【知りたい】市橋達也20 【事件の真相・人物】

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1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 13:58:22 ID:N8jfKEcE0]: 前スレ
【事件に向き合いつつ】市橋達也19 【静かに萌え】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261660011/

「なるべく冷静に語りたい奥様スレ」へと生まれ変わりたいと思います。
供述は始まったばかり、裁判も控えています。一緒に語りましょう。
燥ぎ過ぎず、カリカリギスギスせずに。以下事項を必ずお守りください。

●sage進行でお願いします。（メール欄に半角で「sage」と入力）
●荒らしは華麗にスルー。荒らしに反応する人も荒らしとみなします。
●事件の被害者やその家族、関係者に対する中傷、陰謀論は禁止です
●但し客観的事実に基づくもの、専門家からの意見はおおいに受け付けます
●盲目的に彼を擁護したり、または同じく無闇に叩くのも禁止です。
●実況は禁止です。
●過剰に萌えたい「時」はイケメンスレへどうぞ。
●鬼女板他スレの過激さに馴染めない方は、他板の市橋スレもお試しを。
●上記ルールを守ってる方を排除したり、他スレへ誘導しないように。
●>>980を踏んだ方が次スレ立てて下さい。
　または、重複を避けるため必ずスレ立て宣言してから立てて下さい。
●犯人語りは要らない方逮捕スレへどうぞ。なければ立てて下さい。アンチスレになるかどうかはあなた次第。
2 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 13:59:02 ID:QGjEpdJT0]: >>1
こういうのはルール違反だよ
3 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 13:59:54 ID:N8jfKEcE0]: 【不謹慎だけど】市橋達也【密かにストライク】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258451932/
【密かに萌えるけど】市橋達也2【真面目に語ろう】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258548646/
【密かに萌えて】市橋達也３【真面目に語るスレ】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258644305/
【事件に向き合いつつ】市橋達也４【静かに萌え】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258736460/
【事件に向き合いつつ】市橋達也５【静かに萌え】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258860994/
【事件は事件】市橋達也６【なのに…用】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258971257/
【事件語りあり】市橋達也７お喰初記念【萌えあり】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259061030/
【事件に向き合いつつ】市橋達也8 【静かに萌え】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259148443/
【知りたい】市橋達也９【事件の真相・人物】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259233751/
【事件に向き合いつつ】市橋達也10 【静かに萌え】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259376630/
【事件に向き合いつつ】市橋達也11 【静かに萌え】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259509683/
【事件に向き合いつつ】市橋達也12 【静かに萌え】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259714997/
【事件に向き合いつつ】市橋達也13 【静かに萌え】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259824603/
【事件に向き合いつつ】市橋達也14 【静かに萌え】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259929982/
【事件に向き合いつつ】市橋達也15 【静かに萌え】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260193929/
4 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:03:47 ID:N8jfKEcE0]: 【事件に向き合いつつ】市橋達也16 【静かに萌え】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260497040/
【事件に向き合いつつ】市橋達也17 【静かに萌え】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1260497114/
【事件に向き合いつつ】市橋達也18 【静かに萌え】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1261372796/

行徳署移送
ttp://www.youtube.com/watch?v=x1GvlqloFec&hd=1
新幹線から出てくる
ttp://www.youtube.com/watch?v=RtQx0Gb3Qj0&hd=1

ハナミズキ音声
ttp://www.youtube.com/watch?v=U5HNae41obg
携帯用
k.pic.to/131pv3

TVのチカラ■
事件発生３ヶ月後のリンゼイさん両親来日番組
www.youtube.com/user/spc86spc86
全８タイトル　主な内容
●リンゼイさんと会ってたのは２回、でも前から目をつけていた？
●市橋とのドトール映像でやけに髪の毛をいじるリンゼイさん
●お母さんによると緊張・イライラ時のクセのこと
5 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:04:23 ID:N8jfKEcE0]: ■事件当時の報道あらまし　社会板より■
【3/27朝刊】
NOVAの関係者から「25,26日に出勤していない」と
3/26日午後三時半頃に警察に相談。
市橋は行方不明あつかい。
浴槽から手が出ていて遺体発見。
交友関係があった。

【3/27夕刊】
3/26日午後10時頃、
警察が市橋宅の室内に入ろうとしたら
玄関が開いてそのまま走り去った。
浴槽は幅121センチ深さ69センチのプラスチック製。
殺人事件の可能性が高いとみて捜査している。

【3/28朝刊】
指名手配:顔写真と名前記載
遺体は全裸で右目付近が腫れて両腕や太股にあざが複数。
面識がありマンションを行き来していた

【3/28夕刊】
イギリスマスコミも大きく報じる。
リンゼイ父、日本へ出発。
6 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:04:33 ID:N8jfKEcE0]: 【3/29朝刊】
リンゼイ父＆婚約者会見。
市橋とリンゼイさんは数日前に知り合った。
二人は親密な関係ではない。
落としたリュックには下着類が入っていた
リンゼイさんは死後二日程度。

【3/30朝刊】
遺体は園芸用の紐で両足縛られていた。
首を締めて殺害した可能性がある。
近くのホームセンターで売っている
園芸用土砂の空袋が数枚あり。
リンゼイさんの衣類と一緒に
ゴミ袋に入っていた(髪の毛の記述なし)
市橋は個人指導を口実に知り合った。

【4/3朝刊】
カフェ映像公開

【4/4朝刊】
2007年2月の写真公開。
市橋は以前から似顔絵を描いて
外国人女性に近づいていた。

3/27～4/10までの記事をざっと見ましたが、逃走中落とした靴や靴下の内容はありませんでした。
（↑と、調べて下さった方もいますがLIVE DOORのキャッシュにはあり）
cache.yahoofs.jp/search/cache?p=市橋%E3%80%80靴下%E3%80%80写真&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=&u=news.livedoor.com/article/detail/4443885/&w=市橋+靴下+写真&d=fHG-Od29T1nP&icp=1&.intl=jp
7 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:04:39 ID:N8jfKEcE0]: ■大学時代の窃盗逮捕（不起訴）について■

123 名前：名無しさん 2007/03/28 20:57 ID:lYTbVuoF
　千葉大生を窃盗で現行犯逮捕行徳署＝千葉
　2004.05.03　東京朝刊　28頁　(全147字)　

　行徳署は２日、市川市福栄、千葉大学園芸学部４年市橋達也容疑者（２５）
　を窃盗の現行犯で逮捕した。
　市橋容疑者は同日午前５時３５分ごろ、
　同市行徳駅前のまんが喫茶店内で、大阪市天王寺区の男性会社員
　（２６）のズボンの後ろポケットから落ちた現金約１万円入り
　の財布を盗んだが、気づいた男性に取り押さえられた。

　299 名前：名前をあたえないでください [2007/04/08(日) 12:24:11 ID:xzmVMkHk]
　週間文春４月12日号の記事によると
　・漫画喫茶で、客のポケットから落ちた財布を拾って店を出ようと
　　して、店員にみつかり、財布を投げつけて返したが４人がかりで
　　取り押さえられて揉み合って階段を転げ落ち、怪我した人から、
　　慰謝料を請求され数百万を支払った。
8 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:04:46 ID:N8jfKEcE0]: ■事件当時の海外記事など■　あくまで参考資料

【※注意※】
Wikipediaは誰でも書き込めるサイトであり、SUNは大衆タブロイド紙です。
くれぐれも鵜呑みにせずに、参考程度に。
また、以下のTimes対訳はあくまでもリンゼイさんの父上を取材した英国側の記事に過ぎません。
防犯カメラの映像及び検死報告そのものではなく、被害者遺族からの視点の感想に過ぎません。
指名手配を呼び掛けていたポリスチャンネルでは、タクシーに待つように頼んだのは市橋氏本人となってました。
この点で警察が嘘を言う必然性がなく、日本側の警察発表の方が信憑性が高い可能性ありです。
9 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:04:57 ID:djQANlNgO]: >>1乙です
住民で賛成してる者がいるのですから、
ルール違反でも何でもありませんよ。
流れを変えなければならない日は、いつか必ずやって来るのです。
10 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:05:00 ID:N8jfKEcE0]: [英文Wikipedia]
Death of Lindsay Hawker
en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Lindsay_Hawker

[大衆紙SUNの記事]
www.thesun.co.uk/sol/homepage/woman/real_life/article1713077.ece

[Times Online マンション防犯カメラを見たリンゼイさん父]
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5139609.ece
魚拓
s04.megalodon.jp/2009-1207-1342-14/www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5139609.ece

[BBC記事]
ttp://www.bbc.co.uk/insideout/content/articles/2009/03/10/west_midlands_hawker_s15_w9_feature.shtml
魚拓
s03.megalodon.jp/2009-1207-1343-30/
www.bbc.co.uk/insideout/content/articles/2009/03/10/west_midlands_hawker_s15_w9_feature.shtml

[Times Online + japanprobe リンパパ検死報告を見て]
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2295855.ece
ttp://www.japanprobe.com/2007/03/29/more-news-on-the-murder-of-nova-teacher-lindsay-ann-hawker/
魚拓
ttp://s01.megalodon.jp/2009-1207-0857-37/
www.japanprobe.com/2007/03/29/more-news-on-the-murder-of-nova-teacher-lindsay-ann-hawker/
ttp://s03.megalodon.jp/2009-1207-0858-35/www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2295855.ece

こちらも事件当日の市橋の行動を考察する参考記事ではありますが、
件の女性の有無も記事の信憑性も確証はないので、あくまでも参考程度にして下さい。

www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5139609.ece
11 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:05:29 ID:N8jfKEcE0]: 長くなるので、海外記事対訳はこちらです
2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20091221142810.txt
うｐろだから流れた際は転載おねがいします

靴と靴下映像あり。ポリスチャンネル（警察関係者による広報団体）
www.youtube.com/watch?v=xbHCLQnOfnk　
12 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:07:53 ID:N8jfKEcE0]: テンプレを前スレにしてしまいました！すいませんでした。
ともかく、萌えを薄くした統合事件スレになること、
これ以上スレがむやみに増えないことを願ってます。

議論板の議論スレがあるんだし・・・
13 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:12:26 ID:zAJbWtgFO]: こういうむやみやたらに重複スレ立てることするのが一番迷惑だと思う
14 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:15:04 ID:djQANlNgO]: タイトル変えに賛成の人や、中立な人が話しをする場として
萌えは外しは、絶対に必要な事です。
重複してるのは、こういった意見を無視して、
また萌えスレを立ててる人だと思いますよ。
15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:16:33 ID:1n17ctkh0]: >>14
なに「絶対に必要な事」てｗｗｗｗｗｗｗ
16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:19:08 ID:N8jfKEcE0]: 992 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 13:57:49 ID:ucA790ML0
>>980は萌え外し派か。自分のホストは無理そうだけど、取り敢えず逝ってみる。
---------------------------------------------------
ID:ucA790ML0　さんと私がバッティングしちゃっただけみたいです。
悪意は全然お互いありません。ごめんなさい。
萌えも外れてるし、よかったらこっち使ってください。

アンチや被害者中傷・陰謀などしたい人は真面目スレいくか
逮捕スレ作ってそっちでやってください。
17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:19:52 ID:djQANlNgO]: >>15
イケメンスレへ、お帰り下さい。
18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:35:07 ID:1n17ctkh0]: >>17
なんで？ｗｗｗ
どうして「絶対必要な事」につっこんだら
イケメンへお帰りってなんの？ｗｗｗｗｗｗｗ
19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:37:55 ID:E60TyjIP0]: で結局どうなったの？
20 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 14:41:22 ID:wCzUX6n0O]: 待ってました>>1乙です
こういうスタンスの欲しかったから良かった良かった。
萌えがある人は、どうしても痛い所を突くと、端々に擁護がチラつくから嫌だったのよね。
21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:41:58 ID:yNjiOpy60]: イケメンスレは事件について語る場じゃないし
萌えてるけど事件を語りたい人の場がなくなるよ。
真面目に話したい人は議論に行けばいいんだし。
22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:43:14 ID:CqUonNLw0]: >>19
総合判断して下さい。ルール違反という意味ではこちらが該当します。
あちらに誘導するのが筋と思います。

　　29 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 14:38:13 ID:ucA790ML0
　　繰り返しますが、私はルールに従ってキチンとスレ立て宣言してます。
　　乱立を防ぎたいなら、テンプレにある通り、削除議論で議論するべきなんです。

　　強行するのが一番よくない。

ちっとも立ちませんが、逮捕スレをたてないなら、これにのっとってどうぞ。
さっきから結局たたないけどｗ
　　28 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/27(日) 14:36:01 ID:CqUonNLw0
　　●スレタイは踏襲制。異議のある方はホストの出る削除議論板で議論を。当スレ内でのスレタイ論争は厳禁。
　　●犯人語りは要らない方逮捕スレへどうぞ。なければ立てて下さい。アンチスレになるかどうかはあなた次第。
23 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 14:44:41 ID:wCzUX6n0O]: 何、何、早速荒らしにきてんの？
24 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 14:47:43 ID:u3rWz2ouO]: 荒らしはただの構ってちゃんだからスルーしろ
25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:50:34 ID:djQANlNgO]: 荒らしはスルーで良いかと。
それにしても、殺意があったのかなかったのか
市橋という人物を考えると見極めが難しい所ですよね。
自己保身の強さを感じるし、その強さ故に殺そうと思い立つのも
不思議じゃない気もしてくるし。
26 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:50:50 ID:ibK5wBFPO]: 同じよーなスレばっか立てて、このスレの意味はなに？
萌えから派生したの？
27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 14:53:47 ID:yNjiOpy60]: >>25
市橋の精神年齢の低さから計画的な殺意があったとは思えない。
でもその瞬間はカッとなって殺意を持って殺したと言われれば否定できない面もあるね。
あんまり後先考えて行動する人でもないみたいだし。
28 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 14:57:45 ID:6Q0EBficO]: またｷﾒｴｽﾚ増やしたのかよ！？
どっちも死ねや
29 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 15:00:14 ID:6Q0EBficO]: つか20てなんや
30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:02:45 ID:djQANlNgO]: >>26
>>28
萌えスレで、リンゼイさんを売春婦扱いしてまで
市橋擁護しようという人に耐えかね
事件を中立に語りたいという事で、タイトルを変えたのですが、
萌えは、外したくない変えたくない、タイトルから萌えを外したくないと
いまだに市橋萌えに拘る人とが分裂しました。
あくまでもここは、中立に市橋という人物や、事件について語るスレです。
31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:03:46 ID:66FyNtPT0]: １おつです。
ニュータイプの犯罪者というか、
普通じゃつまんないって人が目指しがちなオンリーワンのようでもあり
実際はゆがんだオンリーワンでリアルに身近にいられると実に鬱陶しいタイプかも。
雪だるま式に周囲との距離が開ききってしまったゆえでしょうか。
32 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 15:06:40 ID:6Q0EBficO]: だったら新設ｽﾚだろ
33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:11:36 ID:djQANlNgO]: >>32
言葉足らずですみません。
萌えというタイトルを外そうという住人が、こちらを立てたら
萌えを外したくない人が、慌てて元のタイトルのままを立てたのです。
結果的に、分裂してしまった形です。
34 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 15:15:13 ID:wCzUX6n0O]: しかし、全て素姓をさらけ出して部屋に連れ込んでレイプって、頭悪いとしか思えないよね。
市橋の中では体の関係さえ持てれば、リンゼイさんが自分に傾くと本気で思ってたのかな？
35 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 15:16:29 ID:6Q0EBficO]: 勝手にｽﾚﾀｲ変えたんか
36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:16:46 ID:GVq+UeNkO]: >>30
それを言うならどれだけイッチーは犯人という以外のことで
あまりの報道のやり過ぎであんなの死刑だの鬼畜だの言われたかだよ
犯人なら何を言ってもいい風潮が日本にありすぎる
リンゼイが日本で何やっていたかはまだ知らない
しかし犯人の罪をこれでもかと世論に強調するために女性の非を隠すマスコミや警察はフェアじゃないね
公正なことをしていないし
警察がなんでエレベーター内の二人を隠しまくるのか
リンゼイさんが誰かとホテルから出てくる写真がネットから消えたというのは本当なのか
市橋事件にとっても重要なことだ
37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:19:02 ID:djQANlNgO]: 何だ、あっちから荒らしに来てる人だったのか。
真面目にレスしたのにな。
38 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 15:21:19 ID:6Q0EBficO]: つかルール違反したのどっちや
39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:23:02 ID:E60TyjIP0]: イケメンスレで馴れ合ってるガキ共も救いようないが、静か萌えでもっともらしく被害者を侮辱しまくってるのは寒気がした。
40 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 15:23:04 ID:6Q0EBficO]: 調べたんじゃボケ！
41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:24:19 ID:Oop6M8KN0]: ルール違反というより
「逮捕スレ」ができただけだと思うよ。
逮捕スレは過疎るから萌え外しで挑んだみたい。
口調もだいぶ口汚いようですし、ムハ子には居心地いいだろうし
そちらはそちらで、おもうぞんぶん逮捕スレを盛り上げてください。

そういや夫実家にでも帰ってんのかね、ムハ子
42 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:24:58 ID:djQANlNgO]: >>36には触れません。
あちらから来てる人だと分かるし
このスレに関して文句を言う人も、あちらかわざわざ来てる。
43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:25:01 ID:w9fU30N90]: >>36
全く代弁していただいた気分だ。
何でドトールでの２人の映像は出せるのに存在している筈の
エレベーター内の映像を出さないのか。
警察のメディアを利用するやり方は正直嫌悪感で一杯だ。

>しかし犯人の罪をこれでもかと世論に強調するために女性の非を隠すマスコミや警察はフェアじゃないね
公正なことをしていないし

もう少し被害者についても情報を出していいと思う。
今までの状況じゃよっぽど言えないことがあるんだろうね。
それは確かだと思う。
ほんとフェアじゃないね。
44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:29:23 ID:dQ+Tj0FV0]: リンゼイに関する良くない噂はずっと前からあった。
被害者に全く非がないという考え方で臭いものにすべてフタでは、
真相はますますつかめない。
45 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 15:29:53 ID:wCzUX6n0O]: >>39
それ禿同ｗ
もっともらしく語ってると見せかけて市橋萌えとか激しく寒気する。
46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:30:46 ID:yNjiOpy60]: ドトール映像は出すべきだよね。
この映像は事件の真相を明らかにする為には絶対必要。
もしこれが市橋側に不利な映像であれば(ナイフで脅しているとか)
絶対警察は発表してるはずだと思う。
47 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 15:33:18 ID:wCzUX6n0O]: >>44
噂だけで被害者を叩くとか根拠のない中傷を書くのは頂けない。
噂ではなく、まず、ソースを出すべきだよね。
48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:34:00 ID:w9fU30N90]: >>46
エレベーター内の映像の間違いですよね？（出すべき）
49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:34:32 ID:E60TyjIP0]: >>44
仮にリンゼイさんに良くない噂があったとしても、それが何か？
市橋の強姦殺人の事実が消えるわけではない
50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:34:54 ID:BQd/6U7GO]: こちらの新タイトルスレは、ムハ子が皆様に全レスしておもてなし致します。

くれぐれも市橋擁護のご意見はご遠慮下さいませ。
市橋擁護は萌えキチガイとみなされます。
51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:36:28 ID:w9fU30N90]: >>47
この事件に違和感を感じていない人の方が疑問だ。自分には。

臭いものに蓋では真相は見えてこないと言っているだけなのに。
52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:39:35 ID:E60TyjIP0]: >>51
あなたの感じている違和感って何？
私は強姦殺人犯の市橋に萌え～としていることに一番違和感を感じている。
53 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 15:40:32 ID:wCzUX6n0O]: >>51
臭いものに蓋をしろとは言っていない。
根拠のない噂で被害者を叩いたところで何になると言いたいだけ。
それこそ、真相究明なら噂ではなくソースをと言っているんだって。
54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:41:16 ID:BQd/6U7GO]: あっ、それとこの新タイトルスレは中立ではありません。

ご注意下さい。

『イケメンへお帰り下さい』
のレスが帰りましたら、その合図です。
速やかにお帰り下さい。
55 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 15:42:27 ID:wCzUX6n0O]: >>52
それは確かにｗ
56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:47:31 ID:w9fU30N90]: >>53
だからそういう都合の悪い情報を出していないからソースも
残らない。
あなただって都合の悪いことは黙ってるでしょう？
既成事実が残らないように。
そういうことです。
リンゼイさんが噂通りの人ではないという証拠もない以上
意見は意見として受け入れるべきではないかな。
頭から批判ありきでは議論にならない。

>>52
事件発覚から今日までの警察発表及びメディアの報道の
流れ全てです。
矛盾と曖昧なはっきりさせない部分が多すぎるのもその一つ。
57 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 15:50:57 ID:nmESSy3m0]: >>43

エレベーター内の映像
→警察が証拠物件として裁判所に提出

ドトール
→警察が証拠物件として提出せずにドトールに返却（マスコミリーク）。もしくは従業員サイドが
マスコミに情報提供しちゃった。

警察は何も隠さないよ。だって別にお前らカスどものことなんて
警察は相手にしてないから。
警察が相手にするのは検察官と裁判官ね。

いちいち証拠を隠しているとかいちゃもんつけて陰謀だなんだと騒ぐ
まさに「ゲスの勘ぐり」ｗｗｗｗｗｗキモｗｗｗｗｗｗ
58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:51:27 ID:yNjiOpy60]: >>48
あ、ごめん。
エレベーター内の映像です。
全部公開しなければ公正に市橋の犯罪が裁けないよ。
59 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 15:55:23 ID:nmESSy3m0]: だいたい、市橋についてる弁護士が有利な証拠があるなら
開示請求するだろｗｗｗ

エレベーター内の映像が市橋有利なら弁護士がもう動いてるし
警察がそれを拒否しようもんなら
弁護士サイドがマスコミ使って騒ぎ立てます

市橋クラスのクズの裁判で名を上げたら刑事弁護士として
どんだけ顧客がつくと思ってんだよ。
あらゆる手を尽くすぞ弁護士どもは

>>57

ゲスは黙っていたほうがいいよ
頭の悪さが露呈されるよ～。
60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:57:06 ID:dQ+Tj0FV0]: NOVAは個人レッスン禁止。
なのにリンゼイは市橋に個人レッスンをした上、
自宅までついて行き、部屋に入っている。
職場の規則を破ってまでレッスンを行うのには何か事情があったのでは？
そう考えるのが普通でしょう。
61 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 15:57:58 ID:gOPg1ryOO]: 〈臭いものには蓋〉ではなく、公判を控え検察側も弁護士団も知り得たことをつまびらかに公表する義務はないと思われ…

被害者の誹謗中傷となる書き込みは、書き込みをした人にとっても不利益しかもたらさないと思われる。
62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:00:25 ID:E60TyjIP0]: >>56
報道はこの事件だけを追っているわけではないから
どうしてもはしょったイメージになるのはやむを得ないが、それはどの事件でも一緒。
事件の詳細は裁判にゆだねられるでしょう。
この事件の事実を事細かに知りたいのなら、その時に裁判記録でも閲覧すれば？
63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:00:26 ID:SqN2R6nh0]: ついに「萌え」外れたかと思ったらアチラもｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾙのねｗ
強姦殺人判明でも絶対に「萌え」外さないって管理人いたでしょ？
>>1頑張ったねぇ
私は事件語りしたくてもアチラだと全て「でもｲｯﾁｰ好きなんでしょ？」と
返されて終り・・・だったから最近はＲＯＭ専だったよ
64 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 16:00:43 ID:wCzUX6n0O]: >>56
根拠もなくソースもないのは意見として見なされないっしょ。
それはただの個人の主観であり、印象って事になる。
そういう主観や印象で、叩くのは幼稚過ぎるし
意見として受け入れる人は、市橋萌えの人だけだと思うから
萌えのない、中立で事件を話そうとしてる人には、ちょっとキツイかもｗ
それに、何かしらキーポイントとなる証拠の様な事が
エレベーター映像に隠されてるとしたら
心配しなくても、市橋が弁護士に言うでしょう。
そういう重要なものであれば、弁護士側もエレベーター映像入手に奔走すると思うしなあ。
もし、ドリーマーと呼ばれてる人の
エレベーターでイチャイチャして合意だったという推論が正しければ
始めから殺意はなかったという証拠にもなるわけだしね。
65 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 16:01:33 ID:I250seb60]: 　　　　　　　　　　　　　 ,　''"´￣￣￣｀ `　､
　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　 |:::::::::::／￣＼::::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　元　　　 |:::::::::/　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　ガ　　　 |:::::::/＿　　　 __ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　太　ソ　　　　 |:::::::L.__ `　　´ __ﾊ:::::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　田　リ　　　 |:::::/´⌒`/　 ´⌒` ＼::::::::::::::::::::::ﾍ
　　和　ン　　　　|:::::l　　〃　　,　　　　＼::::::::::::::::::::匕
　　美　値　　　ｲ::::{　 /　`　´　ヽ　　　　 V:::::::::::::::::::ﾐ　
　　　　下　　　彳::::|　　ｨｪｪｪｪｪヽ }　　　　/-::::::::::::::::::ミ
　　議　げ　　　彡::∧　ヽﾆ二／ﾉ　　　 /::::::::::::::::::::::::ミ
　　員　隊　　ﾌ:::::「∧　　　　　　　　／:∧:::::::::::::::::::::::ﾐ
　　　　　　　　　ξ:::::|　/::＼＿＿　＜::::::/　＼:::::::::::::::::::ミ
　　　　　/￣￣　::::::::　　 :::::::::::::::::::::::::::::::　　　 ::::::::::::::::::::::::￣￣￣＼
　フ　　ヽ　 ─ｯ〃 /　　　ﾅ　　　　　/ 十　 (⌒）　　 ─‐ｯ ─‐ｯ ─‐ｯ
　て　つ　　（__　〈__/　 / こ　つ　/　ノ　　　！　　　　ノ　　ノ　　ノ
ttp://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/up13736.jpg
www.youtube.com/watch?v=SUwAsy3J5Vs
66 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:05:33 ID:0plQTv2o0]: >>64
殺意は逃げ出そうとしたからだし、
強姦はむしろ仲の良い男女に多いし
エレベーターで仮にキスしてても
もはや何の意味もなさない映像なんでは？
67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:08:53 ID:w9fU30N90]: >>64
エレベーターでイチャイチャして合意だったという推論が正しければ
始めから殺意はなかったという証拠にもなるわけだしね

だから警察は公開しないんじゃないのかなって話なの。

根拠もソースもないのはあなただって同じ。
彼女がどんな考え方を持つどんな事をしていたどういう人かというのは
解らんでしょ？
「彼はお金を沢山持ってるいい人よ」リンゼイ発言友人談
深夜にバー通いしてたのは事実。

彼女には普通の英会話講師別の顔とは違う別の顔があったように思うよ。
68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:10:46 ID:SqN2R6nh0]: www.asahi.com/national/update/1225/TKY200912240434.html?ref=goo
弁護団長の菅野泰弁護士ら３人は「ホーカーさんが逃げようとしたため、
（市橋被告は）声が出ないように後ろから首を絞めてしまった」などと、殺意を否定。

これは既出？
声が出ないように、なら口を塞ぐと思うんだけど・・・
後ろから首絞めって矛盾があるかな～と思う
69 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:15:18 ID:gOPg1ryOO]: 殺意は直前（瞬間的に）でも認定されるんじゃないかな？
70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:17:13 ID:tJvtJRS0O]: >>1乙。二つスレがあるけどこっちでいいの？
売春婦の人が来ないスレがいいんだけど。
71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:18:00 ID:dQ+Tj0FV0]: >>68
マスコミ各社で報道が違うのは周知の事実でしょ。
おかしいと思ったら他紙も見るんだよ。

www.yomiuri.co.jp/national/news/20091224-OYT1T01086.htm
>市橋被告の説明では、２００７年３月２５日午前、千葉県市川市の自宅マンションで
>リンゼイさんに性的暴行を加え、翌２６日未明、リンゼイさんが「帰りたい」と騒いだので
>後ろから首に腕をまわし、口をふさいだところ死亡したという。
72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:22:00 ID:0plQTv2o0]: >>70
ムハ子や口汚い人が多いから。。。古参さんは出来ればあちらに来た方がいいと思うｗ
事件そのものへの疑問になってきてるのも気になるしね
まあ逮捕スレの道をたどるでしょう
73 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 16:22:42 ID:wCzUX6n0O]: >>66
殺意は、どこから生まれたのかも問題になってくるというか
エレベーター内の奇想天外なイチャイチャ論がマジなら
少なくとも始めはなかったのかもと思った。
ま、そういう奇想天外な事実があれば
市橋は語るだろうし、強姦なんて否定するだろうけどね。

>>67
そういう事実があれば、警察が出さなくても、弁護士側が強姦は否定するでしょ。
弁護士側、つまり市橋は強姦を認めてるんだよ。
その辺を受け入れないと、ドリーマーと呼ばれてしまうのだよ。
後、バー位、友達と行くだろうし、それを叩くネタにするのは厳しいと思う。
それに、何回も言うけど、リンゼイさんを知らなくても
根拠やソースのないもので叩いたり中傷は間違ってると言ってるだけだけど
何故にそれが理解出来ないのか、この人はｗ
74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:24:15 ID:cWUtYk/C0]: そうですね、以前の刑事事件とかでは
被害者側のプラィバシィが、これでもかと晒され
本当の意味のセカンドレイプみたいな感じでしたが。加害者側は
あんまり公開されず。
今回に限り反対な扱いは、やはり外国人の方だからかな？
と思ってしまいます。
75 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 16:27:06 ID:wCzUX6n0O]: >>70
>>30

ID:0plQTv2o0は、何でわざわざあっちから来て
このスレを悪く言ってんの？
76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:28:01 ID:E60TyjIP0]: 多くの殺人犯が「殺す気はなかったが、騒がれたのでかっとなって殺した」と言ってるよね。
市橋もまたしかり。
77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:33:09 ID:fy7DXa00O]: 20が二つになっちゃったけどこれで住み分けられるといいね
78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:33:18 ID:w9fU30N90]: >>73
今時点であれこれ詮索したってしょうがない。
要は裁判で何を語るか。でしょう？
79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:34:56 ID:tJvtJRS0O]: >>72 >>75
ありがとw
80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:39:19 ID:fy7DXa00O]: もし次スレが立つのであれば
スレタイはパート2で
81 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 16:42:29 ID:wCzUX6n0O]: >>78
詮索してリンゼイさんに非があるかの様に言うのは
市橋擁護の過激な人でしょう？
82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:44:14 ID:tJvtJRS0O]: >>80
同意。私は萌えがないから、萌えスレだとずっとアンチだったし。
加害者叩きが酷いようだと考えるけど、中立であるなら真面目スレと行ったり来たりさせてもらう。
83 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 16:44:50 ID:E60TyjIP0]: 私は市橋本人には全く興味がないが、
イケメン（それも？だがあえて個人の趣味ということで）だというだけで、
きゃあきゃあ騒ぎ立ててることに驚いた。

一人の女性が亡くなっているのに
萌えだのいっち～だの、あげくは事件の詳細も明らかになっていないのに
減刑の嘆願書とか写真集出せとか、どう考えても異常だと思うんだけど。
84 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 16:49:18 ID:wCzUX6n0O]: >>83
確かに、冷静に事件と向き合うと言ったところで
イッチーが、どうしたこうしたと
イッチーと言う呼び名の時点で、もう読む気が失せてたよｗ
85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 16:54:50 ID:djQANlNgO]: やはり、残酷な事件と分かっていくにつれ
萌えに違和感を、段々と感じて、我に返り冷静になっていった人も多いと思うので
いまだに市橋に、萌えという特殊な性癖の方の隔離スレという事で
イケメンスレと、萌えスレは生暖かく見てれば良いかと思います。
86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:13:30 ID:SqN2R6nh0]: 「萌え」外したからｺｺはしばらく潰しにかかられるのかな？
アノ手、コノ手で・・・

売春婦達はこないだイケメンにも現れて長時間荒らしてた
そのスレ住人に成りすまして文体変えるんだねぇ

488 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 15:04:58 ID:ycu23z9oO
>>408-409
まだ死体遺棄容疑のイッチーに死刑求める書き込みが多くて、私も当時不思議に思ってた
NOVAの売春をイッチーにバラされたくないからなんだね
87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:16:06 ID:XdaZVfwY0]: 結局いっちーは、絶食で何キロ痩せ、あんパン食いで何キロ太ったの？？？
88 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 17:20:12 ID:EfN0uRGOO]: ここはアンチスレですか？
89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:24:21 ID:tJvtJRS0O]: >>76
殺意を認めると罪が更に重くなるから分かれ目なんだろね。
首を絞めるって行為がうっかりとは認められない。
でも市橋が認めたのは、
○正直に供述して、殺意なしも正直な気持ちと思わせる。
○喉の軟骨骨折があるから言い逃れはかえって不利と判断した。
○首を絞めても殺意がないことを信頼させる供述ができる？？

あと、検察は殺意アリを証明しなきゃいけないんだよね。
市橋は空手有段者だから、関係者が証人で呼ばれるのかな。
日本の武術って攻撃ではなく防御で受け身が基本だからどこを守るか習う。
反対に攻撃の危険も習うことになる。市橋いろいろと不利だよね。
90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:29:39 ID:tJvtJRS0O]: >>88
えっ？
中立の立場で、市橋やリンゼイさんを叩くスレではないと思うけどな。
91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:34:12 ID:djQANlNgO]: >>89
リンゼイさんが騒ぎ出したのは、明け方なんだよね。
近所に聞こえると、相当、焦った市橋が
リンゼイさんの口を塞ぐのと同時に、腕で首を絞めた・・・
焦って、とっさに出た行動という事なのかな？
だけど、ゆくゆくは抵抗するリンゼイさんを、持て余して
殺すしかなくなるとは思うんだけどね。
92 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 17:38:21 ID:EfN0uRGOO]: 星島無期懲役
暴行→首を包丁で刺す→遺体を小さく切り刻みトイレから流す
o.pic.to/121wjp

市橋死刑or無期懲役
性的暴行→監禁→絞殺
93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:45:02 ID:tJvtJRS0O]: >>91
物音や悲鳴も日中は聞こえにくいけど、未明はさすがに響いてるはず。
ぐっすり寝ている時間帯だから気づかないのかも知れないけど、検察は事件二日間の聞き込みはするよね。
あと、黙らせるのならやっぱり口を塞ぐし「首を絞めて黙らせる」って意味が伝わらないと思う。
大声を出して暴れたから口を塞いで体に腕を巻き付けたけど腕が滑ったまで言われたら、まだわかるのに。
94 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 17:45:53 ID:/JEIEkawO]: 縛って暴行して絞め殺しでしょ、おそろしいね
95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:46:26 ID:GubbpUyp0]: 監禁した時点で先が見えると思うけどね。
暴行目的を認めてるってことは
ドトールでもう頭にあったのかな。
96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 17:48:27 ID:2Y7eq/pT0]: >>88
芸能人でもない殺人犯にアンチもへったくれもあったもんじゃないと思うけど
97 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 18:02:34 ID:u3rWz2ouO]: イッチー♪
いっちー♪
イッチー♪
いっちー♪
98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 18:03:37 ID:ICJQULRy0]: アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　
信じるか信じないかはあなた次第です。
99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 18:06:31 ID:UI2W7wxUO]: >>92 これなんの画像？
100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 18:06:51 ID:djQANlNgO]: >>86
ほんと、あの手この手だねｗ

>>93
散々、殴って蹴って暴行したのに
騒がれた時だけ、首を絞めるというのがね・・・
黙らせるだけのつもりなら
とっさに、更に殴るという行動の方が自然な気がするけど
声を出さなくさせる事が先決だったのかな。
殺意が感じられる様な、感じられない様な微妙な所だ。

>>95
ドトールから、脳内にはあったのかも。
それか、エレベーターという狭い室内で
２人きりになった時に、我慢出来なくなっていったのかも。
101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 18:24:48 ID:gOPg1ryOO]: 「リンゼイさんが亡くなっているから、一方的に自分（市橋）の主観で話すのはフェアじゃない」的な発言から、市橋は極力事実を述べようとしているのだと私は感じている。
102 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 18:51:40 ID:BQd/6U7GO]: まるでスレ立てした管理人の様な振る舞いにワロタＷ
103 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 18:59:48 ID:djQANlNgO]: あなたがageるから、ageるけど

ID:BQd/6U7GOは、どうしてこっちのスレが気になるのかな？
あちらは数人の萌え仲間で賑わっているし
あちらで大人しく語ってればいいのに
何故、こちらが気になるの？
104 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 19:06:43 ID:BQd/6U7GO]: あげるからあげるって意味知りたいっす。
105 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 19:17:23 ID:BQd/6U7GO]: あっちは理路整然とした文体のIQが高そうな人ばかりでわてみていな最終学歴が高校とかＷの人間には高貴すぎて入れない時があってＷＷ長文すまそ
106 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 19:20:19 ID:BQd/6U7GO]: それになりより携帯厨なんで肩身がすまいっす
107 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 19:30:18 ID:djQANlNgO]: あっちのスレはＩＱが高そうな？ｗ
そうかも知れないですわねぇ。
ＩＱが高すぎるからこそ、訳の分からない市橋擁護が出来るのかも知れない。
市橋と似てるのかもね。
と、潰しにかかってる、釣りレスに釣られてみましたが如何でしょｗ
108 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 19:32:54 ID:BQd/6U7GO]: ま、負けた～～┐('～`;)┌奥さんのIQの価値です
109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 19:33:48 ID:ReF/z3v+O]: >>107
完全スルーが良いかと

遅ればせながら1さん乙です

フェアじゃない発言について私が思うのは
主観が入ったとしても、事の経過を市橋自身が話さなくてどうする？と
リンゼイさん亡き今、奴が話さない限り全てが憶測になってしまうわけで
それじゃいつまで経っても真実は出てこない

主観的過ぎると思われる部分に対しては、検察側が突っ込むことで訂正されるし
検察側が行き過ぎであれば弁護側が反論するでしょう
まずは奴が全てを供述することがスタート地点なんだから
話さない＝逃げにしか感じられない
110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 19:55:30 ID:gOPg1ryOO]: >>100
市橋がウトウト寝入っていたところ？をリンゼイさんが見計らって？のようだから…
とっさに腕が首に回ってしまった→殺意はなかったと主張したいと思われる。

争点になるであろう殺意の有無を証明するのは、表現の仕方で微妙であり難しそうね。
111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 20:07:52 ID:gOPg1ryOO]: >>107
>>108

何故か和みました（笑）

私も携帯厨であり、ソース引っ張って来たりの貢献は出来そうにありませんが、この板このスレタイならではの視点で、ギスギスしないようにいきたいですね。
112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 20:40:21 ID:DeVR5U5KO]: >>110
この事件に限らず、人の心の中に芽生える殺意を客観的に判断することは
プロでも難しいと言いますからね。
113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 20:49:10 ID:djQANlNgO]: >>108
その顔文字、なかなかカワユスｗ
使い慣れない言葉を使ってみましたが如何でしょｗ

>>109
了解しました。
以後、でっかい釣り糸が来ても耐えますｗ

>>111
殺意の有無は、かなり争われるでしょうね。
裁判員の人も、恐らく悩むでしょうね。

スレタイならではという事で、市橋という人物を出来るだけ探っていきたいですね。
そうする事で何故、短絡的に、強姦という行動がなされたのかを知るヒントにならないかなと。
裁判が始まれば、分かっていくのかな・・・
114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 20:52:58 ID:cJk9JjEOO]: >>86
見覚えあるなあと思ったら、それ私のレスじゃん
そんな抜粋なんてしないで、全文貼ってくれたらいいのにw

たしかにスレ住人っていうほど書き込みしてないけど
成りすましなんてしてないし、文体だって変えてないよ？
それに、私は前スレで売春の話はしてないし、どうしてそんなこと言うのかな？

もしかして、イケメンスレでNOVA話出されてファビョってた人？
自分がやってるから他人を疑うんだろうしね
115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 20:57:47 ID:djQANlNgO]: それと連投スマソなのですが
血液型で分析って興味のない人には、申し訳ないのだけれど
市橋って、確かＯ型だったよね？
私が知っているＯ型の人の特徴を、市橋は凄く持っているんだよね。
私が知っているＯ型の男性は
考えながら、そのまま思った事を行動に移して
後先をあまり考えないのがそっくりなんだよね。
Ｏ型の人が全て、それに当てはまるとは思っていないけど
相手が嫌がる事など気にしないというか、どうにかなるだろうという節がある。
相手が、嫌がるという選択肢は、市橋の中ではないのかも知れない。
拒まれるという概念が、市橋の成長過程に皆無だった為なのかな？
116 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 21:22:02 ID:wCzUX6n0O]: そもそも、警察の調べではナンパを頻繁にやってたって言うよね
市橋は寂しかったのかな？
それとも肉欲が先行していたのかな。
肉欲なら風俗もあるけれど、風俗で満たしきれないものがあったのか
風俗はあまり好きではなかったのか。
暴力を振るってまでとなると、性癖だったのかとも思えてくるしね。
117 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 21:31:46 ID:UI2W7wxUO]: ねぇ。潔癖症の人は風俗行けるの？
118 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 21:38:32 ID:qpEHmSHX0]: >>101
それ感じるよね
言い訳はしたくないから黙秘だけど、謝罪はしたいからの自供だし
119 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 21:45:32 ID:DeVR5U5KO]: >>117
逃亡中に風俗通いしててお気に入りの嬢もいたじゃん。
そもそも潔癖症ってどこ情報なの？
120 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 21:48:46 ID:tJvtJRS0O]: >>116
当時28才で打ち込めることが特になければ、周りから取り残された感じは漠然とあったかも。
卒業してからニートで一人暮らしだと社会や友だちや家族からどうしても隔たってしまう。
121 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:05:38 ID:UI2W7wxUO]: >>119 ユカちゃんのこと
同僚が『風俗は行ってない』って行ってないと思う。と週刊誌に答えてたそうですよ
潔癖症は捜査関係者が言ってたらしいね(週刊誌)
122 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:07:19 ID:UI2W7wxUO]: あと、大阪？の時の同僚も潔癖症と言ってたそうです
123 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:08:10 ID:NFttOl220]: 自供のタイミングからして、そのための謝罪にも思えてしまう。
でも謝れば済むと思ってたって発想がわからない。
124 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 22:12:55 ID:wCzUX6n0O]: 大学卒業して28歳まで仕事経験なしが逃亡の末
語弊はあるかも知れないけど日本の最下層で職を探し働いていた。
ここに辿り着くと必ず何故、直ぐバレる強姦なんてしたんだという疑問に戻ってしまう。
今までにも、暴力でねじ伏せてうまくいった経験が
もしかしてあったのかもという疑惑もよぎる。
125 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:15:35 ID:2ZPROVOwO]: いいのか悪いのかは分からないけど、やっと市橋から離れられそうです
裁判はどうなるのか気になるけど、もう書き込みません
お世話になりました
126 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 22:19:03 ID:wCzUX6n0O]: >>125
最後にそこに至った経緯を書いていって貰えないかな？
127 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:21:37 ID:SbfPiYEh0]: やりたいこととか夢とかは確かに事件までは持ってたと思うよ。
親に「もうちょっと勉強したいことがあるんだ」と就職の件で
話しになった時に話してたそうだから。
そんな中での事件だと。
夢も希望もあって英語を勉強したい、留学したいと考えてた矢先に
自分の人生もりんさんの人生も狂わせちゃった。
ただただ人恋しかったんじゃないかな？
女好きというよりは。声をかけて日本人なら知らない人だと怪訝な顔するけど
外国の方なら気さくに答えてくれるじゃない。
だから外国人だったんだと思う。
学校行ってる間は学校に行けば仲間がいた訳でまぎれただろうけど
卒業して一人暮らしで親とも疎遠、どうしようもない孤独感はあったと思う。
さみしがり屋だというし。
とっととアルバイトなり資格取りにいくなり何でもいいから
社会の誰かと接触する環境になれてればこの事件はなかったと思う。
128 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:22:39 ID:SbfPiYEh0]: >>124
学習塾のアルバイト講師をしていたそうですよ。大学時代。
因みに教科は数学と英語。
129 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:22:42 ID:Q4HnMRfJO]: >>116
そもそも、月の仕送り10万円前後じゃ風俗はキツイと思う。
他の娯楽我慢すれば余裕だろうけど、この人は
服好き漫画好きでスポクラも通ってたんでしょ？
130 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:25:07 ID:DeVR5U5KO]: >>127
寂しがり屋じゃないよ。
大学時代の友人が、「群れないタイプ、一人でいても寂しさを感じないタイプ」と証言してたよ。
131 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:31:03 ID:wCzUX6n00]: >>125
やっぱ監禁ですか？
132 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:35:01 ID:tJvtJRS0O]: >>123
謝れば罪を認めることになるよね。
認否もしてないから順番が変だし、謝罪からすべてが始まるのにそれで済むってことはない。
市橋は世間知らず？
133 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:35:08 ID:SbfPiYEh0]: >>130
親が言ってるんですけども。
あと一匹狼的なところもあるがずっと一人でいるというわけでもなかったと
いう証言もある。
年上だったからちょっと距離作るくらいよくあること。
134 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:40:53 ID:2ZPROVOwO]: >>126
この事件よりも市橋よりも心を揺るがすニュースがあったためです
135 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:45:16 ID:2K3G9kW70]: ホッシーの裁判のやつ読んでたらこの事件とほとんど変わらないことに気がつく
裁判ではあんなことこんなこといろいろ聞かれるんだね。
はじめてセックスしたのはいつですか？とか。
実況検分で再現Ｖや写真を撮るみたいだよ。れいのマンションで。
裁判傍聴したい。
136 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:48:07 ID:SbfPiYEh0]: >>132
本人がそう言ったんかい！と突っ込んどいて本題へ

順番がへんだよね。
そこが解らんとこです。
このいきなり供述って弁護士のアドバイスの上でなの？
黙秘だと心証悪いといったらしいけど、認めるくらいなら
否認するか黙秘貫いた方がとも思ったんだけども。
警察は証拠がないから自白に頼ってた訳でしょう？
強姦持ってこられたから？
謝罪したいと言い出したからそこからそれには説明しなければならないよと
なって突っ走ってしまった？
137 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:54:06 ID:wCzUX6n00]: パパの来日が大きいらしい
謝罪したいと言って来たので
「なにに対しての謝罪か話さないといけない」とアドバイス
それが「（パパにさえ）謝れば済むと思ってたようだ」発言になったんだと思う

そこで、黙秘か供述か迷ったので
例の筆談質問になった。
そうしたら「黙ってようが起訴になるっつーの」と言われたもんで
素直に自供

黙ってようが起訴だっつーの、は
カマかけだろうけど
138 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:57:56 ID:3/LnOcz/O]: >>135初体験まで聞くのか！
139 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:59:16 ID:DeVR5U5KO]: 筆談で検察から「黙秘は心証が悪くなるから不利」と言われて弁護士に相談。
弁護団で協議し、黙秘を続けることのメリットとデメリットを市橋に説明。
最終的に市橋が自供することを決断。
という流れです。
140 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 22:59:26 ID:SbfPiYEh0]: なんで弁護士が釜かけるの？

きちんとどう話せばいいかどうすればいいか説明して
不利なことまで言わないようにするのが普通では？
141 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 23:05:09 ID:wCzUX6n00]: 筆談したのは捜査官だから
別に主語を書かなかっただけ

「黙ってようが起訴になるっつーの」は多少のハッタリがあると思う
142 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 23:05:19 ID:DeVR5U5KO]: カマかけるとか不利なことは言わないって何？
弁護士が弁護する人の不利益になるようなことはしない。
それにここは中立スレです。
143 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 23:05:23 ID:wCzUX6n0O]: 心象の悪さを事件を誠実に語る事で覆そうとしてる様にも見受けられるよね。
それだけ、市橋側は検察側から証拠を出された時に
闘える材料がないのでは。
暴力もかなり振るっていたと思われるし、強姦じゃなきゃ何なんだ？ってレベルのものなのかも知れない。
だったら、始めから全て正直に語り有期刑の線で闘った方が得策だと考えたのでは。

ただ一点、
部屋へ連れ込んみ→暴行→強姦→ジュース飲みながらPC→寝入ってしまう→殺害→死体遺棄
部屋へ連れ込んみ→ジュース飲みながら英会話レッスン→暴行→強姦→殺害→死体遺棄

この流れを、もしかして都合良くいじったのではないか？という疑問がわかないではない。
144 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 23:09:04 ID:wCzUX6n0O]: 部屋へ連れ込んみではなくｗ
部屋へ連れ込み
145 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 23:10:19 ID:HhjtyhQ70]: >>139
捜査陣がリークした筆談（笑）は再逮捕直後
弁護士がメリットとデメリットを説明したのは期限切れ直前

そもそも筆談自体があったのかも怪しまれてる状態だけど
仮にあったとしても時間が経ちすぎていて
自供に関係したとするには無理がありすぎる
146 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 23:10:20 ID:3/LnOcz/O]: 例え監禁を挟んだとしても強姦の発覚を恐れるための監禁だからやっぱり強姦致死だと思う
147 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 23:11:07 ID:wCzUX6n0O]: >>141
あなたと一文字違いのIDなんだよね。
驚いたわ。
148 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 23:11:23 ID:DeVR5U5KO]: >>143
たぶん遺体の状況が結構アレなのかなと。
グーで何発も殴ってるから顔はかなり腫れあがってると想像。
149 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 23:12:42 ID:Q4HnMRfJO]: >>136
証拠はあるらしいけど、それがどんなものなのかは明かされてないだけ。
150 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 23:14:00 ID:wCzUX6n00]: >>143
後者は姦ってすぐ殺害？動機は口封じ？

監禁を作戦にするほど
でっちあげるほうが不可能だと思う
狂言誘拐や監禁って即効バレるじゃん

そういう話じゃなかったら、ごめんなさい
まあ、監禁を多少利用しただけで
思ったほど早く殺しちゃったっていう可能性ならおおいにあるけど
151 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 23:15:31 ID:gOPg1ryOO]: >>140
>>137の筆談とカマカケ？は検察官の取り調べの際の話しだと思われ…

謝れば済むと思ってたようだということも
①悪意（故意）で起こしてしまった事件ではないから（過失致死）
②市橋の認識が甘い（思考の幼さからくるものか？）
↑私はこの二通り考えてみてる。
152 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 23:18:52 ID:cWUtYk/C0]: >>140
カマかけたのは取り調べ官・・・。
153 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 23:23:26 ID:wCzUX6n0O]: >>150
市橋は予想以上にリンゼイさんを殴ったりしていた様だし
それは拳で顔面を殴ったという事実から思うに
かなりの残虐性を持っていたとしても否めない部分はあると思う。
強姦から騒がれて勢い余ってという
検察側が主張している連続性も不自然ではない気がしている。
154 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 23:27:36 ID:2K3G9kW70]: 裁判では遺体の写真大きなスクリーンに映し出されるんだって。
傍聴するひとはそれなりの覚悟が必要。
気分悪くなって退廷する人もいるってさ。
155 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 23:29:33 ID:s7PqAytXP]: >>138
しょ、初体験まで聞かれるなら逃走から神戸で働くまでの間
何をしていたかも聞かれるわな？
156 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 23:41:01 ID:bxoK5osA0]: >>143
連れこんみ…
部屋入ってすぐに暴行と言われてたけど
ドトールからは想像つかないから、あの時は必死に平静を装ってたのかな。
嬉しさを抑えてる風にも見えた。
157 名前：可愛い奥様 [2009/12/27(日) 23:45:11 ID:EfN0uRGOO]: >>154
へえ

傍聴したいけどお金はかからないの？
158 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/27(日) 23:52:56 ID:cWUtYk/C0]: あの、ドトールは本当に
嬉しそうだった。
帰りに傘忘れて取りに行くとこなんか
「あ、傘忘れちゃったよ～、すぐ取ってくるね！」って
台詞まで聞こえてきそう。
そんなに、それほど嬉しかったんかいｗ
159 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:05:57 ID:DTEQfkXyO]: 謝れば済むって、謝れば供述しなくても済むって意味らしい
勘違いされる言い方だけど
160 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:12:16 ID:hueDRjr2O]: >>158
鮮やかに映像思い出せる表現をありがう。
その数時後？に暴行・強姦・監禁？死に至らしめちゃったんだよね…

漏れ聞こえて来るエピソードも相まって、事件当日何があったんだ？と疑問が尽きないね。
161 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:14:14 ID:+gvQtmI/0]: >>158
嬉しそうだったよねぇ、ドトール市橋。
ウキウキ感が防犯カメラ越しでも伝わってきたよ。
リンゼイさんも一応合わせてみるも
その後のタクシーあたりで気づかなかったのかな。
それともいやな予感がしたからこそ
タクシーに待ってるよう頼んだんだろうか？
162 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:15:30 ID:USSXMYCIO]: イギリスでも検死してたんだね

ttp://www.dailymail.co.uk/news/article-450899/Parents-release-dove-funeral-murdered-teacher-Lindsay-Hawker.html
An inquest into the death of the English language teacher -
whose family live in Brandon, Warwickshire -
was opened and adjourned by the county's coroner earlier this month.
163 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:16:01 ID:I/w09CooO]: >>161
タクシーに待っててもらうよう頼んだのは市橋
ソースはNHK
164 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:21:31 ID:hueDRjr2O]: >>157
無料だと思うけど、裁判傍聴マニアもいるみたいだし、話題性高い裁判は倍率高く抽選になるかと

>>159
そうなんだ…私も完璧に勘違い（汗）教えてくれてありがとう。
165 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:23:26 ID:SvPS6cKBO]: 検察の「強姦と殺人が同時に行われた（強姦致死）」は弁護人の「監禁」と矛盾してないよね。
事件の二日間を強姦と見るのと監禁だったら、監禁のほうがわかりやすい。
殺人や強姦は監禁中に行われたのだから、強姦と監禁致死って感じかな。

殺人は、殺す気はなかったって市橋は言うけどリンゼイの遺体が酷いようだとじゃあ生かす気はあったの？って疑問を持つんじゃないだろか。
166 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:37:21 ID:wLNv6gpE0]: >>161
リンゼイさん、顔を近づけられた瞬間
ちょっと身体を引いていた。
不安は、あったのか？
167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:52:49 ID:uJ2G9tQG0]: >>166
不安というか戸惑い？
あまりの嬉しさ丸出し市橋に、若干引き気味だったのか。
あんなに嬉しそうだったのに、なぜその後顔面にグーパンチするか！？
168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 01:05:10 ID:5h6Bi8gV0]: そもそも市原萌え連中がなんとか市原を擁護しようと
リンゼイさんの非を模索しようとしていたから「不審な点が多い事件」としていただけで、
いたずらな性欲で強姦→騒がれて殺害という、
大きな流れとしては特に不可解な事件ではないと思う。
169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 01:05:38 ID:hueDRjr2O]: 不安というか温度差感じたわ

恋人でない、知り合って間もない（キモイとも言っていた）異性に顔寄せられたら私も避けるな

旦那の不意打ちにすら反射的に避ける、旦那メチャ不機嫌になったわ。あからさまは失礼でもあるかな。
170 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 01:17:35 ID:5h6Bi8gV0]: >>168
自己レス
×市原
○市橋
171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 01:31:14 ID:M63Jav3L0]: 市原・・・・
172 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 01:33:11 ID:wLNv6gpE0]: なんで、家に行ったりしたんだろう・・・？
173 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 01:34:25 ID:hueDRjr2O]: >>167
大きな流れとしてはそだね

エピや如何にもやってそうな悪人顔に見えなかったのが引っ掛かってる

誰かを中傷してまで擁護しようとは思わないけどね。
174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 01:40:27 ID:hueDRjr2O]: >>173アンカーミス
>>168でした
175 名前：可愛い奥様 [2009/12/28(月) 01:46:37 ID:zQr1eE1e0]: 653 名前：名無し草 [sage] 投稿日： 2009/12/28(月) 01:23:21
つかあの『変えなければならない日は必ずやってくるのです』
とか偉そうに仕切ってるﾊﾞﾊﾞｱは何よ？ｸｿﾜﾛﾀｗ

654 名前：名無し草 [sage] 投稿日： 2009/12/28(月) 01:25:21
>>645
＞新スレ立てたからって住人に出てけとか指図する権利はあるのか？

なんであんなに偉そうなんだかなｗ
不思議でたまらんわ

655 名前：名無し草 [sage] 投稿日： 2009/12/28(月) 01:34:05
しまいには｢絶対に必要です（ｷﾘｯ｣とかくだらん事宣って
誰かがそこに突っ込んだらカエレとか言われてたしｗ
都合が悪いとすぐヒステリー起こすんだな
結果スレ増やしただけだろ。

656 名前：名無し草 [sage] 投稿日： 2009/12/28(月) 01:41:00
ｷﾘｯΩ<時代は変わるんです

ｗｗｗｗｗ
176 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 01:58:58 ID:F553ayfu0]: >>86
何だそういう事だったのか。あれは酷かったねェ～。
177 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 02:08:20 ID:r91PFAOn0]: あらあら。
ここと静かどちらにもわざわざﾚｽ選んで貼って…ｗｗｗ
おさわりしないでくださいね。
178 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 02:32:24 ID:pTQ60jS50]: >>175
来るなとか言っといて
フェアじゃないね
あげくそれ？
事件語りたければあちこち行くこともあるよ。

難民ヲチスレの単発だったら悪かったな。
179 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 02:43:07 ID:qgNnbcdvO]: 誰に言ってるの？難民の人？
180 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 02:45:56 ID:1It8qndrO]: こういうスレがあったんだ。良かったｗ
自分なりに調べてみた。
リンゼイさんが何故、市橋の家に行ったのか？
と言う部分ですが、イギリスやアメリカでは気軽に相手の家に行く風習があるの。
よく海外ドラマでﾎｰﾑﾊﾟｰﾃｨをする映像があるでしょ？
「家に面白いものがあるから是非見せたいんだ」
って言えば簡単についてくるんだって。
意外とお互いの家に行く事に抵抗はないらしい。
外人好きな市橋だったら、それ位の知識はあったはず。

日本人には余りない感覚だよね。

だからリンゼイさんは、自らの意志で部屋に上がったのは事実。

ちなみにリンゼイさんは日本人を馬鹿にしている部分があった。(ソースはfacebook)
殺害される前夜にも、婚約者にあてた言葉を残している。(既出かな。ググれば出てくるよ)
NOVAの講師の給料があまり良いとは思えないし、金目当てで市橋に近づいたんだろね(ルームシェアが良い証拠)
181 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 02:47:55 ID:pTQ60jS50]: かたくなに本家静かをバカにしておいて
あげく>>175の仕打ちは許しませんよとだけ言いたかったんだけど

難民のいたずらレスなら謝ります。
事件について語るのなら、また来ることもあるかもしれませんとだけ言っておきます。
難民の連中も相当なキモ男の塊だと思いますけどね。
直接荒らしにも来れないヘタレみたいだしｗ

難民のいたずらなら謝る、そうでなかったら
ちょっとフェアじゃないんじゃないということだけです。この話題はもう終了します。
182 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 02:55:03 ID:pTQ60jS50]: >>180
まあ事件はどっちでも語れますよ

日本人の女の子ほどの軽はずみじゃない可能性はありますね
でもあくまで参考資料、それだけの話。
意思があろうがなかろうが
市橋が暴行したと言ってるわけだし
リンゼイさんの非の問題にはならない。
どうやって連れてきたかを彼の口から聞かないと。
後半は悪いけどがいしゅつだし中傷になってます
183 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 02:58:43 ID:qgNnbcdvO]: 難民の人に来るなって言われた事があるって事かな？？
よくわからんけどいいや。

たまに来るよね。難民コピペする人。
いつもの人じゃないかな。
ここも静かにスレにも同じ人が貼ってるみたいだけど。
184 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 03:07:13 ID:5h6Bi8gV0]: >>180
リンゼイさんが市橋の家に自分の意思で行っても
強姦殺人の罪は消えないよ
185 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 07:04:36 ID:jWi68IjJO]: >>180
リンゼイさんが金目当てとか決め付けたりしないで下さい。
そういうのはイケメンか静かスレでやって。
市橋がレッスン料で釣らなきゃキモい男の家まで、行く理由などない。
レッスン料で釣ったと考えられるソースは、
タクシーに待ってて言ってた事実です。
これは市橋が言ってたとしてもリンゼイさんが言ってたとしても理屈に合う事です。
ドトールで仮に市橋が自宅で更にレッスンをお願いしてリンゼイさんが承諾した上で、
2人がタクシーで市橋宅へ向かったなら待ってと言う理由がないでしょう？
レッスン料目当てとしても金目当てみたいな書き方はやめて下さい
186 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 09:19:28 ID:wLNv6gpE0]: ここでは、リンゼイさんを
悪く言う事は、許されません。
187 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 09:25:59 ID:hWYNX+gIO]: >>167
嬉しさ丸出しｗ
そうだよね～、ドトールからの変貌振りはリンゼイさん、さぞかし怖かっただろうに。
市橋は、単に、リンゼイさんに強姦目的で近付いたのか、その為のナンパだったのか

２８歳まで普通に暮らしていたのに、どうして急に強姦に走ったのか
３０歳を目前に、市橋の中で空虚感の様なものが、市橋を追い詰めていたのだろうか
もしかして、自暴自棄になっていたのか？
母親の話しでは、自殺をする様なタイプではないという事だったけど
それは、あまり考え悩まないという意味なのかな？
特に、知る限りでは、兆候が見当たらずに、急に２８歳で強姦し殺害までしてしまう。
鬱積したものが、溜まりに溜まってて
ナンパが捌け口となり、行き着くところまで行ってしまったという感じか？
188 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 09:34:38 ID:SvPS6cKBO]: >>185
そか。ドトールでキング牧師の話をしてその流れかと思ったんだけどタクシーの一件があるから違うね。

>>132
市橋が「謝れば済む」とは言ってないんよね。
謝りたかったのを伝える意図としてはいろんな解釈される表現してるね。

期日に完オチだけど検察の勝ちじゃないって言いたかったのかな。
189 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 09:59:42 ID:9fLRqUZx0]: >>187
行き着くとこまでかぁ。随分行きすぎだよ。
浮かれたドトールでストップしとかないと。

タクシー待ちの件、市橋も尋ねてるけど
リンゼイさんも待っててもらえる事をどうしても確認したかったのか
何度か乗りなおししてるんだよね。
もしレッスン料の支払いなら、市橋だけお金取りに行って戻ってくれていれば。
190 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 10:04:00 ID:hWYNX+gIO]: >>189
何度か乗り直してるをkwsk
191 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 10:13:58 ID:SvPS6cKBO]: ドトールで髪をいじるのをリンゼイさんの母は緊張してるときにするしぐさと発言してるよね。
市橋が振り向くと体を引いたり。
タクシーで待つように言ったのがリンゼイさんなら、長く居たくない印象を受ける。

市橋なら、まだ心の距離があるリンゼイさんを安心させる計算？って疑ってしまう。
実際に強姦はいつから頭にあったんだろ？最初からなんて言うはずないもんね。
192 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 10:14:00 ID:JXGMg7Lp0]: >>190
当時の防犯カメラ？に
リンゼイさんが降りることに躊躇というか
降りかけてはまた乗り込んでいる映像がながれてた。
さすがに第三者がいれば、その後決行はしないだろうから
タクシーは別れ道だったかもしれないね。
193 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 10:41:30 ID:SvPS6cKBO]: 合意とか売春とか、
タバコや髪切りで怒った（髪を切るなんてひどいわ！って言うと思うけど？）一件でリンゼイさんと市橋が対等な関係だった意見を見たけど、
市橋に少なからず罪悪感があれば警察沙汰にされないように機嫌を取ることは不思議じゃない。

不可解なことが多くて事件を追ってみたけど、なんかやっぱり市橋に同情できないや。
リンゼイさんには死と隣り合わせの恐怖の二日間で、検死報告書を見た遺族は悪魔の仕業だと思うと思う。
強姦監禁致死がよくある事件だったら尚更厳しくしてほしいな。
コンクリに詰められたりトイレに流されたり土に埋められたりされない。
女性が安心できる社会に近づける方向を示すような判決をしてほしい。
194 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 10:54:03 ID:CI2I6VuG0]: >>185
市橋アンチやリンゼイアンチはむしろそっちでしょ
195 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 11:37:38 ID:hWYNX+gIO]: >>192
そうなんだ～、そこまで映ってたのか。
リンゼイさんは、市橋の笑顔の裏に、何かを感じていたのかもね。
だけど、テレチカのリンゼイさんの友人の証言では、市橋は好印象だったみたいだよね。
一方では、キモイと言われてたという報道もあったり

でも、リンゼイさんのドトールの映像やタクシーの映像から見ると
警戒心は感じられても、決してフレンドリーではなかったという事だよね。

よくいるのが、目的を達成するまでは、凄く愛想がよくて、優しいのに
目的達成した後に、急にガラッと態度が変わる人、
市橋は、そんなタイプだったのかも。
196 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 11:40:12 ID:F553ayfu0]: 私は、所詮世の中男と女しかいないんだから仲良くしようよ、って言う気持ち。
それは、「強姦なんてもっての他のルール違反」とか「女も自分の身は自分で守る事をすべき」とか
「だからと言って男も勘違いすんな」とか「セクハラだってルール違反」「でもあんまり自意識過剰になるのも
なんだかな～」とか「痴漢最低」とか「でも、痴漢行為を利用した痴漢冤罪も最低」とか、いろんな意味を
以ての気持ち。
要は、男も女もお互いの立場を思いやるって事が大事なんだよなあ....って、今回の事件で再認識した。
市橋は天然ではあるが、やっぱり強姦はルール違反だよね。
197 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 11:45:18 ID:SvPS6cKBO]: 私のせいでアンチスレになったらいけないから弁解しとくね。
このスレって市橋アンチではないと思うよ。

私は萌えアンチだけど。
苦手なのは、市橋天然で可愛いとか市橋やご両親にとっては嫌味だし、その可愛さで殺害されたらリンゼイさんには堪らないから、加害者も被害者も小バカにしてる印象を受ける。

市橋本人は死刑か無期か有期かでたいへんなときに楽しみのネタにするのはファンにはとても見えないな。
まあ2ちゃんねらだから仕方ないし、そういう応援しかできないんだろう。

大阪からの移送に限っては犯罪者と言えど市中引き回しの刑さながら、人権問題だとは感じた。
市橋のせいで馬鹿（萌え）がわくと逆恨みされると市橋も萌え人も可哀想かなってオモ。
198 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 11:47:29 ID:hueDRjr2O]: 親からの仕送り受け、マンション一人暮らしの28歳無職の男…
英会話にジム通いとお気楽な生活に見えて、市橋本人にとっては>>167さんのレスのように鬱積したものもあったんでしょうね。
女性との関わり方や社会性を身につける機会も少なかったのではないかと思う。
いろんな誘因要素が積み重なって、しでかしてしまった事件だと思うけど
年齢に応じた経験や生活することって大事なのかもね。

リンゼイさんもタクシー降りるの躊躇してたのね…仕事の時間が迫っていたという理由だけでもなかったとも取れるわね。
199 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 11:50:34 ID:ykYdqTHN0]: >>197
ジャンパーかぶせてもらってなんちゅう温情、顔見せろやと
いつも思う私は間違ってるとですかｗ
200 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:05:09 ID:SvPS6cKBO]: >>199
ﾜﾛﾀｗ
顔が見たいのは萌え人もだろからなんとも言えぬｗ

パーカーで隠れて鼻から下しか見えなかったから、ミロのビーナスの腕がないのと同じ効果があったんだろう。
アラブの女性が美人に見えたり、ゴーグルしたスキーヤーが男前だったりはありがちなんだよね。
201 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:08:27 ID:F553ayfu0]: 私はプチ萌えだけど、事件に関しては中立。だけど、中立って微妙と言うか難しいね。
知り得る状況に沿ってその都度意見を言えば、過剰に萌えてる人からはアンチと叩かれ
アンチの人からは「これだから萌えは」と言われ。
もう少し冷静になれないかなあと思うんだけど。
202 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:09:51 ID:hueDRjr2O]: >>199
顔見せろやの怒号も飛び交ったらしい

市橋をガードしていた伊良部さんに似と言われた背の高い刑事さんのジャンバーだったのかな？
刑事さんも寒いだろうし、携帯軽量コンパクト被せ専用があってもいいんじゃない？と思った私は変かな（笑）
203 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:14:16 ID:hWYNX+gIO]: >>197
私も萌えアンチだな～悪い事は承知だけど、悪気はなかったと思うとか
意味不明な展開に持ってこうとする人が嫌なのよね。
どんな人間でも、欠点やずる賢さ、嫌な部分ってあると思うし
市橋という人間を、そういう冷酷な部分を含めて、語りたいと思ってるから
最終的に、市橋という人間を美化する様な流れには、ついていけなくなる。
黒い部分も、冷静に語りたいのよね。
204 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:15:00 ID:F553ayfu0]: 201の補足
無論、どんな状況下においても亡くなったリンゼイさんをあれこれ言うのは以ての他だとは思う。
それは、決してリンゼイさんを美化してるとかではなくて。
205 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:18:29 ID:hWYNX+gIO]: >>201
やっぱり、それぞれの感じ方があるから難しいところだよね。
だけど、その辺も正直に、ざっくばらんにいきたいよね。
206 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:20:02 ID:Rl10Q8y20]: >>192
え、タクシーの映像なんていつ流れてたの？
リンゼイさんのお父さんがタクシーを降りる映像を見たって
海外の記事があったのは知ってるけど。
207 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:23:42 ID:I/w09CooO]: リンゼイが金目当てじゃないって何でわかるの？
ちょっとでも何か書くとすぐ中傷だ叩きだというけど違うじゃん。
被害者の影の部分も直視しないと。
実際、NOVAが禁止してたプライベートレッスンをやってたんだからね、リンゼイは。
市橋のことを「金持ってる」とも言ってたそうだし。
208 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:28:30 ID:I/w09CooO]: >>192
そんな映像ないよ。
別の何かと勘違いしてんじゃないの？
209 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:31:12 ID:SvPS6cKBO]: >>202
顔がわかる芸能人は仕方ないけど、一般人の顔出しはダメだよね。
青パーカーの拘束着があるなら頭すっぽりも手錠といっしょに用意すればいいかも。

>>201-204
同意。
（今のところはないけど）同情できるところは同情するし、疑問は疑問とはっきり言いたいね。
210 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:32:50 ID:USSXMYCIO]: >>207
NOVAの生徒でない人間にプライベートレッスンやってたのが今回だけなのかどうかによるよね。
NOVAは学校の生徒へのプライベートレッスンは許可していたらしい。

ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5139609.ece
Nova advised teachers that it was all right to give private lessons,
but only in public places and always leave a note of where they were going and who they were going to meet.
NOVAは個人授業を行うことは問題ないと教師たちに伝えていたが、休日、
人目のつく場所で行い、彼らがどこに行き誰と会ったかと言うメモを残すよう指示していた。

Lindsay had given a formal private lesson before and had often talked with Nova students in cafes after school.
リンゼイは以前、放課後に喫茶店でNOVAの学生と正式な個人授業を行っていたこともあった。
211 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:34:59 ID:F553ayfu0]: >>205
同意。
212 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:35:05 ID:hWYNX+gIO]: >>207
誰だってお金欲しければ仕事するよね。市橋然り
前に、ノバは学校内の生徒へのバイトは禁止で
学校外は別に触れられてはいない、そんな様なレスを見たけど
ノバの学則分かる？

だけど、学則破っていたとしても、殺されていい事にはならないしね。
それに市橋が、リンゼイさんに
端から見たら強引に頼み込んでいたわけなんだし。
213 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:40:55 ID:SvPS6cKBO]: リンゼイさんは実際に生徒ではない市橋に個人レッスンしてたけど、校則違反＝影になるの？
214 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:41:20 ID:I/w09CooO]: >>212
NOVAはプライベートレッスン禁止。
但し「NOVAの生徒に限り教室内において」のプライベートレッスンは許可。
事件当時、NOVAがさんざん言ってますよ。
トラブルの元になる学外での個人レッスンなんか許可するわけないでしょ。
215 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:45:36 ID:hWYNX+gIO]: >>210
トンクスです。
ちゃんとメモを残す様にと指導はしてたのね。
リンゼイさんの友人からの通報で、当初、警察の初動捜査が早かったのも
学校側から何かしら警察に連絡がいってたのかもね。
216 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:50:31 ID:hWYNX+gIO]: >>214
>>207と、ちょっと違うみたいだけど。
ノバがさんざん言っていたというのは、インタビューか何かで？
217 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:51:22 ID:hWYNX+gIO]: >>207じゃなく>>210だった。
218 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 12:59:40 ID:SvPS6cKBO]: ドトールで市橋と英会話レッスンするのをNOVAに届けていたら校則違反にならないのかな？
やっていることは英会話だから個人レッスンに反社会性は感じられない。
リンゼイさんの影の部分とは言えないと思うけど。
219 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 13:03:05 ID:I/w09CooO]: >>216
そうです、インタビューです。
当時NOVAに通っていた友人がいて「生徒でも校外レッスンは禁止されてるよ」
と言ってたので印象に残ってます。
220 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 13:20:33 ID:IGCpwWjv0]: そりゃそうだろうね。レッスンを個人間でやられたら、収入となるマージンが入ってこなくなるものね。
221 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 13:22:28 ID:hWYNX+gIO]: >>219
>>210もあるし、どちらが本当だと判断しかねるね(≧ヘ≦)

>>218が言う様に、許可制で、届けを出せばという事ならＯＫだったのかも知れない
とりあえず、はっきりしない事で、リンゼイさんの影の部分とは判断したくないな。
リンゼイさんは、殺されてしまって、反論すら出来ないわけだしね。
222 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 13:32:18 ID:Gl1IJFP+0]: 事件当時、むしろこういう話題で盛り上がってたのはがいしゅつ？

gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1258523802/6-9
223 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 13:40:36 ID:USSXMYCIO]: >>222
織原を日本人と報じたタブロイド紙「サン」の記事ですね。

ttp://mimizun.com/log/2ch/newsplus/news22.2ch.net/newsplus/kako/1175/11750/1175096318.html
570 ：名無しさん＠七周年：2007/03/29(木) 01:42:48 ID:ErJbzBv30
こんな下世話な大衆紙の記事に踊らされるなよ・・・・・・・

ザ・サン
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

一般的に、露出の多い女性の写真の豊富さでこの新聞の報道姿勢が想像できる。
編集方針はかなり保守的でEU（ヨーロッパ連合）には批判的。トップレスの女性のページ"page three girls" は有名。

海外の国、ヨーロッパの国、特にフランスやドイツの有名人に関して、
下品な笑い話や中傷記事を載せる事が多い。
例えば、フランスで発行された特別版でフランス大統領ジャック・シラクをミミズと合成した写真を一面に載せた。

627 ：名無しさん＠七周年：2007/03/29(木) 01:49:02 ID:X43sAeZV0
サン誌って日本で言うと、ナイタイスポーツみたいなもんだからなぁ・・・

879 ：名無しさん＠七周年：2007/03/29(木) 02:17:05 ID:Uy7GhCCK0
イギリスの大衆紙は面白ければなんでも叩くよ？
それこそ自国の王室だろうがなんだろうが。
あんまり真面目に相手しない方がいい。

892 ：名無しさん＠七周年：2007/03/29(木) 02:18:39 ID:QMsat67NO
英国の新聞は平気で嘘つくからな
信用できん
224 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 13:44:36 ID:SvPS6cKBO]: リンゼイさんに影があって裁判に有利なら弁護人が証拠にするよ。
検察からは市橋有利な情報になるなら出ない。

例えばそれをネタに市橋が脅かしていたり、そこにつけこんでいたら弁護人は触れられないよね。
証拠が市橋に有利か不利かどう働くかはわからない。
225 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:02:08 ID:jWi68IjJO]: >>194

市橋アンチとかリンゼイアンチとかもう沢山なので、巣へお帰り下さい。

以下は194以外の人に対して。
そういえば、あのドトールの映像、傘なんかがあるから雨だとして、タクシーになったのかな。

仮に雨だし、レッスン料を家まで取りにタクシーで自宅まで行くからついでに、
リンゼイも一緒に乗って行ってそのタクシーど学校まで行きなよって誘ったとして、
私は関東住みじゃないのでわからないんですが、
市橋宅からリンゼイさんのNOVAまでの位置関係は、ドトール辺りから行くのに比べ、
市橋宅から迂回して行くルートは不自然な感じとかはないんでしょうか。

もし不自然でかつドトールから学校に行った方が近くて早いなら、
市橋宅を迂回して行くとタクシー代も学校まで余計にかかりますし、
(市橋が学校までのタクシー代出すよとタクシーに乗せたかもしれませんが)
レッスン料目当て位ではついて行かずこの次頂くわでは済むはずですが、
敢えてタクシーに乗り込んだという事はよほど強引に押しきられたか、
ひょっとして個人レッスンの事を学校にばらすとかなかば脅されてついて行かざるえなかったとか。
公園で喧嘩？してたとかの情報も当初ありました。
なんで喧嘩？と思ったので(レッスン料の類いの事位で)
226 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:15:38 ID:jWi68IjJO]: >>225
自己レス補足

この場合だと(ばらすと脅してついて来させた)タクシーに待っててと言ったのは市橋だと、
辻褄が合わないのでリンゼイさんが言った事になるけど。
タクシーの中でまでは市橋もなんぼなんでも脅し言動はできませんからね
227 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:22:08 ID:pAmP39+kO]: 例えリンゼイさんが市橋と五万でレッスンしてたとしてたらなんなの？
不利有利なくない？
228 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:44:40 ID:SvPS6cKBO]: 結局、事実ってわからないのかもって思った。

>>227
そっか。その通りだね。
家に来た理由が個人レッスンの続きなのかレッスン料の支払いなのかなんなのかは裁判で明かされるかな。

ただここでは個人レッスンが英会話だけだったのか五万もするものだったのかはわからないから触れないほうがいいよ。
リンゼイさんの名誉のために。
229 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:56:21 ID:ziFCqTQU0]: 45分程度の英語の個人レッスンに5万は出さないでしょ
2000円（家庭教師の時給相場）でも多いくらいだ
プライベートレッスンつきだと思われても仕方ない。
230 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:01:43 ID:USSXMYCIO]: >>229
レッスン料5万円のソースは？
逃走時の手持ちが5万円だって2chでは言われてるよね。
リンゼイの財布から抜きとったお金と合わせて5万円とも言われてる。
どれも明確なソースはないんですが。
231 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:05:44 ID:ziFCqTQU0]: >>229
ソースなんかないよ
ただ上で5万だったとして問題あるの？って聞いてたから
ただの個人レッスンなら5万はありえないので言っただけ
232 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:07:20 ID:ziFCqTQU0]: 231は>>230です
レス番間違え
233 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:11:59 ID:y1kSkD590]: 過去ログにこんなのあったわ。
下のゲンダイの記事が本当なら、リンゼイさんは市橋以外にも
禁止されてる個人レッスンをしていたということになるね。
どうしてリンゼイさんが市橋の家に行かなければならなかったかも
重要な焦点になるし、それがお金絡みと推理する人がいるのは当然だし
別に責められる類の話ではないと思うけど。

300 ：名無しさん＠七周年：2007/04/09(月) 18:42:48 ID:XPrXAGlO0
今日立ち読みしたゲンダイ（何日号かは忘れた・・・）の記事、覚えてるだけ、書くね。
・リンゼイさんとの直接の出会いは深夜、市橋容疑者が駅から自宅まで追っかけたとき。
　家に着いたのはＡＭ１時過ぎだった。普通では考えられない行動といえる。
・市橋容疑者は英会話個人レッスンの情報サイトからリンゼイさんのアドレスを探し出して、猛アタック。
　数十通のメールを送り、執拗にレッスンを求めていた。
・リンゼイさんと同居していた友人のコメント。「英語を教えてと言っていた日本人が彼女を殺すなんて。
　もう日本人が信じられない。日本人がこわい。」
・リンゼイさんの以前のルームメイトもストーカーに遭い、逃げるように帰国した事実がある。
　その時のストーカーも市橋容疑者だった可能性がある。
・市橋容疑者の父の弟のコメント。「早く捕まって罪をつぐなってほしい。うちに来たら
　もちろん警察に突き出す」（←べたべたな関西弁でのコメント。この親類は関西在住と思われる）
234 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:17:31 ID:fOUR5ZskO]: ゲンダイ（笑）
235 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:39:10 ID:c3mAm53z0]: 単なる逮捕スレその６を作りたかっただけならいいんだが、
殆どの人が知らなかった、「市橋スレヲチスレ（難民）」の動きが活発化したと同時に
分裂工作がなされたようなふいんきを感じる。
不気味なあちらからの書き込みも同時にね。

そもそもＳＭプレイ説に怒ったのがきっかけだったけど、
そいつに怒ってるのは静かスレも一緒。テンプレも全く変わらないじゃない？
ここをたてたのは難民のヲチ連中で間違いない。
こっちもゲスだが隠れてコソコソ分断しといて嗤う。ゲスすぎる。

「泣く子も黙る鬼女軍団（ごめんね。行動力で尊敬されてるらしいから」
が釣られた黒歴史にもなりかねないから、
ここはひとつ再び統合してみない？したフリでもいいけれど。
「中立」「過度萌え禁止」こっちもけっこうそうだったじゃん？

難民でコソコソやってるようなのに釣られたとしたら情けない。
こっちも、もう誰も中傷も擁護もしてないわけだから。
そもそもテンプレ一緒だし、ＳＭちゃんを追い出したかったのも一緒だし。
もっと言えば、ＳＭちゃんが、難民の工作だろうね。

よりよく進んでいるもの、事件のソースがよりよく集まってたのはどっちだと思う？
かつての逮捕スレでもなく陰謀スレでもなく、静かスレだ。
記事などのまとまり具合はさすがなもんだ。
236 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:46:22 ID:AVU0n7H5O]: >>235
で？
237 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:52:58 ID:tNP0fNPZ0]: 意外と鈍いんだ。
ＳＭちゃんは知らんけど
ここの＞＞１は難民ヲチスレの奴
238 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:18:32 ID:USErgBcP0]: 巡回で～す
一応必見だろうか。

　フジ　16:53 スーパーニュース
　衝撃ニュース総決算“現場必撮”

　テレ朝　16:53 スーパーJチャンネル
　2009年を映像で振り返ります

　ＮＨＫ　19:30 ニュースハイライト・2009

これは昨日のＴＢＳと同じことになるかもｗ
素人にはおすすめできない。

　日テレ　20:54　今夜あなたは目撃者全国警察犯罪捜査網
　▽薬物…殺人…逃亡犯▽

明日はワイドショーの
ひるおび「だけ」やらない｡・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・｡　
239 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:22:25 ID:hWYNX+gIO]: >>233
テレチカで語られている、最初の出会いは電車内だと語られてる。
そんな夜中だったら、いくら友人が部屋に一緒でも
家にあげて水は飲ませないんじゃないかな？
市橋についてこられて、家にあげた時は
友人も市橋と会ったと話してるよ。byテレチカ
240 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:25:19 ID:qgNnbcdvO]: >235
喜んでる人がいるなら別にいいんじゃないの？
また揉めたり荒れたり喧嘩したりの方が
うんざりなんだけど…
別に難民のヲチャの肩を持つわけではないけど
彼らそんなめんどくさい事するかな？
お互いにここと静かスレは触らず喧嘩せずでいればよくない？
241 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:35:54 ID:y1kSkD590]: テレチカの信憑性がいかほどかわからないから何とも言えないけど
新聞報道では西船で声をかけて自転車で追いかけたことになってる。
部屋にルームメイトがいたので安心して、家にあげて水を飲ませたと。

sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091113/crm0911131411027-n1.htm
当初リンゼイさんが相手にせず、自転車で去るのを走って追いかけ、
「水を飲ませて欲しい」と頼み込み、リンゼイさんも同居人がいた安心感で自宅に上げた。

newsweekjapan.jp/stories/world/2009/11/post-687.php
市橋は犠牲者をバー、または西船橋駅で見かけたとみられる。
自転車で帰宅するホーカーを家まで追いかけ、会話をした後、水を飲ませてほしいといって
部屋へ入ったことがわかっている。
242 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:36:07 ID:hWYNX+gIO]: >>235
私も>>240に同意かな。

何か意見が対立した時に
そういうスレだからという展開で、話しを終わらせてるの何度か見てると
冷静に痛いところまで語れないだろうしね。
243 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:37:14 ID:SvPS6cKBO]: >>233
市橋がNOVAの噂を耳にして、リンゼイさんに近づいたなら最初からソレが目的ってことになるのかな。
計画的にも考えられるね。
深夜のリンゼイさん追跡や愛を感じられない監禁もそれなら理解できる。

ただリンゼイさんがどんな個人レッスンしてたかわからないから、市橋が思い込みしてリンゼイさんを誤解したかも知れないし、実際のところはわからないね。
よくわからないから、リンゼイさんはどうだったかは語らないほうがいいね。
244 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:41:41 ID:USErgBcP0]: >>243
・リンゼイさんとの直接の出会いは深夜、市橋容疑者が駅から自宅まで追っかけたとき。
　家に着いたのはＡＭ１時過ぎだった。普通では考えられない行動といえる。
・市橋容疑者は英会話個人レッスンの情報サイトからリンゼイさんのアドレスを探し出して、猛アタック。
　数十通のメールを送り、執拗にレッスンを求めていた。

いっけん矛盾してるけど
家まで行ったときメアドもらえなかったんだろうかね？
でもうろ覚え記事なんだよね
245 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:49:53 ID:y1kSkD590]: >>244
深夜1時に家まで追いかけてくるような男に普通メアドは教えたくないよね。
（家は知られちゃったけど）
英会話を教えてくれと迫られて、そのときは早く帰って欲しくて
「はいはいわかったわかった」みたいに軽くあしらったのかも。
その後、待てど暮らせどリンゼイさんから連絡が来ないので、
ネットで連絡先を探し回ってようやくメアドを見つけたと。
想像ですけどね。
246 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:52:00 ID:USErgBcP0]: >>245
頭の中で
ねるねるねるねのおばあさんみたいにピカーッとしたｗ
似顔絵とメアド渡したのにね

でもそうすると、なんかちょっと
きもいや
姦ったろとまではいかないが、既に下心あったろうね
247 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:54:24 ID:qgNnbcdvO]: 確かに住人のふりして微妙なレス入れて荒らしてる感はたまにあったけど
よくある悪戯じゃ？
そういう輩がきたら、双方の住人疑ったりしないで、ああ変なのキタくらいに流しておけば。
そこでその度に動いている方がよほどふりまわされてないかな。
248 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:57:06 ID:USErgBcP0]: あっちなみに私は
事件が語れればそれでいいので
あてもなく行き来してるだけなので
い痔めないで下さいね(^_^;)
249 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:13:58 ID:hWYNX+gIO]: 大学卒業して職に就かずに２年位、経過してる時の心境って
世間からの疎外感とか、俺、一体、何やってんだというのを持っていたのかな？
それとも、英語勉強して、また留学したいとか、夢を描いている様な人間だったのかな。
叔父さんには、英語を勉強したいと話してたみたいだけど
英語の次に何があるのか、市橋は考えていたのかな……
やりたい事があれば、親に相談すれば叶えられる環境だったはずなのに
どうして、夢へのアクションを起こさずに、堕落へと突き進んだのか。
一番の私の謎はここだな。
どうして動かなかったのだろうか…
病んでいたのかな？
250 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:14:34 ID:SvPS6cKBO]: 深夜に大男（28才）について来られたら怖いよね。
家にはルームメイトがいるから逃げ込む気持ちかな。
市橋の足は速いからまこうとしても無理だったかも。
なんか私は、市橋が理解不能だな。強引なイメージがぬぐえない。
251 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:17:53 ID:USErgBcP0]: てれあさー
252 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:18:53 ID:wLNv6gpE0]: 今の時代ニートなんて
沢山いると思うけどな。
裕福な家庭は特に。
何で、殺人事件の被告になんて、なるかな？
なぜですか！？
253 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:21:18 ID:USErgBcP0]: ('A`)　おわた

モーフィングぽい映像はおもしろかったｗ
254 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:23:28 ID:SvPS6cKBO]: 女友達は結婚して母になるし、男友達もちらほら。
仕事もしてなくて、一人前の男だって周りも自分も評価しないと思う。
夢を追いかけてるって言い訳っぽくなって来る年頃だよね。
なにかを現実にしたかったけど結果現実から逃げて犯罪者になった。
255 名前：可愛い奥様 [2009/12/28(月) 17:26:29 ID:dWHCD8AW0]: >>245
私だったら自転車でそのまま交番か警察署に向かうかな。
家を知られるのは怖いよね・・・
256 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:27:38 ID:USSXMYCIO]: >>250
リンゼイ父母曰く、リンゼイは社会的弱者に親切すぎたらしいので
どちらかというと「苦しいから水が欲しい」とか
「お金がないから英会話学校には通えない」とか言った方が食いつき良さそうだなと思った
まぁ、殺された娘のことを悪く言う親はいないだろうから
どうしても擁護くさい内容になるんだけどね。
257 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:39:31 ID:SvPS6cKBO]: >>256
それはちょっとわかる。
リンゼイさんの母は市橋の母を気づかってたし、
リンゼイさんの父も市橋Tシャツ着て行動的で人種差別発言もあったけど、逮捕時に「日本のみなさんありがとう。あなたたちは私の娘を見棄てなかった」発言にはちょっと泣けた。
見棄てられるなんて思ってたのかな。
人の良さはわかる。
私は市橋のご両親や伯父さんにもすごい共感してしまう。
市橋以外の人たちに良い人がそろってるな。
258 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 17:50:18 ID:hWYNX+gIO]: >>241
ソースありがと。
読ませてもらったけど、深夜にっては書かれていないね。
私も、深夜なら怖くて交番に駆け込むかも。

前にバーで、市橋がリンゼイさんを見かけたかも知れないというレスは見た事があるのよね。
それも、事件の１ヶ月位前という話しだったけど。
リンゼイさんが行きつけのバーに、市橋らしき人物も来ていたという
店員による、目撃情報もあったみたいなのよね。
それは前に、どこかのリンク先で見た話しだけどね。
259 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:03:52 ID:USErgBcP0]: 深夜というか未明。テレチカでもそうなってる
しかもこれ、当時から｢監禁後に絞殺か｣だって！
なんかすごいのみつけちゃった？

www.asyura2.com/07/nihon22/msg/843.html
（リンク切れ）headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070330-00000004-mai-soci

＜千葉英女性殺害＞ひもで両足縛り、監禁後に絞殺か
3月30日3時2分配信毎日新聞

千葉県市川市のマンションで英会話学校講師、リンゼイ・アン・ホーカーさん（２２）＝英国籍＝が他殺体で見つかった事件で、
ホーカーさんの両足が園芸用のプラスチック製のひもで縛られていたことが２９日、県警行徳署捜査本部の調べで分かった。
県警は死体遺棄容疑で指名手配している無職、市橋達也容疑者（２８）が
ホーカーさんを一時的に監禁した後、首を絞めて殺害した可能性があるとみて捜査している。
市橋容疑者は英会話の個人指導を口実にホーカーさんと知り合ったことも分かった。
調べでは、市橋容疑者は２１日未明、ＪＲ西船橋駅前で電車を降りたホーカーさんに
「英会話を教えて」と日本語で声をかけ船橋市内の自宅まで押しかけたらしい。
市橋容疑者はホーカーさん宅に入り、２５日午前９時半に市橋容疑者のマンションで
英会話の個人指導を受ける約束を取り付けたという。
県警によると、ホーカーさんは同日午前に外出したまま行方不明となり、
市橋容疑者のマンションで事件に巻き込まれたとみられる。
　一方、市橋容疑者のマンションから約１キロ離れたホームセンターのカートが同マンション駐輪場に置かれていた。
県警は浴槽内に敷き詰められた砂は、市橋容疑者が同ホームセンターで買った可能性もあるとみている。
【神澤龍二、袴田貴行】

最終更新:3月30日3時8分
260 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:08:38 ID:USErgBcP0]: 未明・深夜ソースいろいろ

www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/331425/
www.jiji.com/jc/v2?id=20091105ichikawa_murder_26
261 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:13:45 ID:USSXMYCIO]: >>259-260
おお、GJ！
監禁→首締めの経緯は分かってたんだね
やっぱり色んな証拠握ってるのかな
262 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:15:28 ID:USErgBcP0]: >>261
わたし正直に言ってるけど、事件解決できればいい派なんで
あっちにも貼ってきていい？（笑）

なのに、殺人・監禁などで
なぜ手配しなかったんだろうね・・・・
263 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:16:49 ID:hWYNX+gIO]: >>260
最後のものには、具体的な時間まで書いてあるね。
この具体的な時間は、友人の証言から遡って割り出されるのかな。

それにしても、西船橋駅は、深夜でも人が多いのかな？
市橋は、働いてるわけでもないのに駅周辺で、何をしてたんだろう。
物色中だったの？
もし、リンゼイさんが友人と一緒に住んでいなかったら、その時に…？
264 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:18:05 ID:y1kSkD590]: >>260
報道では未明＝深夜なので、時間帯は同じだと思う。

※参考
「未明」は辞典では「午前3時～日の出前」を指しますが、
報道では「午前0時～3時」の意味でも使う場合があります。
www.nhk.or.jp/bunken/research/kotoba/kotoba/kotoba_04030101.html

気象庁も変更
・00時～ 03時：　「午前３時頃まで」を「未明」に
www.jma.go.jp/jma/press/0703/29b/yougo_kaisei.html
265 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:19:15 ID:USSXMYCIO]: >>262
どうぞどうぞ。
自分はマルチポストとか責めたりしませんよ。

＞殺人・監禁などで手配しなかった
警察には手順というかお約束があるみたいです。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/abandoning/
＞他殺とみられる遺体が発見された場合、容疑者を
＞まず死体遺棄の容疑で逮捕して詳細な状況を調べた上で、
＞殺人の容疑で再逮捕し（もしくは容疑を殺人に切り替え）
＞送検するという手順が一般にとられる。
266 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:23:37 ID:y1kSkD590]: >>263
他板で見たんだけど、西船駅を利用している人によると
深夜でも西船周辺は人通りと車の通りが多いそう。
なので、西船付近でもし市橋がリンゼイさんに声をかけて
自転車で追いかけていたとすると、大男と外国人の組み合わせで
かなり目立つはずなので必ず目撃者がいるはずだということでした。
あと、リンゼイさんの家までは上りの坂道で自転車でスピードが
出せないので、逃げると言うよりは市橋とリンゼイさんが併走する
感じではなかったかと書いていました。

>>262
265さんの言うとおり別件逮捕だと思います。
267 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:29:15 ID:F553ayfu0]: 別件逮捕ではないみたいだよ。

988 ：朝まで名無しさん：2009/12/19(土) 20:38:05 ID:6akgyNuU
www016.upp.so-net.ne.jp/zatsugaku/jiken/kensatu.html
２０数日の拘留では、足りない場合がありますので、捜査陣側もテクニック
　を使います。例えば人を殺して山に埋めた容疑の男を捕まえたとします。
　この時あくまで「死体を埋めた」という遺体遺棄について捕まえるわけです。
　捕まえて、トントン拍子に解決に向かえばいいですが、本当に殺したのかど
　うかの証拠を掴むのに、２０日では足りない場合、釈放ギリギリに今度は殺
　人の容疑で再逮捕するわけです。これにより、更に２０数日の拘留が可能に
　なります。
　ただ殺人と遺体遺棄はある意味１セットですので別件逮捕とは見られません
　が、基本的に別件逮捕は違法捜査とみなされます。
　たとえば殺人で目星をつけている人物を、軽微なことで逮捕し、取調べ中に
　殺人事件について締め上げるといった捜査です。
268 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:33:48 ID:USErgBcP0]: 別件逮捕というより、指名手配延長のカードはいくらでもあったということね。
269 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 18:58:32 ID:USErgBcP0]: 巡回その２で～す

tv.yahoo.co.jp/program/official_contents/ntv/?minnaid=200459
☆千葉県市川警察署☆
東京に隣接する首都圏きっての住宅地として発達する街。
ベテラン警察官と新米女性警察官のコンビが大活躍！

期待するかどうかはまかせますｗ

ＮＨＫニュースハイライトがおすすめです
270 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:00:21 ID:1WH2uYEW0]: 言い逃れできないくらいの証拠が当時から結構揃ってたのかもね。
タクシーはリンゼイさん父が映像を見て
娘は帰りたがってたor迷ってた？発言から？うろ覚えゴメン。
その後のエレベーター映像の二人には、特に変わった様子はなかったと報道されてた。
ドトールでは部屋に来てもらえることを承諾してもらって
ただただ嬉しい！ように見えるから、ほんとわからないものです。
271 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:01:05 ID:y1kSkD590]: >>267
へえ～そうなんだ。死体遺棄＝別件、殺人＝本件　だと思ってたわ。
そういえば、千葉県警のHPの市橋のところには殺人・死体遺棄事件と
書かれていたから、二つでワンセットなのね。
272 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 19:12:15 ID:F553ayfu0]: >>271
確かまだ死体遺棄容疑のみで逮捕状態だった時に、千葉県警のHPに殺人容疑とセットで書かれてて
「おかしい」と怒ってた人がいた記憶があるけど、私も上のレス見つけてそういう事か、と納得した。
273 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:51:00 ID:Tp1Rd+fJ0]: >>125
超亀だけど、一緒です。
久々に来てｽﾚﾀｲ変わっててもなんとも思わなかったし
正月前に元の自分に戻れて良かったと思ってます。
それでは奥様も良いお年を～
274 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/29(火) 12:12:24 ID:Up9lJMFX0]: 小沢の規制がひどいねsage
275 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/29(火) 12:52:47 ID:1MmwWVX/0]: tv.goo.ne.jp/contents/program/009/0006/20091230_0700/index.html
フジテレビ
ザ・ディレクター魂'09とくダネ!発あの事件残された謎を追えSP12/30(水) 07:00 ～ 09:55

(1)市橋被告…逮捕直前母親が出頭呼びかけた真相(2)巨大竜巻が直撃生還少女が語る恐怖(3)JAL元CA見た年金と栄枯盛衰(4)酒井法子さん大学の素顔(5)密着…落選議員
276 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/29(火) 14:52:23 ID:1MmwWVX/0]: 補足
もちろん午前７時です
早起きするおｗ
277 名前：可愛い奥様 [2009/12/29(火) 15:01:23 ID:ZYdpf3cD0]: 首の輪状軟骨は何かの拍子で折れることもあるが
絞めるなら相当力入れないといけない、って見方でいいんだろうか。

＞（１）－１　閉鎖型損傷
＞外損傷でも外部から喉頭に強い力が加わり皮下血腫、
＞皮下出血、喉頭軟骨脱臼、骨折などが起こる場合です。
＞外力は喉の軟骨のどこから作用するかで障害部位が違ってきます。
＞スポーツでは喉にものが強力にあたる（剣道のつき）首を締める（格闘技）にあります。
＞ｃ，声門下損傷
＞輪状軟骨や上部気道軟骨骨折ですが、特に輪状軟骨骨折では気道部
＞が閉塞され外傷後すぐに死亡する場合もあります。
www3.kmu.ac.jp/legalmed/lect/neck.html

＞スポーツでは喉にものが強力にあたる（剣道のつき）首を締める（格闘技）ことによって骨折は起こりえます。
＞がよっぽどの強い力が加わらないことには潰れたりはしないのではと考えますが・・・？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1125823276
278 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/29(火) 15:07:09 ID:V7D5rxGt0]: >>277
グロ見るといけないから文字列も。

＜扼死 manual strangulation, throttling＞

　手または前腕で頚部を圧迫して死に至ること
　被害者：弱者 (年少者、女性、老人)。成人男性は無抵抗時のみ (泥酔など)。
　扼頚後、絞殺することもある。

○死の機序
気道閉塞 (外窒息)：喉頭部が脊椎に向かって圧迫。
頚部血管閉塞：頚動静脈のみ (不完全のことが多い)→頭顔部蒼白～うっ血
神経圧迫

○死体所見　●外部所見
扼痕 throttling mark
手、指、爪による強圧部にその大きさ以下の皮下 (皮内) 出血。
加害者の爪痕 (鋭い三日月型) が見られることもある。
被害者の防御創：皮下出血など
顔面：蒼白～うっ血
(扼頚後、手を離すので、うっ血があまり残らない)

　●内部所見
索溝直下の皮下・筋肉内出血あり。
舌骨大角・甲状軟骨上角骨折を伴うことがある。
窒息の三大徴候

○自他為の別
　全て他殺 (扼殺)：扼頚後、絞殺することもある。
279 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/29(火) 15:10:59 ID:ZYdpf3cD0]: >>278
ありがとう。ちなみにグロ画像あるソースはこっちですｗ
首を絞められた遺体？の画像があります。
グロ画像耐性ある方はどうぞ。
ttp://www3.kmu.ac.jp/legalmed/lect/neck.html
280 名前：277 mailto:sage [2009/12/29(火) 15:14:21 ID:ZYdpf3cD0]: ごめんなさい。間違えてました。
グロ画像のない、>>277の本文が記載されているソースはこれです。
ttp://homepage1.nifty.com/jibiaka50/kyuukyukoutougaisyou.htm

>>278の本文が記載されてるソースは>>279で、グロ画像があるので注意してください。
281 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/29(火) 15:36:12 ID:V7D5rxGt0]: スリーパーチョークで扼死することもある、ということですよね。

そして、

○自他為の別
　全て他殺 (扼殺)

○ｒｚ
282 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:04:21 ID:UeG6G84g0]: スリーパーチョークかけたら殺意あったって思う？
確実に殺したかったらやっぱり両手で絞めるよね

以前恋人にバックドロップかけて死なせた人は
過失扱いだったよ
283 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:06:11 ID:UeG6G84g0]: ごめん、静かスレと間違えた
タイトルの書き方似てるね
284 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:09:18 ID:ZYdpf3cD0]: >>282
どこで殺意が湧いたのかは分からないからね。
計画性があって最初から殺すつもりがあったなら両手で絞めるけど、
暴行してる間にイライラが募っていくことってあると思う。
そういうのも「殺意」とみなされるんでしょ？
285 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:21:35 ID:V7D5rxGt0]: >>283
じゃあこちらで答えるけど、未必の故意に問われるのは間違いないでしょう
首を締めてる以上はね。

＞恋人にバックドロップかけて死なせた
かけてって頼まれた状況や証言でもあったんじゃない？
身内や恋人どうしは軽くなる傾向がありますのう
286 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/29(火) 16:55:20 ID:LM0eMGwj0]: 暴行、監禁の計画性は、？？かもしれない。ただ、チャンスは伺っていたかもしれない。
でも、朝リンゼイさんが騒ぎ出すまで何を思っていたんだろうね。
普通ここまでして、こういう流れになる事は当然想定すると思うんだけど。
でもその後の処理の仕方がなんか杜撰で。何も考えていないのか、或は一瞬の殺意なのか。
287 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/29(火) 17:04:35 ID:ZYdpf3cD0]: >>286
実際に強姦される女性は声をあげたり抵抗しない場合が少なくないらしい。
もしリンゼイが強姦中おとなしかったとしたら翌朝になって騒ぐとは考えてもみなかったんじゃない？

＞商業上の理由で、逆に実情とはかけ離れた扇情的な表現が用いられることも多い。
＞この場合、被害者が叫ぶ、途中で快感を得るというような描写がなされる。
＞実際には、突然の強姦で暴力を伴う場合、強い恐怖を感じ、
＞声も出せない、身動きもできないことが少なくないとされる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%A7%A6
288 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/29(火) 17:11:59 ID:g8mJO3AY0]: ・未必の故意
必ず殺してやろうと思ったわけではないが
死んでしまうならそれも仕方ないと思って・・・・した。

・認識ある過失
死んでもかまわないと思ったわけではないけれども
危険を知りながら・・・・した。

難しいね～。弁護士さんも言ってたけど争点はここだよね。
「死んでしまっても仕方ないと思った」ことを検察が証明できれば未必の故意で殺人罪。
証明できなければ、認識ある過失で過失致死罪。
289 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/29(火) 17:20:16 ID:g8mJO3AY0]: 殺意についての説明
www.nichibenren.or.jp/ja/citizen_judge/program/data/houteiyougo8.pdf
290 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/29(火) 17:23:28 ID:LM0eMGwj0]: >>287
ああ、それでキング牧師聞きながら良好な関係を築けつつある...と勘違いした訳か（byどくダネ
あくまで報道のみで本人がそう言ったかどうか解らないが）ところが翌朝.....。

>>288
危険を知りながら....した。の部分がそれっぽい。市橋は落とし技を知っているんだよね。
291 名前：可愛い奥様 [2009/12/29(火) 17:27:44 ID:zFiZ462W0]: 裸足、手ぶらで逃げ出した市橋はどういった経緯で
整形までできる過程にたどりついたんだろうか？
292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/29(火) 17:30:31 ID:UeG6G84g0]: >>288
過失って限りなく悪意あっても殺意とは区別されるんだね
293 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/29(火) 23:47:36 ID:gdFZQBzq0]: >>288
こうして並べられると
危険を知りながら＞必ず殺してやろうと思ったわけではない
に見えてくる。微妙なんだね。
294 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:43:32 ID:cIE128MTO]: 妻にやってみろと煽られてベランダから投げ落とした夫は殺意ありになるだろか
↑昨日福岡であった事件
295 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 00:44:44 ID:YURB/ACq0]: エレベーター出た後、無理やり引きずり込もうもんなら痕跡残るし
玄関のドア一枚隔てて豹変！というか
一方的で思い込みが強すぎたため、リンゼイさんが拒むというのを
まさか想定してなかったんじゃ…
でも仮にそうだとしても、そこでカッとなって顔面グーがありえないし
暴行目的のためにって認めてるからね。
殺意云々が争点になるんだからどうでもいいか…
296 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 01:06:41 ID:pQcOz3uN0]: 必要以上の刑を受けることはない。
でも起こしてしまった罪に値する償いをしてほしい。
あくまで自己愛逃亡が前提にある土方時代ですが
悪くなかったしね。
297 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 01:10:35 ID:6Fj46soe0]: >>296
なにが悪くないの？
逃亡のための資金を真面目に作りましたってか？
単に、逃亡犯が逃亡資金を真面目に貯めたってだけじゃん。

爆弾犯人が爆弾を真面目につくりました。
銀行強盗犯が強盗のための準備を真面目にやりました。
結婚詐欺師が詐欺のために誠実に相手に尽くしました。
おんなじだよ。
298 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 01:23:54 ID:HywqH5rx0]: >>297
まぁね、そこに行き着くまでの空白も黒いままだし
確かにすべてが逃亡、逃亡を助長する整形のためだからね。
ただあの時ってまだ市橋が自供始める前で、ここまでの残虐さも公になってない上に
逃亡時代をやたらドラマチックに描かれてたもんだから
ああいう精神もあったんだなぁと思ってさ。
299 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 01:26:35 ID:6Fj46soe0]: >>298
思ってもいいけど、そんな理由で擁護するのは無理だと思う。
300 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 01:35:50 ID:ndTc61740]: >>299
擁護は無理だね。
ただ残念だとは思う。
逃亡資金のための労働だけど
あの根性がもう少し以前から持てれば、また違ったんじゃないかなぁ。
それでも本来の凶暴性などは変わらなかったのかもしれないけどね。
301 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 01:51:19 ID:rXJ2QNNe0]: >>294
殺すつもり無かったって言ってなかったっけ、旦那。
.........過失？？？
どう見ても違う気が.....。本当に>>292の言う通りだね。
302 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 07:33:36 ID:mkkuQSHr0]: >>293
未必の故意　ってのは、結局
「殺すつもりはなかった」に苦しめられ続けてきた遺族のためなんだろうなと思った
303 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 07:55:42 ID:PjIasn8c0]: 参考までに。釣られた？

86 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/29(火) 23:29:57 ID:JI0DQdeA0
静かスレの分裂に成功したので
今度はこっちのスレに工作しかけてきてるの？
304 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 08:33:40 ID:+VF7a2HDO]: リンゼイさんにずっとここにいてほしいって言ったんだよね。
死んでもいてほしいなんて思う人はイッチャッテる人だから、
なぁ。
305 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 08:47:24 ID:anhXVAoR0]: でも決して逃がそうとはしなかった、殺してしまった。
どこで芽生えたかもっと供述がいるが、
どこかしら計画性はあったと思う
監禁のほうにね。
306 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 09:40:39 ID:rXJ2QNNe0]: 絶対かどうかは解らないけど、漠然としたものはあったかもね。
307 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 13:11:38 ID:ZBFKIXgA0]: img.tv2ch.net/jlab-tv/3/k/s/tv1262128675259.jpg

赤坂容疑者も千葉県市川の管轄内ﾀｲｰﾎか。
千葉大忙しだな。
308 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 13:35:39 ID:H7YRg9o00]: >>304
そのままでいてほしいは監禁中に言ってるから
死んだ状態でいてほしかったわけではないんじゃないかな？
だからこそ遺棄→逃亡
暴行後で、逃げられては困る気持ちからの言葉かなと思うけど
もし供述が本当なら、逃げさせてあげていればと思う。
309 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 14:22:44 ID:rXJ2QNNe0]: >>308
今更タラレバ言ってもしょうがない事は１００も承知なんだけど、もしリンゼイさんを
逃がしていれば、その後通報されたand逃亡したとしても、ここまで酷い状態にはならなかったよね。
310 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 15:31:30 ID:8RH8Yz/50]: そうそう、逃がしてあげればこんなことには・・・
その時は、逃がせば警察に・・・が、まず頭にきたんだろうね～。
本当に、それから逃げればよかったのに！
今更、遅いけど何もかも。
２人の人生棒にふる事もなかったのに。
勿論、彼が悪いのは一番。
311 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 15:44:43 ID:rXJ2QNNe0]: ２人の人生どころか、市橋の身内の人生滅茶苦茶にしてるよね。
リンゼイさんの遺族の苦しみは勿論だけど、加害者の身内も想像を絶するものがあると思う。
312 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 15:48:36 ID:rXJ2QNNe0]: 一応誤解されない様に言っておくと、逃亡を肯定している訳ではないよ。（301の発言）
313 名前：可愛い奥様 [2009/12/30(水) 21:36:37 ID:dCApspQS0]: 最初は家での個人レッスンを断ってたのに根負けして了承。
その後ネット上でリンゼイのメールアドレスを探し出して
連絡取ったらしいからリンゼイから連絡しなかったのかもね。
しつこい誘いを断るためにその場で話合わせたのか？
ルームメイトは行方不明の時点でドトールに向かった事は知らなかったみたいだから
メールで「どうしてもって言うならドトールでするならいいよ」ってな話に持っていったのかな
314 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 22:52:18 ID:iTcHPoSj0]: 萌え＝イケメンスレの住人が巡回してるだけだからほっとけば良い。
315 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/30(水) 23:58:25 ID:EpjuVBtI0]: 事件語りしたければどこも一緒。マルチ監視みたいにギスギスカリカリせずｗ
こちらはまっとうな事件関連だな、と思ったら
何も考えずIDも見ず受け入れるつもりです。おやすみなさい。
316 名前：可愛い奥様 [2009/12/31(木) 17:28:13 ID:buF0et800]: 　　　・　　　　　＼　／
　　　　　　　　；(●)llll((●)；
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　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
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　　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿　
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　　　＿(●)(●)●)(●)(●)(●)＿
　　／　 (l●)(●)(●)(●)(●l；)　　＼
　　|　.　 (l；●)(●)(●)(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(●)(●)(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)
　　　　。　　　　　・
317 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/12/31(木) 21:20:05 ID:ypWZcVW10]: www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20091231/CK2009123102000084.html
裁判迅速の時代に精神鑑定がいるとかじゃあるまいし
余罪もないし１人だし
普通に半年後くらいでしょ。
左翼新聞だから十分協議すべきってイギリスに気を使ってんのかしら？
318 名前：可愛い奥様 [2009/12/31(木) 21:34:47 ID:1xTF+EZ10]: 市橋紅白見てるかなぁ。
319 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/01(金) 00:42:55 ID:OTcUkS2c0]: 皆様あけおめです

拘置所はラジオだけみたいですね？
でも九時就寝らしいｗ
320 名前：可愛い奥様 [2010/01/01(金) 08:42:45 ID:URpaqZ5W0]: みんなが嫌いな産経の記事ですがｗ

【衝撃事件の核心】供述は公判対策？　英会話講師殺害事件　市橋弁護団ｖｓ捜査当局、すでに激しい“つばぜり合い”
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100101/crm1001010701001-n1.htm
321 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/01(金) 10:11:31 ID:k0BYrVbp0]: おちゅおめー！

なんだ、そんなに裁判までこじれそうとか書いてないじゃん
連れ込んですぐ暴行、は確実みたいですね
任意の取調は可能なんですね（でも拒否）
322 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/01(金) 14:28:50 ID:/s5fnzLF0]: 産経は写真が神だから許す
323 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/01(金) 15:18:26 ID:zNuc8Rqw0]: >>311
そうでした・・・。
ごめんなさい。
324 名前：可愛い奥様 [2010/01/01(金) 16:44:15 ID:79fS5b0u0]: 自分を追いかけてきた怪しい人でも「喉が渇いて苦しい、水を飲ませて」とか言われたら…
小銭渡して放置かなー。普通は。

「絵が得意だから君を描いてあげたい」って言われたとか？
リンゼイ父曰く、渡された似顔絵を見て“感嘆していた（喜んでいた？感動した？）”らしいんだよね。
リンゼイ自身も自分のクラスの子のテストか宿題の答案用紙にちょっとしたイラスト描いて
返却してあげたりしてたそうだから絵に興味がある人だったのかもな～。
325 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/02(土) 09:12:25 ID:hNoRw33a0]: >>324
＞＞自分を追いかけてきた怪しい人でも「喉が渇いて苦しい、水を飲ませて」とか言われたら…

施し癖がつい出てしまった？（美化じゃないよ）

＞＞リンゼイ父曰く、渡された似顔絵を見て“感嘆していた

この辺が日本人と欧米人の感覚の違いなのかも。
実際リンゼイさんがどんな人かは解らないが、警戒しながらもルームメイトがいるから家に上げる
（っていうか玄関先かも）って言う行動パターンを市橋が学習したとしたら、案外マンションに連れ込むのは
簡単だったかも（日曜だし、家族いるし～って感じで）。

話が前後するけど、似顔絵を描いて送るというのは、市橋が欧米人向けに身につけたコミュニケーション法
だったのかも。フランス遊学の時のエピソード、どこかで見た気がする。
326 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/02(土) 09:54:04 ID:u+HLoAvg0]: 市橋は似たような手口で他にも声かけてたから特にリンゼイさんじゃなくても良かったはず
ルームメイトがいなかったら部屋で襲ってたかもね
327 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/02(土) 10:18:02 ID:ZAND9W9N0]: >>326
でもルームメイトがいなかったらさすがに部屋にあげなかったはず
すると、計画的だったと思ってる？
監禁は自宅でするだろうし
328 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/02(土) 10:56:12 ID:hNoRw33a0]: まさかと思うけど、市橋の賭け？当日実行か否か。
レッスン料を忘れた、或は金額を間違えた...とか言ったと仮定する。
もし１回の契約だとしたら、なるべく早くカタつけたいリンゼイさん。出勤途中にマンションへ。
マンションへ連れ込む口実成功？市橋。タクシーが待機を了承すれば当日は諦めるorレッスン更新申し込み
or別口を探す？
タクシーは待機しなかった....実行....？
329 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/02(土) 13:10:49 ID:+KasomrY0]: タクシー待機に賭けすぎだけど、その可能性も否定できない。
正直バスタブに入れたタイミングも本当に監禁目的だけ？
と疑われても仕方ないくらい不自然に思う。
顔面グー含め暴行がひどいと、気絶に近い状態だったかもしれないし。
330 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/02(土) 19:12:41 ID:ZAND9W9N0]: >>329
面白いけど、それだけのためにバスタブ外す怪力かｗ
331 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/03(日) 02:12:39 ID:DpsD7Hvh0]: 警察数人に押さえつけられた状態から逃げたくらいの人だから
それにバスタブって意外と簡単に外せたりする
だからバスタブに入れた時点で殺意アリと考えられる可能性だって出てくる
縛って暴行時点で十分卑劣だけど
もし事後ソファーなどに置いてあげれば、バスタブほど怪しまれない気もするから
市橋は今のところ意外と正直に供述してるのかもしれない
332 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/03(日) 02:21:20 ID:9JE2K/i20]: 怪力なくても簡単に取り外せるタイプのバスタブだという
すでに数百回も語られたことを知らない人もいるんだね
自供後にこの事件に興味持ち始めた人なのかしら
333 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/03(日) 02:43:46 ID:+Y7TBmWuO]: 被害者の違法なレッスンを更新とか…普通の仕事みたいに捉えるのもちょっと…
個人で値段交渉する適当なもんだし
海外で知らない男についてこられた事あるけど、ルームメイト達に追い返してもらったよ
本当に不審なら、男を部屋に入れるとかありえない～
334 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/03(日) 02:49:05 ID:TAcIXmHK0]: 330ですが、気絶さしちゃった女性（しかもでかい）を入れるために
「そうだ！バスタブを外そう」という方向に働く怪力が面白かっただけですｗ
推理じたいは別に笑ってはいませんよｗ
335 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/03(日) 06:22:56 ID:/gXe4mUf0]: 千葉大園芸学部の庭に実習用で、
土を入れたバスタブがずらっと並んでるのテレビで見てぞっとしたなー。
その中にいらない農薬など入れると自然分解されてしまうと教授が言ってたけど
それを知ってたからこそなわけで
普通ならバスタブを外そうとか、その中に土を入れようとか
思いもつかないはずだもんね・・
336 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/03(日) 08:20:50 ID:ab7vFCqf0]: 本人が暴行目的で連れて来たって弁護団に言ってるし、少なくとも当日までの経緯は
計画的と言わざるを得ないと思う。
337 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/03(日) 14:33:28 ID:+Y7TBmWuO]: 擁護するわけじゃないけど…
Ｈに持ち込みたくて→暴行目的で
って警察に変換された可能性もあるよ。口語として変
状況から非計画的だから、市橋が勘違いするムードもあったのでは
338 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/03(日) 14:40:38 ID:PXIGZSEv0]: ＞市橋が勘違いするムードもあったのでは
ここをｋｗｓｋ　擁護するわけじゃなく、語れるかな
339 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/03(日) 14:43:32 ID:TAcIXmHK0]: そのあとの監禁がつながらないんだよね
計画的でした。監禁目的で物色してた、
てな供述をもしかしたら始めてるかもよ

でも全ては行き当たりばったりだろうけど
340 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/03(日) 14:49:51 ID:TAcIXmHK0]: >>338
ディープキスまでいかなくとも
いいふいんき　を文字で言い表すのは難しいなｗ
見つめたらニッコリほほえみ返してきた、とか？
西洋人の表現力や明るさを勘違いしたんじゃないかと思う

でもね、あまり言いたくないんだけど
監禁目的だったら、英会話レッスンで安心させて・・・
というふうに、けっこう練ると思う。
ただのレイプ目的なのにそんな周りくどいことを、じゃなくて、
全く逆の発想で、
監禁強姦計画のうちのひとつだったとしたら？
341 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/03(日) 15:37:46 ID:ab7vFCqf0]: >>340
監禁強姦計画のうちのひとつだったとしたら？

思いたくないけど、その可能性大きいと思う。
342 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/03(日) 15:41:44 ID:+rm50OOC0]: ただ個人レッスンとはいいつつも多少下心あっただろうしあわよくばＨしたかったはず。
トライしたら家に連れ込むのに成功しちゃっていざやろうとしたら、
酷く激しく拒否されちゃって、でもＨしたい気持ちでいっぱいで理性もふっとんでて
かなり激しく抵抗するリンさんを暴行しておさえつけレイプ。
終わった後に「やっべえことしちゃった・・」ってなってそれを隠したくて監禁じゃないの。
リンさんに「警察に行く！レイプされたこと話す」みたいな言われて
それだけは勘弁してくれって頼むが聞いてもらえずそれを避ける為にどうしても部屋に閉じ込めたかったとかね。
レイプの被害届出させないために。
343 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/03(日) 15:52:57 ID:ab7vFCqf0]: >>342
それだと、翌日騒がれたからパニクってってのが結びつかないんだよね。
直後にリンゼイさんがそう言ったとしたら、当然その後も想定すると思うんだけどな。
344 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/03(日) 18:01:50 ID:W+uy9y5N0]: 私も計画性がないと思っていたんだけど
「（Q：監禁の後どうするつもりだったのか）弁護士：それが分かれば苦労しない」
あえて言わないのかまだ聞けないのか知らないけど、
計画性を察しろってことかなーと思った
皆さんはどうですか

確かにリンゼイさんの人のよさや無防備さがアダになったかもしれないけど、
もっと闇が深い陰惨な事件かもね、おそらく。
345 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/03(日) 21:54:53 ID:sEiDqk/O0]: >>340
確かに最後の行だと矛盾点が消えるね
暴行が目的だったと認めてる時点で
その後どうなるかもある程度想定できてたと思えるし
ドトール映像→殴って自由きかなくして襲うってのが結びつかなかったけど
リンゼイさんもあまり警戒してなかったのかなぁ…
346 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/03(日) 22:33:02 ID:vt+zdYgL0]: (（ ;ﾟДﾟ)))　私も前からちょっと思っていたことが…
347 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/03(日) 22:38:58 ID:ZFO1BoIr0]: ＞暴行が目的だったと認めてる時点で

暴行を認めたことは確かだけど
最初から暴行目的だったと言ってるのは産経だけなので
そこはまだ断定は避けたほうがいいとおもう
348 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/03(日) 22:49:30 ID:vt+zdYgL0]: 前から思っていつつも、書き忘れ。
それにしては顔も情報も与えすぎてるので
そのたびに計画性説は立ち消えてしまいますね。
どうでしょうか

監禁といっても、もう誰にも言わないなと確信できるまでの
突発的なものでもつじつまは合う。
監禁＝計画的　でないといけないわけではないから。
どっちにしろ、思った以上の陰惨で凶暴な事件でしょうね。
イケメンとかって騒いでられるのもあと数ヶ月～半年か。
他スレをどうこう言うつもりはないけど。
349 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/04(月) 02:10:20 ID:PLyY+1dvO]: >>347
ああ、そうなんだ産経がね…
皆が決定項みたいな書き方するから勘違いしちゃったよ
ここは新・逮捕スレみたいね
350 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/04(月) 02:36:31 ID:K90KPlnI0]: 産経だけが誤報をしている、大げさ表現をしているとも思えない
ちなみにバスタブ監禁も最初は朝日だけ。今もそうか？
それにならって再現してみたのはトクダネ
351 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/04(月) 03:21:31 ID:oeCs/wE50]: >>350
この事件において産経新聞の立ち位置があまりに明確に警察、検察寄りなので
他紙のようには信用されてないんだとおもう
スポーツ誌と同等の扱いされちゃってるというかね
352 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/04(月) 10:03:13 ID:LUQIzKj+0]: すごく素朴な疑問を持った。
紐と粘着テープ.....。強姦しようと揉み合ってる最中にそんなに都合良く手元にあったんだろうか？
普通はどこかにしまってあるものだよね、どちらも。
あともうひとつ、強姦の最中に縛る事が出来たのなら、何故翌日騒がれた時も同じ様にしなかったんだろうか。
353 名前：可愛い奥様 [2010/01/04(月) 11:00:21 ID:U+wNKqFN0]: >>352
＞強姦の最中に縛る事が出来たのなら
>>287にもある通り、女性は突然襲われた場合声も出せず抵抗しない事が少なくないらしい。
リンゼイがそのパターンに当てはまってたかどうかは分からないけど、
25日に襲われた時は大人しくて翌日いきなり騒ぎだしても不思議ではない。
襲ってる最中、リンゼイが思いのほか大人しかったから市橋は油断してたんじゃないかな。
それでいきなり騒がれたもんだから気が動転したとか・・・まあ全部憶測なんだけどｗ
354 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/04(月) 12:16:03 ID:SeAqCN3w0]: 監禁かぁ～オリエント工業製で我慢しとけばいいものを‥
粘着テープとか近くにないと取りいくか探してる間に逃走できそうだよね
強姦する前に結構殴る蹴るして大人しくさせたとか。。で→縛る
355 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/04(月) 15:11:49 ID:K90KPlnI0]: だとするとタバコで殴ったってのも
ウソか、更に殴ったかのどちらかね。
計画性説強くなってきたぞこりゃ
356 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/04(月) 15:20:20 ID:PsnfU/c80]: そうだろうね。
目的が確定なら
玄関入るなり、いきなり殴る蹴るも考えられるけど
激しく抵抗される→殴って縛った、かな。
357 名前：可愛い奥様 [2010/01/04(月) 17:06:48 ID:A2cL8smg0]: 元々はセックス目当てのナンパであったことは明白だよね。
合意の上のセックス狙いだったから顔も連絡先も教えてしまってた。
他の女性には何度も断られてたのにたまたま引っかかった女性がいて、
上手く行くかと思ったけど上手く行かなくて途中で目的が強姦に変わったんじゃない？
どの時点で目的が変わったのかは本人にしか分からないけど、
25日に会うまでのメールのやりとりでリンゼイが家でのレッスンを拒んでたとしたら
相手が自分になびいていないことは分かるだろうし、供述通り連れ込んですぐに
暴行したのなら事前にひもや粘着テープは用意してあった可能性もあるわけだから、
犯行当日朝の時点で既に強姦する意図はあったのでは？と思う。
358 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/05(火) 01:20:54 ID:O5K/Pbuf0]: >>357
供述通り連れ込んですぐに
暴行したのなら事前にひもや粘着テープは用意してあった可能性もあるわけだから、
犯行当日朝の時点で既に強姦する意図はあったのでは？と思う。

それが一番自然な感じがする。気になるのがタクシーの件なんだけど、本人にとっても実行か否か
の別れ目だったのかな。（準備だけはしてあったとして）
359 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/05(火) 14:34:39 ID:QH+KrMeo0]: 監禁まで計画的だとしたら顔と情報知られすぎだから
誰にも言うなって脅しが通じるまで居させるつもりだったんだろう。
360 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/05(火) 22:13:14 ID:hgiyKi930]: 皆さん真面目に語るスレに行っちゃったんですか？
361 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/06(水) 12:57:37 ID:sI9lR64c0]: てか、男からしたら一人で男の部屋に来た時点でセクスＯＫの暗黙の了解
だよね。子供じゃあるまいし。
362 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/07(木) 00:55:40 ID:I3P+SSWp0]: なんで粘着テープにこだわるの？
あとで固定する時はそれでも
最初に縛ったのはストッキングとかでしょ
何故縛ったかも抵抗が酷すぎてじゃないの
マーシャルアーツなんかやってた人だから
抵抗がハンパなくなかったのでは

事件は陰惨と言うよりは滑稽でおまぬけなものだったと思う
最後に聞かされた捜査官を激怒させるほど
お気の毒さま
363 名前：可愛い奥様 [2010/01/07(木) 01:18:36 ID:loY1Q07e0]: >>362
最初から抵抗して暴れてたのなら大声も出してただろうから、粘着テープで口塞ぐのも早かっただろうね
364 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/07(木) 01:20:11 ID:M6vL79zh0]: data.exet.nu/bildarkiv/eye/eye17.jpg
365 名前：可愛い奥様 [2010/01/07(木) 04:18:16 ID:loY1Q07e0]: >>362
縛った物がストッキングだった場合、市橋の家に元からあったのなら不自然すぎるし
リンゼイが暴れてたなら着用してたのを脱がすのに苦労するだろうからキレイに脱がせられない
破れてたなら性的暴行の証拠にもなる。どう転んでも・・・
366 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/07(木) 04:33:29 ID:CJjchgY+0]: >>362
捜査官は内容に激怒したわけではないのよ

完黙を見込んで起訴準備をしていたところ
突然予想外に自供を開始したので
「だったら最初から喋れよ！」と憤慨したって話
367 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/07(木) 07:56:54 ID:riGQCTr70]: >>365
キレイに脱がせられなくてもヒモになればいい

>>366
「だったら最初から喋れよ！」も予想通りなら言わないよ
368 名前：可愛い奥様 [2010/01/07(木) 08:04:58 ID:5+MII5Ty0]: >>367
キレイに脱がせられないほど暴れてたら声も出してる。
声出してたら口にガムテープ貼る方が先になるんじゃ？
脱がせて縛ってる間にギャーギャー騒がれてガムテープ探しに行ってたら時間かかってしょうがない
369 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/07(木) 08:09:20 ID:CJjchgY+0]: >>367
自供内容はほぼ予想どおりでしょ
キング牧師、ジュース、煙草、紐
警察が証拠握ってることばかり自供してるのに
いまさら警察が驚くはずがないじゃん
予想と違うとすれば殺意の有無ぐらいでは？
370 名前：可愛い奥様 [2010/01/07(木) 09:48:00 ID:5+MII5Ty0]: 弁護団の会見前、弁護士のリーク情報だとレッスン→縛って性的暴行→監禁。
ttp://news.tbs.co.jp/part_news/part_news4315767.html
ttp://www.sanspo.com/shakai/news/091224/sha0912240505010-n2.htm
ttp://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1261616270
ttp://netallica.yahoo.co.jp/personal/zpTx5EqIE6g2fVOLnp9lO2yZZS8dlu5f/mark/105247
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4519290/
ttp://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20091224-578990.html
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009122402000057.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20091224-OYT1T00049.htm
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009122402000057.html

会見では部屋に入ってすぐ性的暴行→縛る→キング牧師→監禁。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20091231/CK2009123102000084.html
ttp://www.news-digest.co.uk/news/content/view/5807/3/
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/12/25/03.html

起訴状によると部屋に入ってすぐ殴って縛って性的暴行。
371 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/07(木) 09:54:34 ID:5vxc4crB0]: >>370

＞弁護団の会見前、弁護士のリーク情報だとレッスン→縛って性的暴行→監禁。

会見前も暴行→監禁が主流で
レッスン→暴行としていたのは少なかった
372 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/07(木) 14:34:14 ID:Pb4L1ljM0]: >>369
キング牧師、ジュース、紐　（タバコはよくわからない）
が裁判で争われる・崩されるのかとてっきり思ってたけど
んなわけないかw
供述段階で「ウソこけー!!!」になるかw
レッスン→縛って性的暴行→すぐ殺害　が検察の言い分
縛って性的暴行→監禁→レッスン→殺害　が弁護士の言い分
でよろしいんですかね

でも何かしらの嘘は崩されるでしょうか。
373 名前：可愛い奥様 [2010/01/07(木) 14:51:19 ID:/iCSOuZN0]: ドトールではお茶飲んだだけってことなのかね？
自分を見かけて走って追いかけてきた男の一人暮らしのマンションになんて
レッスンプリーズなんて言われたって、普通行かないよねえ
374 名前：可愛い奥様 [2010/01/07(木) 15:35:56 ID:s3fz2dku0]: >>372
検察の起訴状は「部屋に入ってすぐ殴り、縛って性的暴行に及んだ。」

弁護側の会見前のリーク内容では「リンゼイを暴行目的で連れて来た。
部屋に招き、ジュースを飲んだりキング牧師の演説をネットで見た。
その後縛って縛って性的暴行。ひもで縛ったリンゼイを和室に運んだバスタブに監禁。
一時拘束をほどくこともあり、リンゼイがタバコを吸いたいと言い出し口論になった。
25日に一度首を絞め、26日未明にもう一度締めた。（各紙バラバラ）」

弁護側の会見内容は「部屋に入ってすぐ性的暴行→縛る→キング牧師→監禁。」
375 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/07(木) 15:45:42 ID:Pb4L1ljM0]: >>374
それだと、警察が握ってるとかいう
キング牧師、ジュース、煙草、紐　の証拠はどこにつながるんでしょうね
これらの証拠と供述が一応一致してるんでしょうけど・・
376 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2010/01/07(木) 15:59:03 ID:s3fz2dku0]: >>374
供述の信憑性を裏付けることができるぐらい？

結局、双方とも強姦致死か傷害（監禁）致死かの罪名を争うだけになるみたいだから
市橋の供述内容に嘘が混じってるとは考えにくいなと思ってる。

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