- 1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/05/28(木) 00:03:41 ID:V7QvXEcS0]
- お子さんが大学生の奥様、専門・各種学校の奥様、浪人中の奥様、
就職している奥様、ニート・フリーターの奥様 などなど
そんな奥様が18才以上のお子さんについて語るスレです。
大学生活や社会人生活・子供の自立・バイト・恋愛・結婚などについて語り合いましょう。
前スレ
18才以上のお子さんがいる奥様 5
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239360398/
- 560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/27(土) 12:49:24 ID:WcPOigqBO]
- 自分の子供が1歳で育児が辛くてたまりません。
- 561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/27(土) 13:01:47 ID:rbIdnWRY0]
- >>560
だれでもそういう時期あるよ。
でも必ずトンネルの出口はあるから大丈夫。
子供はある程度ほっといても育つけど
お母さんの健康が何よりも大事だよ。
どこかに相談するとか、病院いくとかしたほうがいいよ。
大丈夫。みんな結構病院いったりしてるから。早いうちにね。
- 562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/27(土) 13:37:24 ID:FVqhSqm00]
- >>560
成長するごとに大変になるよw
- 563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/27(土) 13:41:10 ID:WcPOigqBO]
- >561
ありがとうございます。少しホッとしました。
みんなやっぱり辛い時期があるものなんですね。
近所のママ友達？が育児をすごく楽しんでる人で、その人を見ると、自分はダメ人間だと落ち込んでました。
ある程度ほっといても育つって言葉で少し楽になりました。
もうちょっと肩の力抜いてがんばります。
本当にみなさんを尊敬します。
- 564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/27(土) 14:25:27 ID:aHst3IDCO]
- >>557>>560>>563
で、何でここに書き込むの？
2度と来るな
- 565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/27(土) 14:39:21 ID:blPl5VFC0]
- >>563
男の子かな？
うちは長男が育てにくい子で、次男が生まれてからは
ほんとうに大変でした。
私が叱る→長男不安定→以下ループ
でも、ある時（５才くらい）長男の成長をふと垣間見た時
「あっ、この子は少年になってる、いつか私の元から離れて行くんだ！」
と思った時堪らなく長男がいとおしく、なりそれからは子供も落ち着いてきて
育てやすくなりました。
ママ友さん達も結構苦労してると思いますよ、言わないだけで。
気楽に行きましょう。
- 566 名前：可愛い奥様 [2009/06/27(土) 14:58:55 ID:CGw5nur5O]
- 電車の中などの公衆の面前で
平気で化粧するような子は
絶対ムリ！
- 567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/27(土) 16:25:30 ID:dBc/nERW0]
- いくら親がいやでも息子が好きだったらしょうがないんだよ＞電車で化粧女
なかには
「うちのぼくちゃんは、そんな女の子を好きになったりしない」
というお母さんもあるけど、そう思ってるのは母親だけ。
- 568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/27(土) 16:58:05 ID:tey8uyyq0]
- 大体、下品な女の子の母親も下品。
母親を見れば、女の子の将来も何となく解る気がするな。
- 569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/27(土) 18:34:02 ID:rcdHE2tt0]
- >>563
光陰矢のごとくでした。
泣いても笑っても時は過ぎていく。
どうせやるなら楽しく参りましょうー
とはいえ独りじゃやっぱりたいへん。
おじいちゃん、おばあちゃんに孝行しながら子供を見てもらうこと。
ひとりじゃノイローゼになりますって。
- 570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/27(土) 18:53:36 ID:B7MXnhLr0]
- 子供によっても大変さって違う
おんなじ親から産まれたのに…長男は手がかかって毎日死にそうだったｗ
次男はあれっと思うとスヤスヤ寝ていた
遠い日々になってしまった
- 571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/27(土) 19:25:40 ID:unbK19ZF0]
- >>遠い日々になってしまった
まったくね ウルッとくるじゃないか・・・
家の子もちょっと難しい子で当時の私はヘロヘロ
その頃公園で会ったご婦人が言った言葉
「子供が大きくなるとわかると思うけどこの頃が一番良かったって
思うものよ 今を楽しんで」
楽しめねーよ！と思ったものだけど今ならわかる
難しかったのは子供じゃなくて自分の気持ちの在り方だったのよね
もう一度あの頃に戻れたらもっと良い母親になれるのに・・・なんてね
- 572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/27(土) 20:09:16 ID:wK5QtPnv0]
- >>560
1歳とかチョロチョロする時期だし手間かかるからｳｹﾞｰだけど
すぐ大きくなるから。
ちょっと待って、って思うくらいすぐ大きくなるから。
老人介護は終わりが見えないけど、育児はいずれ手がかからなくなる。
- 573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/27(土) 21:13:47 ID:CSesbY7e0]
- >>570-571
あれ？自分が書いたみたいだｗ
しかし、手のかかる子はいつまでも手がかかる。
ﾉｲﾛｰｾﾞ寸前にさせられた上の子は未だになにかと手がかかるけど、
下はいつの間にか放っておいても大丈夫な子に育った。
しかし、上は自宅から大学に通学、下は自宅外大学志望。
手がかかる方が残るのかよ！と思うけど、
週末はほとんど家にいないし、まぁいいか。
一応どうにかまともに育ったし、学費も国公立でさほどかかってないし。
ﾀｲﾑﾏｼﾝに乗ってﾍﾛﾍﾛになってた頃の自分に会いに行けるなら、
もっと肩の力を抜いて、客観的に楽しもうよと言ってやりたい。
- 574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/27(土) 21:30:20 ID:ewebMqa50]
- 全部じゃないだろうけど、手のかかる子の方がよく育つっていうよね。
姉の子がこの子問題児？ってくらい手のかかる子で、チョロチョロして
「姉、よく面倒みてるな」と思ってたけど4歳になるころからとても
大人しくなって、凄い良い子になって、今地帝の院に行ってるけど
性格もよい、とても立派な青年になってる。
姉のところは2人とも地帝。とにかく、よく子供を遊びに連れて行ってた。
近所の公園とか外遊び。家でチョロチョロされて荒らされるより外に
出る方が楽だから、と午前と午後に外へ連れ出し一緒に遊ぶ。
無理しろとは言わないけど、手のかかる子にそれなりに（育児ノイローゼ
にならない程度に）手をかけると、立派な大人に育つ（かも）。
- 575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/27(土) 21:42:03 ID:ewebMqa50]
- ちなみに自分の子は2人とも手がかからず、私も面倒臭がりで
あまり手をかけなかったけど、子は2人とも良い子に育ちましたよ。
まぁ、どっちにしろ（手をかけが方がもっと良く育ったのかもだけど）
子の生命力などもあり、あまり神経質にならないで鷹揚な気持ちで
上で他の方か言ってたように楽しむような気持ちでいけばよいの
かもしれません。
私と姉、姉妹で子の手のかからなさは違うけど、今のところどっちの
子もちゃんと育ってますから。
- 576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/27(土) 22:34:26 ID:CSesbY7e0]
- >>575
手がかからない子に手をかけなかったと言える人が正直うらやましい。
自分も手のかからない子が欲しかったよ。
うちの上なんかは放っておいたら確実に生きていないｗ
手を繋いでいても一瞬気を許したら振りほどいて逃走するような子だったし、
好奇心が旺盛すぎる上に興味を持ったら突進して行く＆いじくり倒す、周りおかまいなし。
躾もつきにくい子で本当に大変だったけど、子育てってそんなもんだと思ってた。
しかし、下の子や他の子を知り、特別育てづらいタイプなんだとわかった。
おまけに食物ｱﾚﾙｷﾞｰ持ちだったし。
嫌味なんかじゃなく、心底うらやましいよ。
余裕を持って子育てを楽しみつつ出来るお母さんの子って、
悪循環の反対の好循環で穏やかに育つみたいだし。
もっとも小さい頃に大変だった分、非行に走ることなく
とりあえずいまのところまっとうに育ったから良しとするかｗ
- 577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/27(土) 22:38:53 ID:CSesbY7e0]
- 連投ごめん。
うちは下が手をかけなくても育っちゃった子なのでなおさらそう思うのかもしれない。
今でも、下の方が生活習慣なんかはしっかりしてるし、性格も穏やか。
放っておいても自分で起きて出てゆくし、自分で食事の用意も出来る（18だし当たり前かｗ）
もっとも、上が叱られてるのを見て学習したのだろうけどね。
その分、浪人してくれちゃってる上に自宅外大学志望orzｶﾈﾊｶｶﾙ
ま、子育ては親の思うようには行かない＆一筋縄では行かないってことなんだろうけど。
- 578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/27(土) 22:48:05 ID:ewebMqa50]
- >>576
その気持ちわかります。
姉の子がホント手のかかる子だったんで、その時に
「こういう子じゃなくてよかった」と正直思いました。
心底大変そうだと思ったので。
手のかかる子、かからない子が出来るかは運のような
思うので（気の毒だと思うけど）自分は運がよかったのかも。
それとも、神が「この人なら面倒みれる根性がある」と手のかかる
子を授けたのかも。私は神のお眼鏡にかなわず、楽な子を
授かったのかもしれません。
- 579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 10:24:43 ID:jf/x730Z0]
- >神が「この人なら面倒みれる根性がある」と手のかかる
子を授けたのかも。
よく不幸な人に対してこういうことを言うひとがいるよね。
「神が試練を与えるのは、それを乗りこえられる人だけだ」みたいな。
本人がそう思って頑張るというならともかく、他人が言う言葉としては偽善的で嫌いだわー。
言ってる本人が「イイコト言った」つもりでいるのがまたなんとも…。
- 580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 10:46:40 ID:wzlKte7Q0]
- >>579
言ってる本人に悪気はないのはわかっているが、
実はそれ、一番傷つく言葉だったりする。
食ｱﾚ持ちで、食べる物と掃除洗濯に仕方なく気を遣って生活しているのに
「神様はそうやってきちんと出来る人のところを選ぶんだね」
だとか「選ばれたお母さんなんだね、すごいよ」とかﾘｱﾙで言われたことが何度もある。
選ばれたいわけない！わが子かわいさに仕方なくやっとるだけやんけ！
と心の中で泣いたわ。うちは食ｱﾚだけじゃなかったから余計にね。
同じような意味で言う言葉でも
「よくここまで頑張れたよね。大変だったでしょ」みたいな感じだと違うのだけど。
（↑も言われたことがあるけど、こちらは素直に聞けた）
自分は昨日のID:CSesbY7e0だけど、579さんのように思ってくれる人がいるだけで
ちょっと救われた気持ちになれた。ありがとう。
- 581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 10:54:34 ID:LCq9U03y0]
- あらそうだった？ごめん。
いや、自分が怠けものだから、手のかからん子が授かったのかと
思ってたからｗ
でも、実際助かった。私に手のかかる子がいたら育児ノイローゼに
なっていたかも。
気分を損ねたのなら許してね。申しわけない。
- 582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 10:59:28 ID:HA5Y4VmV0]
- 小さい時の手のかかる子と、大きくなってからも手のかかる子・・・
私はもう、ヘロヘロだわ・・いい加減にしてほしい。
１８なんだから、もうしっかりしてほしいわ。
- 583 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 11:02:47 ID:wzlKte7Q0]
- >>581
脊髄反応して申し訳ない。
自分も怠け者だから手がかからん子が欲しかったよ。
育児ﾉｲﾛｰｾﾞ寸前で、ｽﾄﾚｽ性の病気に罹りましたが？
今でも思うよ。
そうやって【ﾗﾝﾀﾞﾑに】親を選ぶなんて、神も仏もないのね、って。
私が一体どういけないことをした？何をしたの？前世の因果なの？って。
手がかかった子がそこそこまともに育って、
世間では良い大学と言われるところへも通ってるから
まだ自分の子育ては救われたと思うから涙が出るようなことはないけどね。
- 584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 11:06:44 ID:DJNm7cqWP]
- 病弱な子を授かりましたが、なんとか成人したし、
大学院まで行ったし、地元じゃ一流といわれる企業に就職したし。
大変だったけど、報われたかな。
病気で何度も入院したし、親が大変だというのも認識してるみたい。
病気を親子で乗り越えたから、親思いのいい子になったかもしれない。
- 585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 12:33:00 ID:nRoAVuM30]
- それって子供は中高生じゃないからスレ違いと思う。
もし中高生の兄弟がいるなら、そんな子が「親思いのイイコ」なんていってる暇に
下の子を見てやりなよ。
手の掛かる兄弟もった子っておりこうな子ほどストレスたまってるよ
- 586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 12:37:01 ID:DJNm7cqWP]
- >>585
スレタイ読めよ。で、出てけ。
- 587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:31:46 ID:wpFyHSYA0]
-
＞神が「この人なら面倒みれる根性がある」と手のかかる
＞子を授けたのかも。
そんなことあるわけない。
たまたま生まれちゃったんだよ。
私ねどっちも経験してるの。
私自身出産事故により身体の障害者に生まれて
（自分でなんでもできるが見た目足が不自由なタイプ）
親が言うには
姉妹のうち一番手がかかる子になってしまったらしい。
しかし、親も扱い方がわからず全部健常者の学校。
特別手がかかるというほどでもない、
自分の足で学校に通ったのだから。
親が無神経に近かっただよ。
学校に行くにはきつい坂道を通ること、
体躯をどうするかということ、全部私が解決しなければならなかった。
これで反対にこっちがどれだけ泣かされたことか。
こういうこともあり。
選ばれたなんてちゃんちゃら可笑しいよｗ
親の不注意もあったんじゃ？言いたいよｗ
医療ミスと言ってるが。
後、私は健常者の手のかからない子を二人育てて
今に至るけど。
- 588 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:40:24 ID:wpFyHSYA0]
- >>584
思うけど
大変って思うのは意思が通じ合わない時じゃないかな？
子供も元気になろうと努力してると思うし
病院通いが
大変だったなんてそれはちょっと違うと思うよ。
痛い思いをして泣かされた本人をどう思う？
うちの親を見てるようだ・・・
- 589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:44:00 ID:DJNm7cqWP]
- ﾀﾞｳｿの子が「家を選んでくる」というのは昔からよく言われている。
アメリカでは高学歴、高収入の家に多く生まれる傾向があったからで、
「高学歴、高収入＝高齢出産でﾀﾞｳｿの生まれるリスクが高い」
という傾向が見えたから。
ほんの20年ほど前まで、日本では子育て期の女性の職業進出に消極的で
「25歳売れ残りはクリスマスケーキ」
「30歳超えると○高出産」と言われていた。
「末子を、30歳または35歳までに産み上げる」てのが常識だった時代、
今よりぐっと障害児出現率は低かったと思われる。
それと同時に「障害のある子」が生き残る率も低かったのかもしれない。
- 590 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:59:05 ID:DJNm7cqWP]
- >>588
ウチの大変さは
「正しい病名がつかない大変さ」に尽きるかな。
症状を訴えても地元病院では「気のせい」で片付けられたところから始まり、
「治療できる病院、医師がなかなか見つからない大変さ」
「いくつもの大学病院で入院検査を繰り返す大変さ」
「入院治療した病院で治療が上手くいかない絶望感とそこから立ち上がっていく大変さ」
「徐々にやせ衰えていく息子をフォローしつつ、学業を続けさせる為に
大学を送り迎えした大変さ」
「毎食時ごとに吐き戻す症状があり、流動食に近い高カロリーの食事を作ること
吐き戻したトイレの掃除、寝ながらも逆流する為、寝具の洗濯の大変さ」
意思が通じていても、症状は進行し、体がどんどん弱っていくのは見ていて辛い。
救えるのは親しかいないと、ネットで症状を検索し、
病気を研究している大学病院の研究室を探し当てて、
その先生にアポをとり、検査してもらって、やっと診断がついた。
実際に有効な治療をしてくれた医師は3つ目の大学病院の医師だった。
- 591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 16:15:57 ID:jf/x730Z0]
- 子育てでも健康のことでも、他人の大変さなんて分からないよね。
同病相哀れむというけれど、それすら環境が違えば状況も違うわけで
正しい理解が出来るわけではない。
うちは子供には何の問題もないけど、自分に年齢とともにアレルギーとか
他人はおろか医者にすら良く分からない体の不調がでてきて
それに対して他人にしたり顔で忠告されると心底腹が立つ。
つまり他人の不幸ごとにはとやかく口を挟まないのが吉。
相手が助言を求めてるならともかく、ちょっとした愚痴やたまたま知ってしまったことなら
黙って話を聞いて「大変だけど体壊さないよう気をつけてね」的なひとことでいいと思う。
ましてやこういう掲示板で、少ない情報を元に他人にごちゃごちゃ絡むなんてもってのほかだ。
- 592 名前：可愛い奥様 [2009/06/28(日) 18:16:30 ID:jzJr2SFR0]
- 【労働環境】過労死ライン超える残業、大手41社が「OK」…大阪府内[06/27]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246101547/
- 593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 19:56:47 ID:ROWPZEGr0]
- >>591
掲示板に書くってのは不特定多数に対してのリアクションを期待するわけでしょう。
だからどうしても誤解されたくないっていうなら事細かく全てを書くしかない。
本人が誰か特定できるくらいにね。
身元を隠して都合のいいことだけ書くけど、誤解されるのは困るってのはただのわがまま。
誰も書けなんてお願いしてないし。
情報が少ないから批判するのがヘンなら、少ない情報で同意するのもヘン。
結局ホントのところはわからないのだからいちいち反応（レス）するなということになる。
不幸ごとであれ幸福毎であれそんなの同じだよ。
リアルであれば、それはもう相手のとの距離でいろいろだと思うけど。
- 594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:18:05 ID:K0qIyiI60]
- ダウンの子じゃなくても、子はきっと家選んで生まれてくるんだよ。
末っ子は喘息持ちだったり、学校関係でも職場でもいろいろあったんだよね。
小さいころから、何でこんな子産んじゃったんだろって後悔しきりだったけど、親は産まれてくる子を選べない。
でも子の方にしても、生まれてくる家は選べないんだ。でも神様がこの家と決めたんだ。
いろいろあったけど、どうやらこうやら今は、彼女の支えもあってちょっと落ち着いて、幸せだといえる毎日を送ってる。
- 595 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:19:45 ID:jf/x730Z0]
- なるほど、こういう考え方の人がいるからこのスレは荒れるんだ。
- 596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:21:59 ID:jf/x730Z0]
- あ、>>595は>>593へのレスね。
んで>>594のように持論を「きっと〜だよ」と言い切るひともしかり。
そんなのチラ裏に書いとけって思う。
- 597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:26:38 ID:K0qIyiI60]
- なんか心乱れてるね〜
いやなことでもあったの？
- 598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:27:25 ID:dV9fRjhi0]
- >>594さんは体験談を踏まえた話だからいいんでないの？
お前こそチラ裏でどうぞって話だね
- 599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:33:40 ID:ROWPZEGr0]
- ID:jf/x730Z0が自分の気にいらないやりとりは認めないﾀｲﾌﾟなのはよくわかったよ。
このｽﾚすぐに出てけとかチラ裏書けとかいう人がいると思ってたけどこの人かな。
こうであるべきだというマイルール最優先でしきれるのは家庭内までだよ。
- 600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:36:49 ID:K0qIyiI60]
- 自分が荒れる元だということを自覚してないね。
- 601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:55:58 ID:jf/x730Z0]
- あらあら袋叩き。
まあいいですよ、傍から見てどうかってのは別の話ですし。
ROWPZEGr0がいつもの過激でイライラしてる人、
K0qIyiI60がちょっと頭弱な人ということはわかりました。
- 602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 20:59:54 ID:wzlKte7Q0]
- 子は家を選んで生まれてくるってのは、結構言われていることなんだね。
だから複数の人にﾘｱﾙで言われたのか。納得。
しかしこれは「本人が口にするのは良いけど他人が言っちゃいけない」系の言葉じゃないのかな。
言われた方は、言った側は悪気あって言っているんじゃないと思うだけに余計傷つく。
「前世で何か悪さしたからこんな子が生まれたんだよ」と言われた方が、
逆に言った方が悪者になるから気が楽だったりする…かも。
口にする言葉って難しいね。
そんなつもりじゃないのに、表現が拙くて誤解されることもあるし
相手がどんなつもりで言ったのか悩むこともある。
ﾘｱﾙで表情が見えていてもそうなんだから、文字を通してだけだと余計難しいね。
- 603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:03:37 ID:3bMX2gS90]
- すみません、私が発端（神に選ばれし者かも発言）でスレが滅茶苦茶に
荒れて。本当にすみません。
神が選んだかどうかしらないが（本当にしらないんです）、ただどんな子を
授かっても、やはりそこで覚悟を決めて子育てしていかざるを得ないのでは
ないかと想像できます。
自分も怠け者だけど、最初は嘆いてても頑張って、育て終えたかもしれない
し、ホントその立場になってみなきゃわからないですよね。
申しわけありませんでした。もう終わった子育て話はよいではありませんか。
終わりよければすべてよし、って感じでいきませんか？
- 604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:07:15 ID:3bMX2gS90]
- ただ、もういちど読み返してほしいんですが、そんなに深い意味で
神に選ばれしを書いた訳じゃないんです。
運なのかなんなのか、神が選んだのか、とにかくそう当たってしまった
のなら、神が選んだとでも思ってやっていくしかない、みたいな
ニュアンスで書いたつもりだったんですがね〜
自分としては神に選ばれし者が1人歩きしていてビックリです！
クリスチャンでも何でもないし、ホントビックリ！
- 605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:33:46 ID:wzlKte7Q0]
- >>603
悪気があっておっしゃった言葉ではないとは充分理解しています。
自分がﾘｱﾙで遭遇して悲しかったこととﾘﾝｸしてしまい脊髄反応してしまったので
荒れた原因は自分にもあるとは思っています。
ただ、やはり深い意味で書いたわけでははない、ってところに逆に難しさがあるのだなと再認識せざるを得ません。
一般的な話ですけど、受け取る側によってはどうってことない一言が地雷になる場合もありえます。
もちろん、私自身も軽く言った言葉が誰かに地雷を踏ませてしまっている可能性だってあります。
- 606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 21:59:20 ID:u2MukAxO0]
- 神発言の人の空気読めて無さにそれこそビックリする
- 607 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 22:06:39 ID:3bMX2gS90]
- でも、過ぎた子育てを「私は大変だった。大変じゃなかったあなたが妬ましい」的に
言われても、過ぎたことじゃん〜！やりとげた自分を誉めてあげなよ♪
としか正直思えません。偉いな、よくやったな、とは姉を見てても思うし
私にはできなかった（言葉は上から目線調に取られそうだけど）と、ある種
尊敬のような気持ちで思っていたのに、悪く取られてショックだわ！的な気持ち
もあります。
- 608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:22:59 ID:gSVQv+jO0]
- 院生の息子に取引銀行のセキュリティーサービスからの電話で
カードでの使用状況の確認があった。
何でも二日ほど前に該当カードで数万円の引き落としがあったけど
不自然なところがあったらしくての確認で、やはり息子本人は全く
心当たりがなく、幸い引き落としが反映される前だったので事なきを得て
カードも新しいのが銀行から送られてくるそうだが、いつカードを
スキミングされたかは息子も心当たりがないらしい。
というより、最初はそもそもそのセキュリティーサービスからして
カード番号窃取目的の詐欺じゃないか？と、一旦切ったあとに
着信番号を調べる始末(本物のサービスセンターでしたｗ)
ネット犯罪とかカードの不正使用の被害とか、話に聞くけど正直
割と対岸の火事みたいに、気にせずネット通販とかでカード決済を選んで
いたので、実際に息子(しかも普段滅多にカード使用しない)が
被害に遭うと、本当に不気味で気持ちい悪いよ。
皆さんも注意して下さいね。
- 609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:31:02 ID:DJNm7cqWP]
- ネット通販をよく利用しますが、カード決済はしません。
必ず、代金引換を利用しています。
ネット通販を利用するカードの銀行口座はカラッポです。
パソコンの画面にカード番号を入力するなんて、とんでもない、
と思っております。
- 610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:43:16 ID:iojN3Fn40]
- 意味わかんない…
カード決済しないならカード決済用の銀行口座なんていらないんじゃ？
というかカード自体持っている意味がないような。
カードを持っていれば家の金庫にでも入れておかない限り
スキミングの被害には誰でもあう可能性あるんだし。
スキミングの被害にあえばカードの決済口座が空かどうかなんて関係なく
請求がくるわけだし。
…なんだかすごくずれてる気がするんだけど
608に対するレスじゃないのかな？
- 611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 00:23:51 ID:gT4RqOkhP]
- 今の時代、通販利用の為には登録するので、自動的にカードが送られてきます。
カード決済が空なのは、「請求書が着てから引き落とし」せざるを得ないので、
必ず請求書が来て使った金額をチェックできるからです。
通販でカード決済をしないわけですから、来るはずありませんからね。
代引きを利用するのは「現物が送られてこない限りは支払いはない」ので、
少なくとも「お金だけ引き落とされる」トラブルは回避できます。
チケット購入などでは「窓付き封筒で代引き」ってのは常識ですし。
「誰でも被害にあう」と思うからこそ、「被害を最小限に止める」工夫をするのかと。
PCの偽画面でカード情報を入力させる詐欺もありますね。
- 612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 06:16:44 ID:RdmK5Dfb0]
- つまりスキミングとは何の関係もないってことね。
いきなり演説始めるからどうしたのかと思っちゃったわ。
- 613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 06:26:21 ID:gT4RqOkhP]
- カード情報の詐取の方法が店頭のスキミングだけだと
思ってる人がいるわけだ。ハイハイ。
- 614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 08:38:00 ID:vWB88Y8a0]
- 会話じゃなくて演説してるのが痛いんだけどわからないんだろうなあ
- 615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 09:00:49 ID:5/x9lizz0]
- 相手とコミュニケーションするのではなく、自分の話したいことだけを一方的に話すというのはオバサンの特性の一つと言われてる。
「自分の知っている（きいている）話」「自分の話したいこと」だけが重要で自分語りしか興味がない。
相手の話に沿って（のって）会話をするのではなく、相手の話から思いついたことを自分勝手に喋る。
（タモリいわくそういうおばさん達の会話は語尾が重なっている←人の話が終わるのさえ待ちきれず話し出すから）。
でも最近若い男の子であってもそういう子が増えてる気がする。
- 616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 09:40:07 ID:by24KD4A0]
- ｵﾊﾞｻﾝは空気が読めない人が多い。
- 617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 09:53:41 ID:aYKI+RiB0]
- 今の若い子やオジサンなら空気読めてるんだろうか？
読んでるつもりの若い子はいっぱいいるだろうけど。
「気働きができる人」と周りが認める人は間違いなく空気が読める人だけど
そんな人ほとんどいないように思う。
人に何かを言われる前に状況を正しく判断して機転をきかせた行動がとれる人
すごくあこがれる。
空気の読める人は他人に「空気読め」とはいわないといつも思う。
２ちゃんじゃ「俺様の気にいらないこと書くな」→「空気読め」ってだけの人も多いし。
それより荒れそうになったらさりげなく他のひとが興味を持ってレスしやすい
話題をふることができる人なんかが空気の読める人だろうな。
おじさんでもおばさんでもあまり関係ないような気がする。
- 618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 09:54:54 ID:8VRskaCj0]
- 空気を読むってそんなに大切な事だろうか？
「ちょっと‥」と思っても空気を読んで言わない、波風を立てない、
その結果として 烏合の衆、羊の群れ になってしまう。
- 619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 10:02:14 ID:EL4WApOJ0]
- 子供が寮の自室にネットを入れたい
＆一番安いプロバイダはカード引き落とし必須
ということでクレジットカードを子供が銀行へ行って口座を開いて
手続きして作ってきた。
ついでに、私のカードから引き落としていた携帯の使用料も
子供のカードから引き落とすように手続きした。
私は自分で銀行口座開いたことないのに…
親元から離れて3ヶ月、いろいろ出来るようになったものだ。
銀行から本人確認の電話が自宅にかかってきてビビッた。
- 620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 10:35:04 ID:gHUk6MlmP]
- >>619
自分で銀行口座開いたことないって、働いたことがないってこと？
それとも親が手続きしてくれたってこと？
申し訳ないけど、そっちに少し驚いた。
- 621 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 10:36:08 ID:/sdA/TjT0]
- いや、そんなこといちいち言わなくていいからｗ
- 622 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:04:47 ID:tCi8AhSE0]
- ここって一つ一つのレス長いよね。
- 623 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 12:59:53 ID:0HXqqeAA0]
- ２ちゃんて3行以上で長文とかいう世界だからな
- 624 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 14:18:22 ID:s6hjJ00M0]
- 私は長文レスも自分語りもチラ裏のような話も
みんな楽しんでるよ。このスレ面白いｗ
- 625 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 14:20:27 ID:FCbkKB1c0]
- 長いのは、ついどこをたて読みするんだと捜してしまうｗ
- 626 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 15:03:29 ID:1YuciwA90]
- とにかく留年しないで4年で卒業してほしい。
- 627 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 19:48:42 ID:/sdA/TjT0]
- なんだかいきなり短文レス続きになっててﾜﾛﾀ
- 628 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 20:59:17 ID:BEYxnFzm0]
- ホントだね
- 629 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/06/29(月) 23:15:07 ID:n3luz7EF0]
- シンプルでいいね
- 630 名前：可愛い奥様 [2009/06/30(火) 09:53:54 ID:io8rexgx0]
- あげちゃえ！
- 631 名前：可愛い奥様 [2009/06/30(火) 12:21:44 ID:6Lggagvw0]
- 【社会】5月の有効求人倍率、過去最低の0.44倍
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246320573/
厚生労働省によりますと、仕事を求めている人１人に対し、企業から何人の求人があるかを示す
有効求人倍率は、ことし５月は、前の月を０．０２ポイント下回り、過去最低の０．４４倍と
なりました。一方、総務省によりますと、５月の完全失業率は、５．２パーセントで、
前の月に比べて０．２ポイント悪化しました。
*+*+ NHKニュース 2009/06/30[09:08] +*+*
www3.nhk.or.jp/news/k10013948741000.html
- 632 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/01(水) 16:52:20 ID:k2Ucmp2y0]
- >>631
もう日本どうなっちゃうの?
- 633 名前：可愛い奥様 [2009/07/01(水) 17:44:32 ID:H+WdnA8/0]
- 15年くらいの知り合い（週一で電話し合う程度）で、1年位前に某宗教
の信者だと知らされた知人から、中国韓国の批判をしたら就職に
差し支えると聞かされたんですが、常識？
知り合いが少なくて、ネットでしか聞けません。是非教えて下さい。
- 634 名前：可愛い奥様 [2009/07/01(水) 18:01:15 ID:H+WdnA8/0]
- 新婚さんいらっしゃいに出てくるカップルが ほぼ全カップル知り合ってすぐ
性的関係になってるけど、実際はそれほど全員がすぐに性交渉するかな〜〜？
と疑問にいつも思う。
むしろ、意図的に性的退廃の風潮を増やしたいのでは？
皆さんどう思います？
- 635 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:05:49 ID:bZvR60zh0]
- >>634
出会ってすぐにいたせるような人の方が、あぁいう場所でそういう話が出来るから
採用率が高いだけのような気がする。
私たち親世代でもそういう緩い人種はいたし、今でもそんなに緩くない子もいる。
つまり、そういう人たちばかりが出てるんだろうなとは思ってるよ。
- 636 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/01(水) 20:26:20 ID:2asEE2nY0]
- 新婚さんいらっしゃいに出てきて、すぐに出来ちゃった結婚しました
っていうカップルが多いけど、今どきのイケイケギャルみたいな人が
いないのも不思議。 みんな落ち着いてどちらかというと田舎の方の
ような風情が漂う。 そういう人達がシモネタを恥ずかしげもなく喋るのが
面白いのかな、そのギャップが。
でも、もしウチの娘がＴＶでそういうこと言ったら、恥ずかしくて外を
歩けないような・・・ｗ
- 637 名前：可愛い奥様 [2009/07/01(水) 22:00:26 ID:0AOVtgKA0]
- >>589
亀レスですが、
＞ﾀﾞｳｿの子が「家を選んでくる」というのは昔からよく言われている。
＞アメリカでは高学歴、高収入の家に多く生まれる傾向があったからで、
＞「高学歴、高収入＝高齢出産でﾀﾞｳｿの生まれるリスクが高い」
＞という傾向が見えたから。
先日BSドキュメンタリー見ていたら、ゴルバチョフが大統領だったころ、
東欧の国で（その国ではソ連の核実験の試験場にされていた）数度の核実験の後
ガン患者、奇形児、ダウン症の増加が起きた、と現地の人がしゃべっていた。
あれ？ダウン症は高齢が原因では？と思ったので印象に残った。
- 638 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/01(水) 22:16:20 ID:ANRp4/oe0]
- まだ喧嘩の続きをしたいの？
もういいでしょ
- 639 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 08:34:05 ID:HBg1Ni2b0]
- 娘いるけど、これからの時代は専業主婦させられる人と
結婚できることは勝ち組らしい。
- 640 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 09:11:52 ID:dSuPE/ap0]
- 配偶者にも働いて欲しい っていう考えが、
高収入の男性にも広がっている ってあったね。
人の一生背負うのは苦痛 なんだって。
でも、今の若い女の子の理想の多くは専業主婦。自分たちの
母親が仕事も、結婚も、子供も…ってがんばった姿をみて
自分たちは「こんなに頑張りたくない。」って。夫のパートナー（対等）
じゃなくて、お嫁さん（庇護）になりたいらしい。
前はニートがいないことが勝ち組の家庭って言われてた。
子供は就職が良いといわれる理系に進んだけど、どうなることやら。
景気回復していると良いなぁ。
- 641 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 09:28:44 ID:HBg1Ni2b0]
- 私達こそ、結婚したら専業が当たり前じゃなかった？>44才
私も専業だし、回りも専業多いよ。
- 642 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 09:30:44 ID:HBg1Ni2b0]
- 確か、好きなときにお昼ねしてテレビ見る生活がしたいｗんだよね。
まんま私だ。
- 643 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 10:20:11 ID:FPgZsT5G0]
- 子供居なきゃ兼業当たり前だと思うけど、複数の子が居たらそうもいかない。
- 644 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 10:20:27 ID:1SjTAIPb0]
- 寿退社ってあったな〜。
- 645 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 10:23:17 ID:1FeCuf+f0]
- クリスマスケーキのように２５までに結婚どうたら・・・ってあったねｗ
- 646 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 12:07:27 ID:6+PBbs2+0]
- >640
>景気回復していると良いなぁ。
景気が回復したからって誰でも採用されないからね。景気が良くなって採用枠
が増えたとしてもこの不況で採用担当者が相当えり好みをして採用するように
なってしまったから。採用方法に関しては甘くはならないと思う。甘くならな
いどころか年々企業が新卒者に求めてきているものが高くなってきて厳しくな
ってくるのはたしか。
【採用されるのは、「コミュニケーション力・やる気・人間力」を持った人材だ】
・スキルのある即戦力を求めているかというと、一概にそうともいえない
・スキル以上に、自分で仕事を取ってこられる力がある人、危機的状況でも
へこたれず、みんなを引っ張っていけるような人材を企業は求めている
・沈黙ムードを一変してくれるようなやる気に満ちた人材や、社員をまとめ、
いい方向へけん引してくれる人間力のある人物の存在を求めている
【コミュニケーション能力に関しては次の要因もある】
・自ら働いて学んでくれる人、社内の折衝ができる人が求められている
・「草食系」と言われる大人しい応募者が多い中、会社の起爆剤となる熱い
人材は、大変貴重な存在とも言える
- 647 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 12:12:10 ID:HBg1Ni2b0]
- またやってきたか！？
- 648 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 12:42:54 ID:dSuPE/ap0]
- >>646 コミュニケーションに自信がないから、
成果出せば認められると子供なりに考えて理系にいったんですが、
厳しいですね。
日本にいるのも善し悪しなので、在学中に中国語（北京語）と英語を
習得してどこでも出ていけって、夫が子供に言ってたけど、
それも難しそうだ。なんか大変だな、これから社会人になるのって。
- 649 名前：可愛い奥様 [2009/07/02(木) 15:21:16 ID:2P+/SrZ90]
- >>635
レスサンクス。私もそう思うけど、テレビしか世間の本音が聞けない人は
（交際範囲の狭い人）は あれが標準とおもってしまのでは？と思う。
テレビは影響が強いから。
>>636
ホント純朴な感じの女の子よね。着てる服もクラッシク。しゃべる内容と
アンバランス。それで、私見ていてイライラする。なのに何故見るか、
と言われれば最近の若い人の本音を聞く機会がないから。
- 650 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 15:49:14 ID:cuFrhcDG0]
- 財産もあり、月に10万以上のこづかいがずっとあれば専業主婦もいいけど
将来なんて分からないから、娘には10年は働いてほしい。
大手の総合職で内定頂いたから会社の為にも。
男女のアンケートおもしろかったね。
女子は専業がいいと言い男子の大半は結婚相手に働いてほしいと。
女子も結婚後に必要に迫られてパートなどで働くようになる人が大半だろうけど。
- 651 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 15:55:07 ID:AgO8H6Fy0]
- 必要に迫られなくても働くかもよ。
専業主婦でいると、周りからの「優雅よね〜」の嫌味と
「何で働かないのー？」の謂われなき上から目線がうざくてたまらん。
- 652 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 16:07:49 ID:cuFrhcDG0]
- 私もたまにパートに出たりの状態で今は専業だけど
専業ってほんと暇なのよね。しかも、娘から家にずっと居ると不細工になってると
言われる始末。
専業でも食べては行けるけど、自由になるお金も少ないからまた働こうかと思ってる。
- 653 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 17:02:33 ID:CBppE2xS0]
- 結婚してから、ずっと専業だし今更私が社会に出ても
出来る仕事があると思えない。
筋金入りの「だら奥」だ。ｗ
読書が好きだし、暇だとは思ったことないな。
- 654 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 17:07:37 ID:FPgZsT5G0]
- 2人目が生まれた時専業になって以来ずっとそのまんま。
自由な昼の時間には読書やDVD見たり手芸やったりアイロンゆっくりかけたり庭仕事したり
いろいろやりたい事がやれて楽しいｌ、 ヒマじゃないよ。
もう旦那と私、末の子の3人暮らしで忙しくはないけど、
朝は5時半に起きて弁当二つ作ってそれぞれを駅へ送って
夜は塾へ通ってる子の夜食送迎を12時1時までもゆっくりみてやれるのは 昼寝が出来るからだ。
- 655 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 17:33:48 ID:lFPDu8ti0]
- 社内結婚して、しばらく共働きしたあと退社してからずっと専業。
辞めてからもお金で苦労した事がないから、夫には本当に感謝してる。
娘に、家にずっと居ると不細工ｗと言われた事はないが、
毎日予定がビッシリ詰まってる訳じゃないので、ヒマなのはバレてるな。
夜更かし人間で夜中2時くらいまで起きてる事もあるけど、昼寝はしない。
今の生活に満足してるけど、もう少し時間の使い方が上手くなりたい・・・
- 656 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 17:56:04 ID:cuFrhcDG0]
- 専業したりパートしたりだけど
家にずっといるとウツっぽくなくるのよね。
働いてる方が楽しいから早く働きたいわ。
- 657 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 18:18:52 ID:AgO8H6Fy0]
- 週に3回のパートだけど、ボケ防止の脳トレになるし、新たな友達はできるし
家族以外の誰かの役に立ってるっていう満足感はあるし…
それでおこづかい程度だけどお金が入ってくるから、まあ外に出てよかったって思う。
- 658 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 18:30:41 ID:cuFrhcDG0]
- >>657
私も週3日〜４日位で5時間労働のパート探してる。
今はフルタイムに近いパート求人の方が多いのよね。
40代半ばになるとパート先に同年代がいるかどうかが気になる。
- 659 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 18:37:52 ID:JyuSEcRPP]
- のんびり専業してる人も楽しくパート行ける人も
なんだかんだで自分の時間が過ごせるうちが花だよ。
せいぜい、人生を謳歌した方がいい。
私なんか４０代前半から実親の老人介護。
自分の時間がなくなっちまって、なんだかなー、だ。
- 660 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/07/02(木) 19:41:14 ID:vW72o3MX0]
- >658
どんな職種でもよかったら、いくらでもあるんだよ。
でもこちらもいろいろ選り好みするから、ないってことになる。
>659
お疲れ様。
私もそのうち、そうなるだろう。
それまでバイトで小遣い稼いで、思う存分遊んでおくよ。
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