【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談39【限定】

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1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/22(土) 23:11:50 ID:/U8jnIbQ0]: 軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ

※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】23
changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1248472428/

※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。

次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。

前スレ
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談38【限定】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1247670835/
75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:03:37 ID:+3S/0CcX0]: >>71
今更しょうがないことだけど、もしも>>71が引き取っていたら
犬のために再婚しなかった？海外に連れて行ってでも飼育できたの？

どうにかしたい気持ちは分かるよ。大事なペットだもの。
里親が見つかるのが一番。でもどうしても見つからなかったら
動物の老人ホームっていうのかなホスピス的なものを探してみては。
76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:16:41 ID:mBcZinVx0]: >>75
私もそこが気になった。
もしも>>71が引き取っていたら
>>71は犬のためにどこまで自分を犠牲にしたんだろう。
だって実際、犬が殺されるかもしれないのに
引き取るために日本に帰国する事すら
「出来ないんです！！！（逆切れ」だもん。

まぁ前妻がらみのものはすべてイヤ＝犬もイヤ＝犬を保健所で殺す
っていう再婚相手の女性も人間としてどうかと思うけどね。
77 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:19:38 ID:e0Hx4Eao0]: 自分が引き取ってたら
再婚で海外に行くの決めた時点で捨ててることになるよね
引き取り手なんていない犬なんでしょ
何元旦那の嫁のせいにしてんだか
78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:25:59 ID:u9pHGwpC0]: これ以上元旦那＆再婚相手の元に置かない方がいいかも
虐待の可能性もあるし。
79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:54:27 ID:QYQIrLrs0]: なにをごちゃごちゃと。
頑として相談者に譲らず自ら引き取った元夫に、最後まで責任もって対処させろ。
飼えなくなったのなら、元夫が自分で保険所なり保護施設・愛護団体へ預けろ。
と思います。
80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/29(土) 20:54:51 ID:PqSdQmZi0]: 哀しい結末しかないとしても保健所はやめてくれ
安楽死じゃなくて部屋にたくさん犬をつめこんで、そこに炭酸ガスを充満させて窒息死させるんだよ
せめて獣医師のところで本当に安楽死させて下さい

犬好きで今も二匹飼っている私からしたら
あなたがせめて帰国するぐらいしてもいいんじゃないか、と思うけど・・・
81 名前：75 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:15:18 ID:+3S/0CcX0]: 再ﾚｽ。

>>71
海外って日本よりペット環境が良かったりするよね。
自宅で飼えなくても日本で数少ないペットホスピスを探すよりも
今住んでいる所で探せないかな？

よく読めば読むほど>>71って自分は何もしてない。口だけ。
お金払うから養育してくださいぐらい言えないのかな。
老い先短いならその間だけ帰国して看取る方法もある。
帰国できないなら犬が飼える家に引越す方法もある。
↑これが一番手っ取り早いと思う。
大事なペットの最後を看取る間だけでも家賃自腹でもいいじゃない。

こんなにたくさん>>71が動ける方法がある。
82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/29(土) 21:20:11 ID:a07QyXG/0]: 引き取りにいけない、保健所も嫌だ、里親も見つからない、
それなら夫ととにかく喧嘩してでも話し合うしかないよ。
その犬を大切にしてあげられるのは飼っていた>>56夫婦が一番だもの。
でも、最終的に旦那さんがした決定に>>56は従わないとだね。
引き取ることができないんだから。

個人的にはそこまで言って元妻から奪い取った、何年も飼ってる犬を
保健所に連れて行く選択肢が持てる神経の元夫が一番理解できないけどね。
夫が連絡してきたのも「処分はちょっと」って気持ちが多少なりとも
あったからだと思うし、情はあるんじゃないかな。
でも、保健所連れて行く選択肢になったとしても新嫁にやらせてほしく
無いな。
家族だった犬を保健所に連れて行くってどういう事なのか、
分かって欲しいって犬好きだから思ってしまう。
83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/29(土) 22:18:33 ID:e0Hx4Eao0]: 考えれば考えるほど56が憎い
海外だから引き取れない、金払うのもいや
でも保健所はいや、元旦那の新しい嫁ってサイテーだと思いませんか皆さん、ですか。
口だけいい人ぶってるだけじゃん
84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/29(土) 22:24:48 ID:JDVCKwRWO]: すまんが、登場人物の中で
かろうじて共感できるのは再婚嫁だｗ
85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/29(土) 22:32:04 ID:AFdLJhhy0]: えっ…
考えれば考えるほど56元旦那は憎いけど56は別に。
ただその話をここでしてほしくなかった。
そんな、犬が不幸になるしかない話、聞かされるだけ鬱になる。
86 名前：５６ mailto:sage [2009/08/29(土) 22:47:01 ID:VqSd4dof0]: 自分が何も出来なくてついイライラしてしまって申し訳ありませんでした。

さっきまで元夫とメールでチャット状態で話し合っていました。
「もう歳だし障害(元々元夫のせいで事故にあったのに)があるし飼ってくれる人なんていないよ～」
「(新しい再婚相手に)言っても絶対にムリ」
(今日初めて知ったのですが、再婚相手も犬を飼っているらしいです)
と、もう保健所行きは自分の中では決定事項のようなカンジでした。

私が養育費？を払うからと言っても
「（そのペットが）いる事自体が問題なんだから、お金なんて関係ないよ」と言われ
「どうせ後数年で死ぬんだし、貰い手がないんだからしかたないよ」ともう元夫はペットに情はないみたいです。

私がすぐには帰国し私が飼う事が出来ないのは、出産が近いので現夫が帰国に反対している事と(長時間かかります)
最初の方にも書きましたが、会社が用意した家を簡単に変わるなんて出来ないからです。

もしも、私がペットを引き取っていたら最期まで一緒にいたと思います。
何年も一緒にいたんだから自分の子供のような存在ですから、手放すなんて考えられません。
そして少なくとも障害を負わすような事にはなってなかったと思います。
(障害の原因は離婚後に元夫がノーリードで散歩していて、交通事故にあったからです)
年齢的には高齢ですが、よぼよぼであと数年の命というわけでもないので
動物の老人ホーム？のような所でも引き取ってはもらえないそうです。

長々と申し訳ありません。
自分もサポートしてくれている日本の友人もいい手立てがなくて煮詰まってきています。
(タイムリミットも近づいてきているし…)
87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/29(土) 22:54:21 ID:NP9cTQHv0]: 恥ずかしい質問なのですが、
夫に盗撮癖がある場合、どうやってやめさせれば良いでしょうか。
スカートの中などを撮るわけではなくて、
町を歩いている女性の後ろ姿を撮るんです。
法律関係の相談をしたら、撮られた人に肖像権侵害で訴えられる事はあっても、
わいせつ罪にはならないから逮捕される事はないと聞いたのですが、
撮られた相手の事を考えると、やめさせたいです。
ちなみに過去2回、注意してます。でも、また最近やってるっぽいです。
もはや、性癖というより、病気なんだと思います。
精神科などでこういうカウンセリングもやってもらえるんでしょうか。
88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/29(土) 22:57:55 ID:oTOyB8BSO]: >>86
出産を控えてるんだったら、なおさら障害を持った犬なんて引き取れないじゃないか。
育児なめんな。

あなたができるのは、
・元夫とその婚約者に、ギリギリまで処分を待ってもらうこと
・友人に里親を全力で探してもらうこと
これしかないよ。
何回も書いてるけど、今の飼い主は元旦那さんなんだからね。
今お世話を何もしていないあなたにクチを挟む権利は本当は無いんだから。

もし、秋までに里親が見つからなくて悲しい選択をするしかなくても、
あまり自分や元夫たちを責めないこと。

お腹の子や今の旦那さんのためにも、あまり考えすぎないこと。
89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/29(土) 22:58:07 ID:PqSdQmZi0]: とりあえず自分の実家に引き取ってもらうことはできないんだっけ？
それか、お友だちに一時預かりでいいから・・・
そういう会話が交わされていることをワンちゃんは聞いているよ・・・切ない
元ダンナの住んでいる都道府県のそばで愛護団体みたいのはないのかな
それとか、犬を題材にしてるブロガーさんは多いからそういうところを訪問して
知恵を借りるとか
なんかあなた自身が「仕方ない」と思い始めている感じがして辛い
もちろん、私に何もできないのにこんなことを言う身勝手は承知しているけど・・・
90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:09:37 ID:zx0S4S7AO]: なんで56さんがこんな責められてる感じなの？
悪いのはどう見ても元旦那じゃん。むりくり引き取っておいて今更…。
育児なめんな、とかちょっときつすぎる。
まだ産まれてないんだから、なめるもなめないもわからないだろうに。
91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:21:01 ID:j7calS+50]: というか、最初から自分が引き取るのは無理と言ってるのにな。
いつの間にか“お金出すのはイヤ”ってことになってたり、レスしてる方も無茶苦茶だ。
92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:42:45 ID:PqSdQmZi0]: とにかくギリギリまであきらめずに道を探って欲しい
わんこ、かわいそうすぎる
93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/29(土) 23:54:05 ID:a07QyXG/0]: >>92
同意。
人間の都合に振り回されて命を落とすのは可哀相だ。
良い策が出ると良いな。
94 名前：可愛い奥様 [2009/08/30(日) 00:13:26 ID:Lbyo0PKgO]: 私は悪くないのよと言いたいだけ？
95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:24:01 ID:9bAqnWYP0]: >>90
ここで元旦那を責めても何の解決もしないんだけど
96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:27:19 ID:h6Geg/HrO]: こんな事を書くと責められるかもだけど、安楽死って道は選べないの？
97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:29:03 ID:Ckd4wjSmO]: >>70あたりで既出
98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:29:49 ID:1LWbohed0]: 自分だったら再婚諦めた？妊娠も年齢制限あるの分かってて
それも諦めて犬を選んでた？
それで現夫と別れて孤独な独身生活を、
今後もう再婚出来る出会いも出産する機会も無い人生になるかもしれないのに選べてた？

自分だけいいとこ取り？
その相手女性の人生設計を狂わせる権利なんて無いよ？
それに妊娠したって飼い続けてる人なんてごまんといるんだけど。
夫や会社に相談して、家賃も全額自分持ちになっても引越しして
という努力も無しに元旦那にだけ押し付けても
あちら側だって人間の一生を棒に振りたくは無いでしょうよ。

しかし、浮気された妻が悪いのは浮気した旦那なのに
相手女性だけを怨み憎むよくあるパターンと同じだなｗｗ
99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:30:57 ID:4VkkxaIt0]: 自分は現在の状況を何も変えたくないのに
自分が引き取っていたら、結婚もせず海外にも行かず
最後まで一緒にいたと思う、なんてあり得ん。
100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:33:10 ID:9UcB4Cth0]: 子ども生まれるけど障害のある犬ひきとります！って
言ったわけじゃないのにね。
なんでそこを責めてんだ。>>88
後半はほぼ同意だけどさ。
101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:37:47 ID:9/zgNNRL0]: >>79
感覚的には一番納得できる結論に思える。

ペットを家族と同じように考えてる人たちなんだったら、
これが我が子のことと考えると、
殺すことを他人に頼むっておかしいと思う。
グリム童話じゃないんだから、せめてよそにやるでしょ。
それもできなくて「処分するから」って言ってくる元夫ってなんなんだ。

だけど現実的には難しそう・・
もし仮に書面とかを交わしててそれを証拠に訴えたとしても、
全然意味ないのかな。
102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:41:41 ID:mYd85jPk0]: 過去どんないきさつで奪い取ってようと約束反故されてようと
現飼い主が保健所処分と言ってる限り、もうそれに従うしかないんじゃないか
（事の善悪やかわいそうとかいう感情は別の話）

・自分か友人が新しい飼い主を探す（可能性としては低い）
・元夫が保健所に持っていく

悲しいけどその犬はどっちかの運命をたどるであろう
103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:42:42 ID:jEQfEnWW0]: 犬には罪はないんだから、ギリギリまで諦めず里親探して欲しいよ
ネットで募集とかできないんだっけ？
犬猫板見るとか、56も自分でできること探してみたら？

犬は飼い主を選べないし、飼い主に従うしかないんだから
バカな飼い主に飼われてほんとにかわいそうだ
元夫はもちろんだし、泣く泣くっていうけど56は結局手放したんだよね
104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:54:42 ID:9/zgNNRL0]: 再婚して夫がいるんだっけ。
昔、猫で似たようなことになったことあるけど、
同棲してる彼氏が激怒して、
猫はこっちで引き取るけど、お前の猫でも元彼の猫でもないからな、俺の猫だ！
もうそんないい加減なことはさせないからな！
って言ってたな。

何のアドバイスにもなってないけど。
105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:57:30 ID:h6Geg/HrO]: >>97
相談者が触れないからさ。
106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 00:59:47 ID:mYd85jPk0]: まぁなんだ…どう楽観的に考えてみても
現彼女に直談判しても犬の運命は絶対にかわんないな。
107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 01:03:52 ID:23k1WKCM0]: なんか、殺してまでも元妻の飼い犬なんてイヤっていう彼女、
嫌だな…。（すでに犬がいるから、っていうのもあるんだろうけど）
人間として小さい気がする。
自分だったら、相手にそういうこと言われたらちょっと嫌いになるかもしれない。
「前の奥さんとの犬だけど、犬は犬だもん、一緒に飼おう」なんて言ってくれる人のほうがいい。
だいたい、旦那さん自体がお古なのに、なにをいまさら。
108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 01:10:44 ID:1NqFcwXF0]: >>107
>だいたい、旦那さん自体がお古なのに、なにをいまさら。

それだ！
元旦那の婚約者に対して何かしっくりこなくてモヤモヤしてたのが晴れたｗ
109 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 01:17:33 ID:IrM3ASAg0]: 自分は動物苦手なんで、新妻が犬嫌いなら飼えない・飼いたくないという気持ち
分からんでもないと思ってたけど、
それでも実際には何年も飼ってる犬を殺すなんて出来ない。
新妻は既に犬を飼ってるのに、彼氏の犬を処分とか言い出すなんてありえん。
110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 01:19:12 ID:uyfIHC2SO]: 奥さんが会社に話つけて飼うか、もしくは海外で(アメリカだったら)アニマルレスキューみたいなとこに頼んで一時保護して貰うとか現夫に頼んで出来ないかな？
それか海外でしばらくお世話しながら海外で里親探すとかさ
どんな理由で旦那と別れたかは知らないがだらしないない夫に任せた貴方にも責任あるよ

ヘタレな旦那のことだから保健所連れてったふりして遠くの公園に捨てそうだ。
111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 01:22:24 ID:Ckd4wjSmO]: 正直な疑問なんだけど、高齢で障害のある犬って、渡航できるの？
検疫かなにかうけるんだよね？
112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 01:36:37 ID:uyfIHC2SO]: あっ…そうか検疫通るかな？
113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 01:52:59 ID:c6BtygaG0]: >>90
私も「そこまで相談者を責めんでも」と思う
再婚相手の気持ちも
元夫の気持ちも
相談者の気持ちもわかるなあ
みんないっぱいいっぱいって感じ。

とにかくギリギリまで話し合ってほしい
今は別れてしまったけど、一緒に暮らしてた家族なんだから
114 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 02:06:40 ID:e6snxeHs0]: どう考えても悪いのは元旦那だけど「自分にもっとできることないかな？」と
落ち着いて情報を集めてみたらいいと思う。
新妻は、犬を飼ってる立場で他の犬を処分させるなんて最低な人間だよ。
自分が今かわいがってる犬ですら、年とったり病気したりしたら、どうするか
わからないくらいじゃない？
そんな奴に無理やり飼ってもらうなんて危険。安心して任せられないわ。

2chの犬猫板はもちろん、mixiでも里親情報とかあるし、自分ができることを
精一杯やってあげてほしい。個人のサイトでもいろいろあるよ。
今そうやって人間がみんなで「○○だから無理」「××だから嫌」と言い合って
押しつけ合ってたら、少なくとも自分だけは一生後悔すると思わない？
元夫と最低女は屁とも思わないかもしれないけど、自分は違うと思わない？
115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 02:08:34 ID:9/zgNNRL0]: >>107
>>104だけど、私もそう思う。
新しい彼女は猫二匹連れで、先住の猫と仲が良くなくても飼ってくれてて、
元彼が「鳴きっぱなしの先住の猫が近所迷惑だから声帯切るか引き取るかしてくれ」って言い出したんで、
新しい彼女は既に一匹里子に出して、
「猫連れてきてごめん」みたいなこと言って泣いてるって聞いた。

だから個人的には元夫の婚約者も、彼女に比べると、
動物飼ってるにしちゃ随分冷たい人だなと思う。

でも婚約者を責めても頑なになりそうだから、
元夫の責任を追及するべきなのでは。
元夫監督・資金の下に元妻が引き取る算段をして、
それが不可能だったら、元夫が里親捜しをすべきだと思う。
116 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/30(日) 02:59:38 ID:XZjA8ypJ0]: >>86
元夫の親か自分の親は引き取ってくれないの？
犬の障害は介護が必要なほどなの？
出産は日本でするってことにして帰国できないものかな。

＞会社が用意した家を簡単に変わるなんて出来ないからです。

簡単じゃないのは分かるけど会社に相談はしてみては？
今住んでいる近辺に預けられるような施設はないの？

mixiの里親コミュニティも見てきました。
本当に保健所は最終手段にして欲しい。。。
117 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 05:49:20 ID:uyfIHC2SO]: 元夫の女を見る目のなさに呆れる
犬を飼ってる身で保健所って言葉が出る時点で最低だと私も思う

元奥さまは対象外ね
118 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 08:59:49 ID:oKcLAnfX0]: >>115
若干わかりにくい文章だけど、要はあなたの周りは
同棲するのがデフォってことでおｋ？
119 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 09:16:09 ID:Ckd4wjSmO]: ココより、犬猫板で相談すればよかったのに
120 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 09:17:05 ID:My9H/EVH0]: ＞元奥さまは対象外

問題外って事？
そんなに大事ならすべてを捨てて犬と暮らせば良いのにね
現夫を言い訳に帰国すらしないくせに、相手の事情は無視。
頭のおかしい年寄りみたい。
121 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 09:30:23 ID:oKcLAnfX0]: 元旦那と別れるときと、今とじゃ状況が違うっていうのがわからない人が多いな

それこそもし相談者がひきとっていて、今の生活になることが決まったら
自分の責任だから全力でなんとかしただろうに

元旦那がたんか切って無理やり連れてったくせに
「新しい嫁がさ～だから処分」
って言い出したことに頭きてるんでしょうよ
とりあえずカーッとなって口だけ出す結果になることだってあるだろう

引き取れなかったときの寂しさを考えたら
元旦那はそのとき自分の思い通りやってんだから
文句言うのは別にアリでしょ

なんであのとき無理やりにでも自分のものにしなかったんだろって
相談者はすでに自分を責めているだろうから
ここでむやみにたたきまくる必要ないと思うけどね

>>120
対象外と問題外は違うでしょ
122 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 09:45:49 ID:9/zgNNRL0]: >>118
まあそうです。

猫を飼って彼氏と暮らしてたけど別れて猫を置いてきて、
そこに二匹の猫を連れて新しい彼女が住んだら、
先住の猫がうるさくなってしまい、
彼女は猫一匹は里子に出したけど自分を責めて気の毒で、
彼氏がどうにかしろと私に言ってきたので、
新しい彼氏に相談したところ、
激怒しつつも引き取ってくれて一緒に暮らせました。

今思っても私と元彼はクズだと思うので、
ほんとは誰かを責める権利もないとは思うけど、
やっぱり動物は好きなので、
できれば殺処分だけはなんとかならないかな。
123 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 09:59:20 ID:zq/lxb+Q0]: 相談者が引き取ってたら、犬は保健所で頃されるような結果にはならなかったんだよね？
いらない犬押し付けあって、離婚、再婚した訳じゃないんだから
犬の親権とったほうが（元旦那）が責任取るしかないと思う。
今更どうにかしてくれ、なんて頭おかしいとしか思えない。
ましてや元奥は海外で出産控えてんのに
引き取ってくれなきゃ保健所連れてくなんて言ってくる元旦那も
犬飼ってるのに先にいる犬は処分なんて言ってる元旦那彼女も
地獄に堕ちろと思う。どうせ長続きしないだろうけどw

自分なら実家に頭下げて預かってもらうかなあ。
帰国したら迎えに行く算段で。
話を聞いちゃった以上は放置できない。
124 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:02:36 ID:oD4w4RuV0]: >>121 >>123にまるっと同意。
相談者を叩く人がこんなに多いのがびっくりだ。
125 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 10:39:26 ID:WQGhA1cv0]: 元夫が最悪の結果の責任を潔く取るつもりなら、
相談者にいっさい知らせず犬を処分して、病気で死んだと事後報告すべきだった。
もちろん新嫁との関わりとかはいっさい口にせずに。
それなら相談者は悲しいだろうけど、心の平安は乱されずに済んだ。

元夫は自分だけが悪人になりたくないから、相談者に知らせて責任の一部を負わせようとしたんだろうな。
元夫は卑怯でもあるが、馬鹿でもあると思う。
126 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:11:52 ID:X3xg57nJ0]: 相談者が叩かれてる（？）のは現奥に私が交渉しようか！と鼻息荒くしてることかな？と思った。
そんなこと何の解決にもならんし「文句言う権利はある！（元夫現奥に）」なら
文句言っても解決はしないと思うよーって感じ。

馬鹿な卑怯者にいつも責任を取らせられるわけではないってところがﾂﾗｲところだな。
ましてや「自分もどうしようもない」のなら責めるだけ責めて泣き寝入りになっちゃうんだろうなと思う。
自分だって、元飼い犬より現夫＆子供＆今の生活が大事なんだろうし。（悪いことじゃない）
127 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:15:26 ID:c6BtygaG0]: >>121 >>123 >>125
すべてにおいて同意。
相談者は寂しい思いして手放したであろうとというのに
思いやりのカケラもなさすぎる。

＞元夫は自分だけが悪人になりたくないから、相談者に知らせて責任の一部を負わせようとしたんだろうな。
元夫は卑怯でもあるが、馬鹿でもあると思う。

↑の部分を泣きながら元夫さんに吐き捨ててやっていいぐらいだよ。
128 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:39:44 ID:cuVYrhc90]: 相談者としちゃ聞いてしまったからには知らん振り出来ないだろうな。
が会社で借りた物件だからイヌ飼えないなら引っ越せばいい。
迎えに行けばいい。
引っ越せない・現旦那に止められてるから行けないってのは現旦那＞イヌの命
って式が出来てるわけで。
せめて別の式を成り立たせる選択肢考えても、全部だめなんでしょ？
イヌのために一生台無しに出来ない、ってんならもう決定してる訳だし。
責めるわけじゃなく、自分の人生の選択だから、恥じることは無いとおもうけど。
129 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 11:49:28 ID:hA3PMfK1O]: 犬猫板にでも専スレ立ててそこで続きをやって頂きたい

離婚するとき手放したならそこで犬とは縁が切れたんだと思う
130 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 11:52:43 ID:dPE2yXrW0]: >>125
同意。

大体口ばっかで>>56に相談する以外に何も講じてないじゃん元夫は。
元夫の里親を探す面倒もしたくないから>>56に声かけて、
元飼い主のどちらも対処できない⇒已む無く保健所行きにした、と自分の言い逃れの為に>>56を利用したんでしょ。

里親探しはされているみたいだし、とにかく四方八方手を尽くすしかないよね。
元夫に率先してやらせるべきだけど。
131 名前：携帯で長文スミマセン mailto:sage [2009/08/30(日) 12:16:18 ID:EpCRsydWO]: 悩み事があります。
夫39才、私38才、子供は12才、８才、３才の３人います。
経済的な事情で、安い公営住宅で家族５人で暮らしています。
２LDKで、居間の他に部屋は5.5畳と4.5畳の２つしか無く、ひとつ(4.5畳)は家族５人分の箪笥と春夏秋冬の衣類や、冠婚葬祭用の衣類、その他諸々…納戸のような状態。
もうひとつの部屋(5.5畳)に、１番上の子の勉強机や２段ベッド、本棚を置いて、空いている床に布団を敷いて、なんとか駆使して家族全員が眠っている状態なんです。
広い家に住みたいけれど生活が苦しくて(泣)
旦那の収入と私のパート代で、この安い公営住宅で暮らすのがやっとなのに、高い家賃に引っ越したら、尚苦しくなると思うと引っ越しに踏み切れません。
【狭いながらも楽しい我が家】で、それはそれで良いのですが、
そんな私の悩みとは、夫婦生活についてなのです…。
もう２年近くレスです。
夫婦仲は良く、旦那は仕事が終わればまっすぐに帰って来るし、休日は家族みんなでお出掛けが恒例なので、浮気の疑い等は皆無です。
ただ、この住宅事情…(泣)
上の子は思春期の入口に入っているので、とても同じ部屋でするなんて無理…
ラブホで…とも考えた事もありますが、１番下の子はまだ３才なので留守番は心配だし、夫婦お互いの休日(日曜日)に、預けられる身内は近くにおりません。

旦那に女として見て貰えなくなったのかと聞くと
「そんなことはないよ」
「やれるチャンスも場所も無いから仕方がないよ」
と言うだけで、ずっと何年もしてなくても平気みたいで、悲しくなります。
(たぶん１人で自慰してると思います)
私は、寂しくてたまらないのに。
平気でいる旦那に対しては時々、悲しくなります。

最近では心の中で「こんなに何年も私を放っておいて。もう知らない。あんたなんか大嫌い。」なんて拗ねた感情が沸いて来てしまっています。
このままだとダメになりそう。
どうしたら良いのかな…(泣)
132 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:20:48 ID:Ak7/0vGT0]: するのはいいけど、避妊具だけはつけなよ
そんな状況でぼろぼろ三人もガキひり出して
ちゃんと教育つけてあげられるの?
勉強できる環境に置いてあげられないでしょ
133 名前：相談 [2009/08/30(日) 12:23:44 ID:/6bkAznEO]: よろしくお願いします。うちには年長の娘がいます。
年中の時に話しかけられ、そこから仲良くしてもらってるママさんがいました。
ママさんはとても社交的で仲良く話せる園ママも多いのに、話し下手な私となぜ一緒にいてくれるのか不思議でした。

年長で見事また同じクラスになり、仲良くしていましたが、４月に家に呼ばれてからおかしくなりました。

うちの子がママさんの子と自転車(一緒に遊んでた近所の子のもの)の取り合いになり、
ママさんは我が子を叱ってましたが、私は(うちの子はたまに貸してもらうんだし)と思い何も言いませんでした。
また娘がママさんを叩いた時もビックリして固まってしまい、ママさんに「痛い！」と言われた娘は驚いて「帰る帰る」と言い、私は娘が言うまま帰って来てしまいました。

後で「今日はありがとうございました」とメールしたら、ママさんから「今日は怒鳴ってごめんなさい。娘ちゃん大丈夫？」と返ってきたので
「うん大丈夫。また遊びたいって言ってるよ」と返しました。(今思えばアホでした。)
(続きます)
134 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:24:40 ID:p/zWDd8L0]: 同じ家賃で部屋数多い所に引っ越せば解決なんじゃない？
135 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:29:12 ID:hA3PMfK1O]: >>133
育児板へ移動推奨
136 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:33:49 ID:aGbDEtQk0]: 続かないで育児板へ移動してください
137 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:34:52 ID:oD4w4RuV0]: >>131
私の知ってる人は３ＤＫの団地に両親と子供７人で住んでいるが
今も奥のお腹は大きいｗ
下世話なことを聞く人がいるもので、
どこで交尾するか答えてるところに居合わせたことがあるが
車の中とかトイレの中とか、その気になればいくらでもできるそうで。
･･･というのは置いといてｗ
なにも家賃の高いところに引っ越さなくても
必死で探せば今より広くて同程度の家賃のところがない？
うんと古い物件や交通の便が悪い物件とか、色々マイナスもあるだろうけど
どうなんだろ。
ていうか、女としての寂しい気持ちはわからなくもないけど
現状でそれをいっても仕方ないと思うけどなぁ。
138 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:35:18 ID:EpCRsydWO]: >>132
はい。もう３人で十分なので避妊はしっかりするつもりでいます。
正直言って、教育費ってこんなにかかるのか…と驚いている次第で、まだまだこれから教育費がかかると思うと、益々預貯金は崩せない…高い家賃に引っ越すなんて益々無理と思ってしまいます。
１番上の子には常日頃から「自分の部屋が欲しいよね？」と聞くと必ず「うん！欲しい！」と答えます。
年頃だから当然ですよね。
私達の夫婦生活ウンヌン以前に、上の子が勉強に集中できる環境にしてあげられていない事も反省しています(３才の子が上の子の勉強の邪魔ばかりする)。

全ては、広い家に住めれば解決できそうな悩みなのですが…
お金に余裕が無ければ解決は不可能なのでしょうね…

単なる愚痴にしかならずにスミマセン…
139 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:37:09 ID:aGbDEtQk0]: 今より広いところに引っ越せないとわかっていて
常日頃「自分の部屋がほしいよね？」と聞くのもおかしいよ。
140 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:37:37 ID:zq/lxb+Q0]: あっちの相談スレをテンプレに入れたくなってきた。
141 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:40:56 ID:EpCRsydWO]: >>134
そっかぁ…！と、一瞬思いましたが、あまりにも今の家賃が安いので(民間の同程度の広さの家賃の３分の１)、あるわけないよなぁ…と思いました。

…が、諦めずにもう少し探してみようと思えて来ました。
142 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:47:11 ID:Vw9fCs21O]: >>131
その気になれば場所はいくらでも…とレスしている人がいるように
その通り、うちは、お風呂場とか脱衣所とかではじまることもありますよw

きっと問題は、だんなさんが"その気"になってくれないことですよね。

３歳の子供がいたらたいへんだとは思うけど、ちょっと身なりに
気を使うとか、パートに出ているのなら、毎日小綺麗におめかしして楽しそうに出かけてみるとか、どうでしょう？
143 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:47:49 ID:EpCRsydWO]: >>137
そうですよね…今この現状で、拗ねていてもどうしようもないですよね…
頭ではわかっているのに「もういい！もう知らない！(泣)」って感情が時々ぴょこっと顔を出します。

はい。多少のマイナスポイントには目をつぶってでも、同じぐらいの家賃でここより広い物件はあるかもしれないですよね。
やはり、年頃の子供で、ましてやこれから高校受験がある子には、ちゃんと勉強に集中できる空間や環境が大切ですよね。

ボロボロで古くてもいい、交通の便が悪くてもいいから、頑張って探してみようかな。と思えて来ました。
144 名前：続きです [2009/08/30(日) 12:49:51 ID:/6bkAznEO]: ママさんからは「今ホッペタ腫れてて冷やしてるんだ。
私が自分の子を叱るように怒鳴ったから、娘ちゃんのトラウマになってしまわないかと心配だったから良かった。
でももう仲良くしてってお願いできなくなってしまった。本当にごめんなさい。ごめんなさい」と来て、
翌日も寄ってきてくれなかったので、その翌日に菓子折り持って泣きながら謝りに行きました。謝ったら家に入れてくれて、許してもらえましたが、その後は以前より距離を感じました。

５月、メールしてたら突然「最近、幼稚園でイジメられて行きたくないって言うのよ」と。聞けば私の娘が悪いと決めつけられ、メールで謝りました。
なのに「あなたと話せなくなっても良いから話し合ってスッキリしたいのよ」と、しつこく話し合いを求められ、
彼女と話せなくなるのは嫌だった私は「合わないんだよ～他に仲良くできる友達見つけたら良いよ～話し合いは面倒」と返してしまいました。
暫く押し問答？が続き最終的に「私はあなたの機嫌を損ねたら子供らが気まずくなるから仲良くしてたの。
今まで仲良くしてくれてありがとうございました。返事はいらないよ。ではでは」とメールが来ました。(続きます)
145 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:53:22 ID:9bAqnWYP0]: >>144
もういいって
馬鹿なのかしら？
146 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:53:22 ID:EpCRsydWO]: >>139
確かに…おかしいですね。

上の子にそう聞くたびに「ごめんね、お母さんも気持ちがわかるよ、お父さんもお母さんも頑張るからもう少し待っててね。」と言って、自分自身に渇を入れたいのかもしれません。
147 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:58:31 ID:hA3PMfK1O]: 次スレのﾃﾝﾌﾟﾚに「育児がらみは育児板へ」を入れてほしい
148 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2009/08/30(日) 12:58:34 ID:gm96QqvbO]: 今日誕生日だけど旦那忘れてるっぽい。

私から言うべきか、夜最後に切り出して
罪悪感を持たせ別日に祝ってもらうか…
149 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 12:58:34 ID:Ckd4wjSmO]: >>145
他のレスも見ずに、携帯カチカチやってるんだと思う。
150 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:00:46 ID:zsfk5BcZ0]: 【育児のヒント】おせっかいPart2【先人の知恵】
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151 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:01:32 ID:EpCRsydWO]: >>142
お風呂場や脱衣室で…と想像してみましたが、たぶん子供達が「…!?何してるの？」と来そうで無理なような気がします(汗)
１度、子供達が寝静まった真夜中に夫婦で居間に移動して、してみた事はありますが、背中が痛くて…おまけに寝不足になり翌朝の仕事に響いてしまいました。
寝不足がつらくて「もう若くないんだなぁ…」と痛感し、そこまでして(布団を居間に運ぶ＆子が熟睡に入るまで待ち続ける)するよりは睡眠を優先してしまいます(汗)

上の子の部屋も欲しいし、夫婦の部屋も欲しい(泣)

お仕事を、もう少し増やしてフルタイムで働かないとダメなんでしょうね。
ボロボロでもいいから広い家を探さないとダメですね！
152 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:07:39 ID:Ckd4wjSmO]: >>151
気持ち悪いよ
153 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:07:54 ID:1NqFcwXF0]: >>151
逆に質問。
子供が３人もいてする場所もない。
旦那さんも積極的に求めるでもない。
38才ってそんなにしたくてしたくてたまらないほど性欲があるものなの？

ていうか子供部屋が欲しいっていうのは単なる言い訳でやり部屋が欲しくてたまらないって相談？
休日の真昼間から他に考えるべきことはないんだろうか。
154 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:11:47 ID:9bAqnWYP0]: >>151
自分でしろ
155 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:14:01 ID:oD4w4RuV0]: >>153
もういいよ。
夜中に公園にいってやれば？
トンネルとかあるでしょ。
156 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:15:27 ID:cuVYrhc90]: >155
>153は悪くない…
157 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:17:59 ID:ySSY0p4T0]: まあセックスは夫婦関係に重要なので気持ちはわかる。
ガイシュツだが相談者の要望を満たすには、家賃が変わらず
もっと部屋数のあるところへ引っ越すしかないでしょ。
158 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:18:22 ID:GB8Ehz5cO]: その経済力で、尚且つ性欲持て余すぐらいなら
３人も産まなきゃよかったのに。
計画性なさすぎ。
159 名前：155 mailto:sage [2009/08/30(日) 13:20:28 ID:oD4w4RuV0]: >>153
禿げしくすまんorz

選挙行ってくる。
160 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:21:01 ID:zsfk5BcZ0]: 【旦那に】主婦のオナニー事情 8件目【内緒で】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250077345/
＊セックスレスで悩んでいます＊その４６
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242570984/
161 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 13:51:26 ID:EpCRsydWO]: >>153
したくてしたくてたまらないわけではないです
月１でもいいから、旦那から女として見て貰えている事を実感したいだけなんです
旦那はまだたぶん性欲は淡白ながらも多少はあると思いますし…
そう思うと何故平気なの？って考え込んでしまいます。
まだ私も三十代ですから、していてもおかしくはない年齢と思いますし、周りの同年代の友人も、回数こそは個人差はあれど、していると言っていたので…。

月に２度ほどキスはありますが、それだけです。
男女の愛はなくなって単なる家族愛に移行したのか…もう老夫婦感覚なのかなって気もしています。

それが淋しく思えるのです。

ちなみに今日は旦那が下の子を連れてお散歩がてら公園に。
私は風邪をひいてる真ん中の子とお留守番をしています。

もう少ししたら近くの会館まで投票しに行く予定です。

すみません、真っ昼間から。
ふと思い出して、日頃、胸につっかえている悩みを書きこんでしまいました。
162 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:02:57 ID:EpCRsydWO]: >>157
ありがとうございます。
やっぱりそうなんでしょうね。
頭ではわかっていても、他に方法は…とか、似た急遇の方は居ないのかな、どうやって夫婦生活しているのかな…とか、
狭い家で、子供一人一人に部屋が無い家庭ではその点をどう対処しているのか(どのような考え方で暮らしているのか)等々…頭の中が考え事でグルグルと堂々巡りをしていました。

でも、やはりこの方法(広い家に引っ越す)が１番だと、改めて気持ちに気合いが入りました。

不景気で旦那の手取りが10万も下がり、私だけでなくどこの家庭も大変な世の中ですよね…、
こんな時代に負けないで、未来の子供達の為に、更に頑張っていこうと思います。
163 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:24:49 ID:i1X8duv00]: ケータイで長文打つ人って、どういう神経してるんですか
164 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:32:04 ID:+eeZ3ggSO]: >>162
なんで>>150があげてくれたスレに行かないの？
165 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:32:43 ID:k4GNuA1U0]: ﾏｧ､ｵｯﾄﾆｿﾉｷｶﾞﾅｲｯﾃｲｳﾉｶﾞｲﾁﾊﾞﾝﾉﾓﾝﾀﾞｲﾀﾞﾖﾈ
166 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 17:42:55 ID:EpCRsydWO]: >>164
すみません。移動してます。
167 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/31(月) 01:49:50 ID:HpBarF3nO]: なんかここ、こわいね。
気に入らない相談者を叩くスレなの？
168 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/31(月) 01:58:13 ID:Dr1g8S8v0]: >>167
意味不明。
自分の意に添わないレス＝叩かれてる！ではないよ。
169 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/31(月) 04:35:06 ID:IA9nka5OO]: ID:/6bkAznEOは春からずーっと、内容を少しずつ変えて、
延々と育児で同じ相談を投下してた人。
とうとう育児ではひとつもレスが返って来なくなったんだな。
170 名前：可愛い奥様 [2009/08/31(月) 16:55:40 ID:grsthz2I0]: お昼に包丁でざっくり左の人差し指を切って、結構深かったのでさっき病院に行ってきました。
幸い消毒と化膿止めだけで済んで、今は包帯を巻いています。
その時に包帯（指）は濡らさないように、と言われました。
料理は家にあった使い捨ての万能ゴム手袋+輪ゴムで何とかなりそうなのですが、
お風呂や洗顔はどうしようかと悩んでいます。
ゴム手袋+輪ゴムの上からビニール袋を巻いて、更に輪ゴムとガムテープで防水で
シャワーを浴びる予定ですが、他にいい方法があれば知恵をお借りしたいです。
特に洗顔が難しそうな気が…。
宜しくお願いします。
171 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/31(月) 16:59:14 ID:5+k/+ptR0]: >>170
泡で出てくる洗顔料を買ってきて、頑張って片手で洗顔。
お大事にね。
172 名前：可愛い奥様 [2009/08/31(月) 17:00:47 ID:KzYoyf2D0]: >>170
コンドーム
173 名前：可愛い奥様 [2009/08/31(月) 17:28:29 ID:rMMK81EO0]: 私は、45歳(専業主婦)　主人は49歳会社員　子供は高校1年生・中学1年生・小学4年生です。
4年程前、主人の会社の女性Aサンが結婚しました。
てっきりAサンは、会社を辞めると思っていたんですが、
そのまま働いていると主人から聞きました。驚きました。
正直可愛そうな人なんだなと、そして最近主人が「Aサン車買うんだって　
新型プリ○スいいなぁ～」とビックリしました。よく聞いてみると最近Aサンはご主人と旅行によく行ったり、
新しい携帯(最近高いですよね。)に機種変更したり。しているとの事でした。

私が「どうして？借金地獄だよね　それだと」と言うと
主人は「えっ？車も現金で買うって言ってたし、ご主人と２人で働いているからお金持ってるんじゃない？」と言われ正直？？？でした。
私は、今まで結婚して仕事している女性はご主人の給料が安いからか、借金があるから仕方なく働いているとばっかり・・・。

私は、なんだか納得できませんでした。
うちは、毎月お金が全然残りません。なので今の貯金は３０万円くらいです。
私の友達も結婚してからずーっと働いているので聞いてみると「うちお金ないの　だから働かなくっちゃ家に居ても暇だし貯金はそんなにしてない500万ぐらい　
家のローンを一括返済したから」ってウチはまだまだローンがあるのに・・・。主人に大至急給料上げてもらって！！！
と言うと「(私の言っている)意味がわからないしもっと貯金してると思った。

それなら○×(←私)も働きに行け」と。
もっと貯金してると思ったって手取３８万しかもらってないのに無理だと思うんです。
毎月全然残らないですし。それに　私が働くなんて考えられません。
そのケンカから主人から無視されていて給料をいつから上げてもらえるか　わかりません。
どうしたらいいのでしょうか？納得できません。
174 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/31(月) 17:31:02 ID:ZBc6wuj+0]: う～ん・・・１点
175 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/08/31(月) 17:39:21 ID:J0589BAC0]: >>174
えー!?
１点あげちゃうの？
太っ腹だなぁ(｀・ω・´)

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