- 1 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/17(火) 11:42:13 ID:8zU4UxT60]
- 前スレ
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★12
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大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★8
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あまりムキにならず、マタリと語りましょう
次スレは980がたててね
- 237 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 21:58:42 ID:ZRk3p/V00]
- 宗教は真剣に学んでいる人とそうで無い人では理解の度合いが全然違うらしい。
だから無神論者的にはその話の本質は掴んでいないんだろうなという気はする。
子供向けは啓蒙の意味もあって宗教的な話になるのかなと。
世界名作全集レベルだとハイジも秘密の花園も小公子も好きです。
- 238 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/26(木) 22:10:47 ID:1sgL3S1A0]
- 宗教といえば小学生の頃、親が買ってきた宇治拾遺物語とかを
読める分だけ拾い読みしてた。
いくつか天狗や物の怪を和尚さんが懲らしめる、みたいな話があって
普通にその時は勧善懲悪モノみたいな気持ちで読んでたんだけど
大人になって天狗や物の怪は零落した古い神々のことだって知って
へーっと思ったなぁ。
- 239 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:50:42 ID:rRsVHrpC0]
- >>206
「八雲立つ」は最初はすっごく面白いと思ってたんだけど、
なんかどんどんおかしな方向に話が進んじゃったような記憶が。
長く続けすぎたよね。
樹なつみ先生は「OZ」と「花咲ける青少年」が飛び抜けて面白い。
獣王星も１巻は面白かったんだけど後gdgdだったもんね。
- 240 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:48:10 ID:pjz9Vqc70]
- そう言えば、ハイジ続編（大人でペーターと結婚してるのとか）の
2冊を読んでる奥様いる？
原作ハイジの作者ヨハンナ・シュピリじゃなくて、違う作家が書いたもので。
自分は従姉から借りて読んで、原作のいい部分を生かしてる気がして
わりと好きだった。でも人によっては、やはり別人が書いてるからな〜って
否定的意見も根強いのよね。
- 241 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 04:21:05 ID:T+7VwGYt0]
- >>240
そんなのあるんだー、探して見ます。
ペーターはちゃんとした仕事に就けたのかな？
（羊追いはコドモの仕事だよね）
原作ハイジのママは夢遊病かなんかだったし、
パパも心身、弱かったみたいだし、
ハイジは気質的に大丈夫だといいんだけど。
健やかに成長してほしい。
- 242 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 05:08:41 ID:bS/YHQst0]
- アニメハイジは初登場6歳ペーター13歳くらいだったはず
数年後でも下着で外に出ちゃだめだろう、とか
ペーター、いろんな意味でおそろしい子。未発達すぎて
子供の頃は「ペーターって子供なのに貧乏で働いててえらい」と思っていたけど
全体を通してもロッテンマイヤーさんは間違っていなかった、嫌っててゴメンｗ
- 243 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 05:52:24 ID:brt231XY0]
- ｸﾗﾗのおばあさんいいとこ取りでずるいなと。
たまに来て甘い言葉かけるなんて誰でも出来るよね。ﾛｯﾃﾝﾏｲﾔｰさん、私からもｺﾞﾒﾝ。
- 244 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 07:09:24 ID:AH2Lv3FQ0]
- >>240
ハイジで思い出したが、クララの好意でゼーゼマン家の援助で
進学してフランスかイタリアの学校の寄宿舎に入るんだが、いきなり
世界大戦で雲行きが怪しくなってスイスにサバイバル状態で友達と帰る
というトンデモ映画があった。
序でにペーターは羊飼いを辞めて軍隊に入ったという設定だった記憶が。
余計だがペーター役がチャーリーシーンだった・・・・
- 245 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 08:04:06 ID:YhFWL8920]
- >>240
読んだよ。
原作に忠実であろうとするあまり、新たな重要登場人物を出すわけにもいかず、
ハイジもペーター子供のまま大人になって結婚する以外になかったみたいな
閉塞感を感じた。小さな子供の頃に続けて読んでたら好きだったかも。
- 246 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/27(金) 08:53:29 ID:NdNOv/3mO]
- >>234>>237
キリスト教は独善的な部分もあるから、違和感感じるのもしょうがないよ。
無神論者だけが理解出来ないわけじゃない。
まあキリスト信者が仏教の説法を理解出来ないだろうし、どっちもどっちだろうけど。
- 247 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/27(金) 08:58:23 ID:I1mdLbNQ0]
- スパンク。
今テレビで再放送してるから毎日見てるんだけれど、子供の頃はおもしろくなかったのに
今はいろんな意味で面白い。
ちょっと不良チックな男の子が主人公の髪の毛を引っ張って「わかめっけ』とか呼ぶのは
完璧ぱくりじゃないかと思った。
- 248 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 09:26:18 ID:Z0tIAvMFO]
- 彼氏彼女の事情
昔は良く出来た話しだなぁと思っていた。
大人になってからは中２病臭いと感じる。
サザエさん
皆、カツオの才能を認めるべき。
- 249 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 09:41:30 ID:gN0dzxgp0]
- カツオのうざさと
赤毛のアンのうざさは似ている印象。
- 250 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 09:46:52 ID:1LyC0fNXO]
- >>247
スパンクは昔も面白かった。色褪せない面白さがある。
作者の子育てマンガを読んでも、ほのぼのした中にクスクス笑わせるモノがあるし。
あと、私は楳図かずおの【洗礼】が子供の時に読んだのと違う印象だな。
今、満喫で読むとかなり笑えるというかツッコミ所満載なギャグホラーと云った感じだ。
キティなさくら母と治療した医師といい、さくらに入れ替わったのに気づかない男性担任や、その妻の壊れっぷり、そしてクラスメートの中島さんのマヌケなストーカーぶりets
流石、まことちゃんの作者だけあるわｗ
- 251 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 12:06:14 ID:iuNTB4Fv0]
- 「風とともに去りぬ」の続編「スカーレット」（作者違う）は、微妙だったな。
あとがきで、訳者が原作のスカーレットが大好きで、続編を別人が書くって知ったとたん、
私に絶対翻訳させてくださいって翻訳権をもってる出版社にねじこんだ。
出来上がった続編読んだら、スカーレット目線でしかなくて、これじゃだめだ！と
超訳といわれるのを覚悟していろいろやったって書いてたけど、
原本が微妙すぎて限界だったのか、彼女の訳が微妙なのかわからないけど、
スカーレットがただにくたらしいﾔｼっぽい（かわいげがない）し、全体的に冗長な感じで白ける。
- 252 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 12:16:56 ID:GQWSTIMG0]
- 赤毛のアン、今、アニマックスでやってて、うちの子にはうけないけど、
一人で見ている
子供見たときには、アンのかんしゃくとか
変な空想とか主人公なのにかわいくないところが
面白くなく感じたけど、大人になってから見たら、
マリラはつめたそうに見えて実はアンをすごく思ってくれてるなとか、
マシュウの不器用な愛情表現に目が行く。
２人にかわいがってもらえているシーンが出てくるたび嬉しい。
ギルバートが何度か謝ったり、キャンディくれたり、
りんごくれたりするのに頑なに許さないってのはなんか納得いかない。
ちょっと「変わった子」すぎる。
アンはギルを好きになっているけど、恥ずかしくて許すといえないってこと？
- 253 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 12:24:40 ID:UkTQyy0p0]
- あとから思えば…ね。
ギルの容姿がチャーリー･スローンだったら、キリのいいとこで
許したと思うｗ
- 254 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 12:37:50 ID:riMTCA6X0]
- 恥ずかしくて、ではないんじゃないかな。
プライドだと思う。
自分が一番気にしている欠点を指摘され（ギルはそこまで考えずに言ったことだろうけど）、
相手はハンサムで女の子に人気があり、頭も非常に良くてその点ライバルでもある。
そうなると、気楽に折れることもできなかったのでは。
チャーリー・スローンが相手だと、もっとあっさり許しただろうというのには同感。
- 255 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 12:42:07 ID:LBgYP3lj0]
- 女の子は思春期を迎えて男の子を意識し始めると、男の子は男なんだと思って身構えちゃうんじゃないかな。
とマジレスしてみる。女の子の自分もやがて女になってしまうんだって、戸惑いと抵抗から、
男の子の男としての好意を受け入れられない。受け入れる自分が受け入れられないんだろうね。
- 256 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 12:48:28 ID:riMTCA6X0]
- あー
プライドというか。
本来、ギルバートはアンが好きなタイプだった。
必ずしも異性としてでなくとも、友人としてでも。
そして自分の好みという以外に、ギルが女の子に大人気というのは、アンは前もって
知っている。
おまけに頭も良い。
そういう、村ではスペックの高い男子が、いきなり自分の最大の欠点を突いてきた。
その後、相手は寛容な態度で謝ってきてはいるけれど、「どうせこいつは私のこと
ニンジンって思ってるんだわ」「女の子としてはダイアナやルビーみたいな子の方を
評価してるに決まってる」という気持ちが心のどこかにある。
だから、ギルが下手に出れば出るほど、「ニンジンって思ってる癖に」というコンプレックス
が刺激され、そこを突かれたことへの怒りがよみがえってきて、なかなか許すことが
できず、彼を勉強で叩きのめそうとのめり込んだのではなかろうか。
ギルバートのスペックが高くなければ、顔が悪いか頭が悪いかどっちかだったなら
アンもさっさとコンプレックスを克服して寛容になることができただろうけど。
実際アンは、ギルバートと結婚した後でも、髪の話が出ると「どうせ私の髪は赤いわよ」
とツンケンと噛み付いたりしてるからね。
髪の色へのコンプレックスは、日本人には分かりにくい何かがあるんじゃないかね。
- 257 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 13:19:29 ID:tTfVg2v/0]
- >>244
その話、トンデモ映画どころか国語の教科書に載ってたよ…
- 258 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 13:34:49 ID:GQWSTIMG0]
- >>253->>256
そうか。納得いった。
物語の主人公の心理が理解できるなんてすごいわ。
- 259 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 14:55:43 ID:8bQV68zE0]
- 黒板だっけ？それが割れるぐらい殴っておいて
許さないアンが子供心に恐ろしかったな
>>253->>256でアンの心情は理解出来ても
ギルバートの我慢強さには納得出来ないｗ
- 260 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 15:06:36 ID:JQxYoDb+0]
- ギルがドＭだったとしか…
続編での二度目のプロポーズより。
「教室で君が僕の頭で石版を叩き割ったあの日から、ずっと君を愛してきました。」
- 261 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 15:25:11 ID:tNZjlJDm0]
- >>260
ちょｗｗギルｗｗｗ
あのとき彼の中で何かが目覚めたんだろうな…
そう思うと結婚してからの夜のプレイが気になるｗ
- 262 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/27(金) 16:07:35 ID:m2e7QDdEO]
- 亀だが>>152
私は結婚出産して主人公達よりパムやらジャックやらロナルドに共感してしまう。
妊娠した時、蛍光灯がきれて自分でつけかえる事が出来なかったw
誰かきて脚立蹴倒されたらと。
そして今ロナルドの嫁の気持ちがわかる。
うちの旦那ロナルドっぽいんだよ〜。
つか自分はレティみたいに美しくはないんだがw
- 263 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 18:59:48 ID:8bQV68zE0]
- >>260
長年のギルバートの謎がお陰で解けたよｗｗｗ
- 264 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 20:14:34 ID:OV2EUXihO]
- 今にして思うとギルバートも、アンに殴られるあの瞬間までは
単なるガキンチョだったりしてね。
日曜学校には出ていたけど初登校の女の子の髪を引っ張って
「ニンジン、ニンジン」はちょっとないなー、と。
翌日の「きみは甘い」のキャンディもかわいいけど真剣さは？だし。
その後のアンの髪から落ちた白い花を胸に差す気障さとか
小川でアンを助けた時の謝罪で（受け入れなかったけど）
ゆっくり許して成長していくのがうまいな、と。
恋愛小説としても上品な良作なんだと大人になって噛みしめてる。
- 265 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 21:13:19 ID:zSBmrDYK0]
- なるほど、石板を頭で叩き割られたあの日に
ギルバート少年は大人への階段を登り始めたわけだ。
- 266 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 22:10:10 ID:lTxFHV4I0]
- アンの作者ってぽっと出の田舎者の小娘だったのに出版社からの甘い誘いに乗らず、
きっちりと原稿料や版権を請求したんだったよね。
そういった「舐められるもんか！」という貧乏田舎者特有のプライドが、
アンの性格に反映されてるのではと思う。
- 267 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 22:15:58 ID:gWP672yr0]
- そんな実になるプライドなら羨ましい。
- 268 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 22:17:58 ID:0QuxalmS0]
- >>266
すげえ
アニメのアンの声優さんの声で請求する場面が浮かんできたW
名前度忘れしちゃった、なんちゃら栄子？
- 269 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 22:20:54 ID:GQWSTIMG0]
- 山田栄子だね。
セーラではいじわる子の声になっちゃってる。
- 270 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 22:24:21 ID:0QuxalmS0]
- トンクス、山田栄子だ！
当時あまりに素朴な名前なんで逆にインパクトあったなー
絵柄（鼻の横に影がある）も、あのすかした声も、子供のころは苦手だったけど
いまは良さがすごくわかる
- 271 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 22:45:35 ID:Ettlow6M0]
- >>247
パクリとオマージュの区別くらいつけようや
- 272 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 23:08:47 ID:lTxFHV4I0]
- うん。「お前みたいなのに、本出させて貰えて小遣いまで貰えるなんて感謝しろよ」みたいな感じだったらしいよ。
今アメリカでは作者にはマネージャーみたいなのがついて出版社と交渉するの当たり前みたいだね。
- 273 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 23:11:58 ID:lTxFHV4I0]
- ちょっと記憶が曖昧だったのでググってみた。
ペイジ社が『赤毛のアン』の出版に応じたとき、印税にした方がいいか、
それともある一定の額のお金を即金で受け取る方がいいか、と尋ねてきました。
今でこそわかりますが、ペイジ社側はわたしが《ある一定の額》の方に飛びつくだろうと思ったのです。
その場合には『赤毛のアン』の原稿料として五百ドル手に入っていたでしょう。
でもうぶだったとはいえ、そんな話に乗るほどうぶではありませんでしたので、
《印税》の方がよいと言ったのです。
- 274 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 23:21:14 ID:VA5qaBFa0]
- 堂々と、ギャランティを請求するのは大事だよ。
鬼女板の事業主スレでも、度々ギャラの話が出て
そういう結論に達する。
私も制作業の一員なので、業界全体の底上げのために頑張っているが…
貧乏田舎者よばわりにびっくりした。
- 275 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 23:28:29 ID:lTxFHV4I0]
- 貧乏田舎者表現まずかった？
当時の時代背景でしっかりプライド持って請求したと言いたかったのだが。
モンゴメリ自身の話は好きだからいろいろ調べたりしたことあるんだよ。
別にギャランティを請求するのを非難してないし、それどころか評価してる。
つか、反対に聞くけど貧乏田舎者に対して変な差別意識を持ってない？
悪い意味でとり過ぎ。
- 276 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 23:41:24 ID:ZOiZ6aLL0]
- スパンクが出てきたから(同じなかよしの漫画という事で)思い出したけど「きんぎょ注意報」
昔は千歳のワガママぶりに目がいったけど(そこが面白かったけど)
今更ながら千歳には義理堅い所もあるんだなと思う。
中学生の身でありながら中学校の理事長になった理由が、自分が父親を亡くし
遺産を顧問弁護士に横領されて無一文になった時、親身になってくれた主人公のわぴこ達を
守る為というあたりが（一旦は取り返す事が出来た遺産も全部投げ打っているし）
- 277 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/27(金) 23:47:16 ID:OV2EUXihO]
- >>275
ベルルスコーニ首相乙
- 278 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/27(金) 23:48:23 ID:OV2EUXihO]
- ageちゃった
- 279 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 00:03:13 ID:GQWSTIMG0]
- 貧乏田舎者で悪くとらない人がいるのかなぁ。
作品に自信があったから印税の方を取ったんだね。
賢い女性だと思う。
- 280 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/28(土) 00:23:18 ID:XBsXLzxw0]
- たとえば友達や自分の家族が、誰かに貧乏田舎者って言われたとしたら嫌な気持ちになるなぁ。
赤毛のアンの続編は出版社からの要請でいやいや書いていたってのを聞いて、
シリーズ１冊目しか読んだことがないけど読むべき？
- 281 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 00:27:26 ID:eqNBFrTH0]
- 野口英世は貧乏な田舎者だった
これは事実だし、全然嫌な気持ちにならないけど
- 282 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 00:46:26 ID:IjRcHM/O0]
- >>273
子門真人が「およげたいやきくん」のとき、印税よりまとまったお金を取ったんだよね。
けど、そこ難しいとこだよな。
ここまでの名作になると予想してたのだろうか。
- 283 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 00:50:05 ID:xdQgrHLO0]
- 貧しい田舎の出だったといいなされ。
- 284 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 01:00:27 ID:8Gbv4T1jO]
- >>280
＞ シリーズ１冊目しか読んだことがないけど読むべき？
花岡訳全部読んだけど楽しめた。
だんだん夢見がちな所なが減って、成長していく所もきちんと書かれていると思う。
- 285 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 01:28:46 ID:Holvz2Rv0]
- >>282
それは、なぎら健壱のネタでは？（B面の「いっぽんでもニンジン」）
印税契約じゃなくて、５万円位で売ったという話ですが。
- 286 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 01:58:04 ID:CicSNbzS0]
- 赤毛のアンは、続編も含めて完訳の方が面白いよ。
村岡花子訳に省略部分を補った版が最近新潮文庫から出てるよね。
毒気のあるエピソードが根こそぎ抜かれていたことを知って愕然としたりする。
- 287 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 02:12:00 ID:ESv8iNqA0]
- 野口英世は子供の頃は偉い人だと無条件に思ってたが、大人になって
いろんな人が彼の人物評価の話で「性格は卑屈だ」とか「ストーカー臭い」とか
散々にけなしていた。
>>281
他者から見ると確かに事実だが、英世本人が聞いたら嫌な気持ちから
凄い攻撃をして来る可能性有り
- 288 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 03:44:07 ID:0cvZHFDy0]
- >>275
なんというすり替えｗ
貧乏田舎者と言われて気分を害さない人の方が珍しいと思うけど。
- 289 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 06:58:33 ID:Xj7ZcFc2O]
- >>280
３作目の大学編だけでも読むべき
児童文学じゃなくて当時の少女小説だったんだろうね
- 290 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 08:00:21 ID:YamwySCP0]
- >287
そのストーカー臭さが威力を発揮して、後世に名を残す人になったんだろうけどね…
伝記読んでほほう、と思っていただけの小学生が真実を知った時の衝撃といったら。
ちょっと安心したけど。
- 291 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 08:05:23 ID:vpWxDrm30]
- >>274
貧乏田舎者、とは書いてないんじゃw
ぽっと出の田舎者の小娘なのに、目先の小金で大喜びしちゃいそう
あるいは堂々と請求できず泣き寝入りしちゃいそうだけど
ちゃんと印税よこせって、大人としての対処できてすごいねーってほめてるんじゃないの？
私は生まれも育ちも田舎者なのであしからず
- 292 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 08:09:25 ID:8TP0RUiM0]
- >>291
>>266
>そういった「舐められるもんか！」という貧乏田舎者特有のプライドが、
貧乏田舎者特有という言葉のマイナスイメージと266の上から目線が微妙な気持ちになる
田舎気質でも良かったのに
- 293 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 08:10:12 ID:qpiQAyvQ0]
- >>291
>>266
- 294 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 08:11:22 ID:8TP0RUiM0]
- っていうか、ほいほい大金に飛びつくほうが、田舎者みたいじゃない？（イメージとして）
モンゴメリはただの賢明な人だろ
都会とか田舎とかあんま関係ないわ
- 295 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 08:55:30 ID:lzWrA2860]
- んー、でも、野心的だが(当時は)貧乏で田舎者という3点がキモのエピソードだとは思うな。
単純に貧乏な田舎者だったら、一般的にはやはり甘言による契約などで騙されやすいと思うので、貧乏田舎者がしたたかとする一般化が間違ってるんじゃね。
- 296 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 10:12:31 ID:LHiaIcgT0]
- いつもならここでアン叩きが始まるというのにw
アンの一作目と三作目だけ読んだ。
実家は田舎で経済的に微妙だったのでアンの明るさと思考回路はかなり励まされたよ。
三作目はﾛﾏﾝｽ小説なノリ。娘は少女小説と反りが合わないようで駄目、理解外らしい。
今アンシリーズとかオルコットなどを買うのは50代以上がメイン。時代の流れかな。
- 297 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 10:33:28 ID:eqNBFrTH0]
- ジェットコースターみたいな携帯小説読んでる層に、
モンゴメリーやオルコットが受けるとはとても思えない。
- 298 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 10:41:42 ID:diImJ7kN0]
- 文脈読んでたら馬鹿にしてる意味合いじゃないでしょ。
単語抜き出ししてカッっとなる人はカルシュウム取ったほうがいいんじゃない？
- 299 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 11:33:06 ID:ZAd5cEpc0]
- >単語抜き出ししてカッっとなる人はカルシュウム取ったほうがいいんじゃない？
こんな糞みたいな煽りを書く自分がカルシュウム取るといいｗ
- 300 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 11:50:33 ID:K9iBb8uL0]
- 外国小説の宗教観話と、アンの話がちょうど出てたけど、
私、赤毛のアンでどうしても理解できないことがあるんだ。
今読み返すと、
マリラはアンに対してものすごいツンデレなんだけど、
その「ツン」の理由が、
「神様よりも愛する者ができてしまってどうしよう」と思って
ことさらアンに厳しくあたるんだよね。
これはマリラ特有の考え方なのか、マリラが属している宗派の考え方なのか・・・
日本人的には、「神様はそんなことで怒らないよ」と思うし・・・
うーーーん。わからん。
- 301 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 12:29:05 ID:CicSNbzS0]
- 神様よりも愛する者ができてしまってどうしよう、というのはちょっと違う。
日本的にいえば、現世は浮世であり、この世は常ならぬもの。
無常の世を思わず、浮世のはかない縁で出会った人に深く執着しすぎてしまうと
死んでも成仏できないかもしれない。
（でもって思いを絶ち切るために出家したりとかする）
というのとかなり近い。
マリラはアンの実の母ではないので、ごく自然な母親の愛情というのが分からない。
自分のアンに対する愛情が、執着だとか煩悩みたいなものなのか、自然な愛情
なのかが分からなくて不安だったんだよ。
キリスト教で、人が何よりも神と向き合わなければならない、神を愛さなければならない
というような感覚は、日本的に言えば、人がこの世の無常を悟って煩悩を離れなければ
ならない、という考え方と根本的には同じだと思うよ。
- 302 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 12:59:23 ID:iH6Pno/a0]
- >>300 >>301
子供のことを可愛がるのが罪、とばかりに突き放すタイプの親も
そういう思想がベースになっているのかなあと興味深く読ませていただいた。
- 303 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 14:02:01 ID:vBQHwc6SO]
- あと子供も神からの頂きもの、生き長らえるのも命をとられるのも
神の采配という前提で祈ることが基本にあるような。
試練の時に、より神への信仰を強めなさい、と。
アブラハムの神への従順の証しなんて日本人にはヘビーだよね。
- 304 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 14:54:20 ID:Xj7ZcFc2O]
- >>303
＞ アブラハムの神への従順の証し
あああの七人の子
幼稚園のお遊戯で踊ったよorz
- 305 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 15:57:32 ID:UPNd07YB0]
- 私もアニマックスでアンのアニメ見てる。
ダイアナの怖い独身のおばさんが寝ているベッドに飛び乗った話で、
おばさんはアンが気に入ったから、と一ヶ月以上ダイアナの家に滞在するんだけど、
あれお母さんにとってみたら地獄だよねｗ
昔は「アンのおかげで機嫌直してよかったー」と思うだけだったけど、
いまなら親類のオババがそんなに長期間滞在することにｶﾞｸﾌﾞﾙだ。
- 306 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 16:29:41 ID:ylqdK5gd0]
- あのおばさん、お金持ちだったと思うから
それなりのキックバックはあったんだろう、
と思ってしまった私は汚れている。
- 307 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/28(土) 17:14:16 ID:Bh8Ki9lm0]
- あだち充マンガに夢中になってたあの頃の自分が信じられない
- 308 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 17:35:17 ID:n9H7nXnT0]
- 30年も全く同じテイストの漫画を一線で発表し続けるあだち充すごいよね。
サンデー50周年企画で久し振りに読んだけど
あれ？企画物で過去作品の再録？とか思ってしまった
だって達也みたいな人が野球やってみゆき妹みたいのがパンツとか
落ち着いた絵柄だからリアルに感じていたけど、
ヒロインのパンツ盗んだり親がいなくて若い男女が同居とか、家の間に離れとか
設定があり得ないほどにエロ過ぎるよね
- 309 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 17:36:04 ID:cRU/K4qM0]
- >>306
汚れてないよ〜ｗ
あの時点で、ダイアナの歌のレッスンの謝礼を持ってくれる予定だったりするし。
ジョセフィンおばさんは偏屈でも筋の通ったひとだし、ダイアナ母も弱い人では
ないから、地獄ってほどではないのでは。
アンがお気に入りになってからは、アンを呼べばご機嫌が良いから助かったと
思ってはいただろうけれど。
地獄というなら、メアリー・マライアおばさん滞在中のアンだｗｗｗ
- 310 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 17:39:37 ID:UZaHvhkMO]
- >>307
あだち充漫画は恥ずかしくてもう読めない。
すべてが既視感ありまくりの定番のコマの再利用な気がする。
絵自体がスタンプ押したみたいな変わらなさ。
パンチラ胸チラ、尻の食い込みとかこの時代に勘弁してください。
「ポリポリ」と頭掻くのも古すぎるからやめてほしい。
タッチだけは好きだった。
好きだったから二度と読み返さない。
- 311 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 18:12:02 ID:otfEn9RNO]
- >>310
同じく、あだち作品は、もう読めない。
あの壮大なワンパターンは、どこに需要があるのだろう…。
- 312 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 18:25:58 ID:Ld9nOwbr0]
- 壮大なワンパターンといえば水戸黄門w
と思えば、需要があるのは何となく分かる気がする。
もう水戸黄門は見なくなったけれど、今でも制作されているのは
すごいと言えば、すごいかなと思う。
- 313 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 18:51:37 ID:CicSNbzS0]
- >302
それはちょっと違うんじゃない？
マリラの場合は、実の子じゃないから「自然な愛情」の範囲が分からなかっただけだと
思うよ。そういう逡巡を経て、ごく当たり前に愛情の溢れた家庭を築けるようになるまでの
マリラ自身の葛藤も描いているわけだから。
>305
まあ今の日本社会とは全然常識も家の広さも何もかも違うし…
客が来て滞在するというと、二週間とか普通で、一週間だと「一週間しか滞在できない」
って感じだし、二週間の予定で来て、居ついちゃって死ぬまで滞在した、なんて話も
そう珍しいというわけじゃないみたい。
ジョセフィンおばさんの場合、来て滞在してくれたら、気前良く色々出してくれたりする
人だったから、腹を立ててもう帰ると言い出したことに、ダイアナの母親とかはかなり
困惑してたような。
ある意味、キックバック期待が当たり前だったんじゃないかね。
- 314 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 18:58:17 ID:8g+L3CqL0]
- 海外でも先進国は核家族化が進んでいる傾向があるから、今の感覚ではどうかなとは思うよね。
一度核家族化してしまうと、親戚とかのいわば異物に耐えられないかも。
- 315 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 19:20:43 ID:gWubH/jW0]
- 伯母さんが費用を出してくれて一緒に世界旅行や、
イギリス（フランス）に嫁いだ親戚の家に一年行って花嫁修業の箔を付けるとか、
交流方法が限られてる分、交流できる人とは密になってるみたいだよね。
- 316 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 19:23:26 ID:UPNd07YB0]
- 313さんは、ここのスレタイを見直してみてはいいのではと思う。
- 317 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 21:46:15 ID:vpWxDrm30]
- >>312
ワンパターンの筈なのに、昔の作品のほうが面白いんだよね、水戸黄門
- 318 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 22:02:44 ID:wCar2rhx0]
- あだち充といえばH2。
最終的にひかりは英雄を選ぶ結末に脱力したな・・・・
その終わりだったらあんなに長々と続けないで欲しかった。
- 319 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 22:05:51 ID:l6AGL9540]
- あだち充の新しい野球アニメ、4月から始まるみたいだよ。
- 320 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 22:25:31 ID:rvHknwzn0]
- なんだかんだで叩かれても
アニメ化したり売れてれば勝ち組だと思うんだ・・・
- 321 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 22:36:55 ID:c6ZntUdK0]
- しかし、今更どういった層に需要があるのか、皆目見当が付かないんだが･･･
- 322 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 22:40:29 ID:/wcpUN030]
- アンデルセンの赤い靴
昔「教会に赤い靴履いてっただけでなんで死ななきゃいけないの？謎。」
今は宗教話だと理解。天に召されることは救いなのね。
お葬式に赤い靴は駄目だよなー。
- 323 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/28(土) 22:43:30 ID:Bh8Ki9lm0]
- あだち充とサザン桑田はよく似てると思う
- 324 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 22:43:52 ID:I2Q3dIhA0]
- >>318
H2は煮え切らなくてイライラするだけの話だったから
逆にひかりと比呂がくっつくような終わりじゃなくてスッとした。
- 325 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/28(土) 22:47:23 ID:VLXC2kKc0]
- ドラ
子供の頃：ドラがいてくれたら何でもできる。ドラ欲しい。
青春の頃：こんなんがいるからノビ太はダメになるんだ！ドラFuck！
現在：ドラがいてくれたら子守してくれる。ドラ欲しい。
- 326 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 22:51:08 ID:sJIaBWB00]
- キャンディキャンディ
大人になって読むとキャンディのちゃらんぽらんさを感じる。
- 327 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/28(土) 22:53:16 ID:RuGWbev/O]
- 不思議遊戯
なんか恥ずかしくなる
- 328 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 [2009/03/28(土) 22:56:01 ID:dB+h/GWX0]
- 多恵子ガール、なぎさボーイ
青臭くて読めません。
どこが面白かったんだろう…。
- 329 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 23:02:41 ID:c0eASU7I0]
- ミルクタイムにささやいて
大好きで何回も読んでたんだけれど、今思い出すと恥ずかしすぎるないよう。州青さんｗ
サザエさん
今子どもが見てるんだけれど、あの家族何でもかんでも鰹のせいにしすぎ。
あとサザエは幼すぎる。24歳（確かうるおぼえ）子供が１人いるのに
「お父さんに言いつけてやる」は無いだろうｗｗｗｗ
- 330 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 23:27:27 ID:IjRcHM/O0]
- >>285
子門が５万、なぎらが３万らしいよ。
- 331 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 23:28:58 ID:HRkLvh0I0]
- >>329
カツオより、ちょっと幼稚すぎてワガママなタラオとか
自己主張が意外と強く兄やマスオをこばかにしてる生意気な
ワカメのほうがより怒られそうだよね、普通の家だったら。
あの家のカツオ叩きは異常。
- 332 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 23:35:43 ID:vpWxDrm30]
- >>331
長い間一人っ子として育ち
いつかは磯野家は自分のものに・・・と思っていたのに
年の離れた長男カツオが生まれ
それをやっかんでるサザエのねたみとしか思えないよね
- 333 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/28(土) 23:47:57 ID:VlUo1eOs0]
- >>328
私もその２作は無理だけど
「北里マドンナ」は、今でも好き。
野枝メインの続編が永遠に読めないのが悲しい……
- 334 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/29(日) 01:27:00 ID:ovSVlI4e0]
- >>327
アニメやってた頃モロに中学生。ハマッたｗ友達も皆ハマッてたｗ
なんだよあのﾚｲｰﾎﾟ満載漫画は。未遂だけども。
でも「ヒロイン襲われる→ｷｬｰ！→ヒーロー救出」って誰しも思春期には
ドキドキムラムラしつつ夢見るものなのかもなー。
無駄に裸を見られたりするチョイエロ展開も少年漫画とノリは一緒だ。
- 335 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/29(日) 02:02:38 ID:TKEb0c6AO]
- グインサーガや花咲ける青少年がアニメ化するなら、
銀の海金の大地もNHKあたりでアニメ化しないかなあ。
あの頃の飯田晴子の絵が綺麗だった。
あとがきにあった暴走ヤンキー設定の現代版も本気で読んでみたかった。
ユメミと銀の薔薇騎士団は恥ずかしくて読み返せない。
でも完結だけはしてほしかった。
こっちも無理かな。
- 336 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/29(日) 03:16:43 ID:mZt/3iPWO]
- さんざ既出かもしれんが
ベルサイユのばら
昔はなんで二人を殺しちゃうんだ！と思ってたけど
今はあのタイミングで正解と思う
生きていても貧困の中で病死かギロチン送りだもん
消防の時はオスカル様命
現在はアラン好き
- 337 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 mailto:sage [2009/03/29(日) 03:19:02 ID:QLPcRXX00]
- >>329
ミルクタイム懐かしい…
作者が風変わりなﾌｧｯｿﾝする人なのを成人してから
公式サイトで見て、とても驚いたなぁ。
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