- 1 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/12(火) 21:15:08.38 ID:/dG9zcZo0]
- 日本国の象徴であり、日々その安寧を祈って下さる天皇陛下を敬い、
男系男子による皇位継承の永続を願う奥様たちが、皇室御一行様の四方山話で盛り上がるスレです。
皇室要・不要論を論じる場ではありません。
都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います。
【宮内庁のＨＰ】www.kunaicho.go.jp/
【このスレのまとめサイト1】seesaawiki.jp/w/dosukono/d/FrontPage （テンプレ、リンク、出欠表、関係図式など）
【このスレのまとめサイト2】blog.livedoor.jp/dosukono/ （過去ログがPart1から閲覧及び検索できます）
◆このスレの使い方 （特に重要!!)
sage 進行で参りましょう。（E-mail欄に「sage」と入力）
流れが速いスレなので>>920の方が次スレ立て＆誘導。
重複を避けるため必ずスレ立て宣言してから立てて下さい。(※920が立てる場合も宣言必須)
コテハンでのスレ立て、スレのタイトルならびに>>１の内容改変は禁止です。
オカルト板のレスをこちらに貼るのも禁止です。(記憶混乱の原因になるため)
前スレ 皇室御一行様★part2834
hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1407673778/
従来のスレタイは「皇室御一行様★アンチ編★」でしたが、スレタイと内容がわかりにくいとの指摘を
運営から受けたため、Part1467をもってやむなくスレッド名を変更しました。
- 596 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 07:12:20.77 ID:9p40tYv/0]
- >>590
へぇ。ガーは嵐と罵倒して、嵐認定厨まで登場するのに
ガーにスレ立て頼むってことは、ガーは嵐じゃない
このスレの住民だと認めてらわけですよね。
ふつう、許可する以前に嵐には、スレ立ては頼みませんよね。
- 597 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 07:17:56.34 ID:T4tWzA7H0]
- 日本の国有財産を天皇の私有財産であるかのように中国は扱って
日本政府抜きに皇室との直接交渉が可能であるかのように印象付けようとする意図が見える。
皇室を支配下に置けば日本を手中にできるって考えか。
あの皇太子の即位が如何に危険か。改めて目の前に突き付けられた感じ。
- 598 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 07:26:55.38 ID:IWNnxfdW0]
- ガーが嵐じゃないとファビョってたから
じゃあスレ立てろよと依頼するとヤリ逃げしらばっくれ次スレ嵐で
やっぱりガーは嵐だねと嵐認定されてるから
今ではガーに依頼はしないよ。
- 599 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 07:27:19.16 ID:lIZcvZQ20]
- ID:9p40tYv/0
そうしてさんざんゴネてきた実績の積み重ねを言ってるんだよ。
万が一次スレたてたとしても遅いから。
- 600 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 07:57:00.40 ID:JXmNdi0n0]
- >>595
法則っていうのはお気の毒だけど、ナルが乗った同じ登山鉄道ではないからね。一応、念のため。
- 601 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:02:22.98 ID:/9iAeSmo0]
- mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=2552178&id=22300861
＞かなりの現場向き質問で申し訳ないのですが、皆様は潔斎の作法って何か伝えられたりしていますでしょうか？
＞私が助勤で伺ったお宮では必ず潔斎をとるのですが、その時に、「これってただの朝風呂じゃん。」と思ってしまいました。
＞ただ、お湯のシャワーを浴びるだけでもＯＫなもので、水垢離をイメージしていたので拍子抜けでした。
＞その話をしたら、違うお宮の神職さんは祓詞を唱えてから、左右左と水を被っている、と教えてくださいました。
＞今の本庁規程には潔斎の作法は書いていないので、個々人の心意気なのでしょうが、自分はこうしている！とかがありましたら、後学の為、差障りのない範囲でお教えくださればありがたいです
【秋篠宮家】
＞二十五日午前九時二十五分、お車で豊受大神宮（外宮）斎館に御到着の皇族各殿下には、館内で潔斎をされたのち
2013年3月25日 伊勢神宮外宮に参拝される秋篠宮両殿下と佳子内親王殿下､悠仁親王殿下(午前9時53分､三重県伊勢市､代表撮影)
www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1364203529137.jpg
【東宮家】
＞皇族各殿下には二十九日午前九時五十分頃、お車で豊受大神宮（外宮）の斎館にご到着。
＞十時十五分、皇太子殿下にはモーニングコートを召されてシルクハットをお持ちになり、皇太子妃殿下には御参拝服、愛子内親王殿下には学習院女子中等科の制服を召され、御徒歩で参道をお進みになられた。
2014年7月29日 伊勢神宮外宮を参拝する徳仁雅子愛子=三重県伊勢市で29日午前10時24分(代表撮影)
www.dosuko.com/bbs/img/1406635595.png
- 602 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:08:23.66 ID:OtrGHuNC0]
- 潔斎で問題が発生するとしたら、ナルマサではなくて「愛子さん」だよね。
恐らく潔斎など初めてだろうし、お手伝い出来るのは伊勢神宮の人だけだろうから、
愛子さんが嫌がったのかも。
そのゴタゴタの結果が「15分の遅刻」じゃないかな。
- 603 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:10:51.64 ID:/9iAeSmo0]
- >>601
2014年7月29日 伊勢公共職業安定所の前を通る東宮一家を乗せた車｡車窓からお手振りをする参拝服姿の徳仁雅子愛子｡愛子はやはりここでも逆さﾊﾞｲﾊﾞｲ
www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1406603708989.jpg
20年前の秋篠宮ご夫妻の伊勢参拝の時の写真
www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1270735823225.jpg
おそらくこの後参拝服に着替えられたと思われ
雅子は外宮に入る前に既に参拝服を着ている
参拝服を脱いで潔斎してまた同じ参拝服を着るのは順序的に変だと思う
潔斎のやり方が簡略化されててお湯につかるだけだとして、秋篠宮家は9時25分に着いて潔斎して9時53分にはもう参拝している
東宮家は9時50分に着いて10時15分に参拝に出てる
時間的には大して違いは無いんだが、秋篠宮家なら20分そこそこしかなくてもチャッチャとやっちゃうだろうし、東宮家は無理だろうなと思う
- 604 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:16:39.20 ID:rO6lVSr70]
- 皇室関係スレは他にもいくらでもあるのだから
何故タジマがこのスレに粘着しているのか意味不明。
というより周囲から孤立して友達も仲間もいない異常者なんだろうね。
>>518でも指摘された通り『天皇皇后両陛下を敬い』の言葉をテンプレに入れるべき。
ドス子のテンプレも直してくれると楽だね。
異常者な統合失調症患者は徹底的に無視が妥当なんだけれど、
新規さんが構うから、タジマ用テンプレを貼って以後無視した方がいいと思う。
- 605 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:25:20.31 ID:rO6lVSr70]
- 別スレでやったことがある基地外荒らし退治法なんだけれど
最初の一行で必ず荒らしに罵声を浴びせて無視するというパターンもある。
元々現実社会で孤立しているような基地外には結構有効だよ。
例えば >>ID:YUlUrka40とっとと病院逝くか巣に帰れ基地外。
などとと書き込みしつつ本文では完全無視。
複数IDがら罵倒されていることを認識させる方が
こういう糖質の基地外にとってはキキメがあります。
- 606 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:25:43.18 ID:Xx/9KZKMO]
- >>518
賛成いたします。
お声をあげてくださってありがとう。
- 607 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:28:33.40 ID:y33kiOy50]
- >>1
＞日本国の象徴であり、日々その安寧を祈って下さる天皇陛下を敬い、
日本国の象徴は天皇陛下だけであり
天皇皇后両陛下じゃないよ
憲法の歪曲を良しとする人、憲法を知らない人は日本人じゃない
- 608 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:29:13.33 ID:+MwYqfgU0]
- >>604
完全無視が有効なんだろうけど、平気で嘘を書き連ねるから
訂正が必要な場合もあるよね。
- 609 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:32:19.11 ID:T4tWzA7H0]
- 皇太子が馬鹿であるほど皇太子妃が怠惰であるほど反日国家にとっては好都合。
次代は現皇太子が継ぐのは法で決まっている事、両陛下には次代について言及する権限はないし
指導監督する義務もない、って論調も反日国家にとっては好都合。
- 610 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:33:29.22 ID:cTMylaCP0]
- 参拝の時に怖い御顔になるのはマサコさん、秋篠宮様、眞子様。
威厳があるということ。
- 611 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:42:05.39 ID:A7jX0Cn80]
- 創価マサコ
- 612 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:44:26.97 ID:tuzmxoDO0]
- >>608
そう、最近来るようになった人がうっかり信用してしまったら、というような内容なら
それと分かっていても、突っ込んでしまう。
嘘を浸透させるわけにいかないからね。
ホントなら相手したくないよ、あんなのｗ
- 613 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:44:27.38 ID:KgeW4+Ik0]
- >>593
既にアイコさんは薬漬けのような気が…
普通の服に比べて参拝服の着脱には時間がかかるだろうし、
ガードしたって髪と顔にも少しは水飛沫がかかるよね？
スチーム機能付き矯正下着を装着して首までファンデを塗る程の厚化粧マサオが、
20分そこそこで一連の行為ができるとは思えない。
最初から潔斎しないつもりで参拝服を着込んで斎館に赴いたんでそ。
「潔斎？ 宿で朝シャワー浴びりゃーいいんだろ！めんどくせー！」
- 614 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:45:09.25 ID:32XS7vi90]
- >>597
習近平が天皇陛下にお会いした時、宮内庁との間ですったもんだがありましたが、
向うの新聞は「天皇が習近平の前に膝を屈した。小沢も天皇相手に曹操みたいな剛腕を発揮。」
みたいな嫌な感じの記事が目立ったようです。
面会の日取りなんて、しかるべき部署を通すわけで、天皇陛下が勝手に決める事じゃないのにね。
天皇独裁時代でもないのに、「朕は嫌じゃ。会いとーない。」と駄々をこねたとでも思っているのでしょうかね。
話がらりと変わりますが…
今思い返すと、中田さんのツイートが非常に興味深いです。
そうなんですよね、皇族方にしても、海外の有名人にしても、沿道の人々はたいてい写真を撮りたがるものです。
中田 絢子 @ayako_nkd 8月6日
先日取材した皇太子ご一家の「お伊勢参り」。本当に多くの方が沿道などでお出迎え＆見送りをなさっていました。
これはまったく私の主観でしかないのですが、人の多さに比べて普段よりもカメラを突き出す方が少なく感じまして、
それが「伊勢の方々が温かく迎えられていた」という印象につながりました
- 615 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:50:06.60 ID:NRRSMT/F0]
- >>609
担ぐ神輿は軽くてパーがいい…
- 616 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:52:36.99 ID:nXAeVZ++0]
- >>603
参拝服で伊勢神宮入りしたんだ。
私は『宮中賢所物語』の潔斎の知識しかないけど、
それと伊勢の作法の根本が同じだったら、とてもまずいわ。
伊勢神宮内でしか着用しない参拝服を神宮外で潔斎なしで着用した場合、「清(きよ)」でなくなる。
潔斎のとき、湯浴みをして、新調した下着に着替えなくてはならない。
雅子さんは同じ服を2着持っていて、潔斎時に着替えたのかしら？
潔斎の時、湯浴みして、新しい下着に替えたのかしら？
- 617 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:54:44.85 ID:MUdZyk+g0]
- 愛子ちゃんが潔斎嫌だからって、ナルマサが潔斎しないのはおかしいよね
- 618 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:54:56.23 ID:T4tWzA7H0]
- 次期である東宮夫婦がここまでの惨状を呈しているのに、言う事を聞かない長男夫婦には難儀しているが
指導監督する義務も権限もない以上、責任に言及されても困惑するしかないと言うのが
両陛下のスタンスであるわけですね。
- 619 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 08:59:33.52 ID:rO6lVSr70]
- >>616
あんな服装2着持っている訳無いよ。
身を清めることも無く、通常通りの食事をした上で
穢れた身体で参拝したんだろうね。
これは推測だけれど、アレらの参拝後の異常な量の大雨は
アレらの穢れに皇祖神様がお怒りになったとしか思えないよ。
- 620 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/08/14(木) 09:03:14.90 ID:SLLpNMPb0]
- アイコちゃんもマサオも薬漬け。
ナルはアルコール漬けでどうしようもないわね。
ナルは尿バッグつけたまお参りしていいの？
なんだかもう一家で隠居すればいいのに。
- 621 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:06:50.82 ID:rO6lVSr70]
- >>618
皇居に行ってお前が直接聞いて来い！
そして逮捕されろ。
両陛下の思いは庶民にはわからない。
だから日頃の行動を参考に考え、推し量るしかない。
ナルマサのようにサボリと手抜き、嘘と誤魔化ししかない人物なら
全く信用などしないが、先帝(昭和天皇)の志を引き継ぎ
激務とも言える公務を続けられている両陛下なら信じられる。
そしてここはあの御高齢にも関わらず公務に邁進されている
両陛下を信じる人達のスレというだけのこと。
信じられないのならキチスレとか議論スレに帰れ。
- 622 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:09:20.28 ID:nXAeVZ++0]
- >>619
賢所とルールが同じなら、
伊勢神宮入りの前の服のままで内宮を参拝したら、
たとえ内宮参拝直前に、潔斎して新調した下着を着ても、まずいと思う。
すでに神前専用の参拝服でなくなっているというか。
知識のある奥様いらっしゃらないかしら。
- 623 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:10:31.73 ID:KgeW4+Ik0]
- 何故だろう。
尿瓶に「こびとづかん」のこびとが笑顔でホルマリン漬けになっている様子が目に浮かぶんだ…。
- 624 名前：518です＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:15:36.55 ID:dMQabhwY0]
- 僭越ながら、夜分テンプレの一部変更を提案させていただいた者です。
>>545
その時はスレ1テンプレの文頭一行を外せばいいのでは。
>>607
確かに象徴は天皇陛下だけですね。
例えばですが
『日本国の象徴であり、日々その安寧を祈って下さる天皇陛下と支え歩まれる皇后陛下を敬い‥』
のようなのはいかがですか？
- 625 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:17:21.39 ID:x+ZzYvhG0]
- お若い奥様方は血気盛んでつい反論したくなるお気持ちもわかります、しかし
昔の下品コピペばかり繰り返していた頃に比べ最近は両陛下をたたいてスレ住人の神経を逆なでする手法になっています
ここのスレ住人の傾向を研究して複数でスレの雰囲気を悪くするように誘導しています
頭に来ることも多いでしょうがとにかく反論したり相手にするだけ●の思うつぼなのでさくっとあぼんにしましょう。
- 626 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:26:03.34 ID:MUdZyk+g0]
- 皇太子自ら、潔斎する事を放棄したって事だね。それでいいと思ってるんだ
皇族のお伊勢参りで反命って文字はなかなか書かないよね
- 627 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:26:19.60 ID:dyzMHbf5i]
- 普段から静養三昧のくせに、庶民がやっと休めるお盆時期に駅を通行規制しやがって。
- 628 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:26:30.08 ID:JopQZTcF0]
- １月ごろもテンプレの話が出て、テンプレを作られた奥様がこのようにおっしゃっていました
天皇陛下は唯一無二の存在でいらっしゃるし、天皇陛下を支えておられるのは
秋篠宮家や常陸宮家もだし…
402 名前：可愛い奥様＠避難所生活 投稿日： 2014/01/11(土) 13:58:16 ID:FEr26WGQ
>>365
テンプレ作りに参加した者です。このテンプレは大勢の方々と一語一句丁寧に議論を重ねて決定したものです。
陛下は万世一系の日本の象徴。皇后陛下はその他皇族に入る方。そういう基礎を知らず天皇皇后両陛下は同列とお考えの方が増えたようで残念です。
- 629 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:28:31.97 ID:nXAeVZ++0]
- 知識や記録の誤誘導があったら訂正するくらいで。
ナルマサアイの違和感をたんたんと雑談しながら追求していけば、
ご新規さんも誤解が避けられると思います。
ここは可愛い奥様の雑談板なので、意見のやりありが激しくなったら議論板へ。
- 630 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:28:42.17 ID:rO6lVSr70]
- >>625
何時からいらっしゃる古参の奥様かは判りませんが
かつてVIP板等にも『鬼女』と恐れられていた時代を知る私としては
荒らしに対しただ消極的に無視するだけではなく
荒らしを攻撃しつつ、無視する方がより効果的だと思います。
具体的には『罵倒はするけれど後は無視』
荒らしの生態は解明されているのですから
精神的なトラウマを攻撃するのが有効では？
『傷つけられるからここには来ない』という方向に持っていくのが
荒らし対策としては有効ですし『鬼女』の名にも合いますよ。
- 631 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:29:06.17 ID:KgeW4+Ik0]
- 元伊勢皇大神社宮司、國學院大学教授、神道学者・小野祖教著『神道の秘儀（下）』
≪潔斎について≫
【１】 手拭は白。できれば新しいもの。
【２】 潔斎には石鹸を使わない。石鹸を使う場合は入浴である。
【３】 潔斎場ではしゃべらない。
【４】 湯槽に入らない。水なり、湯なりを桶に汲んで、浴びるが本義である。
≪白衣について≫
【１】 白衣は普通、斎戒の服であるから、境内外へ出る時は服装を改める。
【２】 白衣の上に羽織を着るのは本義でない。
【３】 祭典の時の白衣、襦袢、足袋、下帯等は社務所常用のものと区別するのが正しい。
【４】 白衣の洗濯と、平服の洗濯とは、タライ、竿など一々別にする。
洗濯機などを使う場合、やむを得ない時は、平服用のものは後に廻す心掛けが欲しい
境内の外から着て来た参拝服はダメなんじゃ？
- 632 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:30:05.92 ID:dyzMHbf5i]
- 須崎の5日間の静養で充分だ。
あとの休みはアイコの勉強の遅れや、母娘の昼夜逆転を東宮御所でなんとかすればいいだろ。
- 633 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:30:59.36 ID:3H0sySD60]
- >>603
＞20年前の秋篠宮ご夫妻の伊勢参拝の時の写真
＞www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1270735823225.jpg
＞おそらくこの後参拝服に着替えられたと思われ
この服のまま参拝されたのではないの？着替えられたの？
- 634 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:31:27.27 ID:jZUI9zRX0]
- >>624
だから、テンプレ改変論議は避難所でやってよ
ただでさえお盆でいつもの奥様方がいないのに早急過ぎる
向こうで相談して、こっちへ持ち帰って話し合えばいいの
- 635 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:35:20.22 ID:HT2qpBQr0]
- >>631
ﾄﾝ。もう、ここからして無理だね
>【３】 潔斎場ではしゃべらない。
- 636 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:36:05.83 ID:nXAeVZ++0]
- >>631
＞境内の外から着て来た参拝服はダメなんじゃ？
同意、ダメですよね？参拝服の意味が消失するというか。
内親王方の制服も新調だと思います。
成長期だし、伊勢を機会に新調して、学校におろせば経済的。
愛子ちゃんは新調したのかしら。クリーニングじゃダメなのよ。
- 637 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:41:06.03 ID:C0H0pvuX0]
- >>14
>翌二十六日早朝、御起床後ただちに御潔斎あそばされた天皇・皇后両陛下には、
>御朝食を取られたのち、天皇陛下にはモーニングコート、皇后陛下には裾長の御参拝服に御改服。
>午前十時に行在所を御出発になり、十時二十分頃に豊受大神宮（外宮）に御到着になられた。
両陛下は宿泊されている場所で潔斎して、参拝服にお着替えの後に出発されているので、
ナルマサアイさんが移動時に参拝服を着ていてもルール破りではないような。
ただし宿で潔斎していることが前提だけど。
- 638 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:45:13.92 ID:C0H0pvuX0]
- >>636
>内親王方の制服も新調だと思います。
去年の三月、佳子様は卒業式後の御参拝に女子高等科の制服を着用されていた。
これはおそらく新調ではなかったのでは？
もし新調するならこれからも着られる参拝服を新調されると思う。
- 639 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:47:19.90 ID:nXAeVZ++0]
- >>637
＞ナルマサアイさんが移動時に参拝服を着ていてもルール破りではないような。
ホテルで潔斎したと言えば、おｋ、なんですね。
じゃあ、参拝時の失敗はなんだろう。やっぱり一服しちゃったのかあ・・・
- 640 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:50:25.22 ID:KgeW4+Ik0]
- >>637
>>13
>二十五日午前九時二十五分、お車で豊受大神宮（外宮）斎館に御到着の皇族各殿下には、
>館内で潔斎をされたのち徒歩で参道を進まれ、第二鳥居前で修祓、外玉垣南御門下でお手水を受けられ、
>内玉垣南御門前で玉串を奉り拝礼された。
天皇皇后両陛下は行在所で、秋篠宮殿下ご一家は斎館で潔斎をなさっているんだね。
はてＡＲＥＲＡの潔斎は何処で？
先に述べた理由から斎館で潔斎は無理だと推察するw
- 641 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:50:46.91 ID:y33kiOy50]
- >>633
【1990年7月5日】 秋篠宮ご夫妻 "新婚旅行"で伊勢神宮参拝
懐かしの毎日ニュース
https://www.youtube.com/watch?v=w2N5iFdK0Go
朝日中田記者も東宮の伊勢神宮5,000人なんて書くのならｗ
このくらいの出迎える人々を報道しないと又ねつ造朝日と後々言われるよｗ
- 642 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:52:38.93 ID:jZUI9zRX0]
- 前日にステーキ喰ったとか…
- 643 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:53:59.26 ID:nXAeVZ++0]
- >>638
＞去年の三月、佳子様は卒業式後の御参拝に女子高等科の制服を着用されていた。
経済的、というより、しきたりで在学中は制服、のようですね。
クリーニングとかどうしているんだろう。未成年の皇族は普通でいいのかしら。
>>631
＞【４】 白衣の洗濯と、平服の洗濯とは、タライ、竿など一々別にする。
＞洗濯機などを使う場合、やむを得ない時は、平服用のものは後に廻す心掛けが欲しい
成年皇族の方々の参拝服は、保管手入れが特別のようです。
- 644 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:55:49.58 ID:3H0sySD60]
- >>636
＞同意、ダメですよね？参拝服の意味が消失するというか。
＞内親王方の制服も新調だと思います。
われわれは神道の作法に精通しているわけではないので、ちょっとした情報だけで
あれこれ決めつけるのはやめませんか？
- 645 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:58:38.22 ID:VD1WtGtU0]
- >>631
これ見ると、日本人って、昔から「潔斎」と言う言葉で防疫してたんだなあと感心してしまう。
- 646 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 09:59:12.06 ID:nXAeVZ++0]
- >>644
すいません。消えます。
- 647 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/08/14(木) 10:05:31.65 ID:dP1ZajNV0]
- 潔斎？馬鹿馬鹿しい。葵祭で斎王代が禊の儀をやっているから動画でも見たら良い。
- 648 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 10:08:07.23 ID:KgeW4+Ik0]
- >>644
我々が神道と皇族作法のエキスパートではないことは同意だけど、
「決めつけて」書いてはいませんが。
- 649 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 10:09:22.62 ID:waAb78Q90]
- >>588
神社新聞の記事を加工したものです
雅子さんが喫煙した根拠は、ありません
内院から戻った時の彼女が神妙な顔してたので、
「鷹司大宮司さまから、コッソリ喫煙を叱られたんじゃないの」と書き込んだ方がありました
あり得るかもと思い、（かっこ）書きで追加したのです
- 650 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 10:13:13.79 ID:C0H0pvuX0]
- このスレって本来はこんな感じで、
参拝服ってどんなもの？潔斎ってどこで、どんなふうにするもの？
なんてことをいろいろな資料からあーだのこーだのする場所に
なるはずだったのかな。
もしあの人たちが普通に皇族を務めてくれていたら、ですが。
- 651 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 10:14:53.68 ID:xhcWDDxCI]
- 「〜かも」だけで非難するのはどうかと思うよ
記事に細かい描写がなく、調べれば調べるほど怪しい
これだけでも充分じゃないかな
- 652 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 10:30:11.11 ID:huIhPUKI0]
- >>323
> 眞子様が３歳くらいまでは秋篠宮家の御静養もワイドショーのレポーターまでが取材していて
> 数々の微笑ましい映像が公開されるのが本当に楽しみだったわ。
海蛇とか、「お友達になりたかったのよね」などの場面は貴重ですね。
ただ、ワイドショーのリポーターの「眞子ちゃん」とか「○○なのよね？」など、
馴れ馴れしい話しかけ方が気になっていました。
- 653 名前：649＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 10:30:57.06 ID:waAb78Q90]
- >>651
そうですね
勇み足でした
信頼度が下がってしまうので、今後気を付けます
ありがとうがざいました
- 654 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 10:32:40.51 ID:M4kp1dtE0]
- 詳細な情報を伝える神社新報社が、一日のどの時間にも潔斎をしたと
記載していなければ、東宮一家は潔斎をせずに参拝したのでしょうね。
行在所に宿泊していますから、潔斎したら把握されているはずです。
両陛下が参拝されたときには、起床後すぐに潔斎されたと詳しく
報告されています。
- 655 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 10:33:01.46 ID:fRhkE9ZA0]
- ttp://www.dosuko.com/bbs/img/1407977653.JPG
週刊朝日2014年8月15日号 1/2
愛子さま
はじめての
伊勢参拝
潔斎がどうのこうのは伊勢神宮の中の人しか確定的なことは言えないだろうけど
この甲盛り上がり足でよく歩けるなと毎度のことながら感心する（靴の我慢に）
- 656 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 10:33:23.70 ID:KgeW4+Ik0]
- >>652
佳子内親王殿下ご誕生のときなんか、
病院の車寄せでリポーターが両陛下に結構馴れ馴れしく話しかけてて驚いたわ
- 657 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 10:34:06.59 ID:K0eyb2010]
- 憶測にすぎないけど、
皇族方の場合、参拝用の制服をお持ちかも知れませんね。
ゆうちゃん殿下以外は、
今まで学習院でしたから、
お古をやり取りしたりしていたら、
参拝用制服もそのような中で無理無駄のないサイクルで、
誂えられるかも。
- 658 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 10:37:04.82 ID:lIZcvZQ20]
- 愛子ちゃんはサイズが合わないと思うの。
- 659 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 10:37:14.80 ID:3H0sySD60]
- >>654
両陛下、秋篠宮ご一家の参拝の時の報告ではきちんと「潔斎」と明記されているのに
東宮家の場合はその文字が見つからないのはなぜか、ということを神社新報社に
問い合わせして見るのも手ですかね。
- 660 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 10:38:42.28 ID:tuzmxoDO0]
- >>656
おまきともう一人いたよね。
イライラしたわー。
- 661 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 10:40:15.77 ID:xhcWDDxCI]
- >>655
ナルマサアイの視線はどこなの？
特に雅子、すっごい横目
- 662 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 10:41:46.79 ID:K0eyb2010]
- >>658
初等科から高等科までネクタイの色が変わるだけで、
デザイン変わらないんじゃないかな？
なら、眞子様が高３でお召しになってたのが着られるかも。
それ以前に、雅子さんが秋篠宮家からのお古を有り難く愛子ちゃんに着せるとは思えないし、
参拝用の制服を別に誂えとくような事はしないとは思うけどね。
- 663 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 10:42:35.76 ID:KgeW4+Ik0]
- ここで素朴な疑問。
ナルヒトさんのお帽子もお水かけて潔斎してるのかしら。それとも参拝専用帽子？w
- 664 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 10:51:54.25 ID:HT2qpBQr0]
- >>660
この前の123便事故の番組で当時の映像が映っていたけど
現場を捜索する消防団員にマイクを向け、なれなれしい感じで相槌をうっていたわ、おまき
- 665 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 10:56:54.75 ID:whfhv0pH0]
- >>662
横は合うとしても丈が違うよね
眞子様は１６０台の前半？
アイちゃんは１５０センチあるなしじゃない？
もう伸び止まってるみたいね
それに
眞子様はなで肩で胸のある将来有望な女子体型
アイちゃんだと肩がきつくて胸がガバガバ
- 666 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:03:50.78 ID:rO6lVSr70]
- ＞なほ神宮では、三十日から八月四日まで、
＞各別宮、摂社、末社、所管社すべてで、
＞皇太子殿下御参拝の臨時祭が斎行された。
こんな臨時祭なんて初めて聞いた。
まるで参拝したこと自体が『穢れ』だね。
潔斎なんてしていないと確信したよ。
- 667 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:04:04.85 ID:KgeW4+Ik0]
- おそらく制服はお下がりではなくアイコさん用のものでしょうけど、
もし眞子内親王殿下の制服なんて渡したら何処かに売り飛ばされそうでイヤだわ。
ベビーベッドは行方不明のままでしたっけ？
- 668 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:06:37.42 ID:nxgul+2f0]
- >>634
では、向うで決まった内容をここにもって来て
「こういうふうに決まりましたので、改変します」となっても
異議はありませんね？
決まった後に
「避難所だけで決めた内容なんて、従えない」
なんて、おっしゃいませんね？
- 669 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:09:50.93 ID:8OkW0I+o0]
- >>642 特選三重牛あるいは特選松坂牛あるいは。。。
雅子さんは、オランダ戴冠式でも採寸が嫌で(体型を恥じて)
褪色した絹の服で列席したくがりだけど、東宮御所に
最新トレーニングマシーン買い込んで運動すればいいのに。
お金はいくらでもつぎ込めつでよ。
あんまりグルメ三昧暴飲暴食不規則生活運動不足が高じると
大大好きなスキーも出来なくなりますよね。
- 670 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:10:26.56 ID:K0eyb2010]
- >>668
何度か
「避難所にてテンプレ議論中」をこのスレに告知。
避難所で話し合って一本に絞った案を、
このスレに貼って、
そこでもう一度「意見のある方は避難所にて」とこのスレに告知。
そういうのを何度か繰り返して、異論のないとこまで持って行ってから、
初めてテンプレ改訂かと。
テンプレ議論は荒れる元だから避難所で、
ってのは、以前からのやり方なので、
お気を悪くなさらず、そのように願えたら、と思います。
- 671 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:11:01.28 ID:Sxtb9AGv0]
- >>494
そうやって他人に擦り付けるのはかの国の血のせいですか。
正田富美さんの言葉だという証拠があるのに、それは認めないの？
それではガー叩きは無理です。あなたがガーと認定している人たちの方が
冷静に分析しています、歯が立たないから、ウソ八百で応戦しているのでしょうね。
新規さんが「ガーの妄想」を信じる危険性を心配する向きが必至ですが、
どれが事実であるか否かくらいは、普通の日本人なら判別付きますから、
あんまり必至だと、却って自分たちが嘘つきであると白状しているように受け取られかねません。
もっと冷静に、過去の情報の整理と分析を、ご自分の力でなさってみては？
- 672 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:12:56.35 ID:KgeW4+Ik0]
- >>666
www.isejingu.or.jp/event.html
伊勢神宮公式ＨＰ
「臨時祭とは、皇室・国家に重大事があった時におこなわれます」
＞皇太子殿下御参拝の臨時祭が斎行された。
皇太子参拝が「皇室の重大事」なの？！
天皇陛下御親拝の時はどうだったんでしょうね
- 673 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:13:44.65 ID:i1QxXvOm0]
- >>666
＞皇太子殿下御参拝の臨時祭が斎行された。
帰ったあとなのに、”皇太子殿下御参拝の臨時祭”？
というのがよくわからないけど、
穢れを払うための祭祀みたいなものなら理解できる。
そのあとになるのかな、三重がすごい豪雨だったのは。
しかし、あの二人に、強く叱責できる方はいないのか…。おびえるほどに…。
- 674 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:32:22.23 ID:oznL443K0]
- 597
609 ID:T4tWzA7H0
みたいな人って、●なの？ それとも極端に頭が悪い善良な人なの？
だってこの部分おかしいんだけど。
＞次代は現皇太子が継ぐのは法で決まっている事、両陛下には次代につい＞て言及する権限はないし
＞指導監督する義務もない、って論調も反日国家にとっては好都合。
- 675 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:35:54.99 ID:Sxtb9AGv0]
- 潔斎しないで参拝したとなると、大事故ですね。
祭祀長の本家本元がこれでは、日本が乱れるのも納得がいきます。
三重の大災害は、皇太子参拝の臨時祭を斎行しても穢れを払い落とすことが
出来ない程の穢れだったという推測が成り立つのね。
本当に災厄ばかり運んでくる長男一家を何とかして欲しいという声が、
日本全土を席巻するほどにならなければ、事は動かないのだろうか。
大問題をいっぱい犯しているんだけど。
- 676 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:35:55.56 ID:whfhv0pH0]
- >>673
いくら叱ってもナルは怯えないでしょ
いつも酔っぱらってるし
マサは元々図太い不良
こういうタイプをおびえさせるのは暴力のみ
二人とも某ヨットスクールに入れると少しはマシになるかもｗ
あ偏差値７２の御嬢さんはどうかなあ
- 677 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:38:06.00 ID:waAb78Q90]
- >>672
上記の神社新聞には、
天皇陛下ご親拝の折に臨時祭が斎行されたとの記述はありません
秋篠宮さまの記事にも、出ていません
雅子さんが久しぶりにお参りしたのが、「皇室の重大事」と言えばそうですし、
愛子ちゃんが初参詣したのもそうではありますが・・・・
- 678 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:40:39.57 ID:nxgul+2f0]
- >>670
では、期間を区切りましょう、ズルズルと数ヶ月かけても、あまり意味はありませんので
前回のテンプレ改変の時も、一月程で決めたはずです
散々●に妨害されましたが
９月１４日まで、テンプレ改変の相談を下記のスレで行います
避難所：テンプレ相談スレ
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5135/1291796840/l50
その後、一週間、本スレに意見はないか、告知し
９月２１日に決定するというのではいかがでしょうか？
- 679 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:44:54.54 ID:K0eyb2010]
- >>678
テンプレ改訂したほうがいいと思う人が多ければ、
議論が活発になるでしょうし、
そうでなければ、たいした議論にならないでしょうし。
まず、そこが一つの判断基準になるのでは。
この板の名前欄が＠転載禁止となった時のような、
必要性も定かじゃないのに、いきなり乱暴に期限を区切って
議論、投票するようなやり方は嫌だわ。
- 680 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:46:21.19 ID:NY/bvR2z0]
- >>629
>ここは可愛い奥様の雑談の場
なら、排除の論理は似合わないんじゃない？
狎れ合いの雑談しか許さないってことになるわよ。
明らかにかわいいどころか奥様でも女でもないのに隠しもせず
堂々と加わっていてもそれはスルーで、気に食わない意見の人に
だけ他へ行け、と言ってるけどそれもルール違反では？
- 681 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:46:44.41 ID:Sxtb9AGv0]
- 敬愛と批判は矛盾しない。
- 682 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:46:50.32 ID:74sp1IyI0]
- ナルがあぼーんしたら、マサイってどうなるの？
- 683 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:47:12.20 ID:JbIRZgpX0]
- 初等科６年の愛子さんスカーフ外れた演奏会で
愛子さんのセーラは前開きじゃないのって奥様いましたね（横ファスナーでは無い）
昨日歌番組で元アイドル歌手は前ファスナーセーラで、現役アイドルグループは横ファスナセーラーだったわ。
愛子さんも一人で着脱しやすいようにセーラーは前ファスナーってことあるのかもね。別に前ファスナーがおかしいとかじゃなくて。
- 684 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:47:28.03 ID:OtrGHuNC0]
- と言うか、陛下が名実ともに「最長老」になられたら、
いろいろな事が変わって来ると思うけどね。
>>678
スレ自体の存続が危うかったあの時とは、随分と情況が違うと思うけど？
- 685 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:51:53.68 ID:JiDJBQR30]
- >>678
日にちを区切るという意味はわかりませんが、
そういうのも含めて、ぜひ避難所でお願いしたいです。
- 686 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:52:01.54 ID:nxgul+2f0]
- >>679
議論が活発になってますよね、ですから、討議しているわけで
テンプレの話しは別でやれ、と言われたから今一時的に静かになった
必要性が定かではないとおっしゃっていますが、●対策ではいけませんか？
最近の●のあまりのひどさに、何か対策をと皆思っているから、テンプレ改変をと、思いだしたのですから
- 687 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:52:37.99 ID:Sxtb9AGv0]
- テンプレ改訂の性急な提案は、
要は皇室というか天皇家の恥部、闇の部分の検証をさせないための圧力とでも
言いましょうか。
今さら遅いけど、皇室は批判に耐えられないほどに中身が脆弱なら、
閉じたままの方がよかったわね。
家庭内の問題を国民の前に堂々と晒す皇室って、前代未聞でしょ。
で何一つ改善出来ないんだから、開かない方がいい。
京都の戻って祭祀長の本文を全うした方がいいという意見が、今後ますます増えると思う。
潔斎の意義もわからず、実効もしない本家の跡取りの存在、これだけで廃していい。
身体上の理由でよろしいわ。
- 688 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:53:34.68 ID:whfhv0pH0]
- 斎館に入ってから出発するまで
長くて２５分なんだっけ？
タバコ吸ってトイレ行って着替えて
う〜ん
潔斎の時間はないなあ！
穢れまくりｗ
- 689 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:54:28.85 ID:C0H0pvuX0]
- >>677
伊勢神宮のHPの「神宮のお祭りと行事」というページを見ると、次のようにありました。
> 神宮のお祭りは、恒例祭(こうれいさい)と臨時祭(りんじさい)に分けることができます。
>恒例祭とは、毎年定められた日時に行われるお祭りでその内、神嘗祭(かんなめさい)と
>6月・12月の月次祭(つきなみさい)は古来、三節祭(さんせつさい)といわれ、重要なお祭りです。
>また、これに祈年祭(きねんさい)と新嘗祭(にいなめさい)を加えて、五大祭と呼ぶこともあります。
>臨時祭とは、皇室・国家に重大事があったとき、臨時に行われるお祭りです。
上の新聞では >皇太子殿下御参拝の臨時祭が斎行された。 とありますが、
「皇太子殿下御参拝」は皇室・国家の重大事なのでしょうか…
あるいは両陛下御参拝の後にも、新聞記事にはなっていないけど、
臨時祭が行われたのでしょうか？
- 690 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:56:31.33 ID:Sxtb9AGv0]
- 今回の伊勢参拝は私的行事ですね、重大事ではない。
- 691 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 11:57:14.03 ID:oLE2UU/xi]
- ナルマサアイは、中学になったら夏の静養はしないと思ってた。
中学生になってまで、海遊び（養育係に放り投げだけど）とか
批判されてまでやらないと思っていたが、結局やっちゃったね。
特に、下田に関しては、ゆうさまも海で遊びたい盛りだろうし
譲ると思ったけど、、ゆうさまは毎年、寒い冬の下田の海で遊んでるから。
静養権力誇示のために行ってるのかもね。「あてくしたちの別荘よ、
秋篠宮には使わせないわ、小和田家をもてなす場所よ 」みたいな
- 692 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 12:00:55.79 ID:tuzmxoDO0]
- 690
だからお浄めしていなくても平気、って？
んなわけないだろ。
マスコミが何か握ったんだね。
楽しみにしておくわ。
- 693 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 12:04:04.39 ID:p6ElqYVyO]
- テンプレ改編反対でも
避難所で表明したら如何でしょう
大好きな議論が出来ますわね
- 694 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 12:05:19.10 ID:waAb78Q90]
- 今でもガーとか●とかが何を表しているか理解できておらず、
その都度混乱している者なのですが、
新人を、判断力の劣る愚か者として、善導しようとなさっていることには
抵抗感があります、
もっと信用してほしく思います
抑圧・排除は、民主主義社会を否定する後ろ向きの発想じゃないでしょうか？
さまざまな見方、さまざまな議論、さまざまな資料などが
ここを豊かにしてくれているような気がいたします
それが、ここの大きな魅力ではないでしょうか？
ぜひ、清濁併せのむ（この表現でいいのかな？悪人なんか来ていないのだが）
大人の風格ある、ゆったりした対応をお願いいたします
すみません、生意気書きまして
- 695 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 12:06:40.14 ID:NY/bvR2z0]
- >>495>>498
やれやれ本日も馬鹿ガー叩きの迷言が続く、か。
このスレが一部馬鹿ガー叩きのためにそうなり下がってるでしょ？
という皮肉が通じぬか？
つける薬がないわ。
大馬鹿に馬鹿といわれるほどの馬鹿でなし。
- 696 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/08/14(木) 12:14:18.22 ID:whfhv0pH0]
- >>689
皇室・国家に重大事があったとき
伊勢神宮に売国夫婦が穢れまくりで来たのは重大事では？
内閣が伊勢神宮に新年の公式参拝しないと地震が起きるのは証明済み
穢れまくりが来ると国家がどんな災厄に見舞われるかわからない
前回同様今年も冷夏だし
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