【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談35【限定】

1 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/25(水) 15:16:13 ID:/4MB0IYg0] 軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。 正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ ※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。 【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】21 changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1237515355/ ※sage進行でお願いします。 E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。 次スレは>>970さんよろしく。 >>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。 前スレ 【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談34【限定】 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1235544223/ 82 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 17:54:07 ID:buVXoT1S0] 前スレのログ持ってる方、前スレ>>999の書き込みこぴぺして下さいませんか。 83 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 17:58:20 ID:KVW+UjsT0] ほい 999 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 15:41:23 ID:GgGOyhCD0 うちの旦那の事で相談。 食や生活に対する考え方ってどうしようもないもんなんでしょうか？ うちの旦那はそれなりの家庭で育ってるし、仕事の上司に連れて 行かれたりしてるのは超有名店も多いので、味は知ってるはずなんだけど 舌バカなのか家庭料理に全くこだわりがない。それだけなら楽じゃん で済むんだけど、こだわりが無いから「料理に時間がかかる。」という ことそのものが許せないみたい。私が準備してると「まだ時間かかる なら○○と風呂入っていいか？」って聞いてきて私が答えるまでも無く 風呂入って、料理出来上がってるのに無視して子供と遊んで寝る。 （子供は夕食が済んでいる）マジで許せない。彼の作る料理は確かに 早い。でも、それは食にこだわりがないから、はい塩ハイ醤油はい完成！ みたいな感じ。ってか一生懸命作ってるのに食がどうでもいいなんて価値観違いすぎる。 独身の時は色んな店に一緒に行ったんだけどね。私料理自信なかったから あんまり振舞わなかったんだよね。。どうしたらいいんだろう。。。 84 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 18:10:43 ID:buVXoT1S0] ありがとう。 空腹で2時間待つ夫ｶﾜｲｿｽ。釣りであってほしい。 85 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 18:27:00 ID:Xp2WttBT0] 帰宅して２時間も経ったらしっかりこってりなご馳走じゃ重いよね ２時間かけて作るご馳走は休みの日にして平日は 下ごしらえした材料と常備菜で手早く作れば？ 帰宅して２時間待って急いで食べて寝るんじゃだんなさん体壊すよ 86 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 18:37:28 ID:x7OnA2NU0] 2時間は「旦那は（例えば）２時間かけて大好物が出てくるより」の（）部分を省いた例えでは？ 実際はどのぐらいなの？ 旦那はどのくらい待てないのだ？ 話はそれからだ。 87 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 18:37:30 ID:mCyL3A190] 夫にとってはかかった時間・こだわりより自分の望む時間・食べたい物が揃ってる 食事こそがご馳走って事ね。 食事がおいしく感じられる相応のTPOってあるもんね。 88 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 18:37:36 ID:q2BgVrjp0] >>78 > でも時々夕ご飯を作るのに昼過ぎからやって完成が20時とかって言う人いるよね それは私みたいにちょこまか下ごしらえしてるだけかもしれん。 バタバタ忙しくするのが嫌なので昼に昆布を水につけて青菜を茹でておいて２ちゃん、 3時に昆布水沸騰かつお投入火を止める、冷めた青菜切って冷蔵庫へ入れて干し椎茸戻して昼寝、 みたいなw 89 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 18:43:56 ID:buVXoT1S0] 卯の花をまとめて作って冷凍とか、野菜まとめて買ってきたから 作り置きできるもの調理するよって時は２時間かかることもあるけどねえ。 料理教室だって先生の解説時間と試食時間込みで2時間なのにｗ 90 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 19:05:24 ID:2GWdGHTW0] >>88 おまいが好きだｗ 91 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 19:30:15 ID:sD58X6VJ0] 勝ち負けの観点で考えるんじゃなく、お互い歩み寄れよーと思う。 50さんは意固地すぎるよ。 何のためにご飯作ってるのかもう一度考えてみて欲しい。 自己満足のためにやってるんなら、昼食の自分の分だけ凝ってつくって ブログに晒すとかしたら満足できるかもよ。 疲れて帰ってきた旦那さんが喜ぶ形でご飯つくってあげなよ。 92 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 20:42:50 ID:B8UXO09s0] >>63 ＞それでも私だけが引くべきなのでしょうか？ それは生活形態というか婚姻条件によって違ってくると思うけど、専業主婦なら あなたが歩み寄るべき所じゃないかと思う。旦那の体調や精神的なメンテナンスも 主婦の仕事の内でもあるし。 ちょっと疑問なんだけど、食に対する価値観が違う事に耐えられないと言う理由で 離婚するつもり？それはそれであなたの自由だけど、離婚したらあなたの望む 創作料理ライフは維持できないのでは？？ 離婚してそれがやっていけるだけの経済力があなたかあなたの実家にあれば もう自由にすればいいと思うよ。 もしそうでないならあなたが何時間も創作料理という楽しみに時間を費やせるのは 誰のおかげなのかよく考えてみる必要があるのでは。 ＞私も彼もちょっと病気（強迫性障害気味）でそういう決め事し出すと ＞止まらなくなるのでそれは無理です。 ここでのあなたのレスを見てたらそんな感じはするけど、もし夫婦共にそういう 問題があるのであればそれはまた夕飯うんぬんの問題とは別で大きな問題だと思う。 子供さんの成長にも大きく影響しそうだし。そちらの治療もしてるのかな？ 93 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 21:07:17 ID:GSLEu6eOO] 前スレで料理に自信がないって言ってるから、手際が悪いんだろな。 これだけみんなが言ってるのに手際を良くしようという考えに至らないんだから もう何言っても無駄だと思う。 94 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 21:10:14 ID:Hm4kQ7tz0] >>63って人の話を聞かないよね。 意見をほしくて書き込みしたはずなのに、上から目線で 相談者って立場を分かっていない。 ﾒｼﾏｽﾞ奥の可能性が高いのに、なんでそんなに偉そうになれるのさ？ 95 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 21:13:42 ID:LxabgIgM0] 病気って診断ついてるの？ 単なる子供のゆずれない喧嘩にしか見えない。 家庭料理というものと日常とハレの料理の差を知るべき。 時間がかかるのは不器用なのか凝ってるのかわからないけど 仕事から帰ってきて２時間待つなんて出来ないよ。 働いたことないの？何の為に料理してるの？根本がおかしいわ。 96 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 21:19:17 ID:Cr/K8ogiO] いざこざがあって10年会っていない父がいます 母が交通事故で亡くなったときに女の家にいて連絡がつかず、母の臨終に間に合わなかったどころか 女とも別れなかったので絶縁しました それで私が結婚して、式を再来月にあげるつもりなのですが兄夫婦と親戚だけ呼ぶ予定です でも旦那や兄に昔のことは水に流して父を式に出席させるべきだし、そうしないと世間体がどうの格好が悪いと言われました 私は父を呼びたくありませんが式は自分だけのものではないし迷っています やはり父を呼んだ方がいいのでしょうか？ 97 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 21:21:26 ID:Hm4kQ7tz0] >>96 相手のご両親はなんと？ でも、父親は居ないものと心で決めているなら、 呼ぶ必要はないと思うけれど。 胸中複雑だよねぇ。 98 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 21:26:31 ID:GSLEu6eOO] >96 私の旦那の親はギャンブルと借金で子供達（旦那と旦那姉）に縁を切られてます。 私の親はそれを承諾してますが、親戚に話すのは気がすすまないらしく 結婚式は高齢で病気だから出席できないと話してました。 もしあなたに頼りになる兄弟がいれば、 その兄弟も交えて父親とは関わりたくない旨を伝えてわかってもらい 他の親戚には病気だということにしといてもらえばどうでしょうか。 99 名前：98 mailto:sage [2009/03/26(木) 21:29:36 ID:GSLEu6eOO] ごめんなさい、兄も父親を呼べって言ってるんだね。 しかも旦那もか…。 相手の親だと思い込んでたよ。 そんなあなたの気持ちをわかってくれない旦那でいいの？って思ってしまう。 100 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 21:30:24 ID:LPmsyIKN0] >>96 お兄様は父上と現在も交流があるのですか？ 101 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 21:32:42 ID:TxeW/ctP0] 住んでいる家のメーカー（いわゆるハウスメーカーというやつ） のリフォーム営業担当者が、自分の住んでいる市区町村に 住んでるのって気持ち悪いないですか？ しかもそいつが粘着気質で押し売りみたいな男の管理職の場合。 担当がえしてもらいたいくらいなのだけど、まだ我慢してる最中。 あっちはうちの住所も夫や子供の名前まで個人情報を把握してる。 で、同じ市区の中に住んでるらしい。 こっちも相手の住所を調べる方法ってないかなあ。 102 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 21:42:09 ID:gXSqTG8+O] 相手の情報知って何すんの？ 103 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 21:47:33 ID:GSLEu6eOO] >101みたいな人が近所に住んでるほうが気持ち悪い。 104 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 21:51:45 ID:TxeW/ctP0] >>102 うちの子供に暴言はいたから、どんな家族なのか見てやろうかと思って。 105 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 22:12:44 ID:ikEH+csmO] TxeW/ctP0が気持ち悪すぐる件 106 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 22:19:50 ID:Cr/K8ogiO] 義理の両親は、父に出席して欲しいそうです 兄は父と同居してます 10年前の傷を誰も理解してくれません その頃、兄は自立していたので家の内情や母の苦しみを分かっていても、理解はしてなかっただろうし 過去のことと割り切れるんだと思います そのときのことを誰かに理解して貰おうなんて思いませんが 父の顔を見ながら虫酸の走る気持ちで過ごさなければいけないのかと考えると 世間体なんかどうでもいい気もするのですが… 107 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 22:21:06 ID:GSLEu6eOO] >106 ２人きりで海外挙式とかダメなの？ 108 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 22:33:36 ID:Ql7MyhB/0] >>106 自分の世間体はどうでもいいかもしれんが 親戚やお兄さんの立場が無いでしょ。 特にお兄さん夫婦は、結婚式終わって 父親が一人ぼっちで待つ家にどんな顔で帰ればいいのさ。 どうしても父親を呼びたくないなら107さんの言うとおり 二人きりの式にしたら？ 109 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 22:41:41 ID:R6BuaV+k0] >>106 ＞父の顔を見ながら虫酸の走る気持ちで過ごさなければいけないのかと考えると そこまでイヤだって事を旦那さんと旦那さんの親御さんはご存知なの？ まずはそこからかな。その上で呼べってんなら呼ぶしかないんじゃないかな。 借金やギャンブルなら確かにＤＱＮだけど、女の事となったら結局は男と女の事。 夫婦の事なんて子供や、ましてや他人には分からない部分があるからね。 110 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 22:49:03 ID:cPHvN7cfP] >>106 自分の結婚式なんだから呼びたくない人は呼ばないでよろし。 つーか世間体うんぬんなら２人だけで挙式か式なしにするか。 111 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 23:09:30 ID:TNlocs8x0] >>101 勤務先とか分かってて同じ区に住んでるなら わりと簡単かも。 うちの生命保険の担当者が同じ区に住んでるらしいから 親戚に同じ会社勤めの人間がいたからちょろっと聞いてみたら 出身学校から家族構成・出身地・離婚歴・年収まで 全部教えてくれました。 わりと簡単なことです。 変な奴ならチェックするのもいいかもしれない。 112 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 23:20:59 ID:pwG24R9t0] >>106 呼びたくないんだからその旨をちゃんとみんなに伝えておけばいいのでは。 他人が納得できなくてもあなたの問題なんだから。 どうしても呼べと言われるなら式無しにしちゃえ。 113 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:21:42 ID:sBb9MWDG0] >>106 旦那はあなたのちゃんとした気持ちを知った上で水に流して 父親を呼んでほしいと言ってるの？ それともぼかしたような言い方でちゃんとした経緯や気持ちは知らないから 父親も呼んだ方が（・∀・）ｨｨｮといってるの？それによる。 兄夫婦に関してはどうでもいいけど >>99も言ってるように奥さんの気持ちより世間体を気にする旦那でこの先大丈夫なのかと思う。 虫唾が走るほどの思いだというのなら2人で挙げればいいと思う。 それしか方法がない。そしてその方法もまずは旦那を説得しないといけない。 私ならその状態なら面倒だから式自体やらん。 114 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:31:44 ID:AioIJ9tcP] 周りは >>106の若気の至り 位にしか受け取ってなさそうだねえ。 >>106　の「虫唾が走るほどのトラウマ」をきちんと聞き入れて解決するような行動 (>>106が父親を呼ぶ気分になるように気や手や配慮や時間をまわしてくれる行動含めて) をして向き合ってくれないような相手を一生のパートナーにするのは怖いなあ。 何かにつけて>>106の思いを潰していきそうな気がして。 115 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 05:18:47 ID:vyH88h200] ちゃんと説得して、旦那を味方につけるしかないね もう両親はいないものと思っているなら これから、貴女の一番の味方でいてもらわなきゃいけない人だ 世間体が！というなら、式の時は代役の役者を呼ぶとかどうかな？ 116 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 07:41:21 ID:D43pwwM00] 嫌だろうけど招待状持って会いに行ったら？ で、10年前の気持ちぶちまけて 『今も赦していないしこれから先も赦す気も無い 自分の父親は10年前に母と一緒に死んだと思っている 今も顔を見るのも嫌だ虫唾が走る そんな女の結婚式に来たけりゃ来ればいい 来ても話しかけるな父親と名乗るな父親面するな』と言い捨てて帰ってくるとか… 婚約者も親もその調子じゃなんか苦労しそうだね 117 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 08:16:18 ID:fN1FHWUZ0] それでも周りは呼べって言うと思うなー 「今呼ばなかったら後悔するわよ」 「親御さんが死んだわけじゃあるまいし」 「いつまでそんな事にこだわってるの」って。 周りも困るんだと思う。死んだわけじゃなく生きてる親がいるのに 何で呼ばないんだ、出席してるこっちだって気まずいだろって。 でも本当に嫌ならここで踏ん張らないとダメだよ。 そうしないと結婚後もズルズルと周りに言われる。 「お父様に会ってあげてるの？」とか「親孝行しなさい」とか こっちの気も知らないで的な事を言われ続けるよ。 118 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 08:53:30 ID:AIY1hj2AO] 結婚式は、嫁一人のものじゃないからね。 旦那にだって、ああしたいこうしたいって思いはあるだろうし。 それを擦り合わせて、お互い譲れる部分は譲り合って作っていく。 でも、結婚式や披露宴やる以上は、親兄弟や親戚や、いろんなしがらみを抜きにはできないんじゃない？ これからの関係にも影響してくるよ。 119 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 09:15:53 ID:IaJJK8/K0] 自分の友人は逆のパターンで悩んでたなあ。 毒親持ちの旦那が親と距離を置いているのをなんとか取り持たなきゃ！と頑張ってた。 旦那さんは毒親に苦しんでるのに加えて、あなたの「善意」にも悩んでるんじゃない？と 指摘したらハッとしてた。本当は誰だって親を切り捨てたりしたくないよね。 でも健全な家庭で育った人には毒親持ちの子供の気持ちはわからないんだよね。 >>106の旦那さんもそういう傾向あるのかもしれないから、腹を割って話したら？ 他の親戚はともかく、旦那さんにはわかってもらわないと、これから先しんどいよ。 二人だけで挙式とか、いっそのこと式挙げないのも検討していいと思う。 120 名前：50 mailto:sage [2009/03/27(金) 10:10:42 ID:6mjQduuw0] 何か色々質問（？ツッコミ）が多過ぎてパニックになっちゃいました。 どう答えたらって思ってたら夕方になって。。。 昨日は皆のアドバイス通り旦那が帰ってくる前にやろうとしたから 夕方はそれ以降PCしてる時間が無かったし、すみませんでした。 でも、昨日に限ってまた「どこどこがオープニングセールしてた」って メールも何も連絡せずに買って帰ってきた。もちろん大喧嘩。。とことんすれ違ってる。 >>86 それも日によりけりです。２時間待っても一向に催促されない（食べてきてるのかな？） 日もあれば、できてないことに気付いた時点から「時間かかるならうどんでいい。 自分で作るし。（実際には口調もきつい）」って嫌味言われる日もある。 ってかどうぞって言ったらムキになって台所入ってくるから半分は本気か・・・。 121 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 10:12:47 ID:C4SBe4zQ0] >>96 今の段階で周りを説き伏せられないと、この先ずっと折に触れて悩む事になるよ 我慢して式に呼んだとしても、子供が生まれれば「お父さんに知らせなくていいの？」と言われ 宮参り・初節句・入園式に運動会や発表会、親族の冠婚葬祭と両家が絡んでくる行事は延々ある あなたの気持ちを理解した上で結婚後も義実家の盾になってくれるぐらいの人じゃないと 長い結婚生活の中であなたの心が折れてしまうかもしれない >>113や>>117とか>>119は毒親って存在を理解してくれてるんだなと思う 122 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 10:37:24 ID:0VCUhUgb0] >>121 家に帰ってから2時間もメシを待たされて、できてなかったら切れるのは当然。 作れない奴が偉そうにスンナ。 キツイ言い方で悪いけど、あなたが偉そうにできるポイントは一つもない。 みんなのレスを100回読み直せ。 読み直したら1時間で晩御飯が作れるようにひたすら練習しろ。 123 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 10:38:11 ID:0VCUhUgb0] あ、ごめん安価間違えた >>122は>>120へ です。 124 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 10:44:34 ID:wwHAHX4S0] >>106 うちも父と私の妹が、数年前から絶縁状態なんだけど、 父は普段は妹の事「許せない」とか言っても、 お酒が入ったりすると「本当は末っ子のあいつが一番可愛い」なんて言い出す。 きっと、106さんのお父さんも、お兄さんにそういう話をするんじゃないかな。 だからお兄さんは、お父さんに花嫁姿を見せてあげたいんじゃ？ でも、虫唾が走るとまで来てるなら、やっぱりその気持ちは理解してもらった方がいいと思う。 いつか、許せる時は来るのかもしれないけど、それは今ではない。だから今回は無理。 って感じで、お兄さんやご主人に話したらどうでしょ？ 子供が生まれて、親の気持ちが理解できるようになれば、変わるかもしれないしね。 125 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 10:44:46 ID:D43pwwM00] 夕飯『ありあわせで作ります』ってのも変だよ 上手くいえないんだけど、ありあわせの食材でっていうのは 予定外に作る時とかにパパッとやるもんじゃないの？ 夕飯なのに残った食材を2時間こねくり回して 「2〜3品も作ったんだから感謝しろ味わえ」って何様？ 献立考えて計画して買い物しないの？ ながーい時間かけて作ったディナーがありあわせってpg 126 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 10:46:25 ID:B9a1+CuAO] 999で書き込むわ文章は異様に冗長だわ、挙句の果てに 真面目に相談に乗ってくれてるのに「まぁ考えてみますね。」 ときたもんだ。いい加減にしやがれ。 127 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 10:56:24 ID:AIY1hj2AO] >>120 ご飯勝手に買ってきたからって、怒らなくても。 作ったほうかどっちかを次の日に回せばいいだけじゃない。 そんなに毎日カリカリして生きてるの？馬鹿らしいよ。 128 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 10:58:07 ID:D43pwwM00] >>126 > いい加減にしやがれ。 いいこと言うねえw > 何か色々質問（？ツッコミ）が多過ぎてパニックになっちゃいました。 > どう答えたらって思ってたら夕方になって。。。 こう返されら何にも言えやしないやね 129 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 10:59:33 ID:S7r13lk40] 普段と違う行動をしているのは>>120の方なんだから 作り出したときに旦那にメールしなかったのが悪い。 130 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 11:08:47 ID:DPs5cZL+0] >>120 >メールも何も連絡せずに買って帰ってきた 自分が作ったのも全部食卓に出せばいいよ。 で、のこりは「明日食べようね」で、いいじゃない。 共働き？専業主婦？どこかに書いてた？ みんなが書いているけど、専業なら、旦那さんが帰宅して 10分で食事を出せるように、下ごしらえしておこうよ。 旦那さんが帰ってから、2時間料理するんじゃなくて、 旦那さんがいない間に1時間50分料理しておくんだよ。 共働きだったら、毎日、料理に2時間かけていたら、 そのうち過労で倒れるから、いくら料理好きでも、 やめておいたほうがいいよ。 131 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 11:09:17 ID:0VCUhUgb0] ＞こねくり回して この表現にぐっときたｗ 二時間台所に立ちっぱなしで２、３品ってホントに想像がつかないわ。 全力で玉葱を炒めて、小麦粉でルーから作ったカレーとか 炊き出しレベルの量の豚汁・おにぎり・漬物セットなのかな 132 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 11:15:03 ID:LoYyfd/30] >>120 いちいちオーバーなんだよｗ ＞ツッコミ？（ここの皆は相談の答えのつもりだが…）が多くてパニックになっちゃいました。 ＞どう答えたらって思ってたら夕方になって。。。 って、ただの匿名掲示板に答えるのにパニックになるのも、答えに悩むのも、オーバー。 一事が万事そんなんじゃないの？ もっと気楽にいきなよ。 もし本当に何らかの病気でも、旦那さんだってしんどいよ。 病気だからって何でも許されるわけじゃない。 しかも、「うどんでもいい」なんて言ってくれてるんだから、うどんサラダ、焼肉や焼き魚でも 15分あればできるでしょ。 まず覚えなきゃいけないのは「手早く作ること」。 込み入った、2時間もかかる料理なんて覚えなくてヨシ。 そういうのは、手早く出来た段階で初めて覚える、練習するんだよ。 133 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 11:17:05 ID:jooFMIll0] >>88 それなら納得なんだけど私が聞いた奥様は なんとずっとキッチンで立ちっぱなしなんだってさ 確かにみかんを食べるにもすごく時間のかかる人だったけど 134 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 11:26:16 ID:C4SBe4zQ0] >>124 でもそれをすると、今度は旦那や旦那親族の立場がないよ それじゃあ唯の両家巻き込んだ親子喧嘩と一緒の気がする 当人同士はそれで元通りの親子関係にもどれるかもしれないけど、それが通用するのは独身の内だけだよ 今回は結婚後の旦那親族との付き合いがからんでくるんだから 仲直りした時に今まで嫁の気持ちを汲んで、知らん顔してきた旦那の立場は？義実家の立場は？ってなる 式にも呼ばないって事は、例え死んでも葬式にも出ない一生絶縁覚悟で旦那と義実家に伝えるって事なんじゃないのかな？ 後々仲直りできる程度の感情で式に呼ぶ呼ばないは、唯の我侭にしか見えない >>106はその辺も踏まえて旦那と義実家に話しをしてみては？ 中途半端な感情論で式に呼びたくないんじゃなくて、一生会うつもりもないと説明して納得してもらえるように もし、そこまでするつもりはないとか「そうはいってもやっぱり親だからいつかは…」って気持ちが少しでもあるなら 旦那と義実家を説得するより、実父とわだかまりになってる部分をとことん話し合うのがいいと思う 135 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 11:45:15 ID:qVDLJgRSO] 旦那もお兄さんも義両親も、入籍前に｢両家顔合わせしましょう｣とか ｢お父さんにご挨拶しなきゃ｣とか無かったのかな。 その辺適当な状態で入籍までこぎつけられるラフな一家なのに、 式だけは形式にこだわるなんて変なの。 136 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 11:46:37 ID:iAJsonqv0] >>120 あなたかなり甘えすぎ。 子供いるんだっけ？そんなんでこの先どうするの？ 1日のスケジュールを紙に書いてみなよ。 で、そこに段取りを書いてみては？ 私も子供が要るし、段取りも悪いと思ってるけどなんとか夫が 帰ってくる前には下ごしらえは終わらせているよ。 自分が変わる・変えるつもりもなく、そのまま上から目線でいるなら そのうち離婚されるかもね。 少し旦那さんをバカにしてない？ 137 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 11:50:45 ID:VddFepB60] >>106 うちの旦那も、父親はおろか兄弟とまでも絶縁状態だよ。 もちろん式にも参加してもらわず、私は一度も会ったことない。 結婚してから１０年経ったけど、たぶんもう葬式まで会わないかもしれない。 特に父親が嫌いだとは言っていたけど、何が原因なのかは教えてくれないし 兄弟とはなぜ？ってかんじだったし、最初は結婚前に「仲直りしなよ」って言ってたんだけど そのときは「確かに、そうかもしれない」と言っていて、結局流れた。 で、それ以降はその話するだけで嫌そうにするし、あきらめた。 けど、毒親っていうのが私はよく分からないからそう思うのであって、 プレッシャーかけるのもよくないんだね。 今度赤ちゃん産まれても、旦那にお父さんのこと言うのはやめておきます。 みんな話せば分かり合える人たちではないんだよね。 138 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 12:11:08 ID:bVuKHSkB0] >>120 相手の希望を聞かず、自分の作りかた・作ったものを押し付けるのは 立派なメシマズだよ。 家に帰ってきて2時間何も食べられないご主人ｶﾜｲｿｽ。 メシマズのまとめサイトを読んで反省しろ。 「嫁のメシがまずい」まとめ（旧） ttp://sabacurry.blog104.fc2.com/ 139 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 12:25:40 ID:yX+RAsZa0] >>120 自分がいつもと違う行動をして連絡しなかったことはどう思ってるの？ 買ってきたって一緒に出せばいいじゃん。 自分の思う通りでないと喧嘩、相手が悪いって責めるのもモラハラだよ。 基本的にみんなが散々言ってるように二人で妥協してルール決めて 上手く生活して行こうって気がなく一々自分の思う通りでなきゃイヤなら そりゃ無理だよ。 140 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 12:33:23 ID:eb23RuyS0] >>120人気だな。 きつい言い方もあるけど、ここまで皆の意見が一致してるのはどういうことなのか 考えてみたほうがいいよ。 「自分は一生懸命やって何にも悪くないのに！！」って我を通すだけでは人間関係 よくならないよー。 それに、お子さんいるのか知らないけど、子供が中学生くらいになってみ。塾通いで ５時くらいに子供に晩御飯食べさせて、旦那の分は８時くらいにまた温めなおせる 形にして・・とか、我が家は今、すごい変則的だよ。 自分の形にこだわらず、家族の状況に適宜あわせて栄養バランスも考えていくのが 主婦として大切だと思うよ。 って、みんながいろいろ書いても、今後も120さんは自分のやり方を変えないんだろうけど。 120さんは２チャンネルで相談したら、「奥さんが頑張ってるのに、旦那さんひどい！」の 共感が得られると思っていたのかな。書き込んでどうしたかったのよ？ 141 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 12:34:17 ID:D43pwwM00] > 対して毎日手料理作る気力もないし。 専業主婦がそれ言っちゃあオシマイだw > 彼が何も買って帰ってない、作る気も無さそうだってことを確認してから始める。 どうにもお腹すいて辛いとか疲れているから早く食べて休みたい時は ２時間待つより出来合いの弁当なりカップ麺で済ませたいと思うよ。 そうさているのは自分なんだけどね… 142 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 12:54:26 ID:5nCpfpL/0] >>120 ご主人が待てたり待てなかったりが日によりけりなのは、 勝手なんじゃなくて、あなたに合わせられる時もあれば待ちきれない時もあるってことじゃない？ 合わせてる時もあるんだよ。きっと。 あなたも、ご主人が待てる日は、時間掛けて手のこんだモノ作り ご主人が早く食べたがってる時は、手抜きでもさっと出せるものにすればいい。 143 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 13:09:04 ID:Bgp4Q0WB0] まず帰宅時間を考えて料理しろよｗ 話はそれからだ。 それが続けばご主人も買ってきたり買った来なかったりまばらなことしなくなるよ。 「家に帰ればご飯が待ってる」と思えるからね。 そもそも帰宅後2時間経ってから食事で就寝はいつ？ 最低2時間は経ってから寝た方がいいって聞いたことあるけど。 144 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 13:13:33 ID:Gigw/rRR0] ご飯がおいしくない上に毎日2時間も待たされるし、遅いと言えばグダグダ文句言われて 挙句に私は病気と言われ、良かれと思って買い物して帰ればヒステリックに暴れる。 人の意見はまーったく聞き入れずにパニックになったと言いながら2ch。 仕事の疲れも取れるわけがない。 旦那が帰宅拒否するのも時間の問題だわな。 子供がいて良かったね。子供に感謝しなくちゃ。 その子がいなかったら旦那は今頃行方不明だよｗ 145 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 13:13:59 ID:XLpiFmvH0] ちなみに、最近のメニューちょこっと教えてよ。 まさかとは思うけど、旦那が帰ってきてから 魚さばきだしたりしないよね。 146 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 13:21:46 ID:EsYq2rkR0] >>106 散々父親ともめて口もろくに聞いてなかったけど式には呼んだ。 でもその時の事で後々また散々言われて良い思い出にはなってない。 疎遠になってる間にも抱えてた問題の何も解決してなかった。 誰でもいいから話し合いできる人とよく話し合って。 うちは夫や義両親もできれば親に参加してもらった方が良いってずっと言ってたけど 式のぎこちなさや仕打ちなど等色々見て挙式後に謝られた。 式の前に分かって欲しかったって思ったから。 こんな顛末でも父は兄が撮った挙式写真を家に飾って眺めてるらしいから 親子とはいえ相性が悪過ぎたと思うしか。 147 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 13:21:53 ID:iAJsonqv0] いつも帰宅間近になると、憂鬱な気持ちになりながら 帰るであろう>>120の夫の気持ちを考えると、泣けてくる。 三行半突きつけられるのを今か今かと、戦々恐々しながら待ってるといいよ。 仕事で疲れているのに、帰宅したら>>120嫁がご飯も作らず ボケーとしながらPCいじってたら、何のために働いているのか 分からなくなるだろうね。かわいそうだよ。 148 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 13:23:08 ID:A63MTCZHO] 根本的にコミュニケーション不足なんじゃないの じっくり話し合う必要があると思うよ 押しつけ合いじゃなくて話し合い 旦那さんが待てる時は食べて来てるのかな？って 食べて来てるなら家のごはん要らないんだから聞けばいいし 旦那さんも一言連絡すればいい 早めに支度始めたのと旦那さんが食事を買って帰ったのがぶつかったのも お互いメールでもしてれば喧嘩にならない 言うべきこと言わなきゃすれ違うのは当たり前だよ 149 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 13:34:34 ID:g7nX4W7h0] ああでも120は今ここに出てきて答えるよりも さっさと野菜を洗ったり魚をさばいたりの下ごしらえをこの時間にしてほしいよ みんながあんまり意見するとまただんなさんの晩御飯の時間が遅れるかも 150 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 13:36:33 ID:XLpiFmvH0] 今もまた、いくつかのレスをみて パニックになっているんだろうか。 151 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 13:37:58 ID:iAJsonqv0] パニックって名前の２ちゃんROMなｗ 152 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 13:59:55 ID:LoYyfd/30] じゃー私一日の大半がパニックだｗどうしよｗ で、ご飯作りが15分ｗ これはこれで旦那が気の毒だな…妊婦なんで許してｗ 153 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 14:47:42 ID:bHPNISLM0] >>120 うちも作ってるのに買って帰ってくることあるよ。 だいたいビールとつまみ系だけど。 用意しておいた夕食と買ってきたものとを一緒に並べて食べて、 多くて残れば冷蔵庫入れて翌朝に再度登場させたり、昼食に私が食べたり、 そういうんじゃダメなのかい？ 154 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 15:04:58 ID:zbQ3Zjc50] うちは作ってるのに自営で旦那は旦那実家から お惣菜や、たけのこごはん、マツタケごはんとか もらって帰ってくる事ある。 今日作った分は冷凍したり、明日に回せるし 明日手抜き出来るので嬉しくてラッキーって思うな。 155 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 15:13:55 ID:LoYyfd/30] まだ結婚年数浅いんじゃない？ 私も、苦じゃなく出来るようになったのって数年かかったよ。 料理嫌い、苦手なのもあるけど。 「料理上手」「慣れる」って、保存や食材使いきりも上手くできる、ってことなんだよね。 結局、何でも予定外のことに対処できない、新しいことにものすごく神経使ってしまう、 自分の考えを柔軟に出来ない、ぱっと言われたことにぽんと答えられない、っていう「夫婦」 なのかも。お互い似てるんだろうね。 普段から、２ちゃんねるでもなんでも、即レスするようにしてみるとか、会話できる人を 探して即レスポンスを心がけてみたらどうだろう。 「物事の対処」が、超苦手な人のような気がする。訓練しなきゃ。 156 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 15:19:26 ID:bVuKHSkB0] いや、２ちゃんのレス考えるよりも前もって料理作っとくことのほうが大事かと。 もう２ちゃんにレスしなくていいから、あり合わせのもので2時間かけて 「創作料理」作ることをやめて、30分程度で簡単な料理作れるようにならないと。 もしくはご主人の夕食は本人に作らせて「解放」してあげてほしい。 この夫婦は極端だけど「妻が作りたいもの」「夫が食べたいもの」がすれ違ったり 妻があれもこれも作らなきゃと新婚当時頑張って空回りするのはよくある話だと思った。 そしてどこの奥様もほどほどに手を抜くことを覚えるよね。 157 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 15:27:21 ID:D43pwwM00] >>153 舌が肥えている(自称)から出来立てでなければダメなんですぅ〜w 舌が肥えているとか出来立てに拘るとかなんだか五月蝿い事言うなら ありあわせじゃなくきちんと計画立てて作りなさいとは思うね。 158 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 16:07:49 ID:9u98D9qXO] それじゃ>>120は2ch止めて、旦那が帰宅するまでに料理を準備する。 文句はそれが出来てからって事でFAですな。 お次の方ドゾ〜。 159 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 16:25:21 ID:VddFepB60] うちの伯母の話なんですが、子どもはいません。 伯母は７３歳、伯父は８０です。 数年前から、伯父がアルツハイマーになってしまい、伯母が面倒を見ています。 ところが最近悪化してきて、すぐ転んでしまい、プロテクター？みたいな帽子もかぶせるほどです。 伯母は車も運転できないので、病院もタクシー、デイサービスには週２回通わせています。 そこそこ年金はありますが、私が「施設やヘルパーさんにたくさん来てもらうことも考えたら？」と言うと お金がない、と言います。 伯母は、ヒザなどの関節が変形する病気であまりスタスタ歩くこともできないし 何より恐ろしいのですが、首に５年くらい前からコブのようなものができて みんなが病院に行くように薦めても絶対に行きませんでした。 コブはだんだん大きくなってきて、最近は息づかいも荒くなってますし、ご飯もあまり食べれないようです。 ご飯に関しては、もしかしたら不安で食欲がないのかもしれませんが、寝るときはソファにもたれて座って寝ます。 コブのことは、もう言うのはご法度になっており、伯母があまりにも不機嫌になるので誰も言わなくなりました。 伯母は伯父のことではすぐ病院に行くのに。 そして、このままだと伯母が伯父の面倒を見切れないのではないかと不安でなりません。 伯父はあまり歩けないのですが、これからアルツが進んでもし暴れたら、伯母では対処しきれないかも。 私は飛行機で１時間くらいのところに住んでいます。 他の親戚・私の母（伯母の妹）は伯母の近くに住んでいます。 来月里帰りするので、なんとか力になりたいのですが、何かいい方法はないでしょうか。 160 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 16:34:18 ID:fN1FHWUZ0] >>159 何もない。つうかするな。 やるんなら何もかも自分が全部やる！ぐらいの覚悟でやれ。 伯父だ伯母だとは言ってもほとんど他人なんだから 向こうから救いを求められたのならの手助けはOKだけど 結局何も出来ないんだから踏み込むべきじゃない。 一番困る＆腹立つのがそういう親戚のお世話なんだよ。 出来ることは愚痴を聞いてやる、美味しいものでも食べさせてあげる、ぐらいでいいの。 161 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 16:39:07 ID:qaE7KQHEO] >159 親に聞けよ 162 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 16:39:29 ID:ompFKcSb0] >>159 なんで姪のあなたが、妹であるあなたの母親（もしくは弟であるあなたの父親）を差し置いて そこまですることがあるの？ 心配なのは分かるよ？ でも、まずは伯母さんにとっての兄弟姉妹がどう考えてるのかが相談から読めないからなんとも言えない。 あなたができることと言ったら、福祉課に相談にいくことぐらいだと思う。 厳しい言い方だと思うけど、介護地獄経験者として言わせてもらうと 下手に手だしをするな、自分の家庭のことだけ考えてろ、的状況だと思う。 163 名前：162 mailto:sage [2009/03/27(金) 16:42:38 ID:ompFKcSb0] 補足として正直に言わせてもらうと、 >>159さんみたいなのを読むと（聞くと）ヒマなんだろうな〜と思ってしまう。 ヒマな人がよく「優しい自分」に酔いしれて自己満足で口出ししてくる。 これがどれだけ当人たちにとって辛いかウザいか知れと言いたい。 164 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 16:44:30 ID:EsYq2rkR0] >>159 具体的な相談に来られてそこで可能か考えるくらいしかないね。 実際は相談に来られても易々とできる手伝いって無いと思う。 長期戦になった時に結局中途半端になってしまうなら後々逆に 辛く感じさせてしまうかもよ。 伯父さんを施設に入れてあげられるようお金出せる、伝があるとか その位じゃないと難しいかと。 手伝いたい助力したい気持ちは分かるんですが、介護って本当に大変で 自分の家族犠牲にしてやらなきゃいけなくなったりもする。 実の親の介護だって大変なのに、関係が遠くなればそれだけ辛いよ。 残念ながら良い方法というのは無いと思う。 165 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 16:47:16 ID:c7xiAi3R0] >>159 深入りしたいなら役所に行って 介護保険とか医療の補助金の説明でも受けてきたらどうでしょう 166 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 16:51:44 ID:c7xiAi3R0] >>106 こんなところで相談する程度なら譲れる話なのでは？ もし私だったら結婚前から話をつけておく。 ぎりぎりで押されても「絶対嫌だ。だったら結婚式しない。私が悪いさ。ええ私が悪い」で終わりだな。 167 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 16:55:22 ID:c7xiAi3R0] >>120 なぜそんなに飯炊き命になるんだろう？ 宮中料理人でもないんだから適当でいいのに。 時間かかってもかかんなくても時の運。 外食になっても勝手に外食されても自由。 帰宅後一刻も早く食べたければアポとれ。 168 名前：159 [2009/03/27(金) 16:56:51 ID:VddFepB60] そうですね、役所にでも一緒にいっていろいろ説明を聞いてみることにします。 私も家が近ければよかったんですが。 ありがとうございました。 169 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 17:00:17 ID:c7xiAi3R0] >>168 高額医療費をパスする紙をもらってきたらいいと思う。 持ってるかもしれないけど。 前納免除するやつ。 170 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 17:04:56 ID:qaE7KQHEO] 伯母が一緒に行ってほしいと言ってきたら行けばいいけど 頼まれてもいないのに連れていくのは迷惑でしかないと思う。 てか他のレス読んでるの？ 171 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 17:15:17 ID:pyK4K+/dO] あと1か月もしたら出産で皆新生児の世話にてんてこ舞いになるんだから、今手を出さないほうがいいのに。 172 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 17:16:37 ID:fN1FHWUZ0] ほんとこうやって相談しておいて 自分を肯定する意見にしか耳を傾けない人間っているな。 やりたくて仕方ないんでしょ、おせっかいしたくてたまらないんでしょ。 じゃ存分にやればいいじゃないか。そして最初から聞くな。 173 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/27(金) 17:31:31 ID:yyGqxEo20] > 彼が何も買って帰ってない、作る気も無さそうだってことを確認してから始める。 ここが理解できない。 いつも旦那さんは、嫁がご飯を作っていないかもと思っているから何かを買ってきたり、 期待して帰ってきてもやっぱり何も作ってないから仕方なく作ったりしてるんじゃないの？ 専業主婦なら毎日作って待ってるって姿勢を見せればいいと思うし、 兼業なら夕食作りの役割分担をはっきりさせたらいいと思うよ。 大体「どうしても作りたてが食べたいんだ！」って旦那さんじゃないんでしょ？ 時間があるときに作っておいて、帰ってきたらチンしてだせばいいじゃない。 174 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 18:12:13 ID:ybVf+swo0] 多分若くて（新婚で？）結婚生活の方針がちゃんとたって いないんだろうなー でも、落ち着いて考えてみるというか、自分の家庭を 思い出してみればわかることなのに。 家庭って、働き手や家事担当、養われ役（子ども）などで 構成されているけど、全員が生活者で、それぞれの事情を 持ってるよね。 だから、 ・今からご飯つくるわよーみんな揃ってるわね と確認して作り、出来立てをいっせいに食べられる日（休日とか） もあれば、妻子は夕方早い時間に夕食を済ませ子どもは就寝、 夫の分はラップしてあって深夜帰宅後チンする、コロッケなどなら そのとき揚げる、という日もある。 深夜など不都合な時間に帰ってくる人ができたてを食べられない のは、本人の都合なんだから我慢しる、あるだけマシと思え。 逆に4時とかヘンな時間に食べて遊びに行くようなものも、普通の 時間じゃないんだからお茶漬けやパンになってもしょうがない。 普通、こういう運用です。 だから、夜帰宅したあと、長時間かけて最高の一品をしずしずと 運んでくるようなことは、実生活にマッチしません。 少なくとも労働者階級ではねｗ 175 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 18:25:36 ID:ZGJhULmW0] >>120 >>173に同意だわ。 帰ってごはんが普通にできてたら、買ってきたり作る必要ないもんね。 小林カツヨの料理本でも買って家庭料理的なのの勉強して、 旦那さんには 「これから帰ってくるまでに仕上げておくようにするよ」 「だから買ってこなくてもいいよ。それか、買ってくるときは言ってね」とか などと言っておくとか。 あんまりケンカしないでね〜。 176 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 18:54:16 ID:qaE7KQHEO] 本なんか買わなくても２ちゃんしてる暇があるんだったら 家庭料理 レシピ 簡単 スピード とかでググったらいいんだよ。 まぁこんなこと言っても絶対しないだろうから無駄な気がするけど。 177 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 19:38:53 ID:ybVf+swo0] 創作料理の人だからｗ 簡単スピードメヌーなど眼中にないに決まってる 178 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 19:52:27 ID:GzAKm8q+0] DSのお料理ナビなんかどうかな？ 手順を勉強するならとても良いよ。 献立組み合わせの手順も出来たと思ったし。 ただ、マイク感度はイマイチだったがｗ 1時間以上かかるレシピも無いし丁度良いんじゃね？ 179 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 19:57:22 ID:MIoOxJY70] >>50>>120さんはさ、本当はご飯作りたくないんじゃないの？ でもやんなきゃいけないし、簡単なもので済ませるのも嫌だし 出来ない自分も嫌だし、やれば出来なくはないし。 だから後回しにしているんだよ。でもそれを認めたくない。 で、やり始めたらだんだんノッてくるもんだからいろいろ凝っちゃう。 ドライブかかったもんだから最後までやらなきゃ気がすまないし やったことは100％認められないと嫌になってしまう。 180 名前：179 mailto:sage [2009/03/27(金) 20:00:42 ID:MIoOxJY70] あれ、途中送信しちゃった。連投すみません。 手をかけることと、時間をかけることは必ずしもイコールじゃないんだよ。 あなたが「どうしてがんばったのに認めてくれないの」(今すぐ褒めてもらって満たされたい)と思っているのと 夫が「どうしてご飯ができてないんだ」(今すぐご飯食べて満たされたい)ってのは同じだと思う。 自分に気持ちがあるように、相手にも気持ちがあるんだよ。 181 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 20:28:35 ID:0Wwq5eTm0] 一体何作ってるんだろう。 ご飯、味噌汁、焼き魚or肉、青菜のお浸しとかじゃ駄目なわけ？ 急いで作ったら30〜40分で出来ると思うんだけどなあ。 182 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 21:04:16 ID:J2ngL29J0] すぐ出したいなら作り置きの冷蔵・冷凍技でなんとかなりそうだよね。 温め直しや常備菜なんて邪道！なのかな。 手を掛けたい＆すぐ出したいなら 梅干しとかぬか漬とか手作りすればいいのに。

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