- 1 名前：可愛い奥様 [2009/07/13(月) 23:17:01 ID:XqSnA3F90]
- 平成生まれ嬢、 低価格 充実のサービス内容 妻にだけ勃起しない 妻の劣化に耐えられない等・・・・
しなやかにしたたかに。
男性ならば誰もが利用経験のある風俗について、熱く語りましょう。
あなたの旦那さんも会社帰りに通っているという噂の「風俗店」について、
現実を真摯に受け止めながらも、知的かつ科学的に議論する真面目なスレです。
なお、性病ネタはスレ違いですので身体・健康板でどうぞ。
前スレ
★☆★ 旦那が風俗に逝ったら…45 ★☆★
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245034158/
最近の風俗嬢図鑑
www.purelovers.com/gravure/g_riona02/
＜ローカルルールの読めない方へ＞
多くの女性にとって、男性が風俗へ行くということは理解しにくいことではありますが、
風俗は男性の生理的欲求を解消する合理的手段ですので、ご理解してあげるべきです。
既婚者も含め、世の健康な成人男性はそのほとんどの92.4%が風俗店へ行っている事実があります。
※ ローカルルールを守ってね、風俗に通う旦那様、旦那に風俗行かれてる既婚女性のみの書き込みが推奨でつよ。
参考サイト
www.lovefuzoku.com/realcomic/index.cgi
www.aaa-fuzoku.com/covergirl/backnumber.php
www.lvg.co.jp/top.htm
- 482 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 15:42:46 ID:AtJdczUQO]
- 出しに行く所だからね。でも上で
書かれてるように､実際に外で会う
約束をしてしまう男もいる。他の
水商売とはまた違うけど、客を
引き止める為の営業だろうに､本気に
取って惚れてしまう男も多い
でしょう。不倫して欲しくないけど､
相手が風俗嬢だと知ったら情けなく
なるだろうね､もてないんだなと
矛盾した事を感じてしまいそうw
- 483 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 16:16:10 ID:s6N7cWmP0]
- うちの夫は
風俗嬢が営業スマイルなのは知ってるけど
あの営業が真の姿だったとしたら惚れる
と言ってました orz
- 484 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 17:35:01 ID:92PRdSs60]
- 嫁が家庭料理として、行かれた私は不味い料理だった事になんのかな（ToT）
- 485 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 17:43:53 ID:ntkAdv1V0]
- 昔はどうかわからないけど、今は他にもたくさん職業選択の自由が
あるわけで、あえて底辺産業を選ぶ人って何なんだろうと
思うけどね。月収が100万になったとしても、20代後半にもなれば
落ち目になるわけで、生涯賃金は圧倒的に不利だと思う。
- 486 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 18:46:37 ID:Lv8jFvMzO]
- >>480
ｶｯｺﾖｽ…。
旦那さんはそれ一回限りだったのかな？
そうやって冷静に考えられるのがもう凄いと思う。
見習いたい。
- 487 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 19:13:55 ID:ykYEX16i0]
- >>484
旦那には飽きてる料理でも、
他の男にとっては美味かも知れない。
よその男に美味しくても意味がない、といわれたら
それまでだけどさ。
- 488 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 19:36:30 ID:gGvP4Xsi0]
- >>458
＞風俗は法的不貞ではないので
不貞ですよ >>351
- 489 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 19:43:53 ID:gGvP4Xsi0]
- 風俗は不貞ではないと思っている男性が多いのでしょうね
啓蒙する必要がありそうです
- 490 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 19:52:13 ID:FsXdxorb0]
- >>488 法律用語辞典の編者に立法権も司法権もないからねえ 慣習法は判例等で決まるもの 常識でしょ？
だからここの嫁は辛い思いしてんだよ
あなたも294みたいなバカのレス見ても現実は変わらない事知った方が良いよ
私も法テラスで弁の話聞いた時は日本の法律は狂ってると思った
- 491 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 19:58:00 ID:1chYIpG70]
- >>487 はい 仰る通り旦那にとって不味い料理なら意味ないと思ってる馬鹿な嫁です
- 492 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 20:05:44 ID:gGvP4Xsi0]
- >>490
平手打ちは暴行罪に問われると思いますか？
490、あなたが馬鹿なのですよ
- 493 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 20:09:10 ID:zyJmNy+d0]
- 風俗が法的不貞ではないのは散々指摘された通り
だけど俺はそもそも不貞でないから桶とか不貞だからダメとかいう前に、嫁を傷つけるかどうかで考えるべきと思う
たかが風俗 だったら小さい事言わずやめろ、ということ
- 494 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 20:12:00 ID:gGvP4Xsi0]
- >>493
＞風俗が法的不貞ではないのは散々指摘された通り
どこで？
- 495 名前：493 [2009/07/29(水) 20:22:20 ID:pq2u9obc0]
- >>494 前々かもっと前かものスレだったかな
法的不貞かにあたるか法律板で確認した人がいて法的不貞にあたらない事がはっきりしたんだよ
490みたいに弁に確認してる人もたくさん出てるし
疑問なら自分で弁に確認して、風俗が法的不貞にあたるかどうか聞いてきて
個人的にはきちんと法律改正して法的不貞にすべきと思ってます
そういう運動するなら応援するよ
- 496 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 20:26:42 ID:ykYEX16i0]
- 妻が再三辞めてほしいというにもかかわらず
風俗に通い続けていた夫が
「婚姻を継続しがたい重大な自由」とみなされて
裁判離婚された判例があったよ。
確か慰謝料も不倫離婚と変わらないぐらいだったような。
仕事で見た判例なので、ソース示せないが。
一度の風俗バレでは離婚できなくても
図に乗って何度も行っているとヤバイ。
- 497 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 20:27:53 ID:XCuwO/wZ0]
- 不貞でないのはもちろん、正式な離婚理由にすらならないんだよ
つまり慰謝料いらないから離婚しろってことすら認められない
異常だよ
- 498 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 20:29:50 ID:wxI8HSa50]
- >>478
外食は飽きても、美味しい家庭料理は飽きないよ。
美味しい家庭料理の基本は、愛情と賢さ。
それがあれば、たとえ旦那が風俗へ行ったとしても、嫁に飽きることはない。
- 499 名前：490 [2009/07/29(水) 20:38:56 ID:8Txbmpbv0]
- >>492 あんたと私がここで言っても素人同士で意味ない
私はちゃんと弁に聞いてレスしてるから、あなたもまず弁にちゃんと聞いて、風俗は不貞だっていうのが言えば紹介して
私が頼むから
あと不貞にはならないけど、極度の常習や病気移されて不妊とか借金とかセックスレスとか絡めば離婚までは不貞にはならないけどいけるらしい
でも私が聞いた弁は慰謝料はかなり低いと言ってたけどね
- 500 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 20:43:52 ID:ykYEX16i0]
- >>498
飽きずに食べたいと思っても、妻にとっての夫が
「中国産食材」になっていたら、妻の方が食べたくないわな。
愛情と賢さの代償が健康被害じゃねぇ。
- 501 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 21:18:02 ID:wxI8HSa50]
- >>500
そういわれてしまうと、返す言葉がないんだけどｗｗ
でも、仮に健康障害の心配がないとすればOKということ？
- 502 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 21:21:30 ID:gGvP4Xsi0]
- >>495
今はないようですね 見当たりませんでした
代わりにこういうレスを見つけました
namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1242611174/175-192
>>497
不貞ですよ
>>499
あなたの言う「不貞」は「離婚事由として認められる不貞」でしょう
つまり「離婚できる」という
>>351に書いた通り
「風俗が離婚事由として認められるか」の話ならノー
しかし法的不貞にあたらないかというとそうではないはず
「風俗は不貞ではない」という考えにはノーだと言わざるを得ません
夫が妻を１発ビンタしたからといって暴行罪に問われ有罪判決を受けると思いますか？
私には思えません
なら、平手打ちは法の定めるところの「暴行」ではないのか？
それは違うでしょう
「離婚できる・できない」を
法的不貞の基準に、勝手に決めているのではありませんか？
「それで離婚できるか否か」であって「不貞にあたるか否か」ではないのですよ
- 503 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 21:35:16 ID:FVqDVwLqO]
- 風俗に行った汚物旦那なんか触りたくないよね
セックスどころか顔見るのも嫌だ
死んでほしい
- 504 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 21:45:48 ID:wxI8HSa50]
- >>503
風俗が不貞にあたる場合、どのような法的罰則があるのですか？
- 505 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 21:47:43 ID:wxI8HSa50]
- 503は502の間違いでした。
- 506 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 21:50:28 ID:ykYEX16i0]
- >>501
私に限って言えば、正直食べたくないわな。
すぐに現れる身体的な健康被害がなくても、
それを口にすることによる屈辱感や不安感は拭えないから。
食材なら食材の気持ちは考えずに避けることは出来るけど
離婚せずに結婚を続けている以上、
相手の気持ちを考えず、嫌悪感だけでｾｸｽ拒否はできないからね。
- 507 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 21:59:19 ID:7bP6b2ti0]
- じゃあ、妻側も女性専用風俗に堂々と行っていいんですよね。
風俗バンザイ。
- 508 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 22:05:53 ID:wxI8HSa50]
- >>506
なるほど。マジレスありがとう。
- 509 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:06:55 ID:gGvP4Xsi0]
- >>504
慰謝料請求できるのではないでしょうか
www.tuyuki-office.jp/rikon3111.html
- 510 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:12:15 ID:UKsdVJmF0]
- ちょっと待って欲しい。前スレ５８がこれまでの流れをぶち壊しにしたので
最近はロムもしなくなったが、今の流れは許せん。
このスレは風俗は合法的な遊びで不貞行為にあたりません。ただモラルには反するし
心情的に許せないことは分りますけど、男ってそれをやってしまう生き物なんですよ
ということを啓蒙するものだぞ。>>1をちゃんと読み直せ。
最近、このスレの鬼女が増長しすぎてるぞ。
- 511 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:14:14 ID:7bP6b2ti0]
- だから、数は少ないけど女性専用風俗もあるわけだから、
妻も堂々と風俗へ行っていいわけですよね？
- 512 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 22:18:30 ID:Pb+/neuE0]
- >>510
妻が仕事として風俗で働くのも大丈夫だよね？
合法的な仕事なんだから。
- 513 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:19:33 ID:UKsdVJmF0]
- >>512
合法だけど、俺様ルール違反なのでだめです
- 514 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 22:20:19 ID:+45mIwPcO]
- 俺は行って良いよ。
嫁には興味無い。
- 515 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:20:20 ID:ykYEX16i0]
- ここ既婚女性板ｗｗｗｗ
- 516 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 22:20:48 ID:Pb+/neuE0]
- >>513
そういう考え方の男の人に対しては
内緒で働いても罪悪感が全然湧かないよw
- 517 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:21:21 ID:7bP6b2ti0]
- >>513
そうは言っても、離婚できないから安心してね！
では、お仕事行ってきま〜す（ﾊｧﾄ
- 518 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 22:22:35 ID:wxI8HSa50]
- >>510
いや、58は全く関係ありません。
勘違いしているのが、他に１人いるだけ。
- 519 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:23:56 ID:UKsdVJmF0]
- >>518
だれだよ、その勘違いしているバカは。
この鬼女板の中でも歴史あるスレに空気の読めないレスはしないで欲しい。
- 520 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:29:47 ID:gGvP4Xsi0]
- >>510
＞風俗は合法的な遊びで不貞行為にあたりません
風営法は風俗を商売とすることを認める法律でしょう
不貞を加護するものではありません
「同伴喫茶」も風営法に定められた風俗店ですが
そこでの行為なら不貞にはあたらないとでも思っているのですか？
- 521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:32:28 ID:ykYEX16i0]
- 夫に内緒で風俗で働いても、
職務であって不貞行為ではないから離婚事由にならないかな？
もっといえば、ソープやＡＦ・本番ありのデリヘルでも
「（建前上は）性行為はない（ことになってる）」から
既婚女性がソープやデリヘルで働いているとしても
他の異性との肉体関係を結んでいるとの立証はできない。
ＡＦは性行為（陰茎を膣内に挿入する）ではないので
他の異性との肉体関係とみなされない。
となるかなあ？
風俗勤務を理由にした夫からの離婚申し立てなんて見たことないから
よくわからないや。
- 522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:35:49 ID:UKsdVJmF0]
- >>520
分りやすくいうと、ソープに１〜２回行ったことを不貞として、離婚裁判に
申し立てても、すぐに却下されるということですよ。
ソープは個室にある風呂で、女性が体を洗ってくれるという建前なんです。
日本では法律で売春は禁止されてます。ソープでセックスがあったとしたら
体を当たってくれる女性と風呂に入りにきた客が瞬間的に恋愛に陥って
セックスした・・という建前なんです。もし裁判に申し立てたら、客と嬢との間に
恋愛の末にセックスがあったかどうか？をまず証明しなければなりません。
実際にはそのようなことは不可能ですし、弁護士からも相手にされません
- 523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:36:41 ID:UKsdVJmF0]
- >>521
うちの嫁はそんなあばずれではないので、どうでもいいです。
- 524 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 22:39:59 ID:Pb+/neuE0]
- 女は状況次第で如何様にも変わりやすい生き物だよ。
- 525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:41:36 ID:gGvP4Xsi0]
- >>522
それは誰の解釈？
- 526 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 22:43:52 ID:wxI8HSa50]
- >>519
勘違いしているのは>>520だけど。
- 527 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:44:40 ID:UKsdVJmF0]
- >>525
近大法学部卒の同僚の解釈です
- 528 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:44:45 ID:ykYEX16i0]
- >>523
たいていの嫁は夫はそんなとこ行かないと思って結婚してるが
行かれてしまう確率が９０％以上なんだとすれば
そんなあばずれではないと確信している夫の嫁も
けっこう高い確率であばずれなんだろうなあ。
- 529 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:45:49 ID:ykYEX16i0]
- >>527
いいこと聞いた。
ぜひその同僚に>>521の場合はどうなるか聞いてみておくれ。
- 530 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:46:51 ID:7bP6b2ti0]
- >>528
嬢の中に人妻もかなりいることだしね
- 531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:47:31 ID:ykYEX16i0]
- 途中送信ｽﾏｿ
>>522の法解釈が正しいなら
「ソープ勤務している妻の不貞も立証できない」よね？
- 532 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:51:27 ID:UKsdVJmF0]
- >>531
私は法学部卒ではないので分りませんが、慣習的には離婚でしょうね。
嫁が「旦那がソープに行ったので離婚する」って言ったら、周囲がなだめるけど
旦那が「嫁がソープで働いているので離婚する」と言ったら、周囲は賛成して
慰謝料の取り方まで指導してくれるでしょう
- 533 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:52:55 ID:gGvP4Xsi0]
- >>527
じゃあそのお友達に
法律用語辞典
「貞操」
夫婦関係を成立せしめる究極の肉体的きずなは相互の性独占提供であるから、
婚姻当事者に守操の義務を生じせしめる。この貞操義務を破った者または高度に
その可能性がある行為をした者は、「不貞な行為を」を犯したものとされる。
を読ませ、
それから
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139113113
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118423556
のベストアンサーを読ませてください
- 534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 22:56:18 ID:UKsdVJmF0]
- >>533
分りました。伝えておきます。
- 535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:17:02 ID:ykYEX16i0]
- >>532
法的知識のない周囲の意見（しかも憶測の）はどうでもいいですよ。
ちなみに「旦那がソープに行った（まだ離婚まで考えていない）」
といった妻に対する周囲の反応、
私の周囲では
「性病移されるかもしれないから即刻辞めさせろ、
辞めないなら危険だから離婚も考えろ」という意見が大半でした。
辞めろといっても辞めなければ、おそらくは
「婚姻を継続しがたいry」でいけるのでしょうね。
「妻がソープで働いている」のほうの周囲の反応は、
残念ながら実際には聞いたことがありませんが、おそらく
「そんなところで働かせるほど稼ぎが悪いのか」
と、夫の方がバカにされるでしょうね。
- 536 名前：可愛い奥様 [2009/07/29(水) 23:35:47 ID:FVqDVwLqO]
- 自分は行くけど嫁はダメとか言ってるバカが居るし。
女だとあばずれ？じゃあ男なら、なんて言うのかしら(笑)
ダメんず？外道？獣？
- 537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:44:18 ID:ykYEX16i0]
- >>533
おおー。風俗夫と風俗勤務妻は１回でも不貞って判例あるんだ。
しかも最高裁判決か。
風俗勤務もダメなのね。ひとつ賢くなりました。
まあいまんとこは
風俗夫と離婚する予定も風俗で働く予定もないから、
豆知識どまりだけどね。
- 538 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 01:13:01 ID:r/ytMNt60]
- 風俗は男にとってひとときの夢を買う場所。
逆に嬢は男に夢を売るのが仕事。
ここにいる嫁たちのどれだけが旦那に夢を与える、なんて発想ができる?
たしかに結婚は生活だ。でも現実を突きつけられてばかりで夢もない毎日なら
お金を出してでも夢を買おうとするのは不思議なことじゃない。
旦那に夢を与える、人生を楽しませる、そんな気概がない限り風俗は
絶対になくならん。
- 539 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 02:22:17 ID:l5lZ+Ts1O]
- それはお互い様だよ。自分のいいように変換して結局は自分の事しか考えてない。
- 540 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 05:29:23 ID:GJlyoNtQ0]
- とりあえず弁護士に聞いてこい、って話だよね
まず不貞にはならないから
ここでいくらなるとわめいても負け犬の遠吠えですよｗ
あと不貞行為と離婚理由の区別できない馬鹿も弁護士に教えて貰っつからきてね
嫁が行くのはかまわないんじゃない 自分で稼いだ金で行くのは全然オッケー
- 541 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 06:19:42 ID:50H4qhvn0]
- ここで風俗が合法だ、違法だとか言ってる馬鹿のおかげでまたスレのレベルがあり得ない程落ちてきたなあ
せっかくくだらない煽りが主流でないスレになったのに
風俗男大喜びだよ（ToT）
- 542 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 06:44:31 ID:UhtIRxpR0]
- >>541 同意 せっかく58の登場とかきっかけに変わったスレの雰囲気が空気読めない粘着のせいで昔に逆戻りだよな
ひょっとして>>488なんかは風俗男のネカマなんじゃないか？ でなけりゃ馬鹿すぎる
合法違法議論は風俗男が絶対優位にたてる唯一のテーマ いくら判例にない自説繰り返しても最後は裁判官は俺の味方ですから〜の一言で終了
ずっと続く煽りの流れを、58があれだけ叩かれても頑張って、合法なのはわかった でも心はどうなの？って人として一番当たり前のテーマに論点を昇華させたのにね
- 543 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 07:12:12 ID:qFKaoHwS0]
- このスレの伝統からすれば58が異質
ここは風俗は違法だ！と喚く嫁に、はいはい、そういうお話は裁判所で聞いてもらいまちょうね となまあたたか〜く嘲笑いながら嫁に風俗のなんたるかを啓蒙していくスレだったはず
それが図々しくも現スレにまで58が常駐して台無し感満載 そういう意味では488はスレを本来ある姿に戻した功労者ともいえる
- 544 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 08:05:31 ID:j7ZFolGu0]
- >>543
そういうのを時代錯誤というの。
昔は昔、今は今。
- 545 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 08:06:02 ID:smtGtz5q0]
- そんなに風俗行きたきゃ行けばいい
どこかの団体で、風俗＝不貞の法改正進めているところある？参加したい。
家族って、信頼しあって支えあうんじゃないの？
私は結婚してから風俗へ行かなければ性欲が満たせないなら、
結婚すべきじゃないと思う。
風俗に行っても信頼関係が成り立つ、認められた権利だって思っている人間いるの？
- 546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 08:09:03 ID:oKqfGdPqO]
- >>543
お前いつも粘着してて気持ち悪い。
伝統以前に男はスレ違いなんだよ。
勝手にテンプレ変えて、男が我が物顔で書き込むな。
巣に帰れよ喪男。
- 547 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 08:26:19 ID:GESZRitS0]
- 基本的に家庭が「現実の場」であって「夢の場」「楽しみの場」ではないのは
男も女も変わらない。
いや、成人女性以外の家庭の構成員にとっては、
家庭は「癒される場・休み場」として機能していて（するのが理想で）
成人女性にとっては「家族を癒し休ませる場」、つまりある意味職場。
家庭が女性にとって「現実を突きつけられる場」である度は
より女性の方が高いのではないだろうか？
法律議論に意味がないのは同意。
離婚を考えている人には意味があるのかもしれないけれど
ここは離婚を考える場ではなく（それなら法律板・リアル弁護士のもとに行く）
風俗行きたい夫に行ってほしくないという妻の意思をどう伝えるか、
行ってしまった夫に対してどう振舞うか、
自分の気持ちにどう折り合いをつけるかを模索する場なのでは？
- 548 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 08:39:44 ID:GESZRitS0]
- 夫（男）たちが「本能」「俺様ルール」「金」を振りかざしても
当たり前だが妻（女）は納得しない。そりゃそうだ。
男たちだってこの３つで女に押さえつけられるのは嫌でしょ？
夫婦関係の基本概念は「信頼」「お互いに対する思いやり」であって
「一方的な服従の強要」「一方的な甘え・許容の強要」では
現代の夫婦は成り立たない。
後者二つから生まれるのは憎しみか無関心でしかない。
風俗肯定について、女たちをどうしても納得させたいなら
「信頼」「お互いに対する思いやり」をベースにして説得してごらん。
この二つをベースにして既婚者の風俗通いを妻に納得させる方法？
腑に落ちる説得があったら、是非見てみたいもんだ。
- 549 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 08:58:45 ID:j7ZFolGu0]
- >>548
＞風俗肯定について、女たちをどうしても納得させたいなら
＞「信頼」「お互いに対する思いやり」をベースにして説得してごらん。
いいこと言うね。
それができれば、58論理に少しは近づけるんだけどね。
難しいけど考えてみるかｗ
- 550 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 09:08:37 ID:0Ezgwc3PO]
- 最終的には、その夫婦で決めるんだから
直接話し合えば良いんじゃ無いでしょうか？
- 551 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 09:19:43 ID:GESZRitS0]
- >>550
ここは旦那に風俗行かれて
「旦那と話し合いをしたくても聞く耳持たない」「旦那が俺様ルールで話し合いにならない」
もしくは
「旦那は反省してもう行かない、と言っているが自分の気持ちの落としどころがわからない」
状態の人が、他の同じような境遇の人がどうしているのか、
それを模索しに来る場なのではないでしょうか。
「風俗についての男からの腑に落ちる説得」は、
自分の気持ちの落としどころを模索するのに、何かの参考になるかもしれないです。
- 552 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 10:34:15 ID:FHfu/wKa0]
- >>545
＞風俗＝不貞の法改正進めているところある？
そんな団体あるわけないだろｗｗ人類最古の職業が売春って知ってる？
女は股開いてナンボ。男は複数の女に挿入して射精してナンボ。
これは昔も今も変わらない。
女は股開いて生活出来る相手（旦那）を捕獲（結婚）する。
本来なら、旦那の金で生きてる嫁は毎日のように、口か膣で精子を旦那の抜かないといけない。
結婚＝合法的売春継続制度
結婚契約をしているにも関わらず、旦那の精子を抜かない馬鹿女が存在する。本来は断る権利は無いはずだが、最近は平気で断る女が多いとされる。レス状態の場合、又は嫁の劣化に勃起不能になった男達はどうするか？
結婚していても他の女に射精できるようにと風俗店が存在する。
もし、風俗店が無かったら、離婚率は今の4倍以上に加速するだろうと
言われている。
結婚制度も崩壊しているだろう。
劣化した女を囲うことに男側のメリットが無い為である。
現にセックスレスによる離婚率は15年前の2.8倍まで増大しており、
これからも増え続けるだろう。
2017年を目処に結婚制度が更新制になるとも言われている。
- 553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 10:55:01 ID:CcPrrP3sO]
- ここでしか偉そうにふるまえないからといっていい気になるなよ男性様(笑)
- 554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 11:17:39 ID:GESZRitS0]
- >>552
股開いてナンボ、ってのはちと違う。
本能の部分で比べるならば
女はより優れた男を求め続け男をレベルアップしてナンボ、男は複数の女に挿入して射精してナンボ。
売春は女の本能ではなく、社会制度の産物でしかない。
おそらく売春の最初は、優れた男が女を独占しているために女にあぶれた男の性欲を
一人の男に所有されず自力で生活したい女が代価を得るために処理してあげる、
そこから始まっているのではないかと思う。
一夫一婦の結婚制度も、もともとは上位の男が女を独占しないため、
普通か普通以下の男でも、平等に女を得て子孫を残せるようにするための制度。
男の本能に逆らっていると同時に、女の本能にも合っていない。
何故ここの風俗好き既婚男性は、既婚女性に風俗通いを肯定させようと躍起になっているのか？
結婚を継続させずとも、風俗行きたければ結婚しない、結婚をやめる選択もある。
結婚制度に固執しているのは、むしろ躍起になってる男性のほうじゃないの？
愛情のなくなった男に奉仕するメリットは女にもないもの。
自分で食える経済力のある女が、少なからず風俗男と再構築しようとしている理由は？
風俗妻バレした男が、少なからず離婚はしないと言い張っている理由は？
それをまず理解しないと、論破なんかできないよん。
- 555 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 11:58:51 ID:FHfu/wKa0]
- 自分で食える経済力のある女が、少なからず風俗男と再構築しようとしている理由は？
＝殆ど存在しません。小梨ならDINKS夫婦として存在するが。
風俗妻バレした男が、少なからず離婚はしないと言い張っている理由は？
＝子供の親権問題がある。離婚すれば、殆どが母親に親権を持って行かれる。これがどちらでも親権が平等に与えられるなら離婚率は何倍にも上がるだろう。
- 556 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 12:10:38 ID:RETLmR4e0]
- >>543に同意 頑張れ488 出てけ58
- 557 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 12:22:32 ID:TG6Elfwv0]
- >>556 488とお前が出てけカス
58さんちょくちょくいらして下さい
- 558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:28:25 ID:yCrO27Fr0]
- 風俗で女遊びをするのは、男の特権だよ。
女には女の特権がいろいろあるだろう？生理休暇とか女性用車両とか
男の女遊びくらい我慢しろよ。文句あるなら裁判で争うぞってやつだな
- 559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:45:03 ID:GESZRitS0]
- >>555
あなたにとって結婚の意義が
女＝自分と子が働かず男に食わせてもらうため
男＝自分の遺伝子をほぼ間違いなく伝える子を所有するため。
としかとらえられていない、ということは理解した。
あなたの結婚の意義が一般に普遍的なものならば
DINKS夫婦ならなおさら、女性側に風俗男と再構築する意味がないのでは？
それでも再構築を女が選ぶ理由は？
経済力はあるが、子のために我慢して再構築（もしくは仮面夫婦）
を選んでいる女のほうが、風俗男とＤＩＮＫＳを続けている女より間違いなく多い。
なぜ風俗男が子供の親権にこだわる？
劣化した女を養う理由がないなら、子の養育費だけを渡して子もろとも妻を捨て、
新しい若い女に子を産ませればいいだけでは？
女と違って、男には生物的な子作りの期限はないのだし。
多数の女に種をばら撒く本能は、多数の女に子を産ませるためにあるのでは？
その本能があるならば、今いる子に執着する必要性はないのでは？
- 560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 12:46:29 ID:GESZRitS0]
- >>558
だからなんで女に我慢させてまで結婚と風俗通いを
両立させることにこだわるんだ？そこがわからん。
- 561 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 12:59:15 ID:kdas05i+0]
- >>559さん たまたまの通りすがりですみません
妻の不貞が原因で離婚調停中の者です
子供の親権を得るべく戦っていますが、見込みは薄くとても辛い思いをしています
妻には正直憎悪しかありません でも子供に対する愛情は決して変わっていないと言い切れます
その思いは妻への愛情とは全く別の事で、子供への愛情に男女差はないと思います
スレチですみませんが、妻への愛情がなくなれば子供はどうでも良いのでは？という疑問につい書いてしまいました
風俗は法的には知りませんが、道義的な不貞として憎む者である事を書き添えます
- 562 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 13:03:27 ID:mOmjqhlWO]
- >>559
貴女の言ってる事は、筋が通っているよ。素晴らしい。
再構築したい人もいるけれど、風俗に行く男が旦那となんて離婚したがってる妻も、ものすごく沢山居るんだよ。
親権云々でグチグチ言って、妻側から切り出された離婚に応じないバカは最初から風俗になんか行かなきゃいい。
- 563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 13:09:07 ID:4yHIAR6GO]
- ありえない
ttp://ulawaza.web.fc2.com/
- 564 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 13:22:59 ID:wi/Caoqw0]
- >>548 昔行ってた俺が言うのもなんだが、ほとんどの男は風俗を夫婦の信頼や思いやりを損なう行為とは思ってない気がする
不倫は冗談じゃない、というのは当然わかるけどね
まずその意識のズレが直らないと平行線なんじゃないかな
例えば俺個人も嫁が女性用風俗に行っても不倫とかみたいには捉えないし
案外女性が行っても離婚だ、とか騒ぐ男は少数派の気がするんだがなあ
逆に言えば自分の嫁が風俗と不倫を同じ位嫌悪してると本当に認識すればやめる男がほとんどだと思う
俺はそうしたし
- 565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 13:28:19 ID:GESZRitS0]
- >>561
心中お察しいたします。
561さんの「子への愛情に起因した上での親権取得」と
555の親権への執着は根本的に違うものだといえます。
>>555の欲しいものは「子を所有する権利」であって
そこには子を含む家族に対する愛情は感じなかったので
（そもそも555の意見は他者に対する自然な愛情を
徹底的に否定した上での、自己の性欲を正当化する詭弁としか取れません）
ああいう書き方になりました。
男性が親権を得ることの難しさは、私も疑問を持っています。
ただ、女性に親権が渡りやすい原因のひとつには
「女性が子育ての大部分を受け持っている」という事実があると思うのです。
そのために職を失ったり、年単位で職から離れることを余儀なくされたり
職に残るにしても子育てと職を両立させるために
並々ならぬ努力をしている女性が多いことは、周知の事実なのです。
男性と女性の親権取得の権利を同等にするには
子育てと職を両立させる努力を、男女ともに同じようにする必要があります。
女性が職を得るために続けてきた努力、
男性が子育てをするためにしなければならない努力。
どちらも社会規範から覆さなければならない。一朝一夕には行かないと思います。
でも、私は561さんのような男性が親権を得ることを応援したい。
どうか、頑張ってください。
- 566 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 13:37:57 ID:+zG32DMi0]
- 564に同意 風俗は男だけのものじゃないし、女性用のも今やあるよね
それがもっと多くなれば立証されると思うけど、多分男のほとんどは風俗を軽いものと思ってる奴多いからあまり利用しても騒ぎにならないと思う
嫌だってのはわかるけど、日常的なレベルと感じてるんだよ
ベロベロ酔って朝帰りって嫌だろうな、とはわかっててもやっちゃうのと同レベル
たいした事じゃないじゃない、怒りすぎじゃない？って感じ
信頼とかいう大層な事じゃあるまい、と
でも配偶者がもし凄い嫌だ、とわかれば行くべきじゃないとはもちろん思いますよ
そんな事までして行きたいところじゃ絶対ないよ
- 567 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 13:44:11 ID:tOtAaUX+0]
- 565さん 561です
ご丁寧にありがとう
大人げなく書き込みした事をお許し下さい
趣旨理解いたしました
妻を愛しておりましたので私は失敗しましたが、貴女はどんな形であれ幸せを掴まれる聡明な方と思います
頑張って下さい
- 568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 13:45:16 ID:oKqfGdPqO]
- >>564
良い気はしないくらいはわかってるでしょ？
だから隠そうとするわけだし。
正直あなたはわからなかったフリしてるだけにしか見えないよ。
もしガチだとしても妻が傷つくという想像力が足りない夫側の過失なのに、感覚の違いで自分は悪くないと言いたげなのはどうかと思う。
- 569 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 13:55:44 ID:eMBN6B4sO]
- 嫁が行ったら別れると思うぞ
男の方が許せないと思う
俺なら絶対に許さない
嫁さんラブ
- 570 名前：58 ◆0OQmb4q0Gw mailto:sage [2009/07/30(木) 14:06:38 ID:m0lP/QxA0]
- >>557さん、すみません。私はこういうなんの説得力も無い、矛盾だらけの意見を
都合のいいところだけいう人には、何も言う気になれないのです。
なんというか、つっこみどころありすぎでどこからつっこんでよいやら…
「男の本能、風俗は最初の職業」…こういうのは子供がよく言う
「何時、何分、何秒？！」と同じような感じがして…
- 571 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 14:33:58 ID:i8VkzWZTO]
- 女は受け身だから男遊びは昔からＮＧでしょ。
男の女遊びの場合、店の子を妊娠させても客である男に責任追及はない。
しかし、女の男遊びの場合は女が妊娠する身体の仕組みである以上、
店の男の種で妊娠した場合、最悪他人の子を育てるはめになる旦那に被害が及ぶ。
実際、私の周りにこんな人が居た。結婚後、ちょっと男遊びをした主婦が妊娠し旦那の子と騙し出産。
3年間育てたが、興味本位で旦那がＤＮＡ鑑定を試したところ自分の子供でない事が発覚。
今年４月に離婚した。
幸い相手の種馬が見つかり、慰謝料請求(520万)出来たから良かった。
この事があってから、女の男遊はＮＧなのが分かった気がした。
- 572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 14:49:06 ID:D1oM2cHgO]
- 妊娠のリスクはある程度は避けられるし、
不妊女性や避妊手術した女性なら遊びOKかというと、んなこともないのでは？
また、性病リスクは男女ともに同等だが？
- 573 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 14:51:31 ID:mOmjqhlWO]
- ピル飲んだら子供出来ないし。風俗旦那も納得して我慢してくれるよね？
- 574 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 15:15:27 ID:FHfu/wKa0]
- >>573
男の性欲の11分の1しか性欲がない女が、そこまでして他のチンポを
欲しがるのは異常なんじゃないの？
行くなら自分で稼いだ金で遊べばOKじゃない？
- 575 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 15:53:44 ID:mOmjqhlWO]
- 勿論、仕事していますから。そんな事があれば自分の財布から払います
男が風俗を外食って言うならば、女も外食は許されるはず。
性欲なら妻で発散すればいいでしょ？そんな理由じゃないから風俗に行くくせに！
少なくとも奥様の風俗遊びを認められないなら貴方もやるんじゃないよ！って事。不愉快なのはお互い様。
自分がされて嫌な事は人にするなって教えられなかったの？
- 576 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 16:35:03 ID:FHfu/wKa0]
- ＞男が風俗を外食って言うならば、女も外食は許されるはず。
基本的に男と同等と思ってる事自体が間違い。
これも男女均等雇用法の弊害か・・・
痴漢で捕まる男は腐るほど居ても、女が痴漢して捕まったなんて聞かないでしょ？
射精したいが為に赤ん坊を殺して母親レイプ後殺す男は居ても、女で性欲の為にそんな事件を
起こす奴も存在しない。
性犯罪でここまで差があるのに、性欲は男女で同じなんて考えは通らないでしょ？
性欲が根本的に違い過ぎる。
- 577 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 16:57:31 ID:mOmjqhlWO]
- 異常性欲者と同レベルなんですね（呆）
だったら結婚なんかしなきゃいいのに。
奥様が他の男に抱かれると想像して貴方が抱くのと同じ不快感を奥様も感じるって事
嫌悪感があるなら、貴方も少し考えるべきでしょう
- 578 名前：可愛い奥様 [2009/07/30(木) 17:04:32 ID:FHfu/wKa0]
- >>577
女には異常性欲者は居ないんですかぁ？ｗ
女も男と同じなんでしょ？ｗ
- 579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 17:14:32 ID:oKqfGdPqO]
- >>578
さすがに頭悪すぎるよ。
恥ずかしいよ。
- 580 名前：可愛い奥様 mailto:age [2009/07/30(木) 17:27:28 ID:JYhhfpKy0]
- 風俗嬢って「生きていて恥ずかしくないの？」
- 581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 17:43:12 ID:jomV5nvDO]
- 恥ずかしいことしてる自覚あったら、あんな仕事できないんじゃない？普通は。
- 582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/30(木) 17:58:30 ID:GESZRitS0]
- 男に比べて女が性的な遊びをあまりしないのは
「男より性欲が少ない」からというより
「男より容易に性的な遊びをすることによって起きるリスクを想像できるから」
じゃないだろうか。
逆に女側から見たときに、男のリスクに対する想像力の貧困さや
まったく根拠のない「自分はリスクとは無関係」という思い込みに
驚かされることがしばしばある。
風俗での性病感染のリスク、風俗バレによる家庭崩壊のリスク、
妻から性的に裏切られる可能性。
風俗夫に「こうなったらどう思う？」という問いかけをして
「自分は感染しない」「妻がそんなことで自分と離婚するわけがない」
「妻が浮気なんてするわけない」「考えたことがないからわからない」
以外の答えが返ってくる可能性は限りなく低い。
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