体は問題ないらしいけど なんかつるしてるのが問題らしいよ 978 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 20:43:19 ID:ySgqQxE+0] 今やんちゃぼうずのmixiの日記を最初から読んでいますが コメントの返し方も酷いですね。 わが身を問う 2008年05月01日12:50 ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=792531414&owner_id=9269007&org_id=811049856 最初はイメージが一致しませんでしたが、 ブログで長男が弱視だと書いてるし差別問題への噛み付き方といい 同朋運動の大畠氏と同一人物で間違いなさそうですね。 ゴルフ三昧、ギャンブル大好きな生臭坊主です。 2007年06月18日02:09の日記に写真があります。 この3人のうちのどれかです。 ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=469488274&owner_id=9269007 979 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 22:49:27 ID:8Va/xjQ70] 生臭いっていうか、 >被控訴人（大畠信隆氏）は，実際に，朝から酒に酔って研修会場に来るような人物であったのであるから、 >その社会的評価が低下させられたとはいえない。 社会的評価が朝から酒に酔ってるような評価なのかな・・・・ ゴルフにベガスでカジノですか。お坊さんの社会も奥が深いようですね。 ってか、そのお金ってどこから出てるんだろうね・・・・ 980 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/05(金) 23:40:24 ID:UXUfidUs0] >>979 お坊さん全てに言えるわけじゃないですが 仏門に入らないと生きていけないくらい常人より煩悩が深い人が僧侶になるんだ と言う人も居るので 981 名前：可愛い奥様 [2010/02/06(土) 05:59:10 ID:xceTzfsm0] 新情報等ありましたら、ニュース議論板のスレまでお越しください。あそこは長期間dat落ちしません。 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1265083742/ 【災害】「ハイチに千羽鶴」ワクワククリエイター女性のサイト閉鎖へ 982 名前：可愛い奥様 [2010/02/06(土) 13:46:07 ID:AywuMyhV0] 鶴子は迷惑行為をやめたのか？ それとも、ヒチハイクしてるから書いてないだけ？ 983 名前：可愛い奥様 [2010/02/06(土) 14:44:30 ID:Js58yvPy0] で、このメイワクワククリエイターって 日本に税金と国民年金保険料をちゃんと納めてんのか？ 984 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 16:29:30 ID:xceTzfsm0] >>982 やめる気ゼロ　今年一杯折鶴募集するんだって。 >>343−>>348 985 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 16:42:47 ID:QSo1Frd40] こういうの見ると、本当に教育って大事だと思うわ。 思春期の子は親や大人の意見聞きたくなくて突っ走ってしまうっていうの あると思うんだけど、自分の頭で考えられる子はちゃんとハイチの歴史的背景を 理解した上で、自分には手に負えないと諦めるか、突っ走って現地に行くと思う。 自分の気持ちを（安全圏から）押し付けて相手が救われるなんて思考には至らないでしょ。 本当にバカは困る。子どもに最大限の教育環境を作ってやるのは、親にしか出来ない。 ヤフオクで本名でエロDVD何枚も落札してるバカ親にしてこの子ありだね。 986 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 17:38:03 ID:AywuMyhV0] >>982 まじめにですか？！ これだけ言われて止めないとは・・・ でも、馬鹿そうだから、半年後には飽きて（忘れて）、飲み会とか行ってそうだけど。 987 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 18:00:11 ID:AywuMyhV0] ttp://kyoko-np.net/2010020201.html こんなところでまで揶揄されてるわｗ 988 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 19:58:02 ID:oLj+AqY30] >>987 ﾜﾛﾀ 特に最後の一行でお腹よじれたわw 989 名前：可愛い奥様 [2010/02/06(土) 21:27:42 ID:y1yf8ocd0] さばーい☆ ってどういう意味？ 990 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/06(土) 22:04:59 ID:HzSdKZiw0] 確か『ﾝｷﾞﾓﾞｯﾁﾞｲｲ!!』 991 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 03:34:15 ID:FNpmUKec0] やんちゃぼうずのmixi、今残っているものに全部目を通した。 youtubeが沢山貼られているけれど >利用規約に違反しているため、この動画は削除されました。 >この動画は、●●●さんによる著作権侵害の申し立てにより削除されました。 こんなのばっかりｗ 992 名前：可愛い奥様 [2010/02/07(日) 19:02:59 ID:plfKl1QZ0] 今日、オリンピック絡みで現地の日本人が、日本選手の活躍を祈って ５色の千羽鶴を飾って祝っていた。（一色千羽） 千羽鶴にふさわしい場面だった 993 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:22:28 ID:tJPY2tt+0] せ 994 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/07(日) 23:42:34 ID:jq548P990] そういう物じゃなくて思いが必要な人に送るもんだよね千羽鶴 995 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 00:56:29 ID:1Ij9ktuP0] 千羽鶴で腹が満たされるのかと小一時間ry そんな手間と金があるならカンパンでも送れよ 996 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 11:19:29 ID:/YVydaQ+0] 例えば自分が突然の事故で自分以外の家族を全員亡くしたとして、 日本全国の全然見も知らぬ人から「あなたは１人じゃないよ」だの「fight」 だの書かれた千羽鶴が届いたとしたら、かなり複雑な気分になりそうだ。 ひょっとしたら「他人事だと思って綺麗ごとばっか言ってるんじゃないよ」 くらい思っちゃうかも。 997 名前：可愛い奥様 [2010/02/08(月) 11:42:15 ID:Zm2LVTuc0] ハロワのサーバーが混んでて検索できないよ！ おまいら、これから30分だけアクセスすんな！ 998 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:33:05 ID:QjM0k/Hk0] >>996 しかもお金も食べ物も無いような時に 役に立たない物が大量に届いたら、ブチ切れてもおかしくないね 999 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/02/08(月) 13:40:32 ID:ZkCXuqEd0] クズ女の自己満鶴のせいで日本人敵視か… 現地にいる日本人殺されるかもしれないね 1000 名前：可愛い奥様 [2010/02/08(月) 14:02:22 ID:fvmI/euq0] 1000ゲトなら株で大儲け！ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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