- 1 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/29(金) 22:54:44.40 ID:4zOShgBr0]
- 前スレ （1の立った日＝2014/07/27(日) 16:25）
【佐世保】高一女子殺害切断事件★53【猟奇】
hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1408882745/
佐世保簡裁が3カ月間（8月11日〜11月10日）の精神鑑定を決定
www.sponichi.co.jp/society/news/2014/08/11/kiji/K20140811008727350.html
8月11日(月)に少女（16歳）の身柄を精神鑑定のため医療施設に移送し鑑定留置した
少年法では16歳に満たないときの犯罪はまずは家裁で審判、その後の処置を決める
▼殺害は7/26(土)午後8時頃殺害と犯人供述。翌午前3:20警察が遺体発見
7/27(日)朝6時11分、殺人容疑で佐世保署内で緊急逮捕。逮捕日は犯人15歳最後の日
▼逮捕の翌日の7/28（月）に16歳の誕生日＝1998/07/28（火）生まれ
今年2月に父方祖母の養子に。3/2(日)に寝てる父親を外窓から侵入し金属バットで襲撃
その直後から祖父母宅に預けられ、4月からはマンションで独居
- 69 名前：YhjmcZcH0の奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 14:43:25.22 ID:64VN8E9X0]
- >>67
>>63
小学校関係者の調査で
「１〜４回目は女児を狙い、水、ベンジン、液体漂白剤、靴用の粉末洗剤の順に使用していた。
一方、５回目だけは男児を狙い、衣類用の粉末洗剤を使っていた。」って記事があったので
なんか全部、綺麗にする薬剤を使ってるから気になってました。
お返事ありがとう。
- 70 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 14:44:32.36 ID:64VN8E9X0]
- >>67さんと
>>68さんでした
- 71 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 14:52:04.03 ID:7TWWKwYg0]
- あれ、男児に飲ませたのって理科室から盗んだ
水酸化ナトリウムじゃなかったっけ？
- 72 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 14:52:26.78 ID:jJcgc8P00]
- >>69
つーか、子供でも簡単に入手できる「毒性のあるもの」っていったら
洗剤系のものしかないんじゃね？
- 73 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 15:24:33.57 ID:64VN8E9X0]
- >>71
そうだったんだ、ソースって色々あるだね、知らなかったよ。
１０円の錆をとってピカピカにはできるけど、考えすぎかな。
情報ありがとうございます。
>>72
洗剤以外なら理科室とかにはありそうだけど、
簡単に入手できるのは洗剤系なんだね
言われてみればそうだよね。
う〜ん気になる。
- 74 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 18:22:17.29 ID:cCr9utwW0]
- 自分も「キレイになるもの」を選んでいるのはなぜだろうと思った。
チョークの粉とか唾とか鼻くそ？とか
性格の悪い子供が弱い子をいじめるときに使う異物じゃないんだよね。
- 75 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 18:23:43.74 ID:qLifZO+J0]
- >>74
そういうの入れるのは、頭の悪い子達のイジメって感じ。
臭いとかまで気にして調合してたというから、一種の知識アピールでもあったのでは？
- 76 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:age [2014/09/01(月) 18:24:57.43 ID:8pyVg68/0]
- パトリシア・ハイスミスの小説「キャロル」の映画化早く見たい
ルーニー・マーラとケイト・ブランシェットの競演
cue.ms/news/carol-rooney-mara/
- 77 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 18:24:58.20 ID:cCr9utwW0]
- まあ、異物がどんなものだったとしても
そんなことをした時点で
モナ自身が一番「腹黒い」子になっちゃってるんだけどね。
- 78 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 18:35:34.52 ID:lHmNHIbmO]
- 洗剤混入で終わってたなら、同級生や関係者にしか騒がれないし、警察沙汰になるような事でもないし。
でも殺人した事で、毒物混入と騒がれる羽目になったね。
子供がやりそうな消しゴムのカスや、唐辛子を混入させた場合でも、恐ろしい素質がもともとあったと騒がれてるだろうね。
- 79 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 18:44:36.11 ID:1wTbjr9VO]
- 洗剤やら薬品入れて、しかも毎日反応をうかがってたのは異常
- 80 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 18:48:48.86 ID:tK0uO7/k0]
- 叱らない教育とは、子供のしぐさを見て必要に応じて適切に叱る子育ての、つまるところ、挫折からの帰結なのでは。
下手に叱らなければ子供の動きや反応に思わずプッツンと切れる事もないわけで。
そんな自分の惨めな敗北に陥ることを避けるための合理化思考を経て達したのが叱らない教育ということ。
子供の反応に動じなければ叱る必要もないw
細かな子供の動作に注視することを端折ることも可能w
あろうことか、研究会・講演・本とかまで出してそんな自分を自分で納得させてしまうとはw
普通の親ができる、子供の行動と反応を見て叱り方を細かく調整して、それなりに子供の躾に成功することが出来なかったわけだ。
ちょっとした悪ふざけを見逃され続けた結果、モンスター的行動を日常的にやってしまう子供が成長していった。
- 81 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/09/01(月) 19:02:48.53 ID:lALP+lwp0]
- 徳勝ジンさんは九大のサークルは辞めたの？
- 82 名前：可愛い奥様＠転載は禁止＠転載は禁止 [2014/09/01(月) 20:18:16.29 ID:Cg5NNC5Y0]
- >>81
除籍でしょうね
- 83 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 20:23:01.65 ID:o+GIxyvZ0]
- 除籍はないでしょ。自主的に退会するんじゃ？
しかし、サークル関係者は気持ち悪い、後味悪い思いしただろうね。
- 84 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 21:48:50.30 ID:mI3Xeqre0]
- >自分も「キレイになるもの」を選んでいるのはなぜだろうと思った。
でも混ぜるのに使ったのは「トイレの水」よ
毒性のあるもの+トイレの水
きれいにしてあげようなんていう善意の欠片もないと思うわ
- 85 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 22:01:49.68 ID:KxNXDGYJ0]
- >>71
ジクロロイソシアヌル酸ナトリウム
- 86 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 22:12:04.81 ID:mI3Xeqre0]
- 実際に給食に異物を混入された、加害者の小学校時代の男子同級生は
「給食の玉子スープに入れられたのです。
食べ終わったあと、加害者が私の席に来て奇妙な笑みを浮かべながら
“分かった？”という。“何が？”と私が聞くと、
彼女は“水酸化ナトリウムば入れた”と言いました」
として、こう話す。
「まさかと思いましたが、気になったので放課後、加害者に声をかけたら
ポケットから封のできるビニール袋に入った透明の液体とスポイトを取りだし、
こう言ったのです。“理科の先生に理科室の鍵を借りて持ってきた”と。
言葉を失いましたね。私は２日後、そのことを担任の先生に言った。」
以下略
- 87 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 22:20:52.28 ID:tK0uO7/k0]
- 鍵のかかる理科室なのに、鍵を貸して何のチェック行動もしなくて危険な行動の幇助をしていた先生がいるのか。
- 88 名前： 【豚】 ＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 22:35:40.22 ID:BoPFcU730]
- 奥様方、>>56が本スレですよー
- 89 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/09/01(月) 23:17:19.79 ID:RpkIppQH0]
- >>74
多少腹痛を起こすとか、何らかの反応が期待できるものを選んだとか？
>>88
奥様、お一人でどうぞ。
- 90 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 23:41:55.57 ID:BAD9ruzF0]
- >>87
誘導しよるっちゃ？
- 91 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 23:43:00.23 ID:O/t6HyxR0]
- 釣られないよ・・・
- 92 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/01(月) 23:55:26.12 ID:O/t6HyxR0]
- >>87
あれ？ネバダ事件の
担任の先生って理科担当だったよね。
- 93 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 00:00:05.54 ID:BAD9ruzF0]
- >>92
「窓から飛び降りれ」なんて言ーとらん。絶対言わんけんがっ。
- 94 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 00:48:18.59 ID:83x8CS1/0]
- 殺人鬼と２人も関わり、さらに罪のない児童に自殺させようとか…
- 95 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 06:05:57.39 ID:pV2fpilO0]
- >>89
えっ？
ID:4zOShgBr0見たらすぐに精神薬基地のヒゲだってわかるじゃん…
なんで荒らしが立てたスレ使うの？
- 96 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 07:08:11.82 ID:xe64ZZyt0]
- ID:RpkIppQH0
愚かな頑固ババア(笑)
↓ ↓ ↓ ↓
89 可愛い奥様＠転載は禁止 2014/09/01(月) 23:17:19.79 ID:RpkIppQH0
(略)
>>88
奥様、お一人でどうぞ。
- 97 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 14:32:26.53 ID:koc4+K9W0]
- >>95
どっちも、どっち。だし。
本スレにするのなら、↓ このスレタイはやめたら？
【佐世保】高一女子猟奇殺人★54【精神鑑定】
- 98 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 14:47:15.55 ID:f9kxlpaN0]
- 最近になって急に誰々が立てたスレを使いたくないとか点プレがどうとか
そういう流れになってるのね
この人はちょくちょくスレ立てをしていて今までもそれを使っているのだし
「荒らし」だとしたら誰が立てたスレでも人が集まるとこに現れるもので締め出しもできないわけだから
今さら誰が立てたかにこだわるより、すすんでスレ立てしてくれる面は利用させて貰って
あとは個人的に関わりたくなければNGIDやスルーあぼんでいいんじゃないかしらね
- 99 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 14:51:31.45 ID:yhyFgch40]
- プロ固定の人は自分が建てたスレを消費して継続してもらわないとお金入ってこないから必死なのよ。
一つの板に５〜６人常駐してるらしいから、お客の奪い合いで大変なんじゃないの？
- 100 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 14:52:15.34 ID:kQ6fGW5WO]
- 父親と継母はどうしてるんだろうね。
- 101 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:13:44.60 ID:782+OcyG0]
- >>97
あなたはここ立てた本人でしょうがｗ
- 102 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 15:21:25.17 ID:koc4+K9W0]
- >>101
97のレス内容で、そこ、つっこむ？
- 103 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:21:30.77 ID:4Q+9zAz30]
- 行ったり来たりできるから
こういうのもたまにはいいと思っちゃってますｗ
- 104 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 15:41:07.61 ID:782+OcyG0]
- >>102
内容っていうか…自覚ないのね
- 105 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/09/02(火) 16:06:49.77 ID:koc4+K9W0]
- >>104
イミフ。
ところで、なんだかんだって、このスレにいるのはなんで？
奥様がいうところの本スレに戻らなくっていいの。
- 106 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 16:30:38.80 ID:782+OcyG0]
- >>105
あなたがわかりやすーいから思わず構ってしまったけど、最近は進展0だからROMってますのでｗ
- 107 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:40:53.66 ID:f9kxlpaN0]
- 加害者は鑑定中、ニュースといえば文化祭や教委…と中だるみ気味の報道だけど
事件発生一ヶ月を一区切りとして、報道や報道経緯に記者たちが問題題適をしてるから
参考の為に貼っておくわ
Ｌｉｓｔｅｎｉｎｇ:長崎・佐世保の同級生殺害 どう報じるか 現場に宿る真相へのカギ
2014年09月01日
佐世保署を出る少女を乗せた車両。事件の本質にはどうしたら迫ることができるのか。
メディアはどんな役割を果たすことができるのか
長崎県佐世保市で、高校１年の女子生徒が同級生に殺害された事件が発生して１カ
月が過ぎた。不可解でやりきれない事件をどう取材し、どう報じるべきなのか。１０
年前に同じ佐世保で起きた小学６年女児の同級生殺害事件を取材してきた記者と、
事件の本質を考えながら週刊誌に記事を書いた記者とともに考えたい。
◇予定調和を超えて−−小６同級生殺害事件を取材 東京社会部・川名壮志
残酷なニュースには慣れているつもりだが、今回は一報を聞いて特別にうろたえた。
２００４年にも同じ佐世保で「小６同級生殺害事件」が発生し、駆け出し記者として
取材したからだ。被害女児は上司である御手洗恭二・佐世保支局長（当時）の長女だ
った。私は事件を１０年にわたり追い続けた。
たった一度の特殊な事件と思っていただけに「なぜ佐世保でまた」の思いがぬぐえ
ず、発生から１週間たった現場に駆けつけた。「佐世保」「少女」「同級生」の構図
こそ酷似しているが、特徴は異なっていると感じた。１０年前は加害者が小学６年生
で、女の子同士の濃密な人間関係のもつれによって起きた事件だった。今回は思春期
を迎えた高校生で、被害者との関係も少し希薄に映った。やはり少年事件は個別に見
るのが大切だと改めて実感した。
佐世保に行ってみると、情報が整理されておらず、生々しく感じた。少年事件では
捜査当局からメディアが得られる情報は極めて少ない上、当局には大人とは違う子供
の心の内まで掘り下げる役割は課せられていない。そのため、メディアは識者や専門
家に「答え」を求めがちだ。だが現場を知らずに語られる言葉は、洗練され、整って
いて一見分かりやすいが、本質を見誤る危うさもはらんでいる。
- 108 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:42:02.63 ID:f9kxlpaN0]
- 例えば、１０年前には加害少女の文章やイラストが何度も引用され、少女の異常性
を裏付けようとする機運があった。識者を巻き込んだ分析は、いわく「イラストは少
女の攻撃性を示している」「大人びた巧みな文章は『子ども』の事件ではないことを
示唆する」。
取材すると、イラストは友達同士のまねごとで、少女の巧妙な文章も精神科医の鑑
定で「ネタ本を基にしたパクリ」であることが分かった。加害少女は特に大人びた子
供ではなかった。予定調和のような取材をしても、事件の本質に迫れないと思い知ら
された。
今回の少女がなぜ事件を起こしたのか。捜査や少年審判などの司法手続きでは、
きっと合理的な答えが導き出されるだろう。だがそもそも子供は、未熟で、いつも合
理的な行動を取るとは限らない。
実は、現場にあふれる理屈では説明のつかない「ノイズ」（雑音）のような情報の
中に、事件の真相に迫る要素が含まれていると感じている。そして、どの細部にニュ
ースの本質が宿るのかは、現場を歩いた人にしか分からない。丁寧な取材から絞り出
した情報をどう生かすか。それが今、メディアに問われているのだと思う。
- 109 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:44:25.43 ID:f9kxlpaN0]
- ◇父親悪者論に違和感−−週刊誌に執筆 サンデー毎日編集部・大場弘行
加害少女の実家を見上げて、思わずうなった。
佐世保市を見下ろす高台にある豪邸。裏手に回ると近隣住民に開放した庭園があっ
た。趣味も多彩で、ウインタースポーツに没頭し、少女にも特訓していた。個性的な
父親を献身的に支え、家族をうまく調和させてきたという母親が昨秋急逝すると、父
親は半年余りで２０歳年下の女性と再婚した。少女は再婚が決まる前後に父親の寝込
みを金属バットで襲い、１人暮らしを始める。事件はその４カ月後に起きた。
父親の知人ですら「娘さんは一番多感なころ。なんで初盆まで待てなかったのか」
と眉をひそめた。週刊誌や女性誌はこんな見出しの記事を出し始める。「母の喪中に
父婚活を憎んで」「殺しは、父親への仕返し」「少女Ａと父の愛憎１６年」「『少女
Ａ』を街に放った父」−−。父親の行動が少女の凶行を誘発したというストーリー。が、
何かおかしい。少女はネコの解剖を繰り返し、警察の調べに「人を殺して解剖してみ
たくなった」と供述。殺された少女は仲のよい友人だ。再婚など家庭環境の激変にさ
らされる子は他にもいる。なぜ少女がこれほど猟奇的な行為に及んだのかの説明がつ
かない。
サンデー毎日（８月１７日・２４日合併号）では「『名士』の家で“壊れていた”加害
少女」などの見出しをつけ、少女と父親の関係や精神発達の遅れを指摘する専門家の声
を紹介した。動機に踏み込む代わりに、父と娘の“ナマ”のやりとりを証言と資料などを
基に詳細に再現した。事件の半年前、中学３年のお別れ会。少女は、同級生を「同窓
会に呼んでください」「サバンナでシマウマに乗っているかもしれないけど」と笑わ
せ、教室の隅にいる父親に向き直る。「こんな僕ですけど、今まで育ててくれてあり
がとう」と涙声で言うと、声を詰まらせてしまう。
少女の仕草や感情の発露、言葉遣いから、父への憎しみも、異常性も感じられなか
った。だが、この少し前に金属バットで父の頭を殴る事件を起こしていた。父親に落
ち度はないとは言い切れないだろうが、父親を悪者にするストーリーに引きずられる
と、本質を見誤るような気がしてならない。
- 110 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:46:33.14 ID:f9kxlpaN0]
- ◇少年事件専門家、慎重な調査要望
７月２６日に発生した事件で、長崎地検佐世保支部は、殺人容疑で逮捕された少女
（１６）について、１１月までの予定で専門医による精神鑑定を実施している。鑑定結果が出ると、地検は少女を家裁に送致。それを受けて、家裁が審判を開く。家裁
は（１）少年院に送る（２）地検に逆送する−−などの選択をする。（２）の場合、
逆送を受けた地検は成年同様の裁判員裁判にかけ、実刑判決が出れば少年刑務所に送
られる。
少年事件の専門家グループは８月、審判手続きに関して「安易に逆送して裁判員裁
判にかけないよう」求める要望書を最高裁に提出した。
要望をしたのは、家裁裁判官を主人公にした漫画「家栽の人」の原作者で佐世保市
出身の毛利甚八さん（５６）、神戸連続児童殺傷事件を担当した元裁判官の井垣康弘
弁護士（７４）ら「少年問題ネットワーク」の１９人。
８月１４日付の要望書で毛利さんらは「司法に求められているのは、どのような事
実関係のなかで事件が起こったかを徹底的に解明すること」だと指摘し、家裁の調査
官が十分な時間をかけて調査し、解析するよう求めた。そのうえで、逆送して成人同
様の裁判員による刑事裁判にかけられれば「少年が非行事実を振り返り、被害者に対
する贖罪（しょくざい）の気持ちを育てるために必要な、内省する機会を奪う」と述
べた。さらに、少年院と、成年と一緒になる少年刑務所との教育効果の違いを知った
うえで、立ち直りを促すための処遇を慎重に決めるよう訴えた。【青島顕】
- 111 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 17:48:05.39 ID:f9kxlpaN0]
- ■人物略歴
◇川名壮志
２００１年入社。佐世保支局員として０４年の小６同級生殺害事件を担当。
今春、事件を取材した「謝るなら、いつでもおいで」（集英社）を出版。
…………………………………………………………………………………………………
■人物略歴
◇大場弘行
２００１年入社。大阪・東京社会部などを経て１１年からサンデー毎日編集部。
今回の事件は発生４日目の７月２９日から現場入りして取材した。
- 112 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:29:53.74 ID:u93gKUR60]
- モナを特殊な資質の障害者に仕立てて、ヅラには責任なし、ということで収集しようとしてるんだね。
地検に逆送されて、裁判されると、ヅラは何度も法廷で証言することになるだろうね。
ことによるとヅラもなんらかの責任を咎められるかもしれない。
そんなのまっぴらだよねｗ少年院からかえってきたら、一生どっかに幽閉しとけば再犯はないし、
そこでモナが自殺してくれればヅラ的には一番いいね。
- 113 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 18:38:23.16 ID:f9kxlpaN0]
- >>112
なぜそういう極端な結論に行き着くのか、ちょっっとわからないわ
上記の記事が示した可能性＝動機に父親との親子関係の影響が含まれないということが
精神鑑定の結果、認められたとしても
犯行を可能とした遠因的要素や、いわゆる故殺や従犯的な可能性はゼロにはならないわよ
- 114 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 19:00:23.15 ID:tPaif9lR0]
- ＞だがそもそも子供は、未熟で、いつも合理的な行動を取るとは限らない。
そうなんだよね
これがやっかい
しかも思春期まっただ中はすっごいややこしい考え方したり意味もない行動をおこすから
でもこの事件の加害者の異常性は幼い頃から一貫してるし
そこを追うと普段好き放題いきてる父親が大きく関わり起因してることが多いのははずせないよ
- 115 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 19:11:04.55 ID:UjRONOWSO]
- 少なくとも混入事件以降に加害者が事実上放置されてきたことは関係あるよね
- 116 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 19:32:15.54 ID:kQ6fGW5WO]
- オヤジはオヤジで変わり者でダメ親。
でもオヤジがダメ親だから、お友達殺そうとは普通はならない。
本人がキチガイなのはあると思う。
オヤジは娘がキチガイと知りつつ、甘く考え野放しにするどころか、猫や人間の解体部屋と資金を与えた罪が重いけどね。
- 117 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/02(火) 23:41:49.95 ID:BpgRG0kk0]
- ＞父親を献身的に支え、家族をうまく調和させてきたという母親
無理してそんなことしないで、自分の意見をとおし、父親なんかふっとばしてやればよかったのに。
- 118 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/03(水) 00:40:56.38 ID:cZnGGsLhO]
- 調和できてたようにも見えないけどね
なんとか蓋をしていただけで
- 119 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/03(水) 03:57:16.98 ID:f5gSKz/90]
- そういう無理が子供に出ちゃったんだろうな、と思う。
それと、父親を金属バットで襲ったのには強い怒りを感じるんだけど、
同級生を殺してしまったことには、怒りとか、憎しみとか感じられない。
猫もそう。
加害者は、実母のことも殺したいと言ったらしいことが、実父継母サイドからでてたけど、
それが本当なら、加害者の殺人・解剖といった猟奇行動の引き金には、2つのベクトルがあって、
1つは怒りだけれど、もう1つは、愛情・興味の対象に対して持つのではないかしら(佐川君型)?
感情が極端な方にいくと、それが変な風に変換されて、猟奇的行動に出てしまうような感じ。
そこが彼女の抱えるブラックボックス的な部分。
- 120 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/09/03(水) 04:25:28.31 ID:rGF17qyW0]
- 精神鑑定の意見も割れそう
全部公開して欲しいな
どういう見解でもヅラについてよくは書かれ無いだろうから
ヅラは絶対公開したくないだろうけど
- 121 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/03(水) 05:12:01.27 ID:lTzZ/2HQ0]
- ズラと素は仲良く暮らしてるの？
- 122 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/03(水) 12:25:36.70 ID:k2gq7HDPO]
- バットで父親を襲撃したことと、猫や友人解体した事は事情が違ってくると思う。
猫や友人殺しは本人が異常だけど、バット事件は父親が悪い。
バット事件は家庭環境のせいで、娘が非行に走ったんだからズラの下半身が悪いよな。
こういうのは他の不良少女でもあり得るし、親の在り方が問われる。
- 123 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/03(水) 16:18:49.84 ID:uqKEOnlH0]
- 私たちにわかりやすい「原因」らしきものが見えているから
父親殴打に関してはそう考えたくなるのもわかるけれど、結論としてはまだ不明よね
母を殺したくなったこと、父をバットで殴りたくなったこと、友人を殺して解剖したくなったこと
それぞれ別の動機かもしれないし、友人殺害の動機として語ったのと同じように
「殺して解剖したくて、ムラムラして我慢できなくなった」
のかもしれないわ
「人間への殺意」が実際に向かったのは、今の所わかっているのは、この３人なのよね
母親→殺ろうとしたが止めた
父親→バットで殴打した
友人→殺害して解剖した
着々と本来の願望へ近づいて、叶えていったようにも見えるわ
一般論だけど、加害者のような人間がターゲットに選ぶのは、好き嫌いなどの感情より
身近に居る、自分を受け入れてる、自分を好いてる便利な人を選ぶといわれてるのよね
- 124 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/03(水) 22:59:59.02 ID:oxUgoO800]
- >>123
小学生時代のことは？
- 125 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/03(水) 23:52:44.40 ID:uqKEOnlH0]
- 精神鑑定に入った司法とは別に行政で事件の検討会をするらしいわ
あまり期待はできないけれど、事件の真相がなにか見えてくるのかしら
＜高１同級生殺害＞長崎県、三つの検討会設置
長崎県佐世保市の高１同級生殺害事件で、長崎県は３日、殺人容疑で逮捕された
少女（１６）が在籍する学校や佐世保こども・女性・障害者支援センター（児童相
談所）の対応を検証し、子育て施策に生かすための三つの検討会を県と県教委内に
設置すると発表した。
県教委と児相を所管する県がそれぞれ１０月にも一つずつ検討委を発足させ、こ
れらの検証結果を踏まえ、県と県教委合同で設置する検討会で子育て施策について
話し合う。いずれも精神科医や弁護士など外部の専門家をメンバーに想定している。
事件を巡っては、少女が３月に金属バットで父親を殴打したことを把握した高校
長が、保護者との面談をせず、県教委にも報告していなかったことが明らかになっ
ている。また、少女を診察した精神科医から６月１０日に「人を殺しかねない」な
どと相談を受けた児相が精神科医に会うなどしていなかったことも分かっている。
- 126 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/03(水) 23:54:03.43 ID:uqKEOnlH0]
- >>124
>小学生時代のことは？
たとえば小学校時代のどんなことかしら？
- 127 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/09/04(木) 00:24:10.62 ID:lEpN9Nn50]
- >>125
三つの検討会設置？これまた斜め上いきよる？
- 128 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/09/04(木) 00:40:49.27 ID:BMz9lebZO]
- 父親が毎月何百万も飲代で使うっていうのが本当なら母親はかなり我慢して言いたい事も言えない環境だったんだろうな。
その上いい年して大学でサークル入ってとか。
離婚したくても相手が弁護士じゃ無理だよ。そういう父親の勝手小さい頃から見てたら歪むよ。
そして母親が死んですぐ再婚。
自分はお手伝いさんが食事や掃除しててくれた環境から追い出されて一人コンビニ弁当の毎日なんて。
一人暮らしじゃなきゃ殺人は無かった確率は高いと思う。
- 129 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/09/04(木) 00:49:17.43 ID:OIphjBsS0]
- もなてぃーかわいそう
- 130 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/04(木) 04:19:42.10 ID:IBolroFd0]
- >>125
久々にきたけど
高校も金属バット知ってたの？
- 131 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/04(木) 07:37:09.90 ID:J749HKRP0]
- >>125
なんで３つも…
金がはいってくるんだろうなー
委員の数増やしたいとかかな
どの例もってきても客観的に見て皆危険認識はできてんだから
公ができることは権限を強くすることと行動力だけじゃん
今更なにをｗ
- 132 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/04(木) 07:58:59.23 ID:A6SFdEVaO]
- >>125
また何年かしたら同じような事件が起きそうね
- 133 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/04(木) 08:44:25.57 ID:pZbZhQXVO]
- >>125
なんでバット事件で高校が責められるんだ
報告するのはヅラだろーが
- 134 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/04(木) 11:34:04.31 ID:k5j8ZZXA0]
- ヅラは被害者だ。
だから、被害を受けたことを率直に警察に届けて、誰かが再び被害を受けないように防止することが必要だった。
過去の経緯からして、身内贔屓し、なおかつ、自己の保身だけ考えて、第三者への加害が発生することに目をつぶることは犯罪的である。
- 135 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/04(木) 12:20:40.96 ID:lEpN9Nn50]
- >>131
補正予算がどうのこうのってのも、とニュースでやってたね。カネか！
ホント行動力や、法律や権限だね。それと人事だわ。心ある
行動力のある人材が集まれば何とかなったものを‥悔やまれる。
- 136 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/04(木) 14:08:57.58 ID:+sUaA7JF0]
- >>130
>久々にきたけど
>高校も金属バット知ってたの？
8/21に県と県教育委員会が、事件に関連した小〜高校の調査の中間報告を出したの
その報告内で、高校の校長は4/24に金属バット殴打の事実を把握したことが含まれていたわ
【中学３年生】
・３月末〜４月初めごろ
中学時代の担当教諭が「１人暮らしをしたい」という意向を聞き
「好ましくない」と 保護者に（家主らと同居する形の）下宿をさせるよう
勧めたが実現しなかった
・教諭は加害者の精神科への通院、父親を金属バットで殴打したことなども
把握していたが、関係者の意向や加害者との信頼関係を壊したくないとの
思いなどから4/24まで伏せていた
【高校１年生 ４〜６月】
・中学校から高校へは給食異物混入も父親殴打も引き継がれなかった。
・４月２４日 加害者を診察する精神科医と中学の担当教諭が面談
・４月２５日 加害者が父親を金属バットで殴打したことを教諭が校長に報告
校長は「精神状態は安定しつつある」との情報を得ていたこともあり、
警察や児童相談窓口など関係機関に連絡せず、保護者との面談も行わなかった
・加害者の動物の虐殺、解体への興味は学校としては把握していなかった
・中学の教諭が１〜２週間に１回は訪問や面会、電話やメールで連絡を取り合っていた
- 137 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/04(木) 14:15:48.95 ID:+sUaA7JF0]
- >>133
>なんでバット事件で高校が責められるんだ
>報告するのはヅラだろーが
それはそれ、これはこれ、それぞれに課せられてる義務が違うのよ
公務員には、犯罪を知ったら通報・告発する義務があるわ
これを果たさずにさらに大きな事件につながったことはきちんと責められるべきでしょう
（それで父の責任が分散されるとか軽くなることはないから安心して）
- 138 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/04(木) 14:46:02.50 ID:hcAUWbNp0]
- >>136
手が掛かる生徒だな…ありえねーわ
- 139 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/09/04(木) 23:43:30.17 ID:lEpN9Nn50]
- 被害者遺族に何らかの対応した県職員や教育関係者は
いないの？弟さん達は学校に通っているのかな…。
- 140 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/05(金) 00:37:36.20 ID:MFT+NL7c0]
- 学校がモンペに気を使いすぎて、モナの異常性を隠蔽しすぎた感がある。
小中学校に通う子供がいるひとは教育委員になってはならないという規制を
付けてもいいかもね。そういう年月って結局１０年ぐらいだし、こども二人でも
１５年でしょ。その間は老人福祉や乳幼児支援、母子家庭支援、難病対策など
直接学校に関わらない分野で活躍してもらったらいいのでは？
- 141 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/09/05(金) 12:10:53.25 ID:5n+XvRsE0]
- この子のこれから70年間の人生、お先真っ暗だね。
まともな仕事につけないのは致命傷だし
結婚も支障ありそうだし。
そういうことも道徳か何かでちゃんと小中学生には教えてあげないと
どんどん事件が凶暴化してくる。
- 142 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/05(金) 12:49:48.90 ID:XrGJp/b+0]
- ヅラはエリートという立場を確保することにより、社会が達成した人をサポートするシステムを大いに享受してきた。
ところが、誰しも紆余屈折はあるものの子育てという大方がそれなりに達成することで、大失敗してしまった。
ある意味、立場がもたらすフリーハンドの大きさが、失敗を招いたとも言える。
間抜けというかフリーハンドを行使するには低能過ぎたのだね。
フリーハンドを持つには人間としての条件が低劣すぎた。
- 143 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/05(金) 12:56:17.43 ID:vT83v28B0]
- >>141
加害者はそういうこと気にしないんじゃないかな
中学卒業のときに言ったサバンナあたりでシマウマ乗ってるかもとかのテキトーな妄想の、他人とは違うアウトロー生活を今でも夢見てる気がする
親に振り回されてる自分から抜けきらないのか何なのかわからないけど
自分でどこまで稼げるつもりなのかも考えてなさそう
自叙伝っぽい小説でも書こうかなとか思ってそう
- 144 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/05(金) 13:09:58.92 ID:NSKgn6hZ0]
- >>143
もなが自伝書くなら読むわ
アラサーくらいになったらどんな女になってて、どんな風にやらかした事について思うのか興味あるわ
- 145 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/05(金) 13:22:16.71 ID:EYIine6Q0]
- >>141
そうはならないのが日本の法律。
少年はどんな酷い犯罪を犯しても数年経てば社会に復帰し、名前を変えて知らん顔で生活も出来るし結婚も出来る。
外国人も日本で犯罪をすれば逃げられるとたかをくくってるから強盗・殺人やりたい放題。
それもこれも馬鹿の一つ覚えのように理屈をこねくり回し「人権！人権！」騒ぎたてる
人権馬鹿の団体や弁護士などがいるせい
- 146 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/05(金) 13:28:19.94 ID:MFT+NL7c0]
- 実際のところ殺人を犯した少年の再犯率ってどんなもんなんだろうね。
１０パーセント以下ならすごく意味あるけど
３０パーセントとか４０パーセントなら、保護する必要あるのかな？
普通の成人の犯罪者といっしょでよくない？
- 147 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/05(金) 14:12:33.09 ID:zONKjDBF0]
- 後妻業 黒川 博行
www.amazon.co.jp/%E5%BE%8C%E5%A6%BB%E6%A5%AD-%E9%BB%92%E5%B7%9D-%E5%8D%9A%E8%A1%8C/dp/4163900888
内容紹介
「色で老人を喰う」裏稼業を描く戦慄の犯罪小説
妻に先立たれた後期高齢者の耕造は、六十九歳の小夜子と同居しはじめるが、夏の暑い日に脳梗塞で倒れ、一命を取り留めるも重体に陥る。
だか、裏で小夜子は結婚相談所を経営する前科持ちの男、柏木と結託していた。
病院へ駆けつけた、耕造の娘である尚子、朋美は、小夜子の本性を次第に知ることとなる――。
結婚相談所の男と、結婚したパートナーと、死別を繰り返す女につきまとう黒い疑惑。
恐るべき“後妻業”の手口と実態。
「黒川節」炸裂、欲に首までつかった人々が奔走する。犯罪小説の手練れが、身近に忍び寄る新たな「悪」を見事に炙り出す。
『カウント・プラン』をはじめとするコンゲーム小説、『文福茶釜』などの美術ミステリー、『悪果』などの警察小説、そして
直木賞を受賞した『破門』をはじめとする桑原&二宮の「疫病神」シリーズなど、関西を舞台にした数々の作品で、オリジナリティ
に溢れたテンポある会話と、リアリティに満ちた描写、そして一気に読ませるストーリーテリングの妙で、他の追従を許さない
犯罪小説の第一人者・黒川博行による直木賞受賞第一作。
- 148 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/09/05(金) 15:41:43.08 ID:uiZz4CK+0]
- つるべーとナカイの番組でやってたけど、
アメリカですべての問題を金で解決する親に育てられた
バカ息子が未成年飲酒運転で死者4名の事故。
「親の育て方が悪い」という弁護が通ってガキ不起訴って、
アメリカ人の思考回路がようわからん。
犯罪犯してない親の罪も問えないわけだから、ガキのやり勝ちヤン。
まるで徳○家。
- 149 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/05(金) 15:47:32.16 ID:Pa4FAytX0]
- >>147
ここの後妻はカナエとは違うから。
ミス板へ帰れ豚。
- 150 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/05(金) 17:28:22.73 ID:zONKjDBF0]
- >>149
カナエ？
後妻という商売という本がある、と紹介しただけだが？
豚はお前だデブス
- 151 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/09/05(金) 20:07:08.68 ID:5n+XvRsE0]
- >>145
底辺生活でいいのならね。
人生は高校、大学で決まるからとても大事な時期。
小中で犯罪犯したら、その時期勉強どころじゃないし
医者や弁護士とかの勝ち組人生は前科あったら免許取れない。
- 152 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/05(金) 21:12:27.33 ID:vT83v28B0]
- >>144
私も読みたいしこの加害者にはそれくらいの文章能力は期待できると思う
でも客観性にはかなり欠けそうな気もしてる、僕っ子ってたいがい見栄っ張りだから
そこをまずさっさと脱出してくれと思う
カウンセラーだの何だのが付くんだからとことん自分の境遇を評価して父親を見捨てるべき
周辺情報も併せて読みたいから10年くらい事件を追っかけたあとの記者の書籍とかのがいいかなあ
しかし加害者が出てくるときこの父親とは関わらない選択をするのかすら謎だわ
嫌ってるわりには拘りすぎなんだよな
父親も離れるのか(世間体のために)身元を引き受けるのかわからんし
- 153 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/09/05(金) 21:34:44.12 ID:cg6TZ/870]
- >>151
少年院なら前科はつかないから大学進学して専門職に就くことも可能
勉強も院内でできるしね
逆送され実刑判決なら厳しいけど
- 154 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/09/05(金) 22:01:29.56 ID:vWBvJD4e0]
- 佐世保市教育委員会でもこの事件で動きあったけどさ
元はイジメ問題を考える集まりに任せるらしいんだね。
この悲惨な事件を…。ヤル気あんのかな？
被害者の遺族さん達の想いに少しでも報いる為にも
条例とか制度を構築してくれよ。
- 155 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/05(金) 22:15:14.55 ID:XrGJp/b+0]
- ワロタ。
>>イジメ問題を考える集まりに任せるらしい
もなみはいじめ受けて薬物注入の悪戯に至りました。
いじめ解消すれば問題の発生はありませんとか。
誰かの差し金に適うような対応ですねwww
奇声は学級崩壊で見られる現象で、そんなことも加害者に見られたこと。
いじめを視座とした接近・対策のしようがありませんが。
- 156 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/05(金) 22:31:11.73 ID:vWBvJD4e0]
- >>155
イジメ問題を考える集まり‥正式な名称は「いじめ防止対策推進委員会」だって。
給食異物混入事件に関して市教委は当時、議会や市長、教育委員会にも報告しておらず
「当事者から『問題を大きくしてほしくない』と要望があった」と釈明している。
‥なんかアレでしょ？
- 157 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/09/05(金) 22:41:50.93 ID:vWBvJD4e0]
- ソースはコレ↓
命の教育をいじめ防止委で検証へ 佐世保市教委
www.yomiuri.co.jp/kyushu/local/nagasaki/20140905-OYS1T50048.html
- 158 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/05(金) 22:43:04.39 ID:ZQv5jw9p0]
- 佐世保ではまた子供の殺人起きそうだな
- 159 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/05(金) 22:44:44.13 ID:XrGJp/b+0]
- いじめなんてのは、人が社会生活を営む時にスケープゴートを求めることも絡む難問でしょう。
のほほんとした委員会で解決できる程度の問題ではないのでは。
どうして、委員会自身がそんな社会がもつ性質から免疫でいられるの。
ちょっと舐めていませんwww
- 160 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/09/05(金) 22:52:42.14 ID:V09wYkfs0]
- 教育委員会って、何が仕事なの？必要ないんじゃないの？
- 161 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/05(金) 22:57:58.75 ID:XrGJp/b+0]
- 教育委員会を埋められる人材がいないのでは。
仕事の仕方を知らない公務員と同じだね。
法律で決められた範囲内で仕事します。
抵触しないけど、存在意義を満たすべく必要なこともやらないわけですw
- 162 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/09/05(金) 23:05:01.22 ID:hXMeLnxCO]
- 必要ないどころかすでに害になってそうね＞教育委員会
- 163 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/09/05(金) 23:24:04.24 ID:vWBvJD4e0]
- 佐世保市教育委員会は実母が在籍してた所じゃないの？
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