■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■55言目

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1 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/25(水) 12:38:24 ID:DTgU2mGy0]: 引き続きﾏﾀｰﾘどうぞ。
荒らしはくれぐれもｽﾙｰですわよ。

※以下の話は荒れる元なので***厳禁***
　×風水・家相
　×電磁波
　×親からの援助金（援助あり、なし、金額含め)

※明らかにタブーネタを増やしたいだけの荒しちゃんはスルーでひとつ。

※次スレは>>970を踏んだ方よろしくお願いします。

前スレ
■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ■■54言目
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関連スレ　家を購入して後悔している奥様☆48件目
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1236070779/
204 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 19:59:21 ID:fs2j1MBH0]: どなたかご意見をください。
１階の東南角のリビング（360ｃｍ正方形の８帖間です）に掘りごたつを作る予定ですが
その配置で迷っています。
１帖くらいの大きさです。
１）案　南側の掃きだし窓に平行の向きに置いて部屋の中心にドンと配置する
２）案　窓に垂直に置いて部屋のスミに配置する

通常どうでも良い事かもしれませんが、小学生の子供達が掘りごたつで勉強する事に
なると思うので悩んでいます。
１）だと、コタツ机として日当たりは良いけど、リビングを横切るのにコタツが
かなり邪魔になるかもと考えています。
205 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/03(金) 21:17:11 ID:b/D2AeHj0]: >>204
どう考えても２じゃない？
こたつに入っていて壁に寄りかかったりするでしょう？
その後ろがガラスだったら、結構怖いよ。
206 名前：204 mailto:sage [2009/04/04(土) 08:20:16 ID:amGgrlmL0]: 早速ありがとうございます。
なるほど、部屋のど真ん中だと窓に近くなりますね。少し、北側にずらして、
窓から1.4ｍくらいあけるとすると、2）とどっちがいいでしょうか。
207 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 09:56:31 ID:VIC9i+Mv0]: リビングにおくならテレビとの位置に気をつけたほうがいいのでは
真ん中に置くとテレビ見たくても勉強中は絶対見られない気がする
もっとも勉強中は必ずテレビ消すんなら気にせずくつろぎの真ん中に
配置したほうがいいと思うけど
208 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 10:59:56 ID:Fwyg8EasO]: >>203
kwskお願いできますか？
夫が和室を茶室兼用にしたいと強固に主張しています。私は茶道を全くやらないので、何が何やらで。
もし家に茶室を作られた方がいらっしゃいましたら、どんなことでもかまいませんのでアドバイスください。
209 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 14:32:19 ID:vV917cIp0]: >>208
>203は、畳のサイズはメートル換算じゃないから、ということかと…
210 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 16:19:51 ID:HvXBQtlA0]: >>206
窓から1.4mくらい空けたらちょうど部屋のど真ん中くらいになるのでは？

こたつを東南の角際に持ってきたら横切るときに邪魔にならないと思う。
211 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/04(土) 16:41:29 ID:5zThxJrd0]: >>208
うちは茶室は家のまんなかあたりの薄暗い部屋に６畳くらいでつくってあります
ちなみに隣は天井がガラスなのですが夏は暑く冬は寒いです
来客が玄関からリビングやキッチンなどを通らず茶室にいけるような配置がいいかと思いますよ

２階は踊り教室ができるよう鏡が一面に張ってありますがそこにはリビングを通らないといけないので
毎回ちょっとした片付けなどをしなくてはいけません
212 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 16:48:10 ID:tc85TZuj0]: 対面キッチンを採用された奥様に伺います。
背面の収納との通路幅は何センチくらいとりましたか？
うちは８０センチしか取れそうにありません。
せっま～～な感じでしょうか？
営業さんに聞いたら、広々した土地に立てる場合や
将来車椅子でもいいようにと年配の方のリフォームでは100センチを
採用するけど、都会ならこんなもんですよと。
キッチンだけは自分の思い通りにしたいのに
いかんせん狭小地なもんで、ジレンマorz
213 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 16:53:14 ID:N4AyW1f90]: 背面の収納を薄型のにすれば少し余裕が持てるよ
214 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 17:02:14 ID:jw3nqPaG0]: >>212
対面式キッチンです。
うちも土地はそんなに広くは無いけど、キッチンは広くとりたかった
ので収納（食器棚）とキッチンの間は90センチあります。
でも前に住んでたマンションは75センチしか無かったです('A`)
どれも間取りをじっくり考えて広く取ってみれば解決するんですけどね。
キッチンを広くとるとリビングが狭くなる事は必至ですが。
215 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 17:04:21 ID:OX98/Wkb0]: ショールームで80cmの幅を体感してみたら？
216 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 17:08:36 ID:Dv/TW1ok0]: >>212
狭過ぎても広過ぎても使いづらい
私（身長166㌢）は80㌢がベストです
217 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 17:22:26 ID:B5jmd4A00]: >>212
２人で台所に立つ事があるんだったら、100cmがおすすめ。
その前は75cmくらいだったけど、すれ違うのも嘘みたいに楽になりました。
218 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 17:26:36 ID:2dL+fpcv0]: うちは一番狭いとこが90cm（冷蔵庫のとこ）他が110cmだった。
110は食洗機を出してそのまま向かい側の食器棚にしまうのに最適なので
80cmは使えなくは無いけど微妙に狭い気がする。
219 名前：212 mailto:sage [2009/04/04(土) 17:42:04 ID:tc85TZuj0]: >>212です。
やはりちょっと80センチは狭いですよね。
ぐぐってみたらマンションで70センチ台のところがありましたが
一戸建てではナイですね。
誰かと料理することはめったにないし、収納を工夫すれば
ありえない話でもないんだなと思いました。ショールームでも
体験してみたんですが、設備が豪華すぎてぜんぜん実感がわかなかったんです。
めっちゃせま！っていうより微妙に狭い・・・っていうのが曲者なのかも。
（ＬＤを削ってキッチンにという決断がじづらいｗ）
>>216さんの話にちょっと救われました。
ありがとうございました。
220 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 18:30:09 ID:2BoM3omA0]: 冷蔵庫や炊飯器とかの家電の配置でも違うんじゃない？
誰かと料理はしないけど、家族がご飯よそう時に後ろ通るとかスレ違うとか。
221 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/04(土) 18:45:34 ID:tnjT8N/A0]: >>219
物の受取りをしやすいように
あまりカウンター（立ち上がり部分）を高くしない方がいいかも
過去スレではは10～16㎝の人が多かった
対面キッチンで何が邪魔って>>220の言うように飲み物等を取りに来る家族だったりするｗ
揚げ物してたり包丁使ってる時に真後ろじゃなくても通られると嫌なので
うちは15㎝にしたよ
222 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 00:11:45 ID:KhKzUiDc0]: うちは半分１１０cm残りが1２0cmくらいだった。
なんか無駄に広いような気もしてたな

でも結局モノを置いてしまうからかえってダメかもね。
かといってキッチン１０センチ狭くしてリビングが１０センチ広がったところでうれしくないかも・・
たしかに後ろを旦那が通っても気にはならない広さかもしれない
223 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 01:58:50 ID:zXvwi7/N0]: 私は効率よく動きたいから８０ｾﾝﾁ賛成
一歩で食器棚にたどり着きたいから
冷蔵庫の位置を入口側にすれば、すれ違う事ってそんなになくない？
誰かと料理する事もないし、あってもｸﾛｽﾌﾟﾚｰはそんなにないし
子供にお手伝いさせたいなら、ﾌﾙﾌﾗｯﾄのｷｯﾁﾝ採用すれば向かい側から
ｼﾝｸが使えるようになるけど、丸見えになる
224 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 02:56:32 ID:f7/DhReq0]: 家は対面で９０㎝。
動線・距離優先だと８０～８５かなと思ったけど、背面の扉との関係を
考えるとやはり９０㎝で正解だった。

キッチン背面にある収納は、９０㎝巾の食器棚(両開きなので扉１枚が４５㎝弱)、
同じ巾の吊り戸棚＋カウンター収納、７５㎝巾パントリー収納(両開き、扉１枚３５㎝弱)。

パントリー収納は扉にも収納棚があるので全開(本体に対して直角まで開く)にしたい場合が多いし、
食器棚の下の部分の扉を開く時には自分がその前にしゃがむスペースも必要なので
もう１０㎝狭いと扉全開の時にはキッチンに背中がはりついていたかも。

冷蔵庫と家電ラック(大型オーブンレンジに合わせたので奥行きが冷蔵庫並)は、
>223と同じくキッチン入り口部分のキッチンとかぶらない位置に置いた。
自分が料理中にも、家族が飲み物、アイス、調味料(マヨ・ケチャ・ドレッシング他)の
出し入れをしたり、レンジでチンしたりすることがあるのでこれも正解だった。
225 名前：204 mailto:sage [2009/04/05(日) 05:39:05 ID:CR7Ub4330]: 207さん、210さん、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
226 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 09:13:34 ID:KhKzUiDc0]: うちは９０センチ。
無駄に広いキッチンはなんとなくマヌケに見える。
動線もよくないしね。
227 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 10:22:02 ID:rtfNSAOTO]: 引き渡しまで一ヶ月ちょっと、もうクタクタなのですが、保険を選ぶことを忘れていました。
HMが仮見積もりで入れているのはシンプルな火災保険。
疲れたし、比較の仕方も分からないので、いいなりになりそうな自分がいます。
皆さんは、保険を決める時はパンフレット請求とか何社くらいしましたか？
その後しつこかったですか？
比較のポイント・決め手はなんですか？
228 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 10:24:20 ID:Y6JOHh9n0]: >>227
ネットで一括見積り出来るところでした。火災保険だけじゃなく、地震保険も入れた。
そこで決めたので、その後もしつこくはなかったです（複数の代理店だった模様）。
229 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 16:03:21 ID:f7/DhReq0]: >227
子どもつながりの知人が地元で保険代理店をやっているので、そこでお願いした。
その土地の地盤や風水害の履歴とかをよくわかっているので、その点から説明してもらって
必要充分と思われる内容にした。
車の保険は前からお願いしていたのだけど、それによる割引もあったし。
ないことを祈りたいが、実際に保険のお世話になることがあったら、その時に親身にやってくれると思うし。
230 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/05(日) 23:07:25 ID:PpwIWbMX0]: 　知人の新築祝いを5千円ぐらいで考えています。
希望の品を確認するほど、親しくないので商品券にしようと
思ったのですが。
　物を貰うより、5千円の商品券がいいでしょうか？
皆さんはどうでしたか？
　新築祝いで、うれしかった品がありましたら、教えてください。
231 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 00:04:17 ID:yLFYm7yd0]: >230
私のところじゃ５千円ってそこそこ親しい友人くらいの額だから
希望の品を確認するほどの仲じゃない人に商品券もらったら心苦しいかも。
返しなしで消えもの、金額も少なめのほうが嬉しいかも。
そういう感じで頂いて嬉しかったものはポプリの詰め合わせ。
クローゼットや下駄箱は閉めてるため溶剤の臭いがなかなか抜けなかった。
酒飲み夫婦だから結構お酒もらってけど嬉しかったし助かった。
しばらくは頻繁に人が来るからお酒じゃなくても飲み物も嬉しいと思うよ。
232 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 10:23:20 ID:fY+k5EyXO]: お客さんに出せるような、お菓子の詰め合わせもありがたかった。
233 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 20:08:26 ID:LQTDgxgr0]: お酒やお菓子ってどちらかと言うとて手土産のような感じになると思う。
我が家は完成したばかりで、つい先日あまり親しくない友達からシンプルなオーガニック
コットンのタオルセットが届いた。
嬉しかったよ、趣味も問わないし。早速使ってる。
234 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 23:03:33 ID:PWGwRcw60]: >230
私がリクエストしたのはキッチンマット。
ロングは高いんだ。
趣味じゃなくても洗い替えにでもあったら便利。
使う、使わないあるだろうけど。
235 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/06(月) 23:16:02 ID:8qpjhTAj0]: お菓子か飲み物が一番（・∀・）ｲｲ!!
人それぞれでやっぱり趣味があるから（タオルとか香料とか）
消え物が一番楽だと思うよ。
236 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 08:36:55 ID:XBpXC5Zn0]: >>230です。
色々アドバイスありがとうございます。
手土産とは別に、消え物（お菓子等）と少額の
商品券をお祝いにしたいと思います。

ありがとうございました。
237 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/07(火) 11:42:22 ID:9NYnHaBN0]: 旦那が建築会社に勤務されているの奥様、
やはり、旦那の勤務先で施工されましたか？
238 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 15:47:25 ID:YKABjWV5O]: 洗面台を施主支給で造作された方いらっしゃいますか？
洗面台下収納が無い、シンプルな物を考えているのですが、金額やメーカーなど教えていただきたいです。
239 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 16:07:03 ID:HmLL2qRo0]: >>238
材木屋にいってカウンター板を選び、そこに「サンワカンパニー」で
購入したボウルや水栓、配管を購入してつけてもらいました。
こういうのに慣れてる工務店なんで、何も問題なし。

金額だけど
・カウンター：1枚ごとに値段がちがうけど、うちのは3万円くらい。
・ボウル他：サイトに全部出てます。
・施工：忘れました。つまり、悩むほどの　金額じゃありませんでした。
ってとこかな。
240 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 17:34:39 ID:S36GW/iq0]: >>239
うちもサンワからタイルとドアレバー購入した。
イタリア製のタイルがすごく安くてメーカーが提示して来たテラコッタ風タイルの
色が気に入らなかった私はそれにしてもらった。
外テラス・玄関・土間・キッチン・脱衣所を使ったので結構な金額になったけど
気に入ってるからいいか・・・と。
ドアレバーはめちゃくちゃ安く高級感のあるものが購入できて良かった。
HP見たらそのメーカーのはもう取り扱わないみたいで高いのばっかりになってたから
お買い得だったな。

今はそこからレンガ１パレット購入したいｗ

お聞きしたいんですが、カウンターが板だと気が付かない水染みとかできませんか？
それがこわくて木には出来なかった・・
241 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 18:12:08 ID:YKABjWV5O]: 239、240さん。
詳しくありがとうございます。大変参考になりました！
240さんの仰る水跳ねの件は私も気になっています。
242 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 18:32:32 ID:S36GW/iq0]: >>241
ちなみにうちは造作じゃないんだけど洗面台施主支給しましたよ。
シンプルな形になると台・ボウル・水栓・配管込みで5万くらいからあるし
近所にジョイフルホンダとか建材市場があるなら行って見ては？
243 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 18:57:41 ID:9ERHOp/c0]: うちは床や棚板はオイル塗装だけど、さすがに洗面カウンターだけはウレタン塗装にした。
たしかに他の場所に比べて妙なツヤツヤ感ｗがあるけど、水はねは気にならない。
244 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 19:01:20 ID:076tDxKH0]: うちも施主支給した
洗面器はＩＮＡＸサティス
カウンターは板にタイル貼ったよ
結構気に入ってます。
うちは子供やそのお友達が使うから節水蛇口がよかったんで
節水蛇口のものをを採用。ケチくさい？
蛇口も結構お金かかるよね。特に外国のオサレなやつとかは。

建築ブログ見てると、サンワで買ってる人多いね。
245 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 19:01:30 ID:ClSkq/9O0]: 昔アルバイトしてた飲食店でシンクの周りが木の板だったんだけど。
築７年でボロボロになってたよ。
一般家庭じゃないから参考にならないかもしれないけど、シンクとの継ぎ目から水が染みていくらしくて、
シンクの下もカビたりあまり良い事はなさそうだった。
246 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 19:22:40 ID:uWkC0XQ4O]: 飲食店のシンクってまさか厨房の？
そりゃ無理だわwなんでそんな無謀なことをw
247 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 19:24:19 ID:X1Pnf9SB0]: うちも施主支給でした。

当初はこれを考えていたものの幅が微妙に入らず、
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c211349213
これにしようかとも思ったのですが、後から下に棚を付けたくなると面倒な事を考え
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c211349559
結局これで落ち着きました。上に造作棚とミラー扉付きの棚をつけて満足しています。
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s127098546
この出品者はかなりいろんな種類を出しています。
ただ輸入物に慣れていない取り付け業者さんに頼むとわからないこともあるかも？
248 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 19:25:11 ID:ClSkq/9O0]: >>246
厨房じゃなくホールで手洗ったりする補助的な所だった。
ホールでもメインはステンだから問題なかったんだけどね。
249 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 20:44:11 ID:YKABjWV5O]: 皆様色々教えていただきありがとうございます。
システム洗面台に、どうしても納得できなくて(価格的にも)。設計士さんに早速相談というか、施主支給にする旨伝えます。
250 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 20:45:34 ID:d9jwOd3TO]: 私も素敵な輸入系の水周りにしたかったけど、建築業の主人に止められた。
メンテや交換部品が大変、水周りは特に国内物がいいと。
で、いろいろ見に行って説得したけど欠点を散々言われ断念した…。
いかにも設備！って感じの国内メーカー品はいやだ…
理想に近づけようとすると高い…
そんな感じでぶつかり捲りの家作りで夫婦共に疲れ切ったw
もう諦めつつあるからうらやましいorz
251 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 20:51:29 ID:S36GW/iq0]: >>249
わかるわかるｗ
アパート時代のシステム洗面台が嫌で嫌で仕方なかった。

洗面台だけは1階2階ともホテルっぽくなってるｗ

なぜかあまりこだわりがなかったのはキッチンと風呂。
キッチンは設備は入れるだけのものは入れたけどまんま標準の品。
それより内装やドアや細かいとこに力入れまくっちゃった。
252 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 21:07:40 ID:UKC6iZla0]: 輸入物はデザインは良いんだけど造りが雑。
あと代理店がしっかりしていないと取付け説明書がいい加減。
253 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 21:34:33 ID:YKABjWV5O]: >>251
私もですWW
キッチンを決める時の早さに、設計士さんが驚いてましたW
そのせいか、洗面台で悩んでいるのが旦那も設計士も理解できないみたい。
254 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 21:40:40 ID:X1Pnf9SB0]: >>247だけど、うちは家も輸入系だったので、工務店も取り付けには特に難がなかった感じです。
とはいえ、これはお客さまも使う手洗いに使い、見せない場所の脱衣所の洗面台は国産のものにしました。
伸びるシャワーヘッドで頭も洗える洗面ボールは、国内メーカーの方が得意だし。

あとはキッチンもお風呂も特にはこだわりませんでしたw
255 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 21:48:31 ID:S36GW/iq0]: >>253
好み似てそうｗ
mixiには家の写真載せてあるんだけどなぁ。
256 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/07(火) 23:40:58 ID:HmLL2qRo0]: 239だけど、水はね・シミは特に気になりません。
小学生2人いるんで、そんなにきれいに使っているとは思えないし、
しょっちゅう拭いているわけでもないんだけど、入居して1年半、
今のところきれいなままですね。

特定されそうなんで樹種は内緒ですが、国産の一般的な樹を使ってます。
無塗装で引き渡してもらって、自分で蜜蝋ワックス塗りました。
旦那は汚れたらサンダーで削るって張り切ってますが、当分先になりそうです。
257 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/08(水) 00:09:16 ID:dG897/DaO]: 外国製って喜んでるけど、どうせ実際はその外国から中国や韓国に発注して作らせたものを輸入してるだけなんでしょ？ww
ヨーロッパの〇産とか言われてる建築資材の段ボールみると　ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＫＯＲＥＡ　とか書いてあったりするよねww
258 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 00:14:19 ID:94A+qrhz0]: 馬鹿チュプに現場の施工させたい
259 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 08:08:25 ID:ymQkeIyf0]: >>257
デザインや性能で選んでいるから、○○国産とかで買っているわけじゃないんじゃ？
日本の家電だって、海外で受けている理由は日本産というわけじゃなく、日本製だからじゃない？
260 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 08:47:25 ID:07S3dOgn0]: 床材を無垢のパインにするつもりなんですが
やっぱり汚れやすいでしょうか？
無垢の床材にした奥様のお話をお聞かせ下さい。
261 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 08:56:04 ID:D7/5/3C50]: >260
ﾊﾟｲﾝ材は無垢の中でもやわらかくて反りやすい材だから
選ぶ時に加熱処理してあるﾀｲﾌﾟを選ぶとよろしいかと思います。
ﾓﾀﾞﾝにも洋風にも合う材ですが、注意が必要
汚れを気にするなら、ｵｲﾙやﾜｯｸｽを定期的にﾇﾘﾇﾘすれば、多少は防げるかな？
何もしないと落ちない汚れだらけになります。
それを家と家族の歴史ととらえるのなら○ですかね。
子供部屋に採用しましたが、節が目に見えて怖いとか言うのでじゅうたんしいています。
262 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 08:57:35 ID:f+0v7/iI0]: >>261
＞節が目に見えて怖い

ごめんちょっと笑ったｗ
子供は想像力豊かだよね。
263 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 09:03:57 ID:ymQkeIyf0]: >>260
汚れやすい、よりも傷つきやすいの方が気になる点かと。
傷も味、と思えるならいいけれど、本当にちょっとの事ですぐ傷がつきますよ。
264 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 09:34:08 ID:BlSL7cJO0]: いくら無垢でもパインだけは避けたいな
みすぼらしいペンションの床みたいで・・・
265 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 09:36:33 ID:ymQkeIyf0]: でも、パインの床は、傷さえ気にならなければ、足触りがよく暖かくていいと思うよ。

子供が小さかったらおもちゃで傷だらけにされる、と諦めたけど、あの暖かさは忘れられない。
266 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/08(水) 10:23:17 ID:dG897/DaO]: >>259
そういう意味では、まだヨーロッパの国とかがデザインして韓国に作らせてるならいいけど
韓国がみよう見真似でパクッてそのデザインが受け継がれてきた歴史とか価値を含んでいない模造品だったら格好悪い気がする
遠慮がちにいってるけど安いものなんてほとんどそんなものばっかりだしw
　韓国が西欧を真似てコピーして作ったものでも構わない、自己満足でも構わないというならご自由にどうぞ
　そんなのみる人は見分けつかないからいいよという考えもあるけど、中途半端な家屋敷だと
見る人はそういう風に馬鹿にしている人は多いんだよね
　
ホームセンターレベルでもなんとなく洋風でなんとなくおしゃれ　笑　に見えるエクステリア用品がいくらでも置いてあるけど
最初はこんな値段でこんなものがあるんだぁって思うけど
だんだん本物をみているうちに韓国製なんてしょぼくみえてくるよ
自分のレベルがあがっていくと恥ずかしくなる
上げなけりゃいいけどねw
雛人形でもそうでしょう
安いものでもそれっぽく作られていて最初は飛び付きそうになるけど
いろんな作品をみればみるほどそのへんの安い商品なんて中国産でつくりが雑で模造品だと気付く
それを何十年も使用する住宅に持ち込むなんてちょっとね
たとえお金持ちがちゃんとした高価な外国製品、たとえばキッチンとか何年か使っていても現実はなぜかみんな不満や愚痴を漏らすからねぇw　　
267 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 10:26:10 ID:ymQkeIyf0]: >>266
…なんかいろんな意味で大丈夫？
268 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 10:27:38 ID:OMxWD05t0]: >>262
節が怖いっていうのは、子供に限らずよく聞く話だよ。
ゴキブリに見えるとか。

無垢が気持ちいいというのも良く分からない。
もう何年も前から「自然素材」「木の家」「無垢と漆喰」みたいな
売り文句が流行ってるので、
安いのから高級なのまで色々試させてもらったことあるけど、
やっぱりじゅうたんが一番好き。
私、貧乏くさいかもw
269 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 10:38:40 ID:GN3MGlps0]: 弟が新築してパインを使ったんだけど、
私の両親は本人には言ってないけど
「あんな節だらけの木を使って、かわいそうに。
お金なかったんだね」と言っていた。
「今、流行りなんだよ」と私が言っても、
「あんな節だらけの木は昔は使わなかった」
とため息ついてたよ。
年寄りはそんな風に思うんだな、と思って。
ただ、本当にゴキブリに見える時がある。
270 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 10:46:13 ID:Or71cIW00]: 義実家のリビングがオールカーペット敷きなんだけど
ホテルの部屋みたいに見えるので気に入っている。
床材にこだわる意見が多いけど一番安い合板にしてオールカーペット敷きって
案外いいよねって思う。

でも一般家庭のリビングはフローリングでホテルはカーペット。
なんで違うんだろ？
271 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 10:50:09 ID:ymQkeIyf0]: カーペット敷だと、ダニの発生源になったりするしねぇ…
で、ホコリもそこまで気にならない。

フローリングだと、あっという間にホコリが吹き溜まりに集まりやすいし、ホテルはそういうのを
避ける意味でもじゅうたん敷な印象があるけど、どうなんだろう？
272 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/08(水) 10:53:35 ID:dG897/DaO]: アジアングッズを身に纏ったりインテリアにするおしゃれがあるけど
　アレ、冷静にみたら貧乏臭いだけだよねw
でもお金がない層はそれをファッションだと主張しておしゃれ気取ってるけど
まともな人からみたら、やっぱり貧乏臭いとしか見えないでしょw
　そんな感じだよね
273 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/08(水) 11:01:28 ID:dG897/DaO]: >>270
フローリングって髪の毛一本落ちてるとすぐわかるからね
ホテルじゃ致命傷だからじゃない？
カーペットだと良くも悪くもごまかせる
フローリングって頑張って頑張って掃除した直後に当たり前のように髪の毛が落ちてるしw
　しかも髪の毛やごみは摩擦係数が大きいほうにくっつくから
フローリングのような摩擦の小さなものから衣類のような摩擦の大きなものにすべて集まってくる
その点、じゅうたんは摩擦や静電気の電荷が衣類よりはるかに大きいので髪の毛やごみを吸収してくれる
274 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 11:04:01 ID:+c6xtf9DO]: >>272
好みの問題だからなんとも言えない。
どれだけお金掛けても、ヨーロッパ調（假屋崎省吾の家みたいの）のリビングとか私には悪趣味にしか見えないし。
金、白、花柄、シャンデリアとか落ち着かない。
趣味の話とお金は関係ないよ。
275 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 11:06:14 ID:fvWwQAkJ0]: ホテルがカーペットな最大の理由は防音とメンテナンスのしやすさ
276 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 11:16:35 ID:Or71cIW00]: >>271 >>273 >>275
なるほどなるほど。
カーペット敷きの利点って結構大きいね。
子どもが傷つける心配もないしペットもつるつるすべらないｗ
フローリングの最大のメリットはダニがほとんどつかないってことぐらいでしょ。
あとは木の感触とか見た目とかの好みの問題だよね。
リフォームするとしたら絶対カーペット敷きだな。
277 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/08(水) 11:25:00 ID:dG897/DaO]: >>274
あれはカマ調宮殿だから少女マンガの世界なんじゃないの？ww
278 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 11:26:53 ID:ymQkeIyf0]: >>276
えっ、カーペット敷きの利点、大きいかな？
・子供がカーペットに物をこぼしても、完全にはきれいに出来ない。
・ペットが粗相をしても、完全にきれいには出来ない。
これだけで嫌だと思っちゃうよ…

実家も元は総カーペット敷きだったけど、リフォームしてフローリングにした。
帰省して『替えてくれていてよかった』と思う事が増えたよ。
子供はうっかりジュースこぼしたりするし。
279 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 11:27:43 ID:fvWwQAkJ0]: >>276
うち、まだ１歳の息子がいるので
リビングを防水防ダニ加工のカーペット敷にした。
転倒事故を防ぐ目的で。
10歳くらいになったら床をリフォームするつもり。
280 名前：260 mailto:sage [2009/04/08(水) 11:27:48 ID:07S3dOgn0]: 無垢の床材についてのレス有難うございました！
パインは素足の感触が気に入ったのと、見た目が好きなのもあって。
この流れで子供達が少し大きくなるまではカーペット敷いててもいいかなと思いましたｗ

節はもう慣れですかね。
とにかく一生住むなら自分の好みに作った方が幸せなんじゃないかと。
仮谷崎さんもきっとご満悦で暮らしてると思うし。
281 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 11:29:33 ID:pAhsZ/TeO]: 親戚の家がカーペット敷きこみだったけど、子どもの目線だと
ゴミや髪の毛がからまったり繊維の隙間に入りこんだりしてるのがよく見えて
じかに座ったりするのが気持ち悪かったし、なんかあんまりいい印象ないなあ。
フローリングならクイックルで掃除できるけどカーペットだと掃除機ってのもちょっと面倒。
282 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/08(水) 12:12:24 ID:dG897/DaO]: つぎはぎのカーペットってどうなんだろう？
四角く張り合わせていくやつ
フローリングを勝手に掃除してくれる自動掃除機がほしい　　　　　
勝手に自分で充電してくれるやつ
あれってどうなんだろ？
283 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/08(水) 12:26:14 ID:Sd2+XjZF0]: 親子3人全員アレルギー体質なウチはカーペット敷きは自殺行為・・・
284 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 12:55:07 ID:Vk99ywJe0]: 皆さんは、神棚って付けましたか？
285 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 12:56:37 ID:vV++ZSGt0]: つけませんでした。
286 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 12:59:04 ID:ymQkeIyf0]: つけなかったけど、旦那が書斎の一番高いところに、お札置きを作ってた。
方向とかどうなんだよー、と思ったけど、気にしたらキリがないので気にしない事にした。
287 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 13:09:20 ID:FIOPqRs00]: >282

床をフローリングにしたけど子供がよちよち歩く頃は転ぶと痛いので
リビングだけつぎはぎカーペットひいてみた。
ジュースとかこぼしても一枚だけ取って水洗い出来たから
小さいお子さん持ちにはお勧めです。
５年くらいではずしてフローリングに戻しました。
288 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 15:31:41 ID:TYFqbkii0]: 子供が小さいうちはカーペットで後にフローリングに戻すのが理想かな。
289 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 15:57:42 ID:5qe2s4hlO]: 質問です。
洗面所に、キッチンにあるような床下収納を付けるか否かで迷っています。
湿気がすごそうだけど、洗面所にはタンスなど後付けの収納しかできないから
床下収納があると便利そうだと思うんですが安直でしょうか。
知人で、キッチンに床下収納を付けなかった人がいたので理由を尋ねたら、
湿気ときしむのがイヤだったからと言っていました。
皆さんはどうですか？キッチン洗面所両方に床下を検討中の私にアドバイスをください。
290 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 16:06:35 ID:fvWwQAkJ0]: >>289
そもそも何を収納するの？
床下収納は出し入れが結構めんどうだから
ちゃんと目的を決めてつけないと活用しなくなるよ（経験者談）
291 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 16:11:13 ID:FjamqlYl0]: >290に同意。

そもそも
＞洗面所にはタンスなど後付けの収納しかできないから
というのはどうして？

タンスを置くスペースがあるなら、私なら作り付けのクローゼットを
小さくてもいいから作る。
タオルとか、洗剤や石けんのストックとか、なんだかんだ
細かい物を収納するところが絶対に必要だけど
それを床下収納で代用するのは無理がありすぎる。
292 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2009/04/08(水) 16:24:46 ID:U8dgUZL+0]: 床下収納って収納のために作られるのではなく
床下の点検口のためのものなので使い勝手は良くない

１階にお風呂洗面、2階にLDKだった時に洗面所に床下収納付けていたけど
買い置きの洗剤を入れておく程度であまり使わなかった
普段そこから出し入れするための収納には向かないと思う
気密も落ちるから何となく寒いし、脱衣所兼用なら尚更お勧めしない

何を収納するために設けるのか
入れるものをリストアップしてみれば？
壁埋め込み収納など、他で代用できるならその方がいいと思う
293 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 17:43:13 ID:IyW1+OId0]: うち床下収納の中に何も入れてないが
掃除のついでに、床したBOX外して、床下見るの好きだｗ
大引きとかパックマンみたいにちょっと割れ目あるのとかあるけど
大丈夫なんだろうか？と思う。
294 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 18:11:58 ID:o+0tas9u0]: >>293
私は、洗面所の床下点検口の開けたところの床下に、大きい業務用洗剤の原液おいてる。
補充するときに床下を奥まで覗く。大人ながらわくわくするね。
295 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/04/08(水) 18:15:04 ID:s2Td76TW0]: >>294
誰かいなかった？
296 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 18:48:19 ID:iPs8qFNH0]: うちはキッチンも洗面所も床下収納つけました。
キッチンはひんやりしてるのでお酒とか仕舞っておくのに便利です。
洗面所は買い置きの洗剤やシャンプーが仕舞ってあります。

我が家は家族が少ないので、備品の補充が頻繁ではないので特に不便は感じていないですね。
床のきしみや湿気も今のところ感じないです。
むしろ暖房のせいで家中暖かく、冷暗所がないので非常に重宝しています。
297 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/08(水) 21:04:53 ID:5qe2s4hlO]: >>289です。
レスありがとうございます。まとめてですみません。
確かに何を入れるか、を考えたらそれほど必要性は高くないのかもと思い始めました。
今洗面台の下に入れてある洗剤等の備品はそのまま同じように収納するワケだし、
タオル等は床下には入れないし…。年を取ってから、屈んで物の出し入れをするかと
考えたら、いずれ使用しなくなりますよね。
作り付けのクローゼットも視野になかったので参考になりました。ありがとうございます。
298 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/09(木) 00:19:39 ID:1B0xxROm0]: 玄関ﾎﾟｰﾁﾀｲﾙで悩み中です。
ｼﾝﾌﾟﾙﾓﾀﾞﾝ系の外観で白っぽい外壁なのですが、ﾀｲﾙも白っぽくすると
どろんこ汚れが気になります。
ｻｲｽﾞは300角か200角くらいが良いのですが、良かった悪かった等
ご教示下さいませんか？
299 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/09(木) 00:40:50 ID:LPsQwk3H0]: タイルは目地が少ない方が汚れが溜まるところが少ない気がするので、個人的には
300角で満足。
我が家は色はオレンジ系のテラコッタタイル風でつるっとした感じなので汚れが
落としやすく気に入ってはいるものの、雨の日につるっといくこともあるという罠。
かといって凸凹が多いタイプだと、汚れで黒ずむと思うし…

いっその事ザラザラ系のタイルで、灰色系…難しいかな。黒っぽ過ぎると白い砂埃が
目立つし、白っぽ過ぎると泥汚れが目立つかも。
300 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/09(木) 05:42:15 ID:4qVv7q2jO]: >>299
オレンジ系のテラコッタ風タイルって南欧風で素敵だと思う。
玄関先がパッと華やいでいいよね。
301 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/09(木) 07:57:33 ID:lBaflDLW0]: 中国の新築マンションすっげ…
ttp://labaq.com/archives/51187445.html
302 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/09(木) 08:07:03 ID:9kgr1fC50]: >>298
うち白っぽいタイルだよ。
前も書きこんだけど自分で施主支給しました。

内外兼用のタイルで、サンプルをいくつか取り寄せてしょうゆたらして拭いてみたりしたｗ
でも実際使ってみるとだんだん黒ずみますね～
室内はきれいだけど、靴でよく通る部分は黒くなってくる・・・

とはいえ、玄関・土間は全部水で流して洗えるようにしたので数ヶ月に一回
モップで洗うと落ちます。
いい点はやっぱり明るい！
自分で選んだので満足感がある！ってとこですかねー
私も大きいタイルをお勧めします。
303 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/09(木) 10:16:56 ID:Sc0Q35Gh0]: 最近見た新築の家の玄関ポーチはアイボリーホワイトだった。
垢抜けててよかったよ。
黒ずんだら洗剤かけてデッキブラシとかでみがけばいいんでないの？
304 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/04/09(木) 10:23:36 ID:YbRyIu6z0]: 隣の家が白いけど、あまり汚れは気になったことないなぁ。
タイルはショウルームなどで、よく見比べて選んだほうがいいよね。
写真では素敵なのに実際は？とか
その逆とかあって、タイルは結構悩んだ。

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