■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■55言目

1 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/25(水) 12:38:24 ID:DTgU2mGy0] 引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。 荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。 ※以下の話は荒れる元なので***厳禁*** 　×風水・家相 　×電磁波 　×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め) ※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。 ※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。 前スレ ■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■54言目 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1235743744/ 関連スレ　家を購入して後悔している奥様☆48件目 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1236070779/ 844 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 07:19:31 ID:qjha+HylO] >>836 ブラインド、>>841さんがおっしゃるようにレースを付けるのもいいかも。 個人的には枠内より、正面にちょっとカワイイレール+レースが好きかな？ （ポールのレールにリボンで結ぶような付け方とか） ブラインドは特別カシャカシャ（最近のちゃんとしたは結構大丈夫）は気にならないけど 勝手口みたいに出入りする所にブラインドはあまり向かない。 出入りの度上げ下げする際それこそカシャカシャカシャーーーーーになるしめんどくさい。 ブラインドだったらロールスクリーンのほうがいいよ。 間仕切りもよく使ったりするし、チェーンなどで一気にガラガラっと上げ下げできる。 845 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 07:31:03 ID:nzg+CREAO] うちは突っ張り式のカーテンレールを使ってます。 846 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 07:38:04 ID:AJtPASus0] >>842 ん？　今まで営業の人としか話をしてなかったということ？ 要望は伝えてあったんだよね？だったら「これは希望と違う」とハッキリ伝えるべき。 確かに相手はプロだし経験や知識もこちらより豊富だけど、だからって言いなりになる必要ない。 その設計士がどういう立場で仕事してる人なのかにもよるけど、たとえばＨＭの社員だとか 工務店専属で仕事貰ってるみたいな人だと自分の仕事や後の工事をやりやすくするために 「やっぱり…」と言いくるめようとする人もいる。（←経験済） うちはそれやられて契約ちょい手前まで考えてた工務店を切った。 （あんたの家じゃねぇぇぇぇぇ！俺の家だ！と旦那がキレた） 希望の家を建てられるよう頑張って！ 847 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 08:09:14 ID:/ATD5C5U0] >>842 プロなら、お客さんの希望を聞いて希望通りの家を建てることだと思う。 設計上、素人では分からないことをアドバイスしてくれるならまだしも 自分のこだわりを押し付けて来るだけって嫌だね。 848 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 08:25:13 ID:rz2+stvr0] >842 これからの対応によっては、担当替えろと言っていいと思うな。 HMが勧めるプランそのままなら建て売りと一緒だもん。 849 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 08:28:41 ID:8QAIeMt10] >>846 あんたの家じゃねぇぇぇぇぇ！俺の家だ！と旦那がキレた） だんな、いいぞ、いいぞ。 うちなんか、私の法が悪者扱い。お前は疑いすぎ。頭が悪いとさ。 850 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 09:20:44 ID:pNKk1IRt0] 今３社で検討中なんですが 1社の営業さんとなんかしっくりこない感じがしています。 対応というかものの言い方というか。 旦那はそうは感じてないみたいです。 その工務店は小さくてもポリシーを持っている所で 「うちの良さをわかってくれる人に作ってもらえばいい」と言い切り上から目線な感じです。 別に営業トークをしろとかちやほやしろとか思っているのではなく 対等な関係でこちらの希望を言いやすい関係を望んでいるのですが… 営業さんも数人しかおらず担当地区が決まっているので変更はできません。 建物自体はその会社を1番気に入っているんですが 最初の段階で違和感を感じている場合やめておいた方が良いでしょうか？ それとも違和感なんてどの会社でも出てくるものなんでしょうか？ 851 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 09:25:18 ID:XJ0MVeRh0] キッチンは人が来る家なら対面が絶対いいと思うな。（経験談） 広く見せるとか言われてるみたいだし、畳数の問題じゃないの？ 852 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 09:50:08 ID:kZx3BJYO0] >>850 建物はその会社を気に入ってるのだから、 それが大事だと思う。 旦那さんは平気ってことは、 その上から目線に感じた部分は、営業自身が、 本当に売ってる物に自信があって、プライドを持ってるんじゃない？ 建物が好き、というところでみんなの気持ちが統一されれば、 人間関係はうまくいくように思う 営業にしても、あの人は建物に惚れてくれている、その上で、 あれこれ希望を出しているのだ、となれば、対応も変化するんじゃない？ でも、その営業を知らないからなあ… 決定的にダメだ、と感じる物があるなら、諦めた方がいいとも思う 853 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 09:55:09 ID:neIQSYUe0] >>850 その工務店の既存の建物を見せてもらって納得したらそこに決めるかなぁ。 図面がよくても、職人さんの質も見せてもらわないと、と思う。 854 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 10:17:22 ID:DmlyPnz60] >>850 ＞その工務店は小さくてもポリシーを持っている所で ＞「うちの良さをわかってくれる人に作ってもらえばいい」と言い切り上から目線な感じです。 まさにこういう会社にお願いしました。 最初は私もイヤンな感じがしたけど、うちが本当に「御社を見込んで頼みたいんだ！」という態度を見せたら 営業さんの態度もガラっと変わりました。今ではざっくばらんに希望とアドバイスをあーだこーだ言い合える 間柄になっています。 小さいところなので営業さんと設計士さんがツーカーなのも話が早くて助かっています。 でも悩むよね…気持ちﾜｶﾙﾖ 855 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 10:28:38 ID:dglb3+SJ0] >850 しっくり来ないならやめておいた方が無難 理由は売買契約でなく請負契約だから 後々何かあった時にやっぱりやめとけば良かったとなるとも限らない 図面、金額、会社、建物、営業すべてが納得できないと後悔する 特に営業は一番大切　すべての要だから 今回は希望の間取りとｵﾇﾇﾒﾌﾟﾗﾝ両方出してくれてればこんなﾓﾔﾓﾔした 気持ちにならなかったはず 設計は技術職で有名無名にかかわらず先生な人多いからそれを抑えるのも 営業の役目　今後気持ちよくすすめる上で、不満点を伝えて改善されなければ 本当にやめた方が良いと思います。 856 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 11:25:48 ID:zbOx5iGg0] >>850 建物自体はその会社を一番気に入ってるっていうのは、 あなたの家の設計が気に入ってるってこと？ その会社が過去に施工した建物で気に入ってるのがあるってこと？ 857 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 11:35:57 ID:or09+Jaj0] 在来工法の小さな工務店の営業にそういう自信過剰なのがいた。 「自信」そのものがいかほどのものかは、その営業の器次第というか、 話してる内に、単に大風呂敷で大海を知らないだけじゃない？ と思ったのと、なんかナルシズム入ってるみたいで、やめた経験あり。 拘りというか押し付けになりがちで、かつてない依頼には順応性がなかったりする。 それと、小さいところは本当に傾き始めるとポキっと折れるから要注意。 手抜き工事を見破られるか否かの狭間で、どれだけの利あげられるかが 生き残りへの道だから。余力が無い経営状態だと破綻への道は結構速い。 かといって大手がいいか？ といったらそんなことはない、現場丸投げで常に責任回避の姿勢だし。 どんなところに頼んでも一長一短はあるよね。 いい家を持つなら、やっぱり施主が真剣に介入しないと無理なんだと実感した。 お任せなんて、あけてびっくりの現状ばかり。 大手のいいところは、根気よく交渉すれば修繕は望めるというところだけど 相当な時間と労力が必要で、忍耐がないと素人なら途中で挫折するほど苦労の連続。 小さい工務店では、問題が挙がっても交渉自体が決裂しがち。 ご近所だったら尚更。 >>816 賃貸併用なら、２ｘ４とかいわゆる木造アパート設定の建物はやめた方がいい。 鉄骨も音が伝わりやすいし、揺れるしせっかく建てても共有してると一生自分達も 賃貸物件の一部みたいな環境で気をつかう。 重量や軽量鉄骨賃貸の経験者だけど、ﾏﾝｿﾝと広告してても、内容はアパートみたい。 賃貸部分とはしっかり遮断して長く気兼ねなく住みたいなら、 やっぱり落ち着くのはＲＣしかないんだよね・・・ 858 名前：可愛い奥様 [2009/04/28(火) 11:48:07 ID:ltrjN+ds0] うちもＲＣにしようかな・・・・ ここの住人みたいな恐ろしすぎるくらい細かいこと言われたら営業も大変だろうなあｗ 注文っていったってよっぽど大金持ちみたいに資金投入しなきゃ建売と変わらないような材料なんだしね。 しかも素人の好み押し通してあとで後悔でもされたら社員としてもつらいだろうしね。 ふつうはあらかじめお盆のうえにのせてある選択肢のなかから選ばせて「うちは注文した〜」って思ってもらえば 成功なんだろうけどね。 859 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 11:52:02 ID:t9FVI/QY0] >>858 >>837もそうだけど、変な人だね 妄想好き？ 860 名前：可愛い奥様 [2009/04/28(火) 12:18:06 ID:kt+sARyaO] >>859さん。 クソちゃんって知ってる？ 多分そのお方だ。 861 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 12:19:24 ID:/ATD5C5U0] HMの言いなりになった方が後悔するかもしれないとは思えないんだろうか。 862 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 12:22:59 ID:4crkds07O] クソ巣にカエレ（・∀・） 863 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 12:32:10 ID:CmyQNhoK0] >>841 >>844 >>845 遅れましたが、レスありがとうございます。 やっぱり、カフェカーテンタイプorロールスクリーンが良さそうですね。 光漏れもちょっと気になるので、射光タイプのロールスクリーンで検討します。 >>857 ＞やっぱり落ち着くのはＲＣしかないんだよね・・・ ウチはSRC造の分譲マンションから、上下階の騒音で戸建てに引っ越す決意を したので何となくそうかなぁ？って思っちゃいました。 864 名前：可愛い奥様 [2009/04/28(火) 12:34:33 ID:ltrjN+ds0] >>863 やっぱ一戸建だよねえ 結論は・・・・ 865 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 15:06:28 ID:U/IgBk4G0] だね。 ２世帯でもなく、一戸建て。 866 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 15:37:45 ID:kZx3BJYO0] これから家を建てるんだけど、頑張るよ… ああローンが… 867 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 15:37:52 ID:yvWYEZ6/0] だね。 猫ホームのCMじゃないけど、子供にも旦那にもやさしくなれたよ。 家事も楽になったし、ほんと家を建ててから落ち着いた。 868 名前：可愛い奥様 [2009/04/28(火) 16:47:30 ID:WwEiUe820] 108 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 14:57:48 ID:??? 誰がやりだしたんよ・・・木造片持ちのベランダ 通し柱のとこは嘘になるし、揺れるし漏るし天井内結露するし 工法から考えたら嘘だよ、RC又はSはスラブ限定じゃなきゃ駄目だよ。 客は「あそこでもここでも見たことがある」って言うけど無理すりゃできるが 「根本的・工法的には嘘だし長い目でみれば致命傷になりかねんですよ」 と説明するが中々納得してくれんな。 869 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 18:03:54 ID:dL4lBpsTO] 昨日、線路沿いの土地で水害も心配で相談させて頂いた者です。 たくさんの方にアドバイス頂いて本当にありがとうございました。 あの線路沿いの土地は購入はしない事を決断しました。 自分たちが望む以上に広く南が開放的で悩みましたが、当初の予定の広さでもっと妥当な値段の土地の方が危険が少ないと判断できました。 こちらで客観的な意見を聞けて良かったです。 ありがとうございました。 また今後家を建てるにあたり、わからない事ばかりですので相談させて頂く事があるかも知れません。よろしくお願いします。 870 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 18:31:48 ID:qK5aqSNeO] 木造カタモチのベランダというのは、どういうものをさすのでしょうか？ 871 名前：可愛い奥様 [2009/04/28(火) 18:37:00 ID:w9NqhcdoO] ベランダの片側だけで荷重を支えているってことだろうか？ ベランダの下に部屋があるのは片持ちとは違うのかな？ 872 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 18:49:51 ID:y8LSsN+OO] 前に住んでた木造住宅のキッチン出窓を思い出した。 出窓が傾いて落ち掛けてたから、外から出窓下にブロック重ねて補強の土台代わりにした。 873 名前：可愛い奥様 [2009/04/28(火) 18:58:10 ID:WwEiUe820] >>872 出窓が傾くって・・・・ｗ　 874 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 19:04:35 ID:y8LSsN+OO] >>873 築50年の木造貸家。 今は駐車場になってる。 875 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 19:14:43 ID:AJtPASus0] >>870-871 気になったのでググってみた。 家本体の壁から腕2本出してその腕の上にベランダを乗せる構造みたい。 ↓ここにちょっと怖い話が載っていたよ((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ttp://realestate.homes.co.jp/contents/hikkoshigakuen/cont02/03/tk=3/ 876 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 20:02:53 ID:rz2+stvr0] >875 リンク先の内容自体は興味深かったが、下の方のイラストにﾜﾛﾀww 877 名前：850 mailto:sage [2009/04/28(火) 20:24:43 ID:pNKk1IRt0] たくさんのレスありがとうございます。 その工務店の既存の建物が気に入り第一候補に挙げていましたが 常に「うちはこういうスタンスだから」「うちは気に入ってもらった人だけ建ててもらえばいい」と言い プライドがあるのかもしれません。 みなさんの意見を参考にもう一度よく考えてみます。 ありがとうございました。 878 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 22:02:25 ID:qto87duyO] 土地決めた。色々欠点をあげらたキリがないから決断した。 40年前田んぼだったとか、道路挟んだ向かいに鉄塔が建ってる（送電線じゃないけど）とか。 洪水や大地震で液状化して家がだめになったら、諦めて車で30分の旦那の実家に住むと決めた。 明日設計士と打ち合わせだー。行くぞー。 879 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 22:06:09 ID:y8LSsN+OO] >>878 >液状化 まさか埋め立て地や海のそばじゃないよね？ 880 名前：可愛い奥様 [2009/04/28(火) 22:27:06 ID:w9NqhcdoO] >>879 はいはい アンチ湾岸乙 まさかあなた、交通事故とか絶対に合わないよね？ 881 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/28(火) 22:30:01 ID:KJ9t2hV20] >878　うはー、ワクワクな時期だね。懐かしい。いい家作りになりますようにー。 882 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 00:14:21 ID:XTKLENPO0] 今まさに打ち合わせ中。 間取りやキッチンの仕様、壁紙なんかはものすごい勢いで決めたんだけど 畳の縁とカーテン（残り1カ所）を決めることができません。 なぜなんだ。 畳縁も表替えを頼めば変えられるし、カーテンだって掛け替えできるのに。 883 名前：可愛い奥様 [2009/04/29(水) 07:02:49 ID:Od+LiNuEO] 最近流行の琉球畳って、あれってどうなの？ 884 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 08:31:23 ID:XWib1Jn1O] 琉球畳、見た目オサレぽいけど高い、 縁がないから傷みやすい、でまたメンテで高くつくと聞いたよ。 畳は縁から傷むというからね… うちは和室はこたつ部屋で、生活ありありになるのが目に見えてたんで オサレ畳はまあいいかと諦めたw 普通ので縁の色だけ目立たない色に変えた。 気に入ってて、お金かかっても綺麗に保てるなら素敵だと思うよ。 885 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 08:39:30 ID:EFo7Fkhp0] >>878 >設計士 そんな職業はありません 886 名前：可愛い奥様 [2009/04/29(水) 08:39:37 ID:o3Y/XCLM0] 知り合いが「調整池」のすぐ近くの建売を買った。 先日お邪魔したんだけど、ふと調整池を見ると、大きな鯉？鮒？え？なに？？ 、何で魚が陸に上がってくるの？？？ 魚ではなくて、大きな溝鼠でした。しかも3匹。 友達は、前が池だから家が建たなくてうれしい、と言ってたけど・・・・。 887 名前：可愛い奥様 [2009/04/29(水) 08:50:10 ID:Od+LiNuEO] >>886 そういうところが大好きなひとっているんだろうね。 騒音問題気にしなくていいとか。 でも鼠の話聞いたら目が覚めたw 周囲に自然があるのはそういうのと隣り合わせなんだろう。 888 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 09:35:44 ID:vb6bT3N/O] ベランダのやねはベランダより広い方がよい。 ゲリラ豪雨が多発するようになって心底思う。 889 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 10:17:01 ID:B3gjRKpN0] 調整池って早い話が水たまりだよねぇ。 蚊が大量発生しそうだ。 890 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 10:28:12 ID:/y0jh3Vb0] >889 ときどき水抜いて掃除することもあって ものすごい悪臭がするよね。 891 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 10:28:50 ID:ZIUcldGkO] 太陽光発電のモニターの話があるんだけど夫とか親とかみんな反対w 一年間の記録提出と屋根の写真だけで割安なのにな。太陽光発電をやってる奥さまいらっしゃいますか？ 892 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 10:31:10 ID:ApFwOT0v0] アメリカみたいなフラットな玄関ってどうだろ？ 最近日本でも多いみたいだけど（介護用？とかで） 砂埃で部屋の中まで汚れやすかったりしないだろうか。。 実家の玄関が２５ｃｍぐらい高さがあるので年老いた両親にはきつそう。 893 名前：可愛い奥様 [2009/04/29(水) 11:18:49 ID:IS3Uo10F0] >>891 やってるよ。ウチは、国から補助が出てる時期に工事したけど、 補助してもらっても、なかなかペイできないな、と感じる。 今のところ、パネルもインバータも調子よく動いてくれているけど、 あと何年この動き続けてくれるのか、も心配。故障が怖い。 894 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 11:53:34 ID:1Q0vuTLV0] 太陽光発電は、やっぱ耐用年数がキーだよね うちは2年以内に家を建てる予定だけど、 技術はまだ追いつかないだろうなあ… 雨水利用の方は、してみたいと思うんだけどね 895 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 11:53:44 ID:xTRQNDcQ0] >>892 うちは北米タイプの住宅なので、フラットな玄関にしてみた。 特に介護用というわけじゃないけど。 私はあまり気にしないタイプだから特に気にならないけど、タイルと玄関マットの床の間少しは たまに砂が入ったりもするかな。うちは子供がまだ小さいから仕方ないと思っているところもある。 部屋の中はそこまでは気にならない。玄関前にも玄関マット（ココナッツ繊維のもの）を置いてる。 896 名前：可愛い奥様 [2009/04/29(水) 12:14:32 ID:Od+LiNuEO] 太陽光発電ってトータルコストは余計にかかるけど損してでもエコに協力しようってシステムじゃないの？実質的に 897 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 12:39:41 ID:EOn1GuyY0] 自分が3年前くらいに調べた時は 損でもないけど、別に得でもないなーって感じた。 でも、今後はどうだろ？ 家庭で余った電気を、電力会社が高く買い取るようになり その分一般家庭で使う電気代を高くする　とかなんとか 確か来年度？（その次？）から？？ しかし、結構大きな家（の屋根＝パネル）　じゃないと 売るほどなんて無理だよね・・・。 898 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 12:47:33 ID:AZzsuvE2O] >>880 過剰反応と妄想凄い 899 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 12:57:18 ID:j63RpBgx0] 設置費用がかかるのも気になるけど、屋根一体型だとそれも家の一部ということで 固定資産税の課税対象になる、というか課税対象額の金額があがっちゃうのもイヤンだね。 900 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 13:58:48 ID:KB3xlXJa0] 太陽光発電、今なら補助とかいろいろで150万でできます、って言われたよ。 901 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 13:59:17 ID:upCxmM/F0] 結構重い物が屋根に乗るし、もし壊れたら捨てるのにも大変そうだしね。 まだ発展途上だと思うので見送りました。 お金が無かったのが一番の理由だけどｗ 902 名前：可愛い奥様 [2009/04/29(水) 14:07:34 ID:Od+LiNuEO] 太陽光発電システムつけたら固定資産税あがるらしいね。 馬鹿馬鹿しいな。 903 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 14:27:17 ID:LdjdUnGq0] >>902 そうなん！？ 家を建てた後で固定資産が決まった後ならわからないから （調べに来ない） いいんじゃない？ 904 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 14:28:00 ID:1Q0vuTLV0] なんか、かなり問題あるねえ… やっぱ見送るか。 太陽光発電ビジネス、これは失敗に終わる予感 905 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 14:38:29 ID:bPRN8R780] 現在賃貸一戸建てで、物件に太陽光発電付いています。 北東北だからからもしれないけど、冬の数ヶ月間は数百円しか売電分がない。 夏で一番高い時期で3000円くらい。 電気代、夏は1万5000円、冬は３〜４万円かかったりしているのに・・・。 元を取るどころの話ではないです。 こんなに電気作れない上に、ゴミばかり増やしてどうすんの、って感じ。 もう10年近く経つ発電機なので、機械が一部壊れてるのかもしれないけど、 ほとんどお金にならない。 賃貸で入る前、太陽光発電付いているから電気代ほとんどかかりませにょ、と セールストークされたけど、実際は全然違いました。 新居では絶対付けるものかと思ったよ。 906 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 15:01:23 ID:AygTA9Ul0] >>905 パワコンが壊れているよ。 うちは4kw弱、乗せているけど冬は6000円ぐらい売電して 今月は1万売電したよ。今年の1月入居。 乳児がいる家庭なので昼間も電気使います。 この時期から電気料がタダ状態なので、ありがたいですよ。 日照時間が長い地域で、南向きにパネルを設置できて 周辺にビルとか高い建物がなければ 効率よく発電できると思う。 元は、とれないと思ってる。 買い取り額2倍でどこまで差を詰められるかと いうところかな？ 907 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 15:15:49 ID:NbQlX++K0] ソーラーパネルは電池が実用化しないとほとんど意味ないよ。 NAS電池を検討したけど１億と言われて断念した。 908 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 15:27:03 ID:SQYOSC5RO] 新築するにあたって、親や周囲がやたらと聞いてきてたな＞太陽光発電 漠然とした宣伝しか知らないから、せっかく建てるのにどうして付けないの？！って。 選んだメーカーも太陽光を売りにしてたから余計。 将来用に補強はしたけど、実用的になるより建物劣化のほうが早そう。 バンバン宣伝してる会社なのに、営業も軽く触れただけだった。 909 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 15:32:09 ID:FBRO3rc/0] >>903 ところが、そうは簡単にいかない。 うちは木造在来工法で建てたけど、 将来的に太陽光発電乗せられるようにって言ったら、屋根補強したほうがいいって。 あとから補強できないのかって聞いたら、 梁をいじるからダメだといわれた。 実際には補強なしで後付けしているケースが多そうだけど、 躯体のためには補強も必要だし、 できるだけ躯体はいじらないほうがいいと思う。 木造じゃなければ大丈夫かもしれないけど。 910 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 15:33:36 ID:vVDDjYxT0] 家を建てて一番多く営業に来るのが「太陽光発電」だ・・・ それこそもう様々なメーカーが来る。 でも全部「うちは外観にこだわって作ったのでそういうもの乗せたくないんです、すいません」 で断った。 近所の家は南側に傾いた片流れの屋根にみっちりパネルが敷き詰めてあって あそこまで徹底してるならいいなーとは思う。 911 名前：可愛い奥様 [2009/04/29(水) 16:34:51 ID:Od+LiNuEO] いまは太陽光発電の壮大な実験段階なんじゃないの？ とりあえず十数年実験台になってもらって屋根の傷みやコストパフォーマンスが改良されてから考えるほうが賢い。 今は総トータルの損得は考えずに「今日は〇ワット発電してるよ♪エコ♪うれしー♪」って楽しむもんなんじゃないのかな？ 912 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 16:36:40 ID:ZIUcldGkO] 太陽光話振ったものです。25年後も80％出力保証でパネルの効率も上がってるらしい。あと次の選挙で民主が勝てば売電価格が三倍かもwwだそう。 913 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 16:40:47 ID:ZIUcldGkO] マンションから戸建に引っ越したとこで、子どもも大きくなってくるしエアコンの数も増えたし心配だったんで飛び付いたけど200万払ってまた貯める苦労を思ったらやめとくのが無難かな。 後でボロクソに言われても嫌だし。でも人のやりたいことにほとんど反対する夫がむかつくw 乗り気じゃないことをあからさまに顔に出すしって最後愚痴でごめんね。 914 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 16:53:50 ID:XVTzY0CT0] パネルのメンテナンスで今までの収益が吹っ飛ぶ 太陽光発電は、利益追求型ではなくて地球の為にエコへの投資をするものだよ。 915 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 16:57:36 ID:NbQlX++K0] >>914 寿命の短い性能の悪いパネルを生産すること自体（ry 916 名前：可愛い奥様 [2009/04/29(水) 16:59:36 ID:Od+LiNuEO] 地震のときに屋根が重いと建物が何倍もの力を受けそう 917 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 17:10:25 ID:EUbXxmGf0] 災害で電気が止まった時も自家発電できれば困らないみたいなことを聞いたけど そのくらい大規模な災害なら自宅の太陽光発電も壊れてしまう可能性が大きいわけで その前に重さで家自体も危ないってことですね 918 名前：可愛い奥様 [2009/04/29(水) 18:31:21 ID:Od+LiNuEO] 〇●ソーラーが屋根についてる家は格好のカモ 営業マンの常識ですw 919 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 18:49:13 ID:h4olkL7t0] 太陽光発電にしろガスコージェネにしろ設備投資のコスト、建物への 負担が大きそう。 それにこういう設備って寿命で取替えする時、大掛かりに業者が 入り込んでくるんだろうな、というのもすごい憂鬱だな。 ふつうに電気、ガスで 床暖房も入れない家にしようと思ってるんだよね。 だって床暖房もメンテで業者が来ると思うと嫌なんだもん。ｗ 920 名前：可愛い奥様 [2009/04/29(水) 18:53:40 ID:Od+LiNuEO] >>915 最近はエコ詐欺商法がはびこってるよね。 921 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 19:31:53 ID:SwmW6lAKO] 今度、大阪で建売を購入することになりました。 そこで質問なのですが、 １、テレビのアンテナを立てる（デジタル？） ２、ケーブルにする のどちらかで迷っています。 今まで、賃貸暮らしで、自分はあまりテレビをみないので、PCさえ繋がれば正直どちらでも構わないのですが、 旦那がテレビっ子ですので悩んでおります。 先輩奥様方、ご意見お聞かせ下さい。 922 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 19:32:10 ID:LsmcMeSX0] 屋根にあんな重い物乗せて地震来たらどうなるんだろう。 923 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 20:26:02 ID:/y0jh3Vb0] >921 うちケーブルだけどＢＳがケーブル契約だからコピーワンスかかっちゃう。 本来ならダビング１０のはずなのにちょっと損した気分。 924 名前：可愛い奥様 [2009/04/29(水) 20:27:28 ID:Od+LiNuEO] >>922 建物じゅうの材木の金具が悲鳴を上げながら家を支えます。 これもすべてエコのため、仕方ありません。　　　　 925 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 20:30:16 ID:/y0jh3Vb0] 連投ごめん。 それとせっかくのＢＳハイビジョン画像がケーブルチューナー通るからわざわざ汚くなっちゃう。 テレビで何見るのか知らないけど綺麗な画面を期待するならケーブルやめた方がいい。 926 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 21:14:28 ID:XOe+WHXR0] 予算の都合でガラスブロックが却下されそう。 頭金の６割は私の独身時代の預金なのにくやしい。 もう一件建てれるように身を粉にして働く。 927 名前：可愛い奥様 [2009/04/29(水) 21:20:27 ID:Od+LiNuEO] ガラスブロック付けるとそんなに予算上がるもんなのかな？ 928 名前：可愛い奥様 [2009/04/29(水) 21:54:08 ID:9PYc/RPhO] すごく初歩的なことなんだけど… 木造より軽量鉄筋のほうがいいの？ 義実家が自慢してたので。 929 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 21:59:46 ID:vVDDjYxT0] >>928 まあ、どれも一長一短あるんじゃないかな・・ 値段は木造より高いのはそうかもだけど。 私は家は気候風土に合わせるべきだと思ってるので、日本で石造りの家は無理だし 同じようにコンクリ打ちっぱなしは合わないと思うし理にかなった木造がいいなと思って 木造にしたけどその辺は自由じゃないかなーと。 よほど手抜きされなきゃどんな工法の家でも３０年は余裕、５０年は持つと思うしね。 930 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 22:10:41 ID:KwwcmbDU0] うちは狭小地の3階建だから重量鉄骨にした。 この手のミニ戸だと木造より鉄骨系の方がいいんじゃないかと思う。 普通の2階建てまでならどっちでもいいんじゃないのかな。 好みの問題だと思う。 木造はこだわるとものすごく高くなるし。 931 名前：可愛い奥様 [2009/04/29(水) 22:41:18 ID:VKWSNploO] 湿度が高い地域なら木造のほうがいいと思う。 うちは盆地なんだが、湿度高いから鉄筋コンクリートの賃貸マンションの時は 黴とり剤が梅雨時だと押入れは2週間、部屋でも1ヶ月で水パンパンにたまってた。 コンクリートの概観の家は壁が緑になってるとこ多いし、 今は木造一戸建だけど黴とり剤は収納類以外なくて平気だし、収納の黴とりもあまり水溜まらない。 ジメジメも感じないから木造にして良かった。 932 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 22:47:50 ID:8it0MbIvO] 鉄筋コンクリートと鉄骨は違うよね？ うちは湿度が高い地域だからという事で軽量鉄骨を選んだんだけど…。 933 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/29(水) 22:49:14 ID:Sxrq5h5t0] >>928 鉄筋じゃなくて鉄骨ね なにをもって「いい」というかじゃない？ 934 名前：可愛い奥様 [2009/04/29(水) 23:59:25 ID:euupq2kX0] 鉄骨って聞くとすごく強そうなイメージだったけど重量鉄骨じゃない軽量鉄骨って そんなにたいしたことないんだってね。 むしろ火災の熱でアウトだしサビたら終わり。 935 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/30(木) 02:04:31 ID:Ojddq3XT0] 軽鉄って揺れる響くで評判悪いって不動産屋が言ってた １度軽鉄物件に住んだ人は次回以降は住みたがらないからって理由 だそうです 936 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/30(木) 06:49:22 ID:mif8Sot90] 太陽光発電、災害時に万能かというとそうじゃないみたい 電力が安定していなくて、非常用としてのコンセントしか使えず 使える機器も限られていると説明受けました 使ったら故障する可能性があるとのこと 太陽光を蓄電できる機器がもう少し安価になって 精度も上がれば導入しようと思ってます 937 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/30(木) 06:53:12 ID:R/NRiQOfO] 妥協して軽鉄に決めたんだけど、 2×4が家の中の音がかなり響くと聞いていたので、 始めから外してHMまわりしてました。 RCも賃貸時代響き凄かったし、結局、寺社風在来が最強なんだろうか？ でも、大手HMをはるかに凌ぐ高さだろうな。 怖くて見積り取らなかった工法。 かといってローコストは柱細くてイヤだし。 938 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/30(木) 07:40:50 ID:yl2BClyu0] 昔の家は石の台の上に乗っけてあるだけで固定していなかった。 だから地震でも揺れを逃がすことが出来た。 んで、ずれちゃったら村中総出で引っ張って元の位置に戻した。 今は固定しないと法律違反。 固定しちゃうと在来は強度にちょっと難が出る。 鉄骨はリフォームする時にもの凄く制限を受ける。 おまけに固定資産税も高い。 939 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/30(木) 08:34:16 ID:cs948HLe0] そこそこの値段で木にこだわった家を建てる工務店や建築会社もあるよ。 30坪の本体が1500万円くらい。総費用は2000万円〜2200万円程度。 寺社を多く作ってるＨＭでもその程度でできるよ。 個人の戸建は寺社と作りは違うし、同じ工法にするとバカ高いだろうけど、 建てる大工は同じ人だから欠陥の点では少し安心かも。 940 名前：可愛い奥様 [2009/04/30(木) 08:44:55 ID:ZBHZK1zeO] 寺社の大工っていっても庶民の家だと材料も工法もふつうなんじゃないの？ だったらﾂｰﾊﾞｲのほうが強そう。 941 名前：可愛い奥様 [2009/04/30(木) 08:49:59 ID:/9TtB1pv0] で、音の響きが最も少ないと思われる工法は？ 別遮音工事など抜きのノーマルで。 942 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/30(木) 08:54:55 ID:wU5qRdw90] >>935 そうですか? ウチは軽鉄だけど揺れは全然感じないよ。 同じ地震体験後でも被害状況(?)はご近所さんと大して変わらないですよ。 （本音を書くとウチの方が体感の揺れは少なかったんじゃないかって思う…） 943 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/30(木) 09:03:26 ID:Zye5PNsJ0] 小さい建設会社や工務店だと、ちゃんと構造計算しているかどうか不安だ。 自社で商品を開発している大手HBなら倒壊実験とかしているだろうからちょっと安心。 実験結果を偽装していたらアウトだけど。 944 名前：可愛い奥様 [2009/04/30(木) 09:32:39 ID:bzYBeqy70] 不動産板じゃ軽量鉄骨はかなり叩かれてたよ。 あっちのほうは業者も多いし専門的だから。

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