- 1 名前：可愛い奥様 [2009/07/03(金) 15:36:55 ID:/9nIcrbG0]
- なくなっていたので建てました。
今度のスレは絶縁したい方、した方、両方の書き込みをよしとしてみました。
実親に苦しめられ、今も辛く苦しむ人たちのスレです。
たまに現れる親不孝者発言は煽りとみなしてスルーしましょう。
不幸自慢スレでもないので、人に対する「そんなのマシ」等の発言も控えてね。
たまに「まだ結婚してないんですがー」等の書き込みもありますが
既女以外は同じ境遇でもルール違反。レス禁止です。
もう傷つかなくて良いんです。
幸せになりましょう。
前スレ【絶縁】実親が嫌い２０【したい】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233602951/l50
- 15 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/06(月) 09:22:13 ID:WzeyqH0OO]
- ｢昔の事じゃん｣って、消化できてない立場からすると、
昔の事って思えないんだよね。
だってまだ解決してないんだから。
例えは悪いかもだけど、かつてのサリン事件の被害者が、
｢もう何年も昔の事だから｣なんて割り切れないのと一緒。
- 16 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/06(月) 10:48:26 ID:0AQBfGZfO]
- 謝罪もないし、接触したらまた過去と同じモラハラ・パワハラが
始まるの目に見えてるのに「過去の事」って流せるわけない。
まだ進行形だよ。
サリン事件に例えるならまだ麻原も捕まらずオウムも活動してる状態ですよ。
- 17 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/06(月) 11:47:44 ID:VeGoeU7L0]
- 何も教わってないのに、「あんたはよそへ出すには恥ずかしい」とくどくど言われてきた。
配膳なんてめちゃくちゃで大皿料理ばっかりで味噌汁は大なべに作って次の日も沸かしなおして食べるのが当たり前、
植物買えばすぐ枯らす、母の日に花あげても切花なら即効、植木鉢でも1週間でダメにするし
机の上も椅子の背も物でいっぱい、カビだらけの汚家だった。
なのに脳内では「ちゃんとした両親なのに娘は恥ずかしい」らしい。
義実家は夢のような家だし優しく色々教えてくれるし、今はネットでなんでも調べられるから
あんたらに教わることなんてねーよ、って感じなのに「たまには電話でもして
料理教わろうとかそういう気はないの？」とか切れてくる。
- 18 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/06(月) 12:24:52 ID:pHJc5khy0]
- うちも母親からはプラスの事は何も教わってない。
教わったのは「こうはなってはいけない」という反面教師的な事ばかり。
でもうちの母は、おこがましくも私と妹に色々教えたとは思ってないみたいｗ
逆に、やたら私と妹の真似をする。
ほんと情け無い人間。自分ってもんがないのか。
テレビの受け売りか、私か妹の真似があの人のすべて。
なんであんなにバカなんだろ。
私達にあんたの親代わりを期待するな。私達に頼ってくるな。
私が言った事ややった事を、次に会った時にさも自分が前からやってた事のように
自慢げに言うのを聞くたび、もう嫌悪感しかわかないよ。
- 19 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/06(月) 12:25:41 ID:0rjlmotdP]
- >>14
お母さんのことだったら、息子は母に甘いってのあるかも。各々の性格もあるかな。
うちは超DQNのDV父＆それに従順な頭の弱い母カップルだったんだけど
兄は父を憎み母に同情的、姉は母を超憎んでる。子供つれて離婚するべきだった、って。
私は、何事もしょうがない・・・とあきらめてしまう人間に育ったよ。
でも父が死んで、本当に嬉しかった！気弱だから、一般的な親は大事！的な考えに抗えなくて
死んだら親孝行すべきだったと後悔するのかな？とびくびくしてたけど
もう５年たつけど、死んでよかったなーとしか思えないし、それでいいんだ！と今は思う。
ダンナが、おまえの両親サイテーだよね、と気軽に言ってくれる人で助かった。
- 20 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/06(月) 12:33:55 ID:H+yFpwxe0]
- >>17
ホント、ネットあるし夫もいるし全然寂しくも不安でもないよねｗ
親のダメな点ばかりあげて批難するっていうのも、親がやってたのと同じ事かと思い、
一時大事にしたことがあります。
でもやっぱり変化もなく、自分が思ったのは
親に変わってほしいと思う事も、実は私のエゴなんではないかということです。
親といえども他人だから、変わるわけないし、変えたいと思っちゃダメなのか、と。
私の辛かった気持ちをわかってほしい、なんて気持ちを押し付けるのも・・・。
自分もかなりあさはかだったな。
親の悪い部分も含めて尊重した結果、つきあえなくなり絶縁しました。
自分のダメなところと向き合って、過去の失敗について考えるのは辛い作業ですが
避けて通れないことですよね。
私も逃げないようにしなくちゃ。
- 21 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/06(月) 15:46:32 ID:JI8Y59KtO]
- >>19
同じ毒母に育てられても、本人の性格、された仕打ちがまったく同じじゃないから、兄弟でも毒に対する考え方はそれぞれだよね。
だから>>14さんが悩む必要はないとおもうよ。
私も>>19さんと同じで、しようがないって諦める性格になってしまったけど、
毒母を嫌っていた末っ子の妹が、最近毒母にそっくりだってわかってびっくりしたよ。
一例だけど、自分とは違う意見は否定だと思って、声を荒げ攻撃的な口調で相手の意見を封じ込める。
恐るべし毒母の汚染(((゜д゜;)))
結婚して出産したいらしいけど大丈夫かな？
最後、微妙にｽﾚﾁになってしまいすみません。
- 22 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/06(月) 17:04:27 ID:PkIDj7n80]
- 5月の終わりに毒父が孤独死したって書いたものです。
自分で書類を書いたり集めたり、裁判所の方に電話で教えてもらったりしつつ（超親切！）、
相続放棄の申述書を裁判所に出し、今日認められました。
これで父とのかかわりが本当に切れた気がして、ほっとしました。
法律専門家を入れなくても一人で十分できたし、お金もかからなくてよかったです。
毒親がいるとまともな親に育てられた人にはわかってもらえない苦労があって、
誰もわかってくれないんだって思ったこともあったけど、
このスレを眺めて、一人じゃないんだって思ったことが今まで何度もありました。
本当にありがとう。
- 23 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/06(月) 17:08:54 ID:VeGoeU7L0]
- >>22
覚えてるよ、お疲れ様でした！
- 24 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/06(月) 17:15:07 ID:fHCFlQKaO]
- >18
それなんてうちの毒母？
うちは内心では娘に頼られるのが、理想の母親と思ってる（近所にも自慢できるしね）。
だいたい物心ついた時から放置だったから、何でも自分でする子供だったし、頭弱い毒に何を頼れとｗ
未だに出産の時に毒を呼ばなかったのを根に持ってるし。
来年引っ越す予定だから、そしたら絶縁するわ。
毒父もパチンコばかりで家庭顧みず、今更団塊世代の古い子育て論押し付けてきやがって。
そういう事は子育てに関与してから言えや。
早く来年にならないかなぁ。
- 25 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/06(月) 20:54:45 ID:bvjLgk3F0]
- >>1
ありがとうございます。
落ちてしまったスレのラスト77を書いた者です。
いきなりでびっくりしてしまいました。
もう一度書き込みます。
結婚する前から毒親隠しに躍起になり、表面なぞるように
顔合わせし、細かな真実を告げずにいた。
それから酔って掛けてくる電話、留守電には怒鳴り声などなど…
ずーっと一人で対処してた。みっともない、というより自分の中の見得
というものなんだと思う。恥という概念がすっごく強い。
でも、絶縁何年目かで旦那に赤裸々に話すきっかけが生まれた。
そうしたら旦那に結婚前は仕方ないけど、少なくとも結婚した時には
ちゃんと話してくれれば違ったと言われ、そうか…と思った。
毒親って電話でも旦那には余り話さずすぐに私に変わってくれと呼び出す。
隠密にじゃないと毒はさらけ出せないからね。
毒の魔の手…旦那が全面に出て対処したら大きな違いがあったんだ
と思った。
電話でも声だけ聞かせて、黙って旦那に代われば、
毒は知らずに毒づく。そこで旦那に一喝してしてもらえば
毒親びっくりしただろう。
旦那もご両親は大切に…なんていうタイプだったけど
事実を知っちゃ元来短気な気性も相まって、もし言ってくれれば
「それでも親ですか」
「これからは私に言って下さい」って切ったんだけど、と言ってくれた。
とにかく毒親には自分だけでと隠れた繋がりを保つことが毒が毒らしく
居られるのだ。旦那に取って代わっても、それでも娘に対するのと同様に
毒が吐けるか。まあ、吐いたとしても自分の立場悪くするだけ。
絶縁度高まること請け合い。
自分だけで対処イコール毒親をのさばらす、ってことなんじゃないか。
- 26 名前：可愛い奥様 [2009/07/07(火) 02:38:19 ID:n14QCjQiO]
- >>13
理想的なのは誰にも聞かれず誰にもバラされない死ぬ寸前に
怒濤のごとく罵ることだなとよく考えてたな〜
できれば暴力でボコボコに痛め付けたいと言うのが本音。
自分の理想的な言葉や都合のいい言葉しか本当に耳に入らないんだよね。
だから言葉で伝えようにも伝わる見込みがないから
許されるなら思い切り拳で仕返ししたい。
墓石を殴ったってなんにもならない。
- 27 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 03:51:29 ID:n14QCjQiO]
- なんか眠れないや…
最近、実家の犬もあの両親に育てられてるだけあって
もしかするとメンヘルぽい犬になっしまったのかもと感じた。
突然思い出したように遠い目をしてキャンキャン鳴きだす（独り言を言うように）
甘えるのがぎこちない、お腹を撫でてとゴロンとするものの顔や体がリラックスしてない。
なんかのびのびと育った表情や雰囲気じゃない。
母親のきまぐれで突然「このソファーにはのっちゃダメ！」と徹底的に制限したり
しつけも母親のきまぐれで注意するから統一感がないし
室内犬暦5年目にして突然外で犬を飼おうとしたり。
指で耳をグリグリいじると変な声で泣くのが面白いらしく
何度も鳴くまで耳をグリグリする。犬も嫌がってて抵抗したいけど
後ろめたいのかすぐには怒れずじっと我慢してるのに
母親は「あれぇ？」と首を傾げてさらにしつこく犬の耳をグリグリやってたときはさすがにおかしいと思った。
自分が相続問題で困ってた（兄弟が相当DQN）時は
犬は楽でいいわねよねー私にかわいがられててと言いながらも
ペットホテルに預ける時は挨拶もなしに無表情で捨てるように預けてたし
グレてもおかしくない犬だった…。子供の頃の自分を見てるようですごい複雑。
助けると言ったら大げさだけど理不尽なしつけを改善してあげたいけど
年に数回しか会わない私が親を注意しても
やっぱりこいつウザイ。頭おかしい。となるだけで意味ないし
つくづく子供が毒親につける薬なんてないんだなと気づいて絶望的になった。
見て見ぬふりをするしかないのかな…。
- 28 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 07:19:26 ID:vkwUjhFiO]
- 〉自分の理想的な言葉や都合のいい言葉しか本当に耳に入らないんだよね。
ホントどうしたらこんなんになっちゃうんだろうね。
>27
うちの犬も暴力でしつける毒父のせいで、かなりビビる犬になっちゃったよ…。
毒夫婦の会話はいつも誰かの悪口。やつらは私の中で既に親でもなんでもない。
死んでも涙なんか出ないんだろうなぁ。心ん中で「ざまぁｗ」と叫んでやる。
- 29 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 08:23:34 ID:EskcYIO00]
- 毒って人間育てるのも下手だけど、動物に対しても冷たいよね。
うちも、弟がすごい血筋の血統書付の大型犬を勝手に引き取って来て
実家に放置。
毒母は最初はすごい血筋ってことが自慢の種で可愛がってたけど、
だんだん邪魔になったらしく庭の犬小屋に扉を閉めて一日中監禁状態。
散歩だけは連れて行ってた様子。
真夏もクーラーの室外機の横の小屋だし、監禁状態だからもちろん水も飲めず
たまに実家に帰ると犬はストレスから自分の体を噛みまくって。
体はハゲハゲ、小屋の中は血だらけ。
あんなに穏やかだった犬が凶暴になってた。
あまりの仕打ちに見るに見かねて、強引にうちに連れてきて
今は昔の頭のいい穏やかな性格に戻って近所でも可愛がってもらってる。
でも、実家では私が犬キチガイで強引に奪っていったことになってるんだな〜。
ま、毒は何でも自分の都合のいいほうにしか考えない。
- 30 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 09:16:22 ID:yb+Q7QrVO]
- 毒父も、当時小学生の私の目の前でうちで飼ってる犬(中型外飼い)の
腹を踏むように蹴りつけた事が何度かあった。
ある時はお隣の犬連れ客が、お隣にも犬が居るので
うちの斜め前あたりの塀にくくりつけ待たせて訪問していて
うちの犬とその客の犬が激しく吠えあっちゃって
事もあろうに糞父、よそ様の犬も問答無用で蹴ってた。
「言ってわからなきゃ叩くしかない」が糞父の持論だったが
言う前から蹴る人で、私も兄も幼い頃は殴る踏む脅迫、一通りされた。
こちらが大人になって強くなってみたら何て事ない。
弱い者イジメしか出来ない惨めな弱いｼﾞｼﾞｲでした。無様(笑)
- 31 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 09:23:30 ID:BT9HoGvQ0]
- なんてこと・・・！
ワンコ助けてくれてありがとうね！関係ないけど私からお礼を言わせていただく。
うちの親、毒か？と思い始めたきっかけがワンコなんだよね。
よそ様のお宅のワンコに勝手にパンとか与えてたことから。
断りもなく毎日あげてたんだよね。
近所のワンコ（血統書ありっぽい種類）から親戚のワンコまで。
飼い主も言いにくいよねー( ;^^)ヘ..。
子どもっぽいというか、なんというか。
変な親より今はネコの方が大事だし、
実際ネコとの生活の方が長いんですよ。もう16年になるかな。
- 32 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 09:27:22 ID:BT9HoGvQ0]
- なんか、私の親年代って動物に対して酷い事をするのが平気な人多い気が・・・
友人の父は子猫を川に流したりしてたし。
うちは田舎だったからかな？
中国人の悪行を見聞きするたびに、親とかぶるよ。
- 33 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 10:12:36 ID:CRWmQ89c0]
- >>32
田舎の団塊世代？
うちの伯父が子供の時それやってて母はそれを子猫が悪いと擁護。
子猫（飼い猫）がする悪さなんてたかが知れてるのに。
私はそれまで可愛がってのに何かの拍子に●してしまう伯父の方が怖い。
伯父はそれまで母一族でもまともな方かと思ったけど
その話聞いて以来そういう目でしか見れない。
でも最近母と同じ様な性格が出てきてこういう家系なんだと思った。
あっち系の悪行聞くと親と被るねｗ
母実家日本人確定だけどいわゆる田舎のDQN分家。
帰化2世の友人の方がよほどいわゆる日本人的で
私なんかより育ちがいいｗしあの差別もなんだかなぁと思う。
要はDQNに国境は無いだけなんだと思う。
- 34 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 15:28:50 ID:xq5UowqW0]
- >>33
>DQNに国境は無い
名言だなｗ
- 35 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 16:28:34 ID:5UiojlWw0]
- >>32
今の７０以上の世代は、ペットは、家族というより家畜という感覚に近い。
だから、結構残酷だったりするし、それが当たり前だった時代だよね。
それで毒とは決め付けられないかも。
８０代の祖母は、犬猫は病気になると捨てるものと考えてる。
だけど決して毒ではない。
- 36 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 17:02:18 ID:8yU3UP5P0]
- >>35さんのお婆さんの世代だと治療するというのが殆ど無かった感じだろうね。
うちのはやったらアレルギーが出ると分かっていてもやるよ。
苦しめようとするわけでなく犬が欲しがったり自分があげて満足したいだけの為。
病院代すらままならないのに結果として皮膚がボロボロになって
文句いいながら病院に連れていく。アホだよ。
- 37 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 17:04:50 ID:R6rwFkv/O]
- あーそうかも。すごく穏やかでいい人のトメが、うちの犬が具合悪い時、
「面倒くさいから処分したら」を、超超超マイルドに言って仰天した。
もちろん毒ではない。トメとしても良い人。
うちの毒？
戸建てに越した時飼い始めたんだけど、猛反対された（なぜｱﾝﾀがｗ）
子どものアレルギーとか、家が傷むからとか、もっともらしい理由並べてたけど
どうも本音は「犬なんかいたら自分が将来転がりこめないじゃない！
畜生の面倒みる暇あったらアタシに尽くせ！」だったようだｗ
むしろお前を保健所送りにしたいわ。
- 38 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 17:34:14 ID:cz/6cBwN0]
- うちの毒母も、同居で母の毒に侵された弟もそう。
15年も実家で飼っている犬を散歩に連れて行ったことがない。
犬の世話は当然のように父の役目だと思っているらしい。
毒母や毒弟が、犬を可愛がっているのを見たことがない。
父はうちの家族で唯一まともな人で、「最後まで犬の面倒をみる」と言ってくれている。
その父が今度うちに3週間くらい来るんだよね。
それはすごく嬉しいんだけど、父不在のとき誰が犬の世話をしてくれるんだろう。
私が実家にいたときすごく可愛がっていた犬なので、それが不憫でならない。
- 39 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 18:14:55 ID:8yU3UP5P0]
- >>38
不粋かなとも思ったんだけど、とても可愛がってるようなので
見ててくれる人がいるかどうか聞いておいた方がよくない？
３週間となるとその間に世話して貰えないのは結構なダメージになると思うんでそれが心配になる。
預かってくれるような所が理想だけれ難しいとなると
お父さんの滞在の間一緒に、というのは無理だろうか。
マンションとかでも父の滞在の間の一時だけという風に近隣の方にお願いしてみるとか。
割り切って父が居ない事でどれだけありがたみがあるかわかるという事にも繋がるとは思うけれど
毒ともなると逆切れして犬に怒鳴り付けたり酷い事しないとも限らない所がいやはやなんとも・・なんだよね。
- 40 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 18:18:01 ID:5TPrT1f7O]
- >>27自身も大変だったろうに。
私はあなたの毒親を動物虐待で愛護団体に通報したい。
それ虐待だよ。子供に虐待、犬にも虐待。
世の中の毒親が改心してくれればいいのに。
- 41 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 18:30:21 ID:vkwUjhFiO]
- 片方の親でもまともな親がいる人が羨ましい。
うちは両親ともに毒だもんな。
一生あのド田舎で世間知らずのまま、井の中の蛙で自分達は偉いと思って死んでいくんだろう…。
ある意味幸せなんだろうが、来世は人間に生まれ変われないだろうな。
生まれ変わっても苦行が待ち受けてればいい。
そう思わないとやってらんね。
- 42 名前：38 mailto:sage [2009/07/07(火) 19:08:01 ID:cz/6cBwN0]
- >>39
心配してくれてありがとね。
遠くに住んでいるので、父が犬を連れてうちに来ることが出来ないのが痛い。
さっき父に電話したら、犬も歳のせいか最近は足元がふらふらしていると言っていた。
実家はド田舎なので、ペットホテルもないし、預けられる人もいない。
（もし誰かに預けたり、犬の散歩サービスを頼んだりしたら、外面だけはいい毒母がどれだけ激怒するか…）
父がうちに来るまであと数ヶ月。
最期に毒母や毒弟に放置されるくらいなら、せめて父に看取られて、幸せに天に召されて欲しい。
本当はもう一度会いたいけど、それはもう叶わないんだよな。
さみしいよ。。。
- 43 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 19:41:35 ID:GZfG0K4r0]
- あげ
- 44 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 20:13:20 ID:8yU3UP5P0]
- >>42
ううん、余計な事書いてしまったかもとちょっと気になってた。
確かにそういうのあるんだよね＞自分ではやらんけど外面いいから人に頼むのを怒る。
老犬なんだね、せめてお父さんに看取られるのが幸せだよね。
少しでもお父さんといい時間過ごせるように願うばかりだよ。
あえなくてもそう思っている事はわんこに届いていると思う。
- 45 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:15:44 ID:5TPrT1f7O]
- 鉄パイプで殴る親と、真綿で首を絞める親。
うちは後者だ。絶縁決めて泣いて覚悟したのに。
親を許さない、見捨てる自分が人間失格に思えて胸が苦しくなる。
１日に何度も親を捨てようとしてる気持ちに揺さぶられる。
辛くて死んだら楽かなとか考えてしまい泣けてくる。
真綿タイプの親を見捨てるの、想像以上にしんどい。
共依存なのかな。なんでこんな母親なんだろう。
夫もいつも母を呆れてる。
娘に対して親がとる態度じゃないって。
幼稚返りしたり逆ギレしたり贔屓したり、疲れたよ。
母の母親はネグレクト系だったようだ。
学校は人並み以上に出すけど、私生活で。
母の口癖は、祖母がしてくれなかったことを娘にする、だった。
- 46 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 22:56:34 ID:n14QCjQiO]
- >>27です。
犬のことでダラダラと書き込みしたのに
まさかまさかの温かい言葉をもらえたり皆さんの色々な経験が聞けてすごく有り難いです。
本当に2ちゃんなのかなと焦ったｗ
似たような環境で育ってきた者同士の共感ってこういうことなのかな。
みなさんの語る毒親っぷりには本当にショックでした…。
やはり子供にもひどい親は動物にも同じようなことするんだね。
子供だけにとどまらずさらに動物に非道なことをするなんて何になるんだろ…
自分を誇示する以外なにもないんだろうけど。
毒親からペットを助けた方もいらっしゃるみたいだし
自分も実家の犬が少しでも気が楽になれるなら
恐れずに手助けをしたいと思いました。
犬が死んでからじゃあの時こうすればよかったとか後悔しか残らないもんね。
（親は死んでももっと復讐すればよかったとしか後悔しないけど）
- 47 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/07(火) 23:40:19 ID:Xt+gctJ50]
- >>46
正直親が死んでも後悔しないけど、犬が死んだら後悔するわｗ
うちの親も自分が気に入らないとほうきで犬を殴り倒してた。
もちろん私たち子供にも竹の物差し、そろばん、布団たたき、目に付いた棒状のもので
殴られまくった。
犬のことを「畜生のくせに。」というが、子供の頃から「お前は畜生以下だよ。」と
どれだけ思ったことか…。
生き物の命を大切にできない奴なんてみじめな死に方しろと思ってしまう。
- 48 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/08(水) 00:13:36 ID:q95zUG1MO]
- 毒親って、猛毒行為については「やってない」、やってないしつけや
教育に関しては「してやった(してやったというのがポイントw)」
とファビョるよねww
記憶があってきまりわるくてキレてんのか、本当にそう思い込んでるキ印
なのか知らないけど、頭おかしすぎて会話にならん
- 49 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/08(水) 09:21:28 ID:3KGm2/PG0]
- うちの犬も父に苛められてた。
弱いものイジメしかできないバカだった。
実社会でも家庭でもろくに尊敬されないような性格だったから、
犬にだけは天下でも取った気になってたんだと思う。
犬は父の顔を見ると怯えてた。
私の顔を見ると逃げてきて父には見せない態度をとるので、またそこで
父が「この犬態度変えやがって」と切れてた。
当たり前じゃねーかバカじゃないの？といつも言い返しては殴られてた。
親に叩かれることに慣れちゃって、どんな暴言でも平気で吐いてたなあ。
- 50 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/08(水) 09:58:07 ID:KElFiyGV0]
- 近所の引きこもりニートがついに大声つきで大暴れしだした。
そこんちのお母さんは、家にも家族にも異常に執着して私物化し抱えこむタイプ。
子供の自由や自立より自分の保身。見えない鎖で縛りつけて、少しでもそれを壊されると感じるとヒステリー起こして騒ぎ出す。
あれじゃ子供らは実質軟禁状態だよ。
子供だって世間と比較して焦るし、でも自分でどうしていいか分からないし。
毒って恐ろしいな。第三者が介入しないと子供が逃げるのって難しいと思った。
- 51 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:00:12 ID:KElFiyGV0]
- つづき
結婚前の自分を見るようで、ゾッとしたんだ。
やっぱり絶縁してしかるべき親だったんだな。うちの母親ね。
- 52 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/08(水) 10:28:23 ID:Ln0TwfOp0]
- いつまでも許せない気持ちを持ってしまう自分が許せない。
間違いだらけだったにしろ、とりあえずここまで育ててくれたじゃないか。
どうしてそれだけで十分だと思えないのか。
完璧な親なんていないってわかってるのに。
許せる人と許せない人の違いってなんなんだろう。
本当に自分が嫌になる。
- 53 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:04:21 ID:Cmo3KIbG0]
- >>52
思いつめなくてもいいんだよー。
親が子ども生んで育てるなんて、当たり前なんじゃない？
そもそも自分がほしくて生んでんだから。
まあ、ほしかった理由は色々でしょう（笑）
許す必要ないから、忘れちゃいなよ。
月並みだけど、幸せになったら、哀れでちっぽけな親の存在も
許せるかも。気の毒な人だという見下しの形で。
でもわかるなあ。自分がいやになる時ってあるよね。
私の場合は嫉みが激しいトコ。
やさしい両親に愛されて育って「ワタシ、基本、苦労したことないかもｗｗ」
とか言ってる友人（？）に嫉妬したりした。
悔しくてね・・・。醜いよね。でも黒いのも私なんだから仕方ないよね。
- 54 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:34:34 ID:ArHd2Ijk0]
- 許せない自分がイヤになるって、分かるなー。
でも今は、そんな自分も受け入れた。
だってさ、自分を「親を許すことのできないイヤな自分」にしたのも、
他でもない毒親なんだよ。
私は許せない理由とを考えたとき、
自分自身が毒親から許してもらえなかったからなんだ、と気づいた。
子供の頃から小さいことをいちいちあげつらって必要以上に罵られ、
人前でも性格が悪いだ子供らしくないだとけなされ、
いい成績をとってもそんなの誰でもできることだ、とほめられもせず。
何をやっても受け入れられず、許してももらえなかったのに、
こっちだけが許せるわけないよwwww神じゃあるまいしwwww
- 55 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/08(水) 12:56:22 ID:yaHWvR2TO]
- うちの父親は内弁慶で家のなかじゃどこぞのお偉いさんか？
ってくらいおまえはダメだが俺はやっていい、この俺に文句をつけてるのか？！あ？！
っていう態度を子供にとる低所得者な男だった。
いま振り替えると子供の自尊心なんか認めるわけがない、寧ろ潰すという男。
もちろん尊敬なんてしたことないしこいつ（父）に愛されたいとも思ったことない。
自分の欠点や矛盾点を突かれると
「先に言ったもん勝ちだと思ってるんだろ！×2」
「おれは完璧な人間じゃないんだ」
と腹の底から声を出してまた私が一方的に悪い、最低だとけなされるから
こいつには何言ってもダメなんだと思い同居時代はずっと関わらないことが一番と悟った。
母親も似た類。
改心不可な人間をゆるそうと思うことは自分がゆるせない。
ただ世間に溶け込みたいだけの理由で意見を曲げたくない。
許したところで結局自己満足しただけでなんにもならない。
自分が毒になる親になって弱いものいじめをする側になるだけ。自覚できない側になるだけ。
- 56 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:08:34 ID:4uTVB2JA0]
- 毒親の場合、自分棚にあげて虐待子には
「菩薩の様に全て許せ受け入れろ介護しろ」
を求めてくるからねぇ。
全てがクレクレクレクレクレなんだよね。
全体的に欲深いし。
- 57 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:45:02 ID:4uTVB2JA0]
- >>52
私は付き合ってた男からも暴力受けた事ある。
というかそんな男にばっかり引っかかってた。
だめんずうぉーかーななんだと思ってあきらめてたけど
ある時両親に似た男ばっかりチョイスしてた事に気がついた。
で、色々あったけど結論として親に近寄らない事を選択したら
精神が安定しだして人間関係がらっと変わったので
これは許す許さないの前に逃げ切った方が早いんだと思った。
だから個人的には考える前にまず親から逃げ切れ！を推奨するけど
考えて白黒はっきりさせるのも大事だと思うから
何が許せないのかを自己追求してみてもいいと思う。
もしかしたら許せる日がくるかもしれないし
本当はそれが一番平和だろうね。
- 58 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/08(水) 13:52:51 ID:yaHWvR2TO]
- >>56
本っ当そうｗ
人間としてどれだけ図々しいか。
子供の頃から赤他人にうちの家庭内のこと見てもらいたくてたまらなかった。
本当に自分が悪いのか、自分がワガママだから親を歪んだ目で見てるのか
パニックを起こすくらい日々思い悩んだよ。
…ちなみに自分に難しい漢字が二つ程あるんですが、何の様と読むんですか？
いい表現そうな気がするのでぜひ覚えたいｗ
- 59 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/08(水) 17:43:04 ID:G4tbxDP/O]
- 「ぼさつのような」だよ。
ぼさつくらいはわかるよね。
- 60 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/09(木) 07:35:49 ID:3gWWvn4sO]
- >>59
宗教によっては知らない人も居るかもしれん。
昨日ふと気付いた。
うちの毒親は、何かで賞取ったとかプロとしてお金稼いだとか、
公に認められた事しか褒めてくれなかった。
それも褒めるのは少しで、8割方は他人に自慢。
それもよその人を見下すような自慢とか、勝手に頼まれ事してくるとか。
もしかして、体型・容姿も時間とお金かけてプロのモデルにでもならないと
褒めてもらえなかったのかな。
生後半年の孫にまで容姿の悪口を喜々として言うようなｸｽﾞ人間だし。
昨日、自分の娘を褒めまくってて気付いた。
- 61 名前：可愛い奥様 [2009/07/09(木) 11:13:54 ID:t5o1VXLkO]
- 昔から馬鹿な父親だとは思ってたけど、昨日は馬鹿を通り越して、人として大丈夫なのか…と思った。
父さ、自営業なんだけど、儲からないから暇な日は知り合いの所でバイトさせてもらってる。
バイトってのは大工で、そこで知り合った８５才のおばぁちゃんに取り入っている。
何でも、亡くなった旦那さんが歯科医師だったらしく、自宅に７億の現金があるらしい。
おばぁちゃんの息子は頭がおかしくなって失踪、その他の家族は居ないらしい。
父親はおばぁちゃんの身の回りの世話をしてあげてる様で、凄く気に入られているらしく、よく頂き物をしてくる。
この前は車を買ってあげようか？とか聞かれたらしい。
たった、これだけの理由で、おばぁちゃんは俺に７億託してくれる。とか言っている。
まるで、自分のお金になる様な話していて凄く怖くなった。
おばぁちゃんに家族は居なくても、親戚は居るはずだし、ましてや他人様のお金なんだからそんな事あるわけ無い。って言っても、俺は良くしてやってるんだから７億貰える筈…とニンマリしている。
しかも、この話を私の旦那にもする始末。
旦那、ひきまくり…。
他人様のお金目当てに行動する父親の元に産まれてしまって、私は当に情けないです。
そして、何も知らないおばぁちゃんに申し訳ないです。
- 62 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/09(木) 13:53:50 ID:92Dz12YR0]
- 心中お察しします。
お父さん、間違い起こさないように
きちんと監視しないとね･･･
うちの父は逆で親の金も当てにせずにいたお人よし、
兄弟に全てとられました･･･
- 63 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/09(木) 18:16:20 ID:DeEwiH98O]
- >>59
読み方どうも。
意味はなんとなくだが想像つく。
- 64 名前：可愛い奥様 [2009/07/09(木) 21:32:08 ID:7vBPDXTz0]
- >>61
うちの親も人として大丈夫と思うことが度々ある。
- 65 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/09(木) 23:34:57 ID:92Dz12YR0]
- >>62ですが、
うちは母が毒なので、
もう他界したのですが、
そうした父の人の良さがなんかもどかしく感じてたので、
つい書き込んでしまいましたが、
気分を害されたらごめんなさい。
- 66 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/10(金) 00:07:53 ID:RjGfS2w70]
- >>61
まあ、そのばあちゃんのが一枚上手だよね。
金持ちはそれなりの理由があって金持ち。
アホだったら８５歳まで７億もの金守れない。って気付かないんだろうね、お父さん。
でもさ、ウチのも親として以前に人として信用できないから人事じゃないよ。
- 67 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/10(金) 00:14:05 ID:kCYEQyKg0]
- >>61
そんなお父さんでも、あなたが立派に常識的に育ってることに
なにかしら感動しましたわ
- 68 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/10(金) 09:30:27 ID:GL+GCi3mO]
- うちの毒母も恥ずかしいくらいお金に意地汚くて一緒に買い物するの嫌だった。
特に家具・家電屋さんだと当然のように
「どうせ店は散々儲けてるんだから」と、高圧的で
尊大を通り越した見下した態度で無茶値切り。
店の儲けが無くなるギリギリ一歩前まで容赦無く値切る上に
担当店員をアゴで使う勢い。
申し訳無くて、毒母がちょっと離れた隙に私が頭下げてた。
そういえば、逆に私が迷惑かけた・世話になった相手に
毒が頭下げた事って無いな。
- 69 名前：可愛い奥様 [2009/07/10(金) 09:58:41 ID:FmBIeJUU0]
- >>66
うちも親を人として信用できない。
実家に年に1度だけ帰るけど親を見ると淋しくなる。
そしてこの家で育ったと思うと自分が嫌いになる。
普通の人は実家に帰るとどんな気持ちなのかな。
- 70 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/10(金) 10:18:50 ID:GfslnWSc0]
- 子どもを見て、この子には自分とダンナの血が半分ずつ流れてるんだなーと思うと
ぎゅうううううううっと抱きしめたくなるくらい愛おしいのに、
自分にはあの毒両親の血が半分ずつ流れてるんだ、と思うと、
体中の血液をすべて入れ替えたくなる。
矛盾してるのかしてないのか、自分でも分からなくて混乱する。
血のつながりって、一体何なんだろうか。
- 71 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/10(金) 10:33:24 ID:ffD1bAWv0]
- >>70
わかります。
私は父親がどうしても嫌いなのですが
顔が父親似なので、時々疲れているときなど
自分の顔を見ると父を思い出して嫌になります。
本当は自分の親なのだから
「許せない」なんていけないことだと自分を責めてきましたが
このごろは「もう一生分かり合えない」のだと思うようになりました。
- 72 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/10(金) 10:34:00 ID:SUbet8BC0]
- 私はとりあえず遺伝が関係する病気や体質を知る方法の一つだと思ってる。
あと一歩違えばああいう思考になりやすい脳も受け継いでるのかもしれんと
自分を抑制する為の反面教師的な役割もある。
母実家がメンヘラ一家なので血の繋がりは全力で否定はしたいが
自覚しないと同じ道を辿りそうなのでああならない為にも否定は出来ない。
- 73 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/10(金) 14:17:29 ID:2bKJ3p6jO]
- 旦那は毒親？都市伝説でしょ？
って認識で
親なんだから敬え!!
って価値観を持ってる。
親から愛されて、尊重されて育った人には毒親の存在は理解されないのかな
親に対する気持ちは永遠に分かち合うことは出来なさそう。
嗚呼
- 74 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/10(金) 15:44:59 ID:q8U4anez0]
- 私も自分に大嫌いな毒父の遺伝や、教育（洗脳？）の影響が見え隠れしてうんざりするよ。
毒父ほどじゃないにしろ、短気で神経質な所とか。
幼い頃から母に「顔も性格もお父さんそっくり・・・嫌だ嫌だ。」って言われてきた。
このままでは毒父の二の舞になってしまうと自覚してからは、おっとり旦那の協力も得ながら解毒中。
だいぶまったりした性格になれてきた…と思う。
まだまだ気を抜くと毒が出てしまうので、精進すべし！と毎日自分に言い聞かせてる。
>>73
自分では割り切ってるつもりでも、旦那に理解されないと心の根本がなんか寂しいよね。
うちの旦那は親に愛されて育って今も家族と仲良いけど、
幸いうちの親の毒を理解してくれ、もう付き合わないよう言ってくれる。
73は決して悪くないんだから、寂しいかもしれないけど旦那の言葉は軽くスルーしてしまえ。
気にするな。
- 75 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/10(金) 18:55:51 ID:eZrHveR80]
- >>70
血の繋がりで愛おしさを感じる事もその反対もあると思うけど、
基本は別の人間だとしっかり認識しようよ。
自分の為でもあるし子の為でもある。
そしてその認識は今後にとても大きな影響があるよ。
血の繋がりより大事な物もある。(特にこういう場合)
>>71
私も父とそっくりの顔でイライラする時あるけど(顔潰したくなる時ある)
別の人間であり、私の都合でこの親選んで生まれたわけじゃないしと思う事にしてる。
分かりあえないというのも私も随分前に感じて心の繋がりみたいなのを切った。
切る時凄く辛かった。父が可哀想とかいうのではなくて(父への最後の情みたいなもの？)
自分に親という存在が居なくなる事が辛かった。
日頃の付き合いもかなり疎遠にしていたから、心の存在まで消したら
いよいよ自分にはからっぽになりそうで無性に寂しく感じた。
でも今は切ってから苦労させられる事なくなったんで良かったと思えてる。
私も大事にしたいし親も大事にされたいのに「大事にしようとする人の人生を喰ってしまう事」しか出来ない人(親)だったから。
- 76 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/12(日) 03:56:45 ID:NA8jkY2+O]
- 実際自分が被害者だと、親のせいにすると他人と毒親が勝手に口はさんで
人のせいにするな！と叱ってくるので、他人に親のせいと言ってもらうしかないんだけど
親のせいだと思う。
甘え抜きで。毎日毎日人をやる気にさせない暴力暴言魔みたいのがいたら
どんだけ人生で損するか身を持って学びましたし。
思考パターンなんて幼少の頃の親が作ると言っても過言でないと思う。
母親が毒父と別れないのは母親の実家がしっかりしてなかったせいもあるから
私もちょっとやそっとじゃ子供なんか作れないな
私が死んだらあの頼りのない母と毒親に子供がいくと思うと。
そのくらい考えて子供作って欲しかった。
今は早く毒父に死んでほしいばかり。
- 77 名前：可愛い奥様 [2009/07/12(日) 17:43:16 ID:k/7MsnkZO]
- 私は肉体的なことは呪いだと思っている。
あいつらの精子と卵子で体のすべてを構成されたのは自分への戒め、的に。
- 78 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/12(日) 20:12:39 ID:JWkOfDSPO]
- 毒親と仲悪いのに、子供の為と離婚して実家に戻ったのが間違いだった。
毒親は孫にも悪影響…。
二学期を機に出ていくよ。
母子２人で暮らした方が平穏な生活が送れる。
まぁ出ていく事に関して、毒親は可愛い孫ちゃん離したくないから阻止してくるだろうけどｼﾗﾈ。
実家出たら絶縁してやる。
- 79 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/13(月) 00:11:05 ID:qLQWMrp80]
- >>78
あと少しがんばって。あと脱出も。うまくいくよう祈ってます。
ちょっと愚痴吐き。
私は長女で搾取用。妹は愛玩用。
妹は毒母がおかしいことをわかってくれて、私に同情的だった。
それだから、妹とは解り合えていて、これからも仲良くできると思ってた。
でもそれは違ったみたい。
結局お金がからむと、妹は毒母よりなんだってことを知ったよ。
そりゃそーか。
仲良くしてれば、妹は好きなだけお金が入ってくる。
それが私から搾取されたお金だろーが妹には関係ないよね。
私から搾取する毒母が一番憎いのにはかわりないんだけど、
妹まで憎く思えてきてしまったよ。。。
そんな自分がまたイヤだけど、
きっと要領がめちゃ良い妹は、毒母に何かあったときは、私に平気で丸投げしてきそうだから、
２人ともと距離をおいたほうがいい気がしてきたわ。
- 80 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/13(月) 07:52:40 ID:UoCDjTju0]
- 置きなさい置きなさい
てか搾取されてる人多いよね 逃げなきゃよー
- 81 名前：78 mailto:sage [2009/07/13(月) 08:27:30 ID:yt2X9BWTO]
- >79
レスありがとう。脱出頑張ります。
あとうちと全く一緒＞妹の件。
うちに毒母が甘やかして三十路になってもフリーターで年金すら払わない（母が払ってる）妹がいる。
私が帰る前は妹が毒母のターゲットになっていて、妹も毒母の悪口言っていた。
しかし私が来たらターゲットが私になり、年金払ってもらえない妹は寝返ったよ。
まぁ昔からそんな事は慣れっこだから屁でもない。
私が出てけばまた妹が疎ましく（しかしそう育てたのは毒母）元に戻るだけだから。
- 82 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/13(月) 09:51:53 ID:D4NnmB/k0]
- >>80
搾取されてる方が嫌な事されてる分毒親に気がつきやすいんだと思う。
可愛がられてるとそのまま染まるから気がつく方が稀かも。
可愛がられてる方が気がついた時はそれはそれで大変だと思う。
私はやられっぱなし側だから自分の中に逃げてもおｋの理由はあるし
親戚は私が逃げるのは半分しょうがないと思ってる節があるっぽいけど
可愛がられた方はいざ毒親と気がついても
「あんなに可愛がられたのに」
って自分自身も周りも逃がしてくれないと思う。
だから私の居所把握に必死なうちの愛玩用。
最終的に押し付ける気満々なのまるっと見えててコワ杉orz
隠せばいいものを要はそこまで見せてもこっちは逃げないと思ってる。
結局私への馬鹿に仕方が親そっくりだから協力する気も失せるんだよなぁ。
- 83 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/13(月) 09:54:25 ID:N9vMAAy3O]
- 愛玩用の人は狡猾だからね〜。
毒な親でも巧く利用する術知ってるんだよ。
なんだかんだで金も愛情も貰ってるから歪んではいるものの仲良し親子。
搾取用は人権すら無く搾取され八つ当たりされ悪者にされ拘束され
怨みしか無い。
「お前が悪い」「お前の為」の洗脳も嫁いでよその家庭知ると解けるから
そこで毒に気付く。
- 84 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/13(月) 14:15:56 ID:qLQWMrp80]
- >>83
79なんだけど、
>愛玩用の人は狡猾だからね〜。
>毒な親でも巧く利用する術知ってるんだよ。
愛玩用の妹、ほんとその通りだわ！！！
なんで今まできづかなかったんだろうｗ
そして、狡猾だから、「逃げどころ」もしっかり把握してるんだよね。
また毒も、「可愛い妹ちゃん」に面倒ごとはさせたくないみたいだから、
むしろ、妹が逃げるのを推奨するんだよなー
- 85 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/13(月) 16:52:30 ID:FB8D80gv0]
- 逃げるというか独立させたがるのは少々重荷になってきたのと
離れていかない(離れていけないようにしてある)からじゃない？
- 86 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/13(月) 20:02:19 ID:fr0IbrHY0]
- 「どうやったってあんたは私（母）から離れていけっこないよ」という意味のことを
独身の頃、何かで口答えしたとき言い返されたの思い出したわ。
精神的に自立できるスキルを持てないように育ててきたし
事あるごとに「気付き」を潰して育てたんだからと言わんばかりの確信に満ちた顔。
学力も外見も大したことないくせに、見栄と負けず嫌いと腹黒さはかなりの女。
どんだけの時間、損をして犠牲になったんだろう。青春を返せと思う。
- 87 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/14(火) 01:33:39 ID:dPBUrSDw0]
- >>86
私の母親かと思ったわ。
同じ事言われた事あるよ。
どうして、毒母ってさ、「見栄と負けず嫌いと腹黒さ」の３拍子そろってるんだろうね。
もちろん我が家もさ。
- 88 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/14(火) 04:59:20 ID:9fGWVz3bO]
- みんなの毒親が育った家族ってどこかおかしいところありました？
うちはやっぱりなと頷けるくらい毒家族でしたよ、祖母の代まで。
- 89 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/14(火) 06:12:48 ID:KS+EQZ+Z0]
- 本家はそうでもなさそうだけど分家の母実家は確実におかしい。
母兄弟は全員重度〜軽度のメンヘラ。
父は普通にずるい中間子って感じだな。
祖父母の話と伯父達の父への対応みてると
親の前ではいい子してた要領良しっぽい。
>>86
うちも言われたなぁ。
自立潰し、嫉妬からの無意識かとずっと思ってたけど
意識的にやってたのかと思うとなんか気持ち悪さ倍増だよね。
でもあの人達にとってめんどくさい事は全て放置されたから
結局自分でしなきゃいけない事多くて別な意味で自立は出来たがｗ
- 90 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/14(火) 07:23:45 ID:HkOSp+7p0]
- うちの毒親の実家はまぁふつーに真っ当だけどなぁ。毒の兄弟も至極真っ当だし。
ただ、何が原因かと考えるに、１０人兄弟の９番目でほぼ放置されて育った事に
関係はあるかも知れない。二言目には「アタシは親に何もして貰ってない！」だし。
大学まで出して貰ってる癖に。って言いたいけどまだ言った事はない･･･
- 91 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/14(火) 09:43:55 ID:zhW4X6lTO]
- >>86
私も思い当たる節ありまくりw
私が未成年の時分、毒母は常日頃「自立しろ」が口癖だったくせに
いざ私が何か一人でやろうとすると「一人だけで生きてる人間なんか居やしないのに」
「人間は協力しあって生きてくものだ」だのやたら人間同士の
繋がり・関わりを強調。
成人して結婚に当たっては「所詮旦那は他人、一番強いのは血の繋がり」
結婚して私ら夫婦普通に仲良くしてても
「夫婦は所詮他人なんだから、いくら仲良くても一線引いて付き合いなさい」
小姑にいびられて愚痴なぞ溢そうもんなら今までにない嬉しそうな口調で
「○ちゃん(私)、最後は 血 な の よ (ﾟ∀ﾟ)」
とにかく私との関係を繋ぎ止めようと必死で重くて気持ち悪かった。
ちなみに毒母方は祖母の代から毒で、皆してお互い陰口言い合ってる。
毒父方は祖父母も普通だし、今私と親子関係してくれてる伯母も
弟(毒父)想いの良い人で、かつての毒父の言い分とは異なるので
不思議でならない。
- 92 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/14(火) 10:39:57 ID:1+z7fVxi0]
- うちは母方の親戚が皆、毒だよorz
毒に育てられると毒になるっていう実例が見れるわ
帰省の季節は気が重い
新幹線を使う距離で、長くいたくないから2泊3日
なのに2日目に実家県内の観光地へ連れて行かれる
どうやら実家近所の子（既婚）が帰ってくると、遊びに連れて行ってると聞いて
じゃあうちも、となったらしい
こちらの意見（移動で疲れてるからまったりしたい）なんてお構いなしで
自分（毒母）の見栄（うちも〜連れてったの）の為だけ
今年は拒否ったよ
そうしたら「今の子はあちこち行くの好きっていうのに、あんた達は〜」って言われた'`,、('∀`)'`,、
今の子って何？人格ってわかる？子供はコントロールできないんだよ！
- 93 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/14(火) 20:54:47 ID:I/FIbZvNO]
- うっかり毒親からの電話を取ってしまった…
家電子機だから油断したー。
声聞いただけで気分沈むわ。早くしんでくんないかな。
そしたらやっと好きになれそうな気がする。
- 94 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/15(水) 00:55:59 ID:jFbxBGTL0]
- 片親が毒だと、まともな片方だけと付き合うのが難しいから付き合いが切れないのは理解はできる。
でも両親とも毒と言っている人は、なぜ毒だとわかっているのに接点を持っているのかがわからない。
居所を知らせずに遠くに転居すれば、そうそう連絡してきたりはしないと思うけど。
本気で毒だと思っているなら、介護が必要になった時も、金銭的な援助が必要になった時も、
絶対関わらないと思うのだけど。
自分自身に家庭があるならなおさら、子供や配偶者に毒の影響が及んではいけないから、
縁を切ってでも家族を守るものじゃないかな？
なんで毒親と思ってるのに電話番号を知らせていたりするのかがよくわからない。
- 95 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:27:38 ID:2bN0U3CN0]
- 「お母さんが死んでから、お前が後悔したんじゃ遅いんだよ。
謝るのなら 今のうちだよ。」なんて 毒母から電話が来た。
一体何を誤れというのかｗ
「お母さんに虐待を受けていた私が、悪うございました。」とでも言わせる気か！
そんな電話をする前に、さっさとお父さんと離婚しろ！
お父さんの面倒だけはキッチリ看るからｗ
- 96 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/15(水) 08:04:09 ID:HlReqaMr0]
- >94
人や環境によるだろうけど、毒親ということが分かっていても、
100%絶縁するのって物理的にも精神的にもけっこう時間を要すると思う。
うちも両親そろって毒だが、絶縁を決心したのは出産を間近に控えた昨年末だ。
親の毒性には独身のころから気づいてはいたが、自分さえ我慢すれば済むものと思っていた。
結婚した時は、こちらも家庭を持つことである程度の距離ができ、向こうもダンナに遠慮して、
ごまかしながら何とか適当にやり過ごせるのではないか、と思っていた。
しかし今となっては当然なのだがそんな読みは甘すぎるほど甘く、
毒にとって娘夫婦の家は自分らの別宅、娘のダンナはタダで使える足、でしかなかった。
それでもまだ「せめて端から見たらギリギリ普通に見えるくらいの親子関係でいたい」
という幻想を捨てきれず、神経をすり減らしながら最低限の付き合いを続行。
昨年末、私の妊娠に関連しての毒の暴言で、やっと完全に（気持ちも縁も）キレた次第です。
今思えばもっと早く、できれば家を購入する前に絶縁すれば良かったのだが、
その時はそこまで思い切れなかった。もし絶縁しようとしても、ダンナになだめられていたと思う。
なんだかんだ言っても親だから、そこまで毒だと思いたくない、他人からも普通に見られたい、
結婚したり子どもが産まれれば変わるかもしれない、なんて期待もしてしまっていたし。
今はそんなことはホントにどうでも良く、毒と関わり合わないことが何よりも優先されるのだが、
そう思えるまでにはこの時間が必要だったんだなあと思うことにしている。
- 97 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/15(水) 10:41:04 ID:0MKGOA+K0]
- >>94
毒っていっても色んなパターンあるし
わかってて割り切れない人も多いから悩むんだと思う。
人によっては旦那や義実家の「親子仲良く」の介入とかもあると思うし
前には毒親に祖父母に会わせてもらえない辛い思いをしてて
自分も結局子供に同じ思いさせてるのではないかって悩んでた人いたし
家で電話を取らないと職場に親が私用で電話してくるみたいな人も居たよね。
一生したいと思ってる仕事と職場に最初からめぐりあえてる人なら親に職場知られてるだろうし
限られた専門職だと転職って相当重い選択だから親の凸や電話を我慢する人もいると思う。
私は絶縁組に近い方なので絶縁がすごい楽なのは知ってるが
皆が皆自分みたいに身軽ではないとこのスレ見てから思う様にはなった。
- 98 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/15(水) 11:06:14 ID:jFbxBGTL0]
- >>97
私は、自分の身の回りの問題が自分で処理できないってのも問題ありな人間だと思ってんだよね。
思いきれないからとか、周りに薄情とか言われるからみたいに決断力に欠けているくせにグチを言うのであれば、
それは本気で毒って思ってない証拠だと思う。
私は毒父とは完全に絶縁したから、連絡先も教えてないし、こっちも知らなかった。
父が死んで行政から連絡が来るまで、絶縁してた。
でも、楽だとは思わないよ。
どんな毒親だとしても、自分の親を捨てたということについて正当化はできないし、
それについての理解者はけして多くはない。
毒父が家族にしてきたことの詳細、そして親と絶縁、親の葬式もしない、遺骨も引き取らない、どこに埋葬されたかもしらないとか、
普通の家庭に育った人に言えば、たいてい引くよ。一線ひかれる。
この世のすべての人が自分を薄情だとか間違っていると言っても、自分を非難しても、
それでも関わりたくないくらいのとんでもない親＝毒親だと思う。
- 99 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/15(水) 11:38:13 ID:wOBS7Ubv0]
- 一人で生きる術がなかった幼少期は育ったそこが全てだったし嫌もなにもない。
毎日寝食を共にした人達との歪んだ関係に気づいたって、修正するのはとんでもなく大変なこと。
涙のにじむような努力と意志で、近しい誰かが瀕死にでもならない限り
家には電話はかかってこないレベルにまで到達した。バカな毒親を調教するのに何年もかかった。
それでも人は弱いと思うから、親がしんでこの世からいなくなるまで油断は大敵だ。
というか、自分の場合もう深刻なトラウマになっちゃってるのかも。
脅え、不安、憎悪、悲しみ、解放されたいけど一生無理そうな気もするな。
- 100 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/15(水) 13:13:52 ID:0MKGOA+K0]
- >>98
うーん色々もどかしいのはわかるが
「自分にも出来たから皆も出来るはずでしょ？努力足りないじゃね？」
的のはここでは正直微妙な考え方だと思う。
楽、については私は親と近くに居て精神崩壊するくらいなら
逃げて他人様に育ちが悪い薄情DQNって言われる方が楽勝ﾊﾅﾎｼﾞだから
結局私にとって楽と思う方選んだだけで
逆に私が楽だと思ってる事の方が立場上も含めて
耐えられない苦痛って人もいるだろうし
よほど厨二的な内容じゃない限りは理解できなくても
何か事情があるんだろうな位で処理能力までは疑わない。
だいたいここ愚痴可のスレだと思ってたし。
- 101 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/15(水) 13:34:39 ID:HlReqaMr0]
- 毒の種類もいろいろだしねえ。
もう誰がどこから見ても毒、っていうのもいるし、
一見品よく常識的に見える巧妙な毒もいる←うちのがこれ。
ベースは一緒なんだろうけどさ。
それにみんながみんな、毒って分かった瞬間に絶縁できるわけじゃない。
ここ見ながら、徐々に絶縁に向けて心の準備を進めてる人だっていると思うよ。
自分も絶縁なんてすんごく難しいことだと思ってたけど、
ここ見ていろいろ参考になったし、いざという時に迷うことなく思い切れた。
あとつっかかるつもりはなくて素朴な感想なんだけど、
>自分の身の回りの問題が自分で処理できないってのも問題ありな人間だと思ってんだよね。
↑こういう、自分にできることができない人にやたらイライラするのも、毒に育てられた人の特徴だよね。
私もそうだった（今もその傾向あり）からすごく分かる。
- 102 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/15(水) 14:43:39 ID:jFbxBGTL0]
- > こういう、自分にできることができない人にやたらイライラするのも、毒に育てられた人の特徴だよね。
そう？
イライラっていうか、問題対処能力に欠けるんだなと思うだけなんだけど。
これはきちんとしたご両親に大切に育ててもらった人も言っていることだよ。
学生の時に父の存在についてしかるべきところや恩師や友人に相談したことがあったけど、
「付き合っていく人間って自分で選ぶものじゃん？生まれた時とか義務教育のあいだは選べないものもあるけど、
もう２０歳過ぎてるんだし、自分が関わってく人間は自分で決めるべきものだよ」と言われた。
そういう風に考えて対処行動がとれないってのは、精神的に病んでいる場合なんだそうだ。
対処能力自体は子供のうちは毒親のせいで身についていなかったとしても、
ある程度の年になれば親以外との関わりのほうが多いんだし、必然的に社会人としても身に付く。
生きてりゃ嫌いな人とか合わない人くらいは当たり前にいるもんで、
そういう人とどう付き合っていくかとか考える、そして具体的に対処する局面って誰にでもない？
友達しかり、同僚しかり、親兄弟、親戚しかり。
ちなみに自分のところの毒父は離婚届を置いて突然出て行った人だから、
父に育てられたことはないよ。
出て行った理由は「ギャンブルで負けて金が必要だったのに、妻が貯金をおろしてくれなかったからむかついた」って理由らしい＾＾；
とても問題がある人ではあったし、いろいろ問題は抱えてたみたいだけど、
私は一緒に住んだ記憶もほとんどないし、顔も覚えてなかった。
４歳の次に会ったのは２０歳過ぎて父がお金借りに来た時だし、「今更あらわれた非常識な人」って認識しかなかった。
警察呼びますよって言ったけど居座ってたんで、ほんとに警察呼んで出て行ってもらった。
- 103 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/15(水) 15:20:34 ID:7YKKNQZd0]
- >>102
あなたのケースは非常に絶縁しやすいケースだったってだけなんでは？
結婚するまでずっと毒親と一緒に住んでて、親戚付き合いも濃くて、旦那や子供、マイホームその他諸々の関係上
そうやすやすと絶縁できないっていう人のが多数派だと思う。
それをひとくくりに「問題対処能力に欠ける」とは切って捨てられないよ。
こっちから絶縁状たたきつけても、まったく意に介さず連絡してくる毒ってのもいるしね。
このスレは絶縁「したい」けど出来てない人も来ていいんだと思ってたけど違うのか？
- 104 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/15(水) 15:43:47 ID:2YYtdR+l0]
- >>102
苦労されたとは思う。
文面を読む限り、その父親だったら切られても仕方ない毒親だと感じた。
誰に相談しても貴方が責められる事はない。
でも、
＞そういう風に考えて対処行動がとれないってのは、精神的に病んでいる場合なんだそうだ。
というような、追い討ちをかける言葉は、伝聞と言う形であっても控えてもらえるとありがたい。
２１までのスレ読んでると解ると思うけど、毒親に「○○さんが、あんたのことオカシイって言ってたよ」
と、いうような伝聞という形を取った否定の言葉を聞かされ続け、傷ついてきた人もいるから。
- 105 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/15(水) 16:41:57 ID:HlReqaMr0]
- >102
そのナントカ能力についてはよく分からないんだけど、
あなたの書き込み見てると、全然解毒できてなかった若かりしころに職場で
「あなたが一番大変ね」「あなたが一番有能ね」って言われたくて仕方なかった自分を思い出すのよ。
あれは無条件に愛してくれなかった毒親の影響だと思ってる。
たぶん的外れだと言われると思うから先に謝っとくね。すいません。
でも、「絶縁した人の親が本当の毒親で、そうでない人の親は毒親じゃない」とか、
そういう問題じゃないと思うよ。
- 106 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/15(水) 17:03:28 ID:blJ3GV++O]
- 自分も割と早期に絶縁出来た方だと思うけど、世間体最優先毒で
端からは普通の親に見える人達なんで、完全絶縁に至るまでかなり罪悪感と葛藤した。
両親揃った家庭でネチネチ精神虐待受けてると、毒に都合良く
そう簡単に逃げられない精神構造(自信が無く内罰的とか)に
育て上げられちゃうし、直接的にも毒があの手この手でこちらを悪者にして
恩や罪悪感で潰れそうな程たくさん押し着せて…まさに呪縛。
このスレで皆さんから助言や喝をもらい、旦那＆姑が毒に対する私の気持ちを
肯定してくれたお陰でやっと絶縁に踏み切れて、今は絶縁四年生。
手紙・電話拒否や法事欠席、一度やってしまえば楽なんだけど
最初の一歩が大変なんだよね。
まだ絶縁に踏み切れてない人達、ガンガレ！
- 107 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/15(水) 19:43:32 ID:Tcb5eXy10]
- 長年毒親に苦しめられましたが、昨年ようやく絶縁に成功しました。
夫の家族に毒親を会わせたくないため、事実婚で通してきました。
今回、夫が海外転勤になるのを機に籍を入れることにしました。
私たちは今後海外なので、ひとまず安心ですが、戸籍をたどって、
夫の実家や、帰国後の住所を調べられたりししないかと心配しています。
ぐぐると、正当な理由がないと戸籍は開示されないようですが、以前私の
転居時にうっかり不動産屋に連絡先として夫の携帯を教えたために、
毒親が夫に電話攻撃してきたことがあり用心深くなっています。
詳しい奥様がいらっしゃったら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。
- 108 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/15(水) 20:04:56 ID:F0CriHBl0]
- 戸籍の付表？かなんかとるとわかっちゃうらしいよ。
あと、保険屋さんに注意！
たとえば、億サマが被保険者で、毒母が契約者とかだと
満期なんかでしられちゃうコトもあるかも。
最近は個人情報が厳しいから、大丈夫かとは思うケド。
新婚生活＆海外でイヤな過去を吹っ切って幸せになってね。
- 109 名前：107 mailto:sage [2009/07/15(水) 20:15:36 ID:Tcb5eXy10]
- >>108
奥様、早速アドバイスと優しいお言葉ありがとうございます。
他の奥様方と同じように、絶縁まで至るには大変でした。今はスッキリしています。
やっぱり、わかる可能性もあるのですね。
ぐぐると、家族でも委任状がないと開示しない、二親等なら開示するなどありました。
私たちの戸籍や住民票が見られなくても、私が親の戸籍から出たことから何かわかる
のかも。。と不安になっております。
- 110 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/16(木) 08:26:44 ID:m+1UzKb80]
- >>109
＞私たちの戸籍や住民票が見られなくても、私が親の戸籍から出たことから何かわかる
＞のかも。。と不安になっております。
親が自分達の戸籍見た時に家族が抜けてるのはわかるはず。
私も親兄弟に何も言わずに旦那と籍入れたけど
親が定年退職する時戸籍の提出か何かが必要でめったに取り寄せない
親側の戸籍からばれたらしい（と兄弟経由で聞いた）。
ので苗字と、現住所を本籍にしてなければ現住所は大丈夫だと思うけど
本籍バレはすると思った（旦那に全部やってもらったのでこの辺ウロ）。
うちは数年前から旦那本籍は道路ｗ
- 111 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/16(木) 08:47:30 ID:fbRvzajlO]
- 道路www
私には認知だけされてる、戸籍上の父がいるんだけど
やっぱりそれが亡くなったかとか、今どこに住んでんのかとか、
戸籍の付票をとるとわかるっていわれたよ。
だから逆も可能なんだろうなあ。
- 112 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/16(木) 09:20:38 ID:yFHSkD1V0]
- 親子ってさー、なんでどうやっても縁が切れないんだろうね？
いや法律上での話。
「勘当」って言葉はあるけどただの言葉だし。
夫婦が離婚できるみたいに、親子関係も解消できるようにしてほしい。
こっちがいくら連絡を絶っても、向こうが追ってくる間は本当の安らぎは訪れない。
ストーカー規制法って、親子にも適用されるんかね？
- 113 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/16(木) 09:35:05 ID:CJVLt7920]
- >>110>>111>>112
奥様方、おはようございます。
有益な情報やコメントをありがとうございます。
本籍を現住所や夫の実家の住所にするのは避けたほうがいいですね。
「失踪マニュアル」にそのあたりの情報があるらしいので、古い本で今も有効かわかりませんが、読んでみようかと思っています。
うちもストーカーかと思うほどだったんですが、昨年完全絶縁を決意して以来、親もあきらめたみたいで、何も言ってこないので、
このまま脱出すればなんとかなるかもとはおもっています。
迷惑料として遺産は欲しかったんですが、元義妹（毒）の子供に行くのもしゃくですが、あきらめて心の平安が得られた感じです。
- 114 名前：107 mailto:sage [2009/07/16(木) 09:41:26 ID:CJVLt7920]
- >>113
ID変わってますが、
107=109=113です。
- 115 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/16(木) 10:30:24 ID:fbRvzajlO]
- あら、遺産は貰えるんじゃないですか？
貰うものは頂きましょうよ
一般人には居所がわからなくても、相続だときちんと連絡はくるらしいですよ
お互い諦めないでおきましょう
もっともそんな私も「アテにしてないよ」と言ってますが
問題は貰えるものがあるか？って事ですw
小さい頃から夢をみててwホントは優しくてお金持ちのお父さんが私を助けにきてくれる！とかね。
まあ、ないですよねwww
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