- 1 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/02(水) 17:27:30.85 ID:RZ9TmiMT0]
- 大人になると感想が変わった作品（小説、漫画、アニメ、ゲーム、映画等）について
「あまりムキにならず」、マタリと語りましょう。
作品sageや雑談はほどほどに。
誘導が入ったら速やかに移動しましょう。
次スレは>>980がたててね。
＜前スレ＞
大人になって感想が変わった小説漫画アニメetc.★74
hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1401494593/
＜関連スレ＞
【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】38
hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1399897823/
主婦だって漫画好き！ ～96冊目～
hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1399118623/
【昭和】昔の少女漫画を語る【レトロ】49冊目
hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1399445178/
- 2 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/02(水) 17:31:34.37 ID:RZ9TmiMT0]
- >>1
以下新スレになってた
すまん
主婦だって漫画好き！ ～98冊目～
hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1404196544/
【昭和】昔の少女漫画を語る【レトロ】50冊目
hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1403359632/
- 3 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 08:00:42.36 ID:jb7aLYTl0]
- >>1乙です
遠藤淑子話前スレ999
＞どんなヘタでもある程度描けば上手くなるのに劣化するんだと言うのもびっくりだよね
劣化はあると思うよ
絵を描くのも手を酷使するわけで体が衰えたらやっぱり衰える
センスがいい人は体力が衰えても器用に手を抜いてうまくみせる技術を持てるんだろうけど
そうじゃない人は…ってことかと
遠藤さんは元々絵はかなり下手でセンスもない方で
人気作を描いてる頃がある程度描いて上手くなってる時期だったのかもしれんね
でもそんな画力でも読みたいと思わせるパワーがあったんだからたいしたものだ
- 4 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 08:36:45.54 ID:+6dCsOrp0]
- >>1乙です
前スレ1000
＞ファイブスターストーリーズは
＞昔→大風呂敷広げすぎなんだよ！回収できないだろ！今→頼むから、早く連載再開させてくれ！
1年前から連載再開して、とりあえずコミックス1冊分はたまったよ
- 5 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 08:40:40.29 ID:JJFfGgUX0]
- いちおつ
遠藤淑子話に便乗
画力がアレでもストーリーで読ませて泣かせてくれたのに
最近はペットエッセイ漫画まで劣化して
ひっそりと購読を止めました…
線はガタガタ、肝心のワンコの絵も可愛くない、だと
エッセイとしては致命的だと思うの
- 6 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 08:46:14.29 ID:XIz8TlNZ0]
- 前スレ990
エレナ検索してしまったじゃん！
ＦＦ６ロックのくだりは同意
- 7 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 09:09:50.28 ID:9VbUisv5O]
- >>1
おつです。
>>4
ありがとうございます。
コミックス派だから知らなかった。
こどものゲーム&マンガ情報誌みたいのを見ていたら、オンラインゲームのキャラクターデザインしてるし。
- 8 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 09:47:51.66 ID:f509p3bt0]
- >>4>>7
しかしコミック一冊分原稿が溜まったところで、また休載してる現在なのだった…
ファティマに関する感想今昔
昔：夫や恋人がファティマ持ちなんて無理。
あんな可憐で気の回る生き物がそばにいたら、
妻なんて名ばかりのものになるにちがいないもの(ﾖﾖﾖ…）
今：夫が危険な土地に赴任するのが前提の職業（騎士）である以上、
備品であるファティマは優秀で夫と気が合うにこしたことないわ。
単身赴任先の健康管理は、上半身も下半身も大変なんだよ。
こっちゃひとりで子育てするので手一杯。頼りになるなあ夫のファティマ。
でも夫が自宅から通勤できるときは、目障りなんで女中部屋か子供部屋にいてもらおう。
- 9 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 10:34:20.17 ID:U9PZ+SpMO]
- >>8
フィルモアのファティマがまさにそういう扱いだよね
騎士はあくまで道具としてファティマを愛で、その妻も夫の健康管理や浮気防止にファティマを活用
「心を通わせないことでファティマが最も安定して戦える」という理屈が昔はわからなかったけど、
今はメガエラやアウクソーを見てるとそれが一番だよね！と思うようになった
いくら騎士個人に思い入れても、彼らは必ず先に死んで自分は取り残されるんだもん、そりゃ辛いよ
エストも騎士ではなくＭＨを最優先するからこそ、最高にして最強のファティマ足り得るんだよね
- 10 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 11:35:16.00 ID:kNlc8DRt0]
- りぼんで連載されていた「星の瞳のシルエット」かな
ヒロインは香澄で相手は久住君、香澄の友達の真理子が恋敵
リアルで読んでいた頃は香澄＆久住絶賛応援で真理子がウザくて仕方なかったのに
たまたま大人になって読んでみたら、真理子も褒められたものでは無いとしても
香澄のあざとい事、久住のクズな事ｗ 特に香澄、お前はダメだ
甘酸っぱいノスタルジーに浸りたくなって読んでみたのに、むしろ胸糞悪い感じ
読まなきゃよかったｗ
- 11 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 11:47:17.08 ID:fVukpnDc0]
- >>5
最近はまた持ち直してきたよ（一時期に比べたら）
- 12 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 12:23:54.67 ID:FqqteMfG0]
- >>11
前スレでCRAMPとの引き合いに遠藤淑子の漫画を出した者だけど、
遠藤さんの漫画、そんなに劣化してたんだ？
最近のは読んでなくて、昔の代表作マダミスやヘヴン、ぐーたら姫やそれ以前のを
主に読んでたから、知らなかったよ。
話が面白いから、この絵はなぁ…と思っても、なんか読み続けちゃうんだよね。
>>9
私も、フィルモア式ファティマの扱いの方が正しいと思うようになった。
ウリクルとコーラス３世の関係も、
今思うと、エルメラ王妃が怒って当然だよなーと思う。
娘は騎士にしたくないとか考えたのも。(結局なっちゃったけど)
- 13 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 13:35:37.79 ID:M7YYAGgV0]
- >>5
今やってる連載の「プラネット」はおすすめしとく
- 14 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 13:51:55.62 ID:gv0Znk7I0]
- >>8
単行本1冊分描いては表紙絵制作他の作業のため休載に入るのは
20年以上前からのお約束なので…
ていうか未だにでっかい画面にほっそい筆でチマチマチマチマ表紙絵描いてるのかしら
- 15 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 14:16:35.14 ID:+6dCsOrp0]
- >>12
いや、騎士にさせたくなかったのは息子（コーラス4世）の方。
結果、子供が100％騎士の力を持って生まれる稀な王家の子なのに
生涯、MHもファティマも持てなかった。
本編ではおとなしそうな子供として1ページしか登場してないけど
場合によっては母を毒親と憎んだかもね
逆に王女があんなヤンキーに育ったのもエルメラのせいだと明記されてたｗ
- 16 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 15:39:04.88 ID:sE4TLsS40]
- 遠藤淑子は犬エッセイが失敗したと思うよ
なごみクラブもちょっと崩れ気味だった
プラネットはまた持ち直してきたのでヘブンが好きな奥様ならおすすめです
繋がりで思い出したけど桑田乃梨子の一陽来福
昔 みんなで幸せにね
今 高校生で出産してたりその子の母親はまだまだ死んだばかりなのにもう次か？
親の立場で見たらツッコミどころ満載
桑田乃梨子はこういうの多くてすごく子供な人だと思う
- 17 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 15:50:42.43 ID:FqqteMfG0]
- >>15
そうだ、確かに。訂正ありがとう。
FSSも、もうずっと前に読んだきりで記憶があやしいわ。
セイレイ王女はヤンキーになっちゃったよねw
>>16
「一陽来福」読んだよ。
確かに、あれ大人からするとツッコミどころ満載だよね。
一冊で、ギャグテイストで終わってるから、まあいいかと。
桑田さんが子供かどうかは…よくわからないけど、
あの話は「高校生が子育て」てのを描きたかったんだろうなーと解釈してる。
- 18 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 15:59:04.59 ID:+UHzIdXK0]
- >>15
ヤンキーになったのはエルメラのせいというよりあの一族の血かもw
ファティマは普通にダムゲートコントロールされてる方が幸せだなと思うようになった。
アトロポスやクローソーの最期なんか考えると、ラキの図太さがまぶしいｗ
- 19 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 15:59:41.61 ID:fVukpnDc0]
- 桑田んは、親目線で見ると色々ビミョー
高校生目線だと多分楽しい
良くも悪くも「現役学生の世界」を持ち続けてる（ごめん最近は知らないがw）と思う
青春は～も、高校生と教師がつきあうし、卒業してすぐ結婚して…と親なら許しにくい
- 20 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 16:28:59.37 ID:xZy138110]
- 学生時代に川原泉・佐々木典子・遠藤淑子あたりが好きで
大人になってから尼で桑田のり子をオススメされまくるから何冊か読んだけど
どれも読後にちょっぴり嫌な気持ちになる
学生時代に読んでたら違ったのかな～と思った
猫の漫画は好き
- 21 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 18:01:35.86 ID:pYiqPPR3O]
- >>18
フィルモア騎士なのにファティマに惚れちゃったブルーノは、嫁さんいるのかしら…
銘入りの高価で繊細なファティマ様を求めるより
工場大量生産品を消耗品として使い捨てて
たまに性能も相性もいい掘り出し物見つけられたらラッキー、の方が
お財布的にも家庭の平和的にもよさげな気がしてきたわ
- 22 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 18:26:06.29 ID:Jr3GZIFc0]
- >>18
作者自ら「あんなアホなファティマは例外」と言わしめたヒロインかw
- 23 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 19:02:56.14 ID:lHIrj9Td0]
- >>16-19
赤僕の頃の羅川真里茂も桑田乃梨子に近い感じだったような･･･
今年になって赤僕読み返したらあんまりな内容でドン引きしました。
ペケ
昔：とんでもなく下品だな～
今：新井様のギャグセンス凄い！
ペケに限らず新井様の作品は大人になってから読むと真の魅力が理解できる感じ
羅川やCLAMPの漫画は完全に子供騙し＆中二病
- 24 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 19:44:21.11 ID:bWV+Nirq0]
- >>20
お父さんは心配性の登場人物が混ざっとる
- 25 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 20:04:54.23 ID:fVukpnDc0]
- >>23
私はペケこそ今読むと「あーはいはいまわりと違う自分カッケー病ね」とひいて見る感じ
高校生の時はかっこいいと思ってた
今は同じ気持ちでは読めない（否定するわけではない）
- 26 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 20:13:05.22 ID:Wo9MuHSM0]
- >>16
「高校生が読むには楽しかったけど、親の立場になって見たら
突込みどころが満載」だから作者本人が子供の人だという決め付けはちょっと…
その発想の方が子供っぽい気がするよ
それが物語として面白くて、読者に受けるから描くんだろうし、
事実人気もあったわけだしさ
作家として稚気を保つことができるのと、「子供な人」ってのは別だと思う
- 27 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 20:21:17.44 ID:vZEY80BF0]
- >>25>>26
「高校生によくある違う自分カッケー病」
「年齢は大人なのに中身は子供な人」
当たらずと雖も遠からずかな
楠桂は不育症戦記とビターバージン読んで印象大分変ったわ
本当に強い人だと思う
- 28 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 20:23:42.32 ID:fJ/vYAaU0]
- 遠藤淑子が話題になると「絵は下手だけど～」って言われるけどそんなに下手か？？
エヴァ姫とか、マダミスや狼は「普通に可愛い絵柄の少女漫画」と思ってたな。
たしかにどんどん雑になってたけど。
- 29 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 20:50:23.38 ID:1vV+v3fIO]
- 絵が下手というかキャラの描き分け苦手なのが高橋留美子あだち充の2人
似たような顔ばっかりじゃダメだって
昔はまぁまぁ好きだったけど今じゃ完全に老害
- 30 名前：可愛い奥様＠転載禁止＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 22:03:13.67 ID:+TvhZgZW0]
- 絵本スノーマン。
昔はラストがああ、寂しい～とか思ってたけど、
良く考えれば一晩であんなに溶けないよな。
- 31 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/03(木) 22:07:07.22 ID:B2l5KKu1O]
- >>29
描きわけにかんしては同意だけど、
その二人は短編うまかったりするからなあ
さすがベテラン、と思ったのがいくつかある
- 32 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 01:00:15.70 ID:wYjHqbxR0]
- >>29
あだち充は子供の頃ほとんど興味なかったんだけど、近年何かで見たら
漫画絵はとても上手い人だなと思った
単純化されてるけど人体がしっかりしてて肉感もあるなと
胸などを強調した絵柄じゃないのに服の下にエロスがしまってあるのが分かって
爽やか青春話が売りなのかと思ってたけど、そういうのも人気の秘密なんだろうか
高橋留美子はラムを生み出しただけでもすごいキャラデザ力だと思った
人間外の小さいキャラや小物なんかがかわいくてうまい
脂の乗りきってた時は、入り抜きとちょっと揺れのある描線に
色気と温かみがあってとても良かった
近年は線が荒れて残念だけど、年齢上がると筆圧弱くなる人多いから
どうしようもないんだろうなと思う
顔だけ描いてプロダクションに丸投げできるタイプの作家じゃないだろうし
うる星のコミックスが今更欲しいが、表紙は元の版の方がいいなぁ
- 33 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/04(金) 02:58:19.31 ID:8QhYzKgl0]
- 高橋留美子は西原理恵子の画力勝負でアシスタントが取り巻き化してるって描写から
この人もう先長くないなと、思いました。
イエスマンで周りを固めると天才でも駄目になるのはダウンタウン松本で実証済み。
- 34 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 04:17:46.41 ID:o0fQXbqp0]
- あだち充は、大泉洋のエッセイ本の表紙画見て「自キャラ以外も描けるんじゃん」と思い直しました
- 35 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 04:25:59.46 ID:t/TezdIe0]
- あだち充は一つの作品内ではキャラの描き分けがハッキリしてるんだけど、
ヒーロー、ヒロイン像がワンパターンなんだよねｗ
個人的には情緒不安定すぎる主人公が苦手なので
読みやすい作家ではあるんだけど。
- 36 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 05:31:48.64 ID:iWQjLtcU0]
- >>33
松本も高橋もダメになっちゃったね
松本の映画すべり過ぎｗｗ
あだち充もダウンタウンも今や老害でしかないんだからとっとと引退して
- 37 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 07:21:09.16 ID:/FFVBpFFO]
- 単なる批判ならそろそろ他でお願いします
- 38 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 07:40:44.50 ID:0D6BKAeO0]
- 40過ぎて懐かしいジャンプの漫画を買い直したり、B'zの曲を聞き直したりすると
僕を振り回してるイイオンナ もバブルはじけておばさんになってるよね
と 気になる
- 39 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 07:41:51.40 ID:eabSDLJs0]
- 高橋留美子が今連載してる漫画、すごく面白いってわけでもないけどそこそこおもしろいよ。
別に絵も内容も特に劣化感じないけどね。
- 40 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 08:18:50.75 ID:p/IzBfwO0]
- >>38
B'zはそのイイオンナに松坂しげるがちらついてなー
- 41 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 08:21:20.76 ID:AedD/a+Z0]
- >>33
高橋留美子は先が長くないどころか、さすがにもう十分に功績は残したと思うけど。
それこそ、マニアなファンと取り巻きとで仲良くしてても文句は無いよ。
- 42 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 08:22:45.19 ID:0Jt6ujbN0]
- 西原の嫉妬でしょ？
以前はこいつのアンチスレがこの板にもあったな。
- 43 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 08:25:28.32 ID:6wWq/AWRI]
- 羅川真里茂はテニス漫画しゃにむにGOが好きだった
昔はヒロインのウジウジしてるところが嫌だったんだけど、今は足が不自由になって好きなスポーツも出来ないってなったらそりゃ悲観するよなぁと思えるようになった
あだち充はネットに上がってた「南ちゃんはどれでしょう」の画像が面白かったな
imgur.com/KD6s5bO.jpg
- 44 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 08:31:27.02 ID:aev2nkBX0]
- >>43
１と５？
９と１２も怪しいけど微妙に髪の長さが違うような気がする
- 45 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 08:38:35.68 ID:6wWq/AWRI]
- >>44おぉ、すごい！
１、５、２０が南、９と１２はラフの亜美だって
- 46 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 08:39:28.44 ID:BvjSPvHx0]
- 種村有菜の歴代主人公の顔が見分けつかない。
だいたいみんな同じ顔じゃない？
あとジャンヌの、何か押し倒されたりとか純潔がどうのとか
リアルタイムで読んでたときは意味がわからなくて
スルー気味だったんだけど（本当に子供だったｗ）、
今考えたら「！？」って感じになる
何もわざわざ最終決戦前夜にすることないと思うんだよね
男なら「明日が決戦」って状況で保存本能が高まるのは分かるんだけど
- 47 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 10:05:02.34 ID:40rHwYN+0]
- 1か20で迷ったけど、どっちも南ちゃんかw
17は日あたり良好！のかすみちゃん、19が鹿島みゆきちゃんなのは分かった
- 48 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 10:06:32.33 ID:lgMHYEzb0]
- >>40
松崎ね。松坂じゃしげらないよー
- 49 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 12:40:18.80 ID:b2oyjrbCO]
- 高橋留美子好きだけど、
犬夜叉はせめて30巻くらいで終わって欲しかった
長すぎだろ
- 50 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 13:15:43.83 ID:VnU4ON7l0]
- 「摩天楼のバーディー」を見つけて懐かしいので全巻買ってみた。
昨夜1巻を読んだけど、ヒロインの仕事が不動産業で、地上げ行為とか仕事はキツイとはいえ
はたちそこそこの女の子が給料1千万だって。バッ、バブリー…。
- 51 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 13:17:48.41 ID:VnU4ON7l0]
- ↑あ、年収がね。（って当たり前だけどｗ）
しかし当時はこんな設定がまかり通るほどバブルだったんだっけ。
- 52 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 13:31:29.26 ID:CBuQEbuy0]
- >>51
その辺の給料は大抵インセンティブ制だからやり手なら今でもありえるよ
業者として出入りしてる夫から聞いた話で、地元は地方の田舎だけど某大手会社だと、
マンションやアパートの用地として地主から土地を巻き上げるとそれぐらい軽くいくけど、
かなり社内でのノルマとか色々きついらしく長続きしないって、いつ行っても上司の怒号が飛んでるとか…
バブル期の東京だったらやり手でなくてもそれぐらい軽く貰ってただろうね
- 53 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 17:52:11.08 ID:wfPqXFO00]
- 犬夜叉はアレだったけど、高橋留美子の今の連載は劣化って言われるほどじゃないし面白いよ
1話完結型ギャグを毎週って大変だろうに
- 54 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 18:24:06.42 ID:CyLORAdg0]
- >>49>>53
今の連載は知らないけど犬夜叉で老害扱いされてもしょうがない所はあるね＞高橋
藤田･西森･あだちは完全に老害
- 55 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 18:26:01.67 ID:JQpm01Nw0]
- アンチ活動がしたいならここではない然るべきスレでどうぞ
- 56 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 19:00:05.26 ID:0oQklnSCO]
- サンデーは新人が育ってないから大御所頼りは仕方ない
てゆーか尻フェチとか変に女の体のパーツを強調する漫画ばかりってどーなの？
- 57 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 19:11:05.39 ID:rMPFYcaC0]
- >>56
大高忍や荒川弘はサンデーで育ったわけじゃないしねぇ・・・
てか看板作家が女なのが情けない
しっかりしろよ
- 58 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 19:40:14.67 ID:Kk5Uap5j0]
- >>42>>33
西原と高橋って仲悪いの？
過去スレで新井と羅川が仲悪いってレスした人いたけど。
「赤ちゃんと僕」
昔：ハートフルな名作。
今：偽善に満ち溢れた駄作。
春美も拓也も実も大人の目線で見ると気持ち悪い。
- 59 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 19:44:46.47 ID:Clo6Y+3T0]
- 仲悪かったら呼ばないし来ないでしょうよ
- 60 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 20:35:57.37 ID:PcQA/lqj0]
- そもそも老害って何よ
コミックスが売れなければ切られるよ
週刊誌は毎号莫大な金かかってんだからキャリアだけで残れるほど甘くない
売れっ子が安定した数字を出すから編集が新人育成を怠るなら編集のせいだし
批判したいだけならアンチスレにいってほしいわ
- 61 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 20:42:02.72 ID:0/hK0571O]
- 高橋留美子は老害じゃないよ
押井守みたいなのが本当の老害
うる星の改悪といい実写版パトレイバーといい押井のオナニー酷すぎる
- 62 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 20:51:17.43 ID:mQ0ApeyN0]
- 前スレの最後の方なんてほとんどCLAMP叩きだったじゃんｗ
同じように高橋留美子が叩かれても文句は言えないでしょ
ぶっちゃけ画力はCLAMPの圧勝だしね
- 63 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 20:56:30.84 ID:NPZQxPQ10]
- ああ、そういうことね
- 64 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 21:09:46.41 ID:s3+f0Mow0]
- >>62
誰が叩かれたから、だれを叩いていいとかって話じゃないでしょっての。
なにその子供っぽい脳みそ。スレタイ嫁。それだけ。
- 65 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 21:45:55.58 ID:6wWq/AWRI]
- 大人になって、作品の「内容」を良く思えなくなった、嫌いになってしまった…ならスレタイ通りだけど、老害！と作者を叩くのはスレチかなぁと思う
あんまり続くようならアンチスレに行ってほしいよ
- 66 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 21:49:23.60 ID:Clo6Y+3T0]
- 月光条例の最終巻見たら歴代チーフアシが軒並みデビューして連載持っててアニメ化も居たから
それなりに新人は育ってると思ったが
- 67 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 21:49:38.89 ID:6wWq/AWRI]
- ↑大人になって感想が変わったわけじゃないからってことね、連投ごめん
今思えば、当時の○○先生は老害だったなぁならわかるけど
高橋留美子って、奥様方が子どもの頃から年寄りなわけじゃないでしょ
- 68 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 23:26:18.25 ID:wfPqXFO00]
- 老害を、若手の邪魔をするべテランという意味で使うのなら
正直今の西原理恵子がソレだと思うな
西原理恵子
昔：反骨精神あっておもろい
今：あーバックにいろいろいるからあんなに偉そうなのか…
- 69 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 23:35:07.22 ID:PcQA/lqj0]
- 西原理恵子こそ実力じゃないかなー
もし自分がマンガ家になったとして
脱税のマンガなんか絶対にかけない。突き抜けすぎだわ。
でも子供出来たらぼくんちとかちくろ幼稚園とかもう痛々しいししんどくて読めない
最近の子供扱った作品はひよってて安心して読めるｗ
- 70 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 23:42:50.41 ID:PcQA/lqj0]
- 最近げんしけんを読み返したのですが、もう連載開始は12年前なのね。
絵も話も好きなタイプなんだけど、なんかもやもやするな～と思ってたけど理由わかったわ
あの世界の中ではコスプレはみんな実はあんまりイヤじゃなくて、無理やり着させられたらそれはそれで悪くない
恥ずかしいだけ。
そしてコスプレを強要する人間は悪じゃない、んだよね。
自分の違和感はここだわー
- 71 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/04(金) 23:46:41.59 ID:Yk+6uPlT0]
- そーゆーお友達（）がいるから描けるんでしょう
自分の性的なことは一切描かないもんね、人のことはバンバン描くけど
- 72 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 00:19:51.26 ID:ox1MZnP40]
- サイバラは昔っから変わってないよ
麻雀以前のビリヤードでも大御所に可愛がられて～的なことをゲッツか誰かが書いてた
ただいろいろ知った今となっては昔の作品からその頃の人間関係が見えるのが面白いｗ
差別用語で電凸は大手にしかやらないんだよとか今は絶対言わないだろうなあ
- 73 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 01:21:13.25 ID:JPNmzu+N0]
- 実家帰った時に読み返したジョージィ！（今はレディ・ジョージィなんだね）
昔：エリーズ典型的高慢お嬢うぜぇ、アベルｶｯｺﾖｽ、アーサー空気なのに最後棚ボタ漁夫の大勝利ｗｗｗ
今：高慢な言動もエリーズの地位や立場からしたら当然だよね
アベルは多分生き長らえていたらモラハラ夫になると思う
アーサー他の二人と違ってジョージィを振り回さずずっと一番に本人を思ってたんだなあとしんみり
ちなみにジョージィ→悪い子じゃないけど幼いからか本当に愛だ恋だ分かってなくて流されてるだけみたい
ロエル→無能なのに行動力があるクソ は変わらなかったなｗ
- 74 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 07:10:45.73 ID:Qj+xU/S70]
- ぼくんちは今読み返すと、サイバラは当時まだ若かっただろうに
ものすごい母性にあふれた作品だなあってつくづく思う
男の弱さみたいなのをすごくよくわかってる感じ
- 75 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 07:56:41.52 ID:HpN2N0LY0]
- 西原や新井は偽善的な所がないのがいいね
羅川みたいに偽善漫画描いてる奴が１番痛い
- 76 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 08:18:02.61 ID:LO8zwVMhO]
- いい加減、新井信者専用(羅川アンチ込み)スレ立てれば？
- 77 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 09:00:05.92 ID:irdkTwvv0]
- >>73
行動力のある無能って一番タチが悪いよねw
- 78 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 09:06:12.96 ID:gtJvOyUp0]
- 西原は「営業ものがたり」に入ってる
「うつくしいのはら」が一番好きだな。
人によってはあざとく感じるかもだけど、何度読んでもウルっと来てしまう。
- 79 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 09:38:56.14 ID:EBqBMKKo0]
- >>61
ビューティフルドリーマーは原作より面白かったよ。
- 80 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 09:45:02.92 ID:P/gyuJmg0]
- 新井理恵のLOVELESSを今読むと
そこまで必死に理論武装しないでも人生意外に大丈夫ですよ…と思うけど
どう言っても偽善者とかなんとか色々レッテル貼られてご高説垂れられて遠ざけられるんだろうなとｗ
作者自体も嫌いじゃないがコメントに対する感じ方が変わった
- 81 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 09:50:14.16 ID:uPzuwhGM0]
- はみだしっ子
大昔 哲学的でカッコいい 難しい
少し前 厨二ですなあ
今 わかりやすい物語だ オクトパスガーデンがネタバレすぎる みんないじらしい
いま、あんなに好きだった大島弓子がまだ一周せずに受け付けない状態に入っている
- 82 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 09:58:06.65 ID:NqyMlnxt0]
- >>61
実写版パトレイバー面白いよ。
パトレイバーで一番つまらないのが最初のアニメ版。
- 83 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 10:48:58.20 ID:DJPJCeXG0]
- >>79
わたしはそうは思わないわ。
あれは原作とは別物だからうる星でやってもらいたくなかった。
世界観は面白いと思うので、オリジナルでやればよかった話。
- 84 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 11:02:57.22 ID:eWMixigw0]
- BDとカリ城は完全に原作の手を離れてるよね。
一作品としては素晴らしいけど、シリーズとしては浮きすぎてる。
- 85 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 11:10:39.88 ID:+VV74cHeO]
- 公式公認の二次創作だと思ってみるのがいいのかもね
- 86 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 11:20:22.54 ID:EXeNfx7t0]
- うる星やつらはTVアニメも当時から原作と違うなーと思って観てたよ。
子供だったからよくわかんなかったけど、今考えると
スタッフがメガネに肩入れてラムちゃんを崇拝してるみたいなのとか、
作監によって顔が違いすぎる（設定に似せる気がなくて個性を出している）のとか、
原作のテイストにないSF的服装をしたオープニングとか
アニメは制作側が遊んで暴走して、それを楽しんだオタクが
オタクという人としてのジャンルを作ったような感じがする。
対して原作はいつでも作者がプロに徹してる感じ。完成度やテンションが一定してる。
ビューティフルドリーマーだけが原作から逸脱してるわけじゃないと思ってる
でも原作から離れるのが悪いわけじゃなくて、いろんな公式二次創作ができるだけの
原作のパワーがあったってことだよね
インドのカレーだけでなくタイのカレーも和風のカレーも今や独立しておいしいみたいなことかな
- 87 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 11:21:49.44 ID:ADMV1VbS0]
- 原作といえる原作があるわけじゃないし
キャラ借り二次創作でいいよね
- 88 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 11:24:24.53 ID:w2Km5QzH0]
- ルパン三世自体がルパンの二次創作みたいなもんだからカリオストロの城も普通に楽しめたよ
ＢＤは押井の嫌らしさ全開で萎えたわ
らんまや犬夜叉は監督が押井じゃなくて心底ホッとしたわ
パトレイバーはゆうきまさみの漫画版が１番楽しめた。押井の劇場版は意味不明で失笑した
- 89 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 11:32:12.45 ID:9wotZPPj0]
- 子供の頃読んでいたアニメ誌では押井さんは絶賛されていたが
自分にはなんか気持ち悪い作品だなーという印象だった。
しかし大人になってから見たイノセンスは呆れつつも好きになったので
もしかしたら今過去の作品を見直したら感想変わるかもしれん。
- 90 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 11:35:08.11 ID:m2jAdv2d0]
- ビューティフルドリーマーはリトルマーメイドに近いような
どちらも原作の良さを無くしてる所とか特に
うる星を自慰に使った押井には呆れるばかり
- 91 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 11:39:05.67 ID:oOJbVhOE0]
- CLAMP→高橋留美子→押井守→
次は何を叩いて盛り上がるの？
- 92 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 12:01:18.67 ID:eWMixigw0]
- そういえば、ここの過去スレで、
原作のラムは初期は傍若無人で、後に大雑把で天然かつややドライ。
アニメのラムは一途でかいがいしくて健気。
と言われてなるほどなーと思った。
漫画だと割と欠点や意外性もつけてキャラの幅を広げるけど
アニメ化されると記号的な印象を強調して単純化してつまらなくなるパターンって昔からあった。
キャッツアイの瞳も勘違いで嫉妬したりルイ姉に嗜められたりするし
シティハンターの香もちょっと着飾れば凄いいい女になるし
夏目友人帳の笹田も事情があって強引だったけど触れてはいけない部分を察する思慮がある
で、アニメだと瞳はただのクールビューティ、香はガサツな男女、笹田はKYな主人公狙いと
「こう描いとけばいーだろ」的な単純な扱いにガッカリした。
- 93 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 12:11:23.77 ID:EwP/TqoO0]
- 原作のラムちゃんはブレないけど
原作のラムの取り巻き？は
時が経つと（巻が進むと）ラムに見慣れると言っててその感情はあるあるだった
対してアニメはずっとラムちゃんラムちゃんで同じとこで足踏みしてたなと今になって思う
- 94 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 12:14:08.67 ID:oQtqzdMI0]
- >>93
ラムが空気の回も結構あったもんね
- 95 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 12:14:39.84 ID:DJPJCeXG0]
- 漫画にしろ小説にしろ、読むという行為は自分のペースですることだから”行間”が必要。
キャラクターのつくりが単純だと薄っぺらく感じられて、それだけでつまらなくなっちゃうんだよね。
アニメだと視聴者は流れを追いかけていく形になるので、分かり易くないとついていけなくてつまらなくなっちゃう。
- 96 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 15:36:36.41 ID:x6RIxj3T0]
- >>71
そうそう、人のことだけ悪く書くんだよね。
自分をオチに出来ない私小説作家は嫌いだけど西原の漫画は子供の頃は普通にフィクションだと思ってそれなりに読めてた。
大人になってから、子供の同級生を漫画内でバカ呼ばわりとかして問題になって学校サイドから自粛を求められるや
「創作する権利の侵害」とかなんとか騒ぎ出してニュースを読んでから、子供の頃は好きでも嫌いでもなかった西原作品が一切キモくて読めなくなった。
- 97 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 17:10:01.24 ID:nyGogZLj0]
- >>91
CLAMP叩かれてた?
あれは大人になった時の感想が書かれてただけだと思うけど。
そういえば、新井さんって在日なんだよね
- 98 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 17:30:02.48 ID:i/KPUvCR0]
- >>93
そんな回あったっけ？
原作は好きで何度も読み直してるけど覚えが無いな
あたるがラムを見ても何とも思わん、慣れだなと言ってるシーンはあるけど
原作でラムの取り巻きって早いうちに出なくなったから
あとでアニメとのギャップを知って驚いた思い出
- 99 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 18:21:06.15 ID:NMowFm620]
- >>97
どの新井さん？
- 100 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 18:29:51.95 ID:LO8zwVMhO]
- >>98
アニメはメガネが前にでしゃばり過ぎでうんざりしてたから
原作でいつもあたるとつるんでたコースケは調度いい存在感だと思ってた
- 101 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 19:47:36.20 ID:nyGogZLj0]
- >>99
新井理恵
- 102 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 19:53:12.73 ID:N8XUuaI00]
- >>92
るろうに剣心やドラゴンボールは原作よりアニメのが良かったかな
刀狩の張VS天草四郎の生まれ変わり(？)とか
あの世でのヤムチャVSリクームとか
脇役キャラもフォローしてて好印象
- 103 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 20:16:06.65 ID:qxFcsi7/0]
- >>101
ソースあるの？
- 104 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/05(土) 22:14:14.09 ID:arVg2QCzO]
- はいからさんが通る
少尉の戦死(偽)で伊集院家が没落し、
「貴女ほどの人なら引く手あまただから」と再就職を勧める紅緒に対し
如月さんが「無給で構わない、少女の頃よりお仕えしたこの家以外に行く気はない」と返すシーン
昔はお給料出ないし他行っとけばいいのにと思ったが
今となっては胸にくるものがある
小うるさいババアだと思ってた如月さんだけど、今は好きだなあ
「あんな(とんでもない)お嬢様は初めてでございます」
「けれどご主人様の頑固にめげなかったのもあのお嬢様が初めてでございます」みたいなシーンとか
- 105 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 00:00:23.74 ID:tuVZ1Q+y0]
- んー、昔はいい話だなって単純に思ったけど、
今だと年取ると新しい環境で、下手したら全く違う仕事？できないなあって思う＞如月さん
もし若くてもきっと忠誠心？そういうのがあって出ていかないだろうけど、
そうは言っても嫁入りとか世話する人だっていただろうし…。
- 106 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 00:23:33.01 ID:AUlNURyZO]
- >>105
如月さんへの打診は「女中として」という前置きがあったから全く別の仕事にはならないんじゃないのかな
- 107 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 01:51:55.33 ID:wFBe+9JI0]
- 同じ仕事でも職場が変わると勝手が異なるっしょ
- 108 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 02:15:28.08 ID:xzuhKfur0]
- So what？の所長
昔 やっと解放されて幸せになれるね
大人になって あの仕事しててあれくらいで折れちゃうなんて情けない、桜28号が待っててくれたのは幸運なんだよ
今 本人のなかで葛藤があったのをあそこで気がついちゃったんだなあ、桜さんもわかってたから待ってたんだな
そしてわかつきめぐみはこの頃が最高だったのだな
- 109 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 02:27:42.39 ID:dgmZnAHj0]
- はいからさんと言えば、少尉のおばあ様と紅緒さんのおじい様は、いったいどこで
知り合ったのかしら？
- 110 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 07:44:03.66 ID:rqRSRWjU0]
- こどものおもちゃ
昔 羽山かっこいい～
今 直澄くんのが良いわ。羽山DQNすぎ
大人目線でみると羽山みたいなガキは絶対近くにいてほしくないｗ
- 111 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 09:56:10.03 ID:D1+4cDGZ0]
- こどちゃは大人になってから読むとキツイよね
花男もそう
ケータイ小説なんかでもDQNイケメンが主人公に何故か惚れるってのが多いけど
ああいうのは年取ると読む気がしない
- 112 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 11:37:59.94 ID:1kOVTMFQ0]
- >>104
そのエピソードを読んで、キャンディキャンディのフラニーを思い出した
当時は「へぇ、愛想が無くて口煩い子だと思ってたけど
悪い人じゃなかったんだねぇ」ぐらいの印象しかなかったけど
今読むとフラニーの良さが判る フラニー外伝があったら読みたいわ
- 113 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 11:58:07.24 ID:0Nr+jnIW0]
- >>109
どっちも華族じゃなかったっけ？
見合いみたいなもんかと思ってた
- 114 名前：109＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 11:59:12.00 ID:0Nr+jnIW0]
- ごめん、勘違いしてた
紅緒さんのおじいさんね
- 115 名前：114＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 12:00:19.01 ID:0Nr+jnIW0]
- 109じゃないや113だよごめん
- 116 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 12:22:34.69 ID:yaof4BW60]
- >>104
給料なくても衣食住はあるからねぇ
当時のああいう仕事は、自分に養う(送金)する相手がいなければ、給料の使い道ないくらい
拘束時間も長く、帰省するようなこともない
制服と言うか、仕事中に着る服なんかは主人があつらえるのが当たり前だし
使用人の部屋もあるし、食事も出る
主家にお金がなくなれば、主人と一緒に食べる物にも苦労するかもしれないけどね
個人的に今までの蓄えがあるなら、年とったらもう動きたくはない罠
- 117 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 14:09:24.68 ID:B0qJwlSp0]
- はいからさん読んだことないけど
104読んでいい話だと思ったけど
116読んで納得してしまったｗ
でも没落貴族に無休で働いててそのうち「ちょっとお金貸して」なんて
主人に言われたりしないのかな
- 118 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 14:17:48.31 ID:AUlNURyZO]
- 今までの豪華な生活から一変、当主が七輪でさんま焼いて食べる生活になってた記憶
それこそ如月の食べる物も貧相になっただろうな
お嬢様なのに爺婆女中を女手一つで食わせた紅緒すごいわ
芸者になるシーンも昔はギャグとして見てたけど今見ると驚く
- 119 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 14:21:30.74 ID:MMX0wgpj0]
- お祖母様は公家のお姫様で紅緒お祖父様は会津藩で京都の警護に来てて、みたいな？
- 120 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 14:57:09.65 ID:aRuyTJwE0]
- 伊集院家、だから勝手に薩摩出身かと思ってたｗ
- 121 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 15:18:14.85 ID:v/mNdWuf0]
- 紅緒のお祖父さんは旗本だったよね
幕末に京都詰めだった幕臣かな
- 122 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 16:15:36.76 ID:nyUoLRSd0]
- ジョジョ
むかしは絵柄がキモくて受けつけなかった
- 123 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 16:31:21.39 ID:QRMUbUB30]
- >>120
少尉のおじいさまが薩摩出身だから紛らわしいよね
如月さんが「伊集院家は公家の家柄」と言っているから
薩摩武士だったおじいさまが婿養子に入ったのかな
- 124 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 21:38:30.24 ID:N15I5R9y0]
- >>100
同じこと思ってた
コースケかなりいいキャラだ
あれくらいが丁度いい
- 125 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/06(日) 23:58:37.12 ID:qoZEpHHk0]
- アニメのメガネ大嫌いだったの思い出したｗ
コースケはでしゃばらず良い味出してたのにね
- 126 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 08:35:58.31 ID:IoN+CtDm0]
- GyaOで久々にうる星やつら見たら、謎の描写が多く苦痛だった
子供の頃は何も考えず見てたけど、今思えばシュールな表現多かったような
長々と同じシーンが繰り返されたり…昔ってなんでもアリだったのかな
- 127 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 11:31:25.19 ID:Nuf2pjVMO]
- ミス友引高校の回の改変に腹が立った
アニメスタッフにも同じように思ってた人達がいたみたいで、当時作画スタッフの人が鬱憤晴らしのように
原作通りラム達がリングで猛獣達と戦ってるのを描いたイラストをOUTに載せてた
- 128 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 13:14:24.87 ID:uthjy+iH0]
- うるアニメは当時から我慢ならなかった
ねっとりじっとりしててカラッとしたうる星の良さが皆無。
本家はスピード感と展開の独特さが面白かったのに
同じシーンをじわーじわーとしらけきるまで繰り返したり。
アニメなりの解釈やアレンジはあって当たり前だけど、うる星アニメはセンス皆無だった。
大人になっても感想が変わってないからスレチかｗ
- 129 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 13:55:38.00 ID:I8S46ELa0]
- 自分は感想が変わったと言うか時代が変わったというか、当時はアニメも漫画も楽しく見てた
あの当時ってパッと思い付くだけでもさすがの猿飛とかGUGUガンモとか、原作とアニメが乖離してて普通の時代だった
90年代に入ってすら、赤ずきんチャチャとか設定とか大幅に違ってたし、だからそういうもんだと思って見てた
でも今ああいうのやったら、原作ファンから袋叩きだろうし、自分ももう受け付けられないだろうと思う
原作に忠実になったのって、2000年代に入ってからくらいじゃないかな
最初のアニメハガレンあたりが、最期の原作改変有りアニメだったように思う
- 130 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 15:02:20.19 ID:uKJKXAsv0]
- ペルシャが好きは原作要素がほぼ皆無になっていて本当に驚いた
そんなものなのかなあと子供心に思ってたけど、ネットが発達して視聴者の意見が集約されやすく製作者の耳に届きやすくなったのが大きいんだろうね
- 131 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/07(月) 15:04:39.34 ID:KhlILWvK0]
- 子供心にうる星は漫画のこのテンポをアニメでやるのは無理だよなあと思ってた
鷹の爪を見た時にこの速さで掛け合いができる時代になったか！と感激して
うる星やあーみんでこれをできてたらなあ…と地味に残念な思いがしたな
でも個人的にうる星とベルばらは主題歌だけでアニメになった価値がある三大漫画
- 132 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 15:07:35.41 ID:0/e9u68J0]
- 確かにハガレン・うる星はアニメで改悪されてたわ
ロゼがレイプされて誰が喜ぶんだよ…
押井と會川は原作者の顔に泥塗った
ビューティフルドリーマー
昔 何これ？意味わからん
今 うる星をオナニーに使うな押井
- 133 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 15:40:01.58 ID:ZHULE+eA0]
- もののけ姫
昔：アシタカかっこいい。かっこいいけど言動はそれでいいのかよくわからん。
今：アシタカかっこいい。アシタカかっこいいから細けえことはもういいや。
- 134 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 15:41:08.03 ID:Nuf2pjVMO]
- メガネって押井のメアリー・スーだよね
自己主張の声がでか過ぎ、趣味の押し付けが煩わしい
- 135 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 16:16:49.76 ID:xx6NYsebI]
- >>130ペルシャはアニメと原作、本当に全然違うよね
共通点ってペルシャの外見と口癖、アフリカから来た女の子って部分だけかね
ヒーロー役の兄弟の名前すら違うしｗｗ
小さい頃はなんでかなー？と思ってたけど、今思えば幼児向けアニメで愛染と不動という名前はわかりにくいかもね
>>133ワロタ、一理あるわ～
- 136 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 16:20:47.63 ID:KRlesGju0]
- ハガレンアニメはもともと連載途中で結末変えますって方向性だったから仕方ない部分もあるけど
あそこまで原作のテイストを汲み取らないのはやはりスタッフの主張強すぎだよね…
私も放送途中から冷めてたけど、でもキャラデザかわいいし、マスタング大佐の声は色っぽかったし
あれはあれでいいとこもたくさんあったよ
>>133
もののけにかぎらず多くのものをそんな感じで見るようになったわｗ
アシタカかっこいいよね
- 137 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 17:20:47.78 ID:9k1vFj2PO]
- ハガレンのマスタング大佐は、月の裏側の人の方が好きです。
- 138 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 17:24:53.13 ID:3Je+0ikH0]
- >>133
ﾜﾗﾀ
本当にそんな境地になるｗ
昔見たときは、何考えてるかわからないし、慌てない感じが怖かった。
こないだ見たら、あんな時に「防ごうとしたけどできなくてごめん」なんて言える男いないよ、カッケー。惚れるｗ
終始いい男だーって思いながら見てた。
ストーリーもでいだらぼっちが死んじゃったｼｮﾎﾞｰﾝﾝって気持ちが強すぎて好きじゃなかったけど、
よくまとまっていい話だなーってすんなり入ってきた。
年取ると感情がシンプルになるなｗ
入り組んで思わせぶりで暗い話とかはめんどくさくなるｗｗ
- 139 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 18:53:07.23 ID:pOSExkUVO]
- もののけは、みんな放送するたびヤックルヤックルなにを騒いでるんだろうと思ってたけど
今回ヤックルの可愛さに目覚めた
ヤックル可愛いよヤックルｗ
- 140 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 19:06:56.72 ID:G9zheQ7h0]
- 宮崎駿はこのスレでよく叩かれてるけどｗもののけ姫は評判いいね
>>133さん>>136さんみたいに
「アシタカやマスタング大佐がかっこいいから細けえことはもういいや」
って思うのが1番いいのかもしれない
バスタードも色々酷いけど
「ダークシュナイダーがかっこいいから細けえことはもういいや」って割り切るしかないね
- 141 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 19:47:12.19 ID:2h/+2+ao0]
- >>139
弓で射られた後も一生懸命アシタカについて行こうとするのがもうね
ヤックルは悪くないのに
射られてごめんねって言ってそう
- 142 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 19:53:28.40 ID:uthjy+iH0]
- ヤックルってなんかハイカラなんでつい間違えて「プックル」と言ってしまう。
世界観からいって「栃の嵐」とかでも良さそうなのに。
- 143 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 20:04:16.42 ID:1x+R3NV90]
- >>140
もののけ姫は一番大人の答えって感じがする
エヴァの劇場版とは真逆（あれはあれでいいんだけどw）
誰にも正義があってどれも正解ではないんだよね
「自然大事に」だけではない終わりと、ジコ坊の「バカには勝てん」が好きだ
- 144 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 20:37:24.43 ID:/OLrUi8q0]
- ジブリ作品って、夢や理想そのままではない
ちょっと寂しいラストが多いんだ、ということに
>>143を見て初めて気づいた
- 145 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 20:41:20.17 ID:/03D1z+30]
- >>142
プックルじゃキラータイガーになっちゃう
- 146 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 21:09:31.63 ID:crfZ5iDx0]
- >>144>>143
火垂るの墓はちょっと寂しいどころじゃないバッドエンドだけどｗ
ある意味一番子供の答えかもしれない
るろうに剣心の星霜編でも思ったけど何でも暗くすりゃいいってもんじゃないね
るろうに剣心
昔：赤報隊と廃仏毀釈のエピソードが悲しい
今：清里が不遇すぎる
るろ剣の公式アンソロジーは微妙なのも多かったけど鈴木の漫画は爆笑ｗｗ
- 147 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 21:15:13.22 ID:1x+R3NV90]
- >>146
赤報隊にハマって資料あさったわw
当時は「かわいそうなたいちょう」と思ってたけど、今も少しは同情するけど、あの時代を生き抜くにはちょっと甘ちゃん
西郷の政治手腕すごいから、そりゃ利用もされちゃうよなー
- 148 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 21:37:33.50 ID:HX+G8pxnO]
- 特筆版の左之助は相楽隊長をそんなに持ち上げてなかったような
ちょっとしか出てない相楽隊長や沖田総司が佐渡島方治より人気あるのは結局「顔」だよねww
- 149 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 21:42:51.38 ID:1x+R3NV90]
- >>148
顔ですwww
- 150 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 21:55:52.80 ID:0/e9u68J0]
- 顔といえば御庭番衆の般若の顔は強烈だったなぁ…
もし蒼紫がああいう顔だったら人気出なかったはず
顔の悪いキャラを魅力的に描くのは難しいね
- 151 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 22:19:03.53 ID:wRqFoqCtO]
- るろ剣志々雄(30歳)とか落乱雑渡(36歳)とかは全身火傷で包帯ぐるぐる巻きにも関わらず女性人気高いけどちょっと違うか
大人になってからは幽白桑原の格好良さがよく分かるようになった
- 152 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 22:25:36.55 ID:N3+HQqEU0]
- >>142
「栃の嵐」って・・・
がきデカに出てこなかった？そんな名前の犬
- 153 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 22:39:24.41 ID:w/hqBARR0]
- >>152
それだ。
どこかで聞いたなーともやもやしてたw
警察犬でしたな。
- 154 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 22:41:03.24 ID:BypAOfW20]
- >>150
> 顔の悪いキャラを魅力的に描くのは難しいね
パッと思い出したのは、シャイナさんのために星矢を助けて星になったカシオスと
「シレーヌ 血まみれでも君は美しい」のカイムだな。
- 155 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 22:53:51.39 ID:cRDG2Lb70]
- >>148
方治の忠誠心好きだけどなあ
地獄のくだりめちゃくちゃ好き
でも人気出ないのもわかるわw
- 156 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/07(月) 23:56:06.89 ID:KRlesGju0]
- 昔から感想変わってないけど、高畑作品と宮崎作品をジブリでまとめることに
あんまし意味が無いと思う
キャラの顔と凝り性以外は似てないよね。
両氏以外は評価できるほどの知識が無いです…
- 157 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 02:24:21.78 ID:SNZ8elVM0]
- 昔も今もアシタカはかっけぇ
サンの良さはイマイチ分からない
まあ野性味あふれる美少女なんだろうが
昔も今もサンを可愛いとは思えない
ずっとカヤはアシタカの妹だと思っていたら
実はアシタカとは許嫁の仲だとつい先日知りましたよｗ
カヤはずっとアシタカを想っていかず後家になるのかなぁ・・・
- 158 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 04:06:55.04 ID:y51GHKnT0]
- 幽遊白書
昔：かわいいカップル！桑原がんばれ！
今：両思いになれたとして、結婚とかできるのか？そして雪菜ちゃんて何歳まで生きるの？
何年桑原と一緒にいられるの？
- 159 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 07:00:58.01 ID:FkVRCkKeO]
- >>27
そぉ？いつまでも母親から離れられない人って感じ楠ケイ
- 160 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 07:16:17.34 ID:FIEcDYfu0]
- >>159
そうかな・・・
色んな意味で強い人だと思うけど
- 161 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 09:59:17.18 ID:NvNHya450]
- 楠の不育症日記は、あんだけ親や姉に気遣いがないとか傷つけられたとぶちまけて
その後も付き合い続いてるとしたら、家族がずいぶんできた人たちなんだなとむしろw
本人が辛かったのはわかるんだけど、そこまで書くかと
- 162 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 10:01:47.16 ID:I+bhUMiVO]
- >>158
彼女らは分裂する?のよね
それまでは戸籍さえ考えなければ桑原が死ぬまで添い遂げるんじゃないかな
子供も一応できるはず(ただし桑原似)
- 163 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 10:27:58.11 ID:nwMX+Q3d0]
- >>158>>162
子供は無理じゃない？
確か異種族と子供作ったら死ぬって設定だったような
桑原は雪菜の命を危険にさらしてまで子供欲しがらないだろうしなー
- 164 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 10:54:25.77 ID:KtH5UgCr0]
- そう考えると飛影の両親すごいねー
確か愛し合ってああなったんだよね
色々あったんだろうな
- 165 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 12:34:36.09 ID:FvcP0RU+O]
- >>157
どっかで、カヤとサンを瓜二つ設定にすれば
初見でアシタカが惹かれるのも、噛み砕いたジャーキー口移しという
気持ち悪い状況を受け入れるのも
納得できるというレスを見てなるほどと思った
- 166 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 12:42:27.76 ID:WsWn3h6Q0]
- カヤに貰った小刀（かなり重い意味が含められているっぽい）を
何の葛藤もなくあっさりサンにプレゼントしちゃうあたり、
心うつりする時はアッサリ前の恋人の事なんて忘れちゃうもんだ、
という事なんじゃないかと…結構薄情だよね
でもカヤのほうも、「私は一生戻らぬあの人を想って一人でいます」系の男心をそそるから
他の男からの激しいアプローチであっさり恋に落ちて幸せな家庭を築いていたりしてね
それも人生、みたいな
- 167 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 12:49:44.33 ID:DhL11PGn0]
- でも、思い出の中のアシタカに勝つのは大変そう
かなり心が広い人じゃないと
- 168 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 12:57:22.07 ID:WsWn3h6Q0]
- >>167
確かに、アシタカは同世代の中で容姿実力人気ナンバーワンだったろう
女は、一度上位クラスと付き合ってしまうと
相手のレベルをなかなか下げられないからきついかもね
- 169 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 13:34:53.72 ID:DAJUf0yaO]
- むしろ、穢れに触れて追放された男の婚約者に嫁ぎ先はなく生涯未婚で巫女にでもなるのかなとか思ってた
ヒイさまみたいな
まあ、巫女＝未婚というわけでもないだろうけど
- 170 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 14:03:44.82 ID:BYWM25mO0]
- 家柄や本人の資質、年齢で婚約者と決まってて
その事実をふまえて二人のつながりがあった
アシタカがいなくなれば次にふさわしい男がカヤの婚約者になる
んだと思ってた
- 171 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 14:08:19.25 ID:YaMi40CG0]
- >>170
私もそう考えている。
生まれた頃から決まってる許嫁で一緒に育って情を育んできたけど
相手がいなくなれば代わりの人と縁を繋ぐ形式なのかと。
- 172 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 14:25:48.88 ID:BYWM25mO0]
- アシタカの里って青森あたりだったから一族が生き抜くの大変そうだもんね
子供は7歳までに半分は死んだろうし
子供産める女子は貴重そう
- 173 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 18:25:41.33 ID:rKQxyCXi0]
- >>158-164
「雪菜は飛影が螢子襲ったのを正当化するための装置」
って言ってる人いたな
改めて読んでみると確かにそんな感じがする
- 174 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 21:20:51.52 ID:KLuDPyq+0]
- >>157
私も初めて見たとき「アシタカ、戻らなくていいの？！」って思ったわ。
ジブリ考察みたいなやつで、従来のジブリ作品では健気で真の強い少女のカヤタイプがいつもヒロインで、
サンタイプがヒロインなのは珍しい、って書いてあったな。
- 175 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 21:42:47.06 ID:ZGfgZ8kcO]
- 確かに呪いなんとかなったぽいのに戻らないのかよとは思った
- 176 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 21:48:01.41 ID:Rv/0mqRm0]
- アシタカは【戻らない】んではなく、【戻れない】んだと何かで読んだよ
元の里が隠れ里で、朝廷などの権力者に場所を知られると困るらしい
だから出立前に断髪(遺髪を残す)してる
カヤは「いつも兄様を想っています」と言っても、「待っている」とは口に出さなかったでしょ？
誰に聞かれても、決して里の正確な情報は口に出してないし
それでも少しはタタリを解く希望を持ってたけど、それも無理と分かった
そうなると、死ぬに相応しい場、守るに相応しい相手を考える
その時が来ればもう守り刀は必要ないから、一番世話になり、一番生きていて欲しい人に託す
って解釈した
- 177 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 21:51:31.49 ID:AGTb9qhRi]
- >>166
アシタカはシシ神の池で傷は治ったが、呪いを受けた
右腕はそのままだった。後は死ぬだけの身。
動物神と人間達とのいくさは避けられない。
自分がサンに出来ることはせめて護りの子刀を渡して
それが彼女を護ってくれることを祈るだけ…
その位、八方塞がりな気分と状況だったのよ。
決して軽い気持ちでおみやげみたいに託したんじゃないよ。
山を降りながら自問自答してたと思う。
ほんとにこのまま諦めて死んでいいのか？って。
鉄砲や火薬の爆発音聞いて、ならばこの命、やるだけやって使おうって
決めたんだね。
護りの子刀は呪いに喰われてタタリ神になった乙事主に取り込まれそうに
なってたサンを見つけるのに役立ったよ。
- 178 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 22:10:57.04 ID:29Z3ck8F0]
- >>176
そうそう、あれって「呪いを解きに旅立つけど解けずに帰ってこれないかもしれないから」と思われがちだけど
実は「解呪できても出来なくても二度と戻ることはない」が前提なんだよね。
本来なら次期里長にもなれる有望なアシタカの出立も、カヤ一人しか見送りがなかったのは
すでに里の人間ではないから、とどこかで読んだなぁ。
- 179 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 22:30:38.34 ID:k6PQkk0J0]
- あの髷を落とすの自体が、もうあの村においてアシタカが人間ではなくなったっていう儀式みたいなもんらしいよ
扱いとしては旅立ちの時点でもう死んだも同じ
- 180 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 22:50:30.37 ID:+FQt6YNu0]
- 公式本だかパンフにそう書いてあったね
桑原と雪菜、私の中では一生体は交わらないまま雪菜は分身としての子供を出産、
三人で幻海の寺で幸せに暮らし、時々幽助が遊びに来る、という事になっているｗ
幽助と螢子は幸せになれるかどうしてもわからない
- 181 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 23:28:09.16 ID:y51GHKnT0]
- そうだ遊助だって妖怪になっちゃったわけだし何千年も生きるのでは…？
うわあ こわい
- 182 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/08(火) 23:28:44.22 ID:DhL11PGn0]
- なるほど、アシタカは死人と同じ＝死人が外を歩いているということで村全体で物忌みしてるのか
- 183 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 01:09:52.36 ID:qlWpfVf5O]
- 祟り神に話し掛けて鎮まってもらう方向で頑張ってたアシタカが弓矢を向けたのだって、
カヤが祟り神に刀を向けたのを見たから、カヤが手を出すより先に自分が祟りをかぶろうとしてだし
そのカヤだって、転んだ仲間を守るために刀を抜いたんだよね
あそこはなんともやりきれない経緯だわ
- 184 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 09:10:12.32 ID:+TkjCPhG0]
- もののけ姫は、最初に見た時にもう20歳を越えてたから、
あまり感想は変わってないんだけど、
アシタカやサンよりも、よりタタラ場の女たちに共感するようにはなったかな。
カヤは私にとって空気だったw ごめんねカヤ。
とにかく「みんな幸せになる道はありません」て映画だよなーと思う。
一番共感できるのはエボシ御前やジコ坊かしらw
個人的にはエボシとモロ一族の闘いのシーンが全部好き。
話を理解しようとするよりも、雰囲気とキャラと音楽を楽しむ映画だと思ってる。
- 185 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 10:09:03.68 ID:Da4MMfVk0]
- ジコ坊は人の飯食い過ぎ
もののけ見るたびに思うけど、「シュナの旅」をアニメ化してほしい
ナレーションだけの短編アニメでいいから。
- 186 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 10:16:09.42 ID:0FqfKoi70]
- >>178
見送りは禁止されてる、って言ってるしね
- 187 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 16:16:07.13 ID:P6WM2T7F0]
- もののけ、最初に見たときはよく考えなかったというか
２ちゃんやってなかったからかもそれないけど、
今見たら、なんじゃこりゃ？な極左糞フェミ映画すぎだった。
まったく「愛」を描かない映画ではないんだけどね、パヤオのは。
烏帽子の村はなぜ子どもがいないんだっけ？
隠してるんだろうけど、老人と子どもがまったくいなかった。
- 188 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 16:19:52.69 ID:DGUJ8kWe0]
- >>187
うん。若いイケメンもひとりもいなかった。ぶっさいくな中年～老年の見苦しいのばっかり。
- 189 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 18:03:33.35 ID:+MaHBv0H0]
- もののけ姫のたたら場の女たちは子供目線で一見すると自立した強い人たちなんだけど、
大人の目であらためて見ると一番無責任でダメな大人の象徴なんだよね。
他の人たちは自分が生きていくためにしていることが他の者の生きる場を奪っている状況に苦悩しつつも決断していくんだけど
たたら場の女たちは自分では何一つ決断せずに他の人が既に用意してくれたレールの上で単純労働してるだけ。
- 190 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 18:25:56.23 ID:XDp0iJnP0]
- >>189
あの人達は罪人とか被差別階級の人達が集まってできた集落なんだと思ってたけど違うのかな。
- 191 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 18:36:53.10 ID:wG0Aug4HO]
- >>190
はっきりと明言はされてなかったけど、描写から察するにらい病で隔離された人たちの集落だと思う
二十世紀中盤まで業病とされていたぐらいだから、当時は疫病神の如くに扱われ故郷を逐われたんだよね
集落の者が、烏帽子の君が病を厭わず薬を塗ってくださった、足をさすってくださったと言ってる場面は今でも泣ける
- 192 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 18:46:16.85 ID:gY9+Viem0]
- >>187
宮崎駿、田中芳樹、藤田和日郎は痛い左翼だからねｗ
こいつらの人間性を知ってこいつらの作る話も大嫌いになったわｗｗ
- 193 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 18:56:35.69 ID:Lq77VbV00]
- >>191
女は遊女だね
売られてる女をみたら引き取る、みたいなセリフがある
夫婦になるのも自由みたいだけど、確かに子供はどこにいるんだろう
- 194 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 19:54:01.73 ID:yQ8jSkXM0]
- 乳離れした子供はおばあさん世代が面倒見て
若者は働くシステムになってるとか？
- 195 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 19:54:23.45 ID:qlWpfVf5O]
- 同じく鉄砲作りに関わってた顔を包帯でくるんだ集団は病状の差こそあれ、皆らい病患者なんだろうと思った
あの庭の小屋で寝たきりになった重篤な人もいれば
烏帽子のそばで鉄砲差し出したりキビキビ働いてる人なんかは戦ってるうちに包帯が外れたら普通の顔した人もいたから、
実際の患部にというより記号的な意味も含みつつ包帯巻いて、外で動き回ってる軽症のひともいるんじゃないかな
で、ハンセン病って恐れられてるわりには感染力は高くないけど、ただ、乳幼児期は比較的感染率が高いんだよね
だから患者は基本的に烏帽子の特別な庭に住んでいるけど、外に出てきて一緒に戦いもするあの砦の中では
さすがに子どもは好き勝手にウロウロさせないで、託児所のように別のどこかに集めて育ててるという設定なのかも
らい病患者だと明言しないように、子どもは一緒に暮らさせないというのもはっきりは表現しないという配慮かな？と
- 196 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 20:21:21.55 ID:DyNXOb4K0]
- あの集落はまだ数年レベルなんじゃないかな
もともと罪人や山賊みたいな集団で烏帽子がリーダーになり、
遊女や病人を引き受けて、思想を植え付け、仕事を与え
これから一つの社会になっていく創世記みたいなもんなんだと思う
- 197 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 20:30:23.42 ID:3wpN95Ec0]
- 烏帽子の君も身分は高い家の生まれだが、遊女として売られた経験あるのかな、と想像してた。
あの度胸、気品やリーダーシップ、病人と遊女をまとめて引き取るとか、一度地獄を見てるのかなって。
烏帽子の過去ってどこかにでてた？
- 198 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 20:34:04.31 ID:9cYUp4Q80]
- うん、山猿たちが怒ってたしあそこを切り開いたのはつい最近なんだろうなと思ってた。
あと、最後のほうトキと一緒に戦ってた包帯の女性（おそらくらい病の軽症者）、
最後に包帯が外れて「えっ？！」っていう顔をしてたけど、あれはらい病が
治ったってことなのかなぁ。崩れた手足がきれいになってた？
シシガミは傷を癒す力があるんだったよね、あれも治ったのか。
あ、でもエボシは片腕なくなったままか。
いやいや、なくなった手足までは生やせないけど傷は治ってるのかも、
腕がない割に元そうだったから。
・・・などなど、いろいろ最後まで考えることができて面白映画でした。
- 199 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 20:35:46.11 ID:EW9+iqY20]
- ぐぐったら出てきた
家が没落して身売りされ、倭寇(今で言う海賊)の頭領と
結婚したエボシは海賊の頭領の妻におさまったが、
やがて頭領である自分の旦那を殺してその財産を全て
自分のものにして逃亡。
海賊時代の金で、タタラ場を造ったそうです。
ちなみにゴンザはその海賊団に所属していて
その時からエボシに惚れて、今も行動を共にしている、と。
ものすごい忠誠心だと思ってましたが、ゴンザ忠犬ですね(笑)
- 200 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 20:35:58.28 ID:8Wv1xj8j0]
- エボシは海賊に売られて海賊の棟梁の妻になったけど夫殺して出奔してきたんだっけ
- 201 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 20:36:48.46 ID:8Wv1xj8j0]
- かぶった失礼
- 202 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 20:40:19.49 ID:MwFviZcl0]
- 「もののけ姫」はこうして生まれた。でエボシの過去が分かるみたいだね
- 203 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 20:43:51.83 ID:WZA8wVATO]
- うおぉ被るところだった
パンフレットだったかな
そんな感じの記載があったよ
うろ覚えだけど他には遊女業から悪い病に罹患したことがあるかもとか
- 204 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 20:46:19.57 ID:Lq77VbV00]
- >>198
まだできて間もないなら子供がいないのも納得
包帯の人（らい病）はシシ神の力で元に戻ったのだと解釈してた
エボシのは「神殺しの証」として腕が生えることはなく（やったのはモロだけど）、アシタカもたたりこそなくなったけど、跡は残ってた
病気はその人に咎ないから元に戻る
神に触れた者は印が残る、ってことかな
- 205 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 21:18:18.35 ID:SMgxuxEt0]
- 当時はらい病も梅毒も淋病も一緒くたの扱いだったから、薔薇状の瘡蓋が消失したのかも
ちなみに鉄砲鍛治たちに性病が蔓延したのは、当時鉄砲を造るためのネジの概念が無く、それを知るために
西洋人に娘や嫁など女の身内を差し出したため、広がったとされている
- 206 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 22:00:42.94 ID:M/pOErQI0]
- もののけ姫見たくなってきたなー
一回こっきりしか見てなくてもう記憶もあいまい
ナウシカやバルスは何度も見てるのに
- 207 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 22:28:03.14 ID:50z81ICQ0]
- 上の流れ見て子供の頃の感想思い出した。
アシタカがタタラ場で暮らすというシーン、単にサンも近くにいるし気に入ったからだと思ってた。
今考えるとそれだけじゃなくて呪いを受けたアシタカを受け入れてくれる場所なんて他にないからなんだな。
- 208 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 22:31:50.67 ID:eGZweizn0]
- なるほど。
でもあの村でアシタカ暮らし始めたら、女の夜這いで大変になりそうな気がするｗ
- 209 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 22:32:13.57 ID:+of0kzQp0]
- 呪いつーか、穢れだよね。
- 210 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 22:56:30.14 ID:/0q09DI+0]
- みんなの考察見てるとすごい設定が練り込まれた作品だと分かるんだけどね＞もののけ
私はもっとエンタメエンタメしてた方が良いかなぁ
ラストシーンとか筋を通そうという強靭な意志は感じるけどイマイチ盛り上がらなかった
小さいオッサンと棺桶争奪戦ｗwしょぼwww←当時の感想今も変わらず…
- 211 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 23:01:01.32 ID:CZ6IzH/M0]
- 包帯が外れた若い女性はらい病が治ったと思ってた
ベンハーの最後でキリスト処刑後の雨を浴びた
ベンハーの母と妹のらい病が治るシーンを思い出したよ
どっちも神殺しだし
- 212 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 23:01:57.22 ID:b5VSDbJj0]
- オッサンがムスカみたいなキャラだったら結構手に汗握るラストかも
と、ふと考えて、必死こいて首桶追いかけ回すムスカが容易に想像できるwww
ムスカってジブリキャラでは相当異質な存在だよね
- 213 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 23:22:45.44 ID:rRJblcGT0]
- >>210
私も同じ。
大人になってからどうも現実社会を反映した設定とかは
色々な思想とか時代背景とか考えすぎて鬱陶しくなるから、もっとファンタジーを楽しみたい。
- 214 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/09(水) 23:37:07.51 ID:Lq77VbV00]
- >>212
ムスカ、目が金色なんだよね
ラピュタ王族の血を守るために近親婚繰り返したかららしい
呪文と名前と石以外は継がずに、普通に生活してたシータ側と真逆
- 215 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 01:43:26.84 ID:GcwMvUDl0]
- 伝承を受け継いだムスカが分家、石そのものを受け継いだシータが本家って考察があったなぁ。
手に入りそうで入らないからムスカはラピュタ王の力と座に執着し
受け継ぎ手にするシータは欲に溺れて汚名を残すくらいなら自ら滅んでも家名を守る。
なんとなく納得したわ。
- 216 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 07:29:04.54 ID:oZpsLrsJ0]
- ラピュタは大人になってから見るとドーラ一家の三兄弟がスゲーむかつくｗ
八神くんと違って三人とも気持ち悪いマザコン
- 217 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 07:53:54.85 ID:oMya8noo0]
- 私は更にBBAになったせいか、あの三兄弟みたいな息子だったら、イライラもするけどかわいいだろうなと思ってしまった
（実際にあんな息子は嫌だけどねw）
- 218 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 09:14:06.22 ID:uBTBGbt90]
- もののけ姫は最初の頃は思想的なものが気になってしまったが
先日のテレビで久しぶりに観たら画と動きの力に惹かれて
思想なんてどうでもよくなってしまったｗ
- 219 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 09:38:50.25 ID:40c97eWL0]
- 宮崎アニメは、画面見てるだけですごく面白くて目が離せなくなるよね
本当にすごい才能だと思う
- 220 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 09:41:43.22 ID:6iTQHgtG0]
- >>218
宮崎は思想なんてどうでもいいスタンスで見るのが正解だと思う
鈴木がつまらんくちばし挟まなきゃ
ジブリはもっと自由で楽しい映画作ってたろう
（でもそれだと批評家から相手にされない＝一般人は見ない ってなっちゃうんだよな）
愛だの地球にやさしいだの入れないと映画も見れない連中おおすぎ
- 221 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 10:18:48.89 ID:KursHQF+O]
- 宮崎駿に限らず、マスコミに文化人の大家として持ち上げられるようになると
社会的なテーマがどうのとお題目を唱え始めてつまらなくなる
- 222 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 11:48:05.18 ID:oluEkZtb0]
- ナウシカはまだ注目されてなかった頃の作品じゃないの？
環境問題がテーマのように見えるんだけど
- 223 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 12:11:06.36 ID:XPRxUBCW0]
- 流れ豚切りだけど
薔薇のために
昔はゆりの逆ハーだなと思いつつも、まぁ、家族愛的な漫画として
そこそこ楽しめてた
今読み返すと、ゆりのどこが性格がいいのかわからない
見た目置いといて、せりさんに見た目だけ似た女のとこに説教しにいったり
ゆりに惚れてる葵のことが好きなかえでちゃんの気持ち知ってて
葵をけしかけたり、色々偽善ぶっててうざいだけ
しかもあの見た目で悲劇のヒロインぶりっこして、喧嘩をやめて状態なのが
いらつく
麒麟館グラフィティは、何度読み返しても泣けるし好きなのにな
- 224 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 15:35:50.86 ID:wnOkVBIQ0]
- ドーラ一家の息子達は全員養子って話が以前あったけど、そうだとしたらあのマザコンは納得。
- 225 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 16:42:12.81 ID:CQKNAfEB0]
- >>222
ナウシカはいろんな思想をツメツメに詰めてるよね
むしろ宮﨑駿はメジャーになるにつれてゆるいものを作ろうとしていってる感じ
それがいったんもののけ姫でまた力入っちゃって
またゆるめて…みたいな
>>205
そうなんだ！
子供のころに学習まんがで（内山安二の）鉄砲のネジについて読んだけど
それを知るために…というとこまでは書いてなかった。そりゃそうだ。
超スレタイだｗ
- 226 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 18:24:21.86 ID:v8pXtRNN0]
- そもそも梅毒そのものが、元はアメリカ原住民だけの
言わば風土病だったのに、コロンブスの船が到達して
はっちゃけた船員達が、原住民の女性達から病気を貰う
→知らずに寄港先で商売女性にうつす
→うつされた女性達が他の客にうつす
→客は恋人や配偶者に･･･以下（ry
ってんで、あっという間に世界中に広まったらしいね。
- 227 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 18:38:19.17 ID:eG210chI0]
- 宮崎作品では千と千尋が今は一番好き。
最後の最後で主人公が「決意をもって諦めることで成長する」という子供にはかなり重いテーマを地味だけどしっかりぶち込んでくるところが素晴らしい。
両親が子供目線に一切寄り添わずに大人だけで勝手に振る舞ってる冒頭のシーンもその為の伏線になってる。
- 228 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 19:29:22.03 ID:0ZZdY49kO]
- あの両親も、娘に冷たいとか恋人気分で娘を二の次にしてるとか
いつまでも膨れてる娘にあきれて少しほっとくなんて普通よとか
人によって解釈かわるよね
- 229 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 20:12:57.85 ID:4pOon/0N0]
- >>227
両親は勝手に大人だけでよろしくやっててモラルもあったもんじゃない体たらく。
そんな両親とはぐれた娘は食いつなぐためには置き屋に拾われるしかなかった。
源氏名付けられて働く娘。
同僚は何かツンツンして冷たい。
…と思ってたけど仕事に慣れてくるとやりがいあるし、同僚もけっこう良い奴等だ。
等々、このままで良いかなって感じになじんできたけどやっぱり両親のことは忘れられない。
だから両親との元の暮らしに帰ります。
楽しかった置き屋暮らしよ、仲間よさようなら。
こんな話だけど、ハクに「ここを降りたら絶対に振り返ってはいけない」と警告されたのに
千尋は振り返ろうとするんだよね。
それは、子供が大人の歩幅についていけずに遅れてるのに放ったらかしで両親が歩いていくとき。
その次に千尋の顔のアップになって、ゆっくりと振り返ろうとして、でも一旦止まって決意したように
後ろを振り切る。
あの時に「冷たい両親とのつまらない日常を選ぶ、もう振り返らない」と決断してる。
断念してる。
アニメは絵コンテできっちり画面設計して演出するので、アドリブとかはあり得ない。狙って演出しているカット。
- 230 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 20:28:19.34 ID:oluEkZtb0]
- 両親が「代金は後で払えばいい」と言って
お店の人がいないのにどんどん食べ物を食べていくシーン
子供のころは「え？そうなの？それでいいんだ？そうか、それでいいんだ…」
と疑問に思いつつも納得してたんだけど、
今は「やっぱ駄目なんじゃないの？」と思う。
そういうのがありなお店かどうか判断する材料がないし
何よりあの人たち、何をいくつ食べたかきっちり覚えてるようには見えなかった。
- 231 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 20:55:10.03 ID:tEj8bPMp0]
- まあ駄目な両親だからブタになっちゃんたんだな
- 232 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 20:55:33.69 ID:oMya8noo0]
- >>230
あそこに足を踏み入れた時点で、タガが外れてるんだと思う
普通は理性が勝ってて、先に食べたりはしないんだけど、そのタガが外れて本性むきだしになる
あの場所がすでに普通の場所ではないという暗示かな
- 233 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 21:00:50.82 ID:40c97eWL0]
- でも子供の目から見た大人って、子供が驚くようなことすることあるよね
え、そんなことしていいの？大丈夫なの？って感じの
それが行き過ぎると、子供から見て親が親に見えなくなったりするのかなあと思った
- 234 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 21:14:23.23 ID:GfPKLl4H0]
- >>205
子供のころ読んだ日本の歴史みたいなやつで、
南蛮人が鉄砲の作りかた（ようするにネジの仕組みのこと）を知りたければ娘をくれ、
と言われ、職人は拒否するが娘が南蛮船に乗っていってしまう…というのを読んだ。
言葉も分からず着の身着のままで南蛮船に乗っていってしまった娘さんはどうなったんだろう、
南蛮人の愛人にしてもらえるならまだしも、見世物になったり娼婦に売られたりしないんだろうか…。
- 235 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 22:00:51.01 ID:BNqTgY0RO]
- >>229
あれ、リンがいい人なんですごいホッとするわ
ハクもわかっててリンを指名したんだろうね。
- 236 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 22:54:46.92 ID:EEwqGZNc0]
- >225
スレチだけど、内山安二の大ファンで学習漫画はあらかた揃えてたのにそれ記憶にない。
何の本だったか教えてもらえますか?
- 237 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 23:17:29.15 ID:CQKNAfEB0]
- >>236
ううごめん、わからないです…
手元にもないので、自分の記憶としては絶対に内山安二だけど
子供の記憶なので…わからないです。ごめん！
私が読んでたのは学研の科学とひみつシリーズ3冊のみです。
ひみつシリーズじゃないよね。
ひみつシリーズは、子供が大きくなってきたんで実家にあるのをもらって読み返したんだけど
自分の科学と国の知識はこれ以上のものは殆ど無いことがよくわかった…
- 238 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/10(木) 23:57:03.16 ID:gTd3KIoi0]
- ひみつシリーズ、今からでも全部もう一度読みたい
色々感想も変わるのかな
公共図書館とかにあるかな
- 239 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 04:02:43.33 ID:DlDMRpNv0]
- >>238
私が何ヶ所かまわった図書館の子供向け本棚とか、こども図書館には大抵あったよ(関東の一部、十ヶ所程度しか見てないけど)
新しいシリーズもでてるみたいだし、表紙だけ新しくて中味は三十年前見たものと同じだったり色々あった
- 240 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/11(金) 09:27:23.66 ID:oLIt2xc10]
- >>192みたいな意見が普通に疑問なんだけど
幼児向けの宮崎はともかく田中芳樹、藤田なんて中学生以降に触れる作品だし、
藤田なんて作品中に米軍嫌い、力による支配大嫌いが割と偏って表れてるし
マッチ売りの少女を救いたくて漫画家になったとか公言してるじゃん
普段愛国ぶった作品描いてて実はド左翼だったとかで作品も嫌いになったなら
分かるけど、本人の人間性っていうのが右翼か左翼かの話なら作品から普通に
読み取れよとしか
- 241 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 09:58:05.27 ID:ReYWxFnw0]
- ひみつシリーズ、近所の図書館には結構あった
図書館ホームページで在庫検索してみるといいよ
「日本のひみつ探検」読み返したら、博士の危機管理が致命的にできてなくて笑ったｗ
原始人に火口に突き落とされたり、竜巻？に巻き込まれたり、ロボパンいなかったら確実に死んでた
- 242 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 10:08:03.14 ID:zG2IjPa70]
- >>240
「痛い」左翼って言ってるから、オタはいいけどキモオタはアウト
みたいなもんなのかと思った
- 243 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 10:12:52.62 ID:KeguPVVr0]
- 右翼も左翼も何でもいいから面白い話が読みたいと思っている私は
宮崎も藤田も面白く読めるけど、何故か田中ＹＯＳＨＩＫＩだけは痛々しくて読めない
思想的なものじゃないと思うんだけど、登場人物の言動が無理になった
昔は始兄さんに憧れてたのになぁ・・・
- 244 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 10:29:48.19 ID:jAFpx/tX0]
- 昔の作品が読めなくなったのなら、単に好みが変わっただけだろうし
（食べ物で言うなら、若い頃はこってりしたものがいけても、今はあっさりしたのがいいとか）
昔の作品読めても、今のはもう読めないとなったら、田中YOSHIKIの文章力が足らないだけってことかと
実際、アルスラーン第一期は面白くても、二期はもうかったるいわー
荒川弘のコミカライズはどこまでやるのかな
今のペースだと一期だけでもそうとう巻数かかりそうだけど、二期もやるのかな
どこかで聞いたけどコミカライズってあんまり儲からないから早めに切り上げるとか聞いた
なにしろ原作担当と作画担当で印税分けるから、当然普通のより身入りが悪い
とくに作画担当はアシスタント雇ったりして必要経費がかかるから、原稿料だけじゃ赤字確実
コミックスの印税が重要になってくるんだけど、原作付きだとそれが半減するわけで
- 245 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 15:37:04.86 ID:KeguPVVr0]
- 好みが変わったというより、受け付けなくなったんだよね
田中芳樹（YOSHIKIって書いてすみません・・・orz）の場合
「自分の言いたいこと」を始・続あたりに代弁させてるのがありありとわかるようになって
そういうのが痛々しくというか、しんどくなってしまった
思想的なことなんかは、上手く昇華させられれば
偏りがありながらも良作になるんだろうけど
それがちゃんとできていないから、その部分だけトゲトゲしているように見えるのかな、と
ログで何度かあがってる新井理恵もそのタイプ
作中のキャラに自分の言いたいことを代弁させて揶揄するのが
自分としては痛々しくて見ていられなくなった
- 246 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 15:59:55.04 ID:5KMMFfQQ0]
- そうそうトゲトゲしてるｗ
「こっちが正義であっちは悪」ってのを攻撃的な感じで主張してくるから
偏った思想の部分がすごく目立つんだよね
- 247 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 16:03:03.22 ID:nzKB/mgr0]
- 主人公たちの引き立て役にするために造形されたキャラが出てくる話がどんどん辛くなってきた
論破されるために馬鹿な事ばかり言うキャラとか、主人公の健気さを描写するためのキャラとか
- 248 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 17:12:42.43 ID:WH62S5PsI]
- あぁ確かに、当て馬の役目だけのキャラというか話を回す用に作られたキャラなのかなぁっていうのはいるよね
小さい頃は作者の思惑まで気にならなかったけど
- 249 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 17:16:44.93 ID:FcdSxyvz0]
- >>245 ドンマイw
今、田中YOSHIKIっつーPNなのかー
年取って厨２病さらにこじらせたか、と妙に納得したwww
- 250 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 17:48:13.13 ID:EU71xNY70]
- >>249
YOSHIKIわざとかと思ったw ドンマイw
感想については、私もほぼ同じです。
中高生の頃は竜堂兄弟の言動が爽快に感じて「創竜伝」読み続けてたけど、
もう何だかな…と。たぶん読み返さない。
「銀英伝」や「薬師寺涼子シリーズ」はまだマシな気がして読み返せるんだけど。
>>244
最近、田中芳樹の小説より荒川弘の漫画のほうがよっぽど好きなので、
できたら早々に切り上げてもらって、違う漫画を描いて欲しい。個人的には。
荒川さん、話を作るのも上手いんだから、
原作付きのコミカライズよりオリジナルが読みたいよ。
- 251 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 17:50:13.73 ID:EU71xNY70]
- 連投ｽﾏｿ
>>245宛てでした。アンカー間違えてごめんなさい。
- 252 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 18:13:59.49 ID:ldpNiF3rO]
- これ言うともう漫画読めないだろって言われると思うけど私は荒川さんの漫画も駄目になった。
昔は主人公の意識高い強い意志が小気味よかったけど今はお説教にしか感じない。
私の意識が大人になってないのかもしれないけど。
- 253 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 18:24:27.94 ID:4O6Hnl/V0]
- >>252
私は荒川弘好きだけど、説教臭いとは思うよ～
好みはそれぞれでいんでない
しかし思春期にあんだけ説教臭い、嫌いと思ってたナウシカが
今はオープニングだけでじんわりくるくらいだからいつ好みが変わるかわからんねｗ
- 254 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 18:30:05.23 ID:sxY8myIn0]
- >>240-253
荒川弘が説教臭いとは思わないな～
新井理恵のが説教臭いと思う
田中芳樹は男版新井理恵って感じ
田中と新井は自分の嫌いなものに対して攻撃的すぎる。すごく下品
子供の頃は気にならなかったけど大人になってから読むとキツイわ
- 255 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 18:33:34.68 ID:WG1DShHb0]
- 私は逆に意識低い系（なんて言葉はないが…）がダメになった
アンモラルでダークネスでモラトリアムでも実はあんがいピュアな若者ほっこり系作品がもう読めない
「ホーリーランド」は今読んでも大好きなんだけど「デストロイ」「自殺島」はだめ、というか…
ニート兄妹のゆるゆるひきこもり生活マンガはサンプル読んで遠い目になったｗ
新宿の夜の闇に蠢く悪がどうたらとか
はい人殺して生きてますが何か？この世界は弱肉強食で俺は強者側にいるだけなんだよ、とかも
一見逆ベクトルに見えてもそういう若者の…というか作者の甘い厭世観が半端なく感じられてつらい
- 256 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 19:04:25.16 ID:ZIxhnb7O0]
- >>255
自分はホーリーランドも駄目だったな
格闘技の本読んで一人で練習したぐらいであんなに強くならないってｗ
＞この世界は弱肉強食
るろ剣「所詮この世は弱肉強食 強ければ生き弱ければ死ぬ」臭すぎて笑っちゃうｗ
SQの志々雄メインの読み切りは原作より劣化してた
- 257 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 19:43:56.59 ID:wNEKTt7v0]
- 田中芳樹の銀英伝
ヒルダがラインハルトと一夜を過ごして翌朝プロポーズされ、自分じゃ応対できず
パパにその場をおさめてもらう
昔 ヒルダ純情だな～勉強ばっかりでオクテってやつね
今 いくらオクテだろうと成人女性が自分の交際に親を巻き込むっていかがなものか
皇帝だから無理だろうけど、父ちゃんがラインハルトをぶん殴ったらどうするんだ
そして戦争の天才はさすがの命中率
- 258 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 20:02:44.86 ID:dLD2roGI0]
- >>245
田中芳樹「創竜伝」読んだのはまだ子供の頃で2巻くらいで投げ出したが
今で言う厨二病満載の小説だと思ったわ
文章から痛さがにじみ出てきてた
「銀英伝」は評判よかったけど、あの文章を二度と読む気にならなかった
「薬師寺涼子シリーズ」もこの人か
漫画で読んだけどほんと厨二病漫画で1巻で投げた
- 259 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 20:41:36.72 ID:am6InVGn0]
- 薬師寺涼子シリーズは、ライバルであるお由紀までが根底では涼子に憧れている、みたいな描写が出てきて萎えた。
ライバルは対等でないと駄目だわ。
- 260 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 22:38:36.00 ID:evPn1jt60]
- 銀英伝はSF描写がおかしいと言われても未だにピンとこないけど
タンクベッド（1時間の睡眠で8時間分の効果）は昔も今も欲しいものの一つだ
年食って仕事とかに無理がきかなくなってくると特に
- 261 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 23:02:17.43 ID:1bz5evze0]
- 惰眠を貪るのがこの上なく幸せな私は、それよりも何十年寝ても
肉体は衰えないコールドスリープ装置が欲しいわー
- 262 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/11(金) 23:12:29.91 ID:PsV8rCUX0]
- 女同士のライバルの理想はスケバン刑事のサキと麗巳だなぁ
最大の敵でありながらどこか互いに認めあっている感が好き
マヤと亜弓さんはライバルである以上に同士とか親友に感じてしまう
互いへの憧れやコンプレックスも描かれているからかな
- 263 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/11(金) 23:43:53.62 ID:oLIt2xc10]
- >>262
自分もサキと麗巳の関係が好きだっただけに、作者が晩年？に出したサキと麗巳がレズってるパラレルがショックすぎて元のスケバン刑事が読めなくなってしまった
- 264 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 00:31:13.60 ID:vgPjULA80]
- >>263
うはぁ、そんなん出してたの？
ランとソネットのなら見たいけどw
- 265 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 00:51:48.71 ID:JT0+t+3v0]
- ソネットとバードのなら見たいなあ。
- 266 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 05:57:42.81 ID:0aT1tSlCO]
- この流れで「吸血鬼カーミラ」の時の亜弓さんが死ぬほど格好良くてマヤを好き過ぎてびっくりした事を思い出した。
正直、あの二人のレズ話なら読んでみたい。
ジャンプでやってる「ワールドトリガー」にも似た展開あったね。
腐の人たちは大喜びだったろうな。
- 267 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 08:37:20.27 ID:JT0+t+3v0]
- 昨日、時をかける少女を読み返した。多分30年ぶりくらい。
娘が学校から借りてきた。イラストは表紙はいとうのいぢ、中身は清原紘。
登場人物が話す言葉遣い古っ！と思ったけど原作が最初に書かれたのはもう半世紀前なんだね。
そりゃ言葉遣い変わるわ…
ヒロインがクラスメイトと話すのに「どうして～くださるの？」とか言う。
当時は何の違和感もなく面白いと思ってたけど、今読むとこの言葉がとても気になる。
日本語キレイだなあと思う。
ちょっと記憶が曖昧だけど、原作でヒロインがクラスの男の子に
「芳山くんって、母性愛過多なんじゃないか」
と言われてるとこは原田知世の映画では
「吉山くんって女のくせに生意気だよな」
になってた気がする。原田知世のも今見ると言葉が古くて、でもキレイだなと思う
- 268 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 08:41:07.86 ID:maKmJFqs0]
- >>265
一瞬バードって女だっけ？と思ってしまった。
柴田さん自身による、ソネットとバードのNLストーリーが見たいということ？
- 269 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 08:52:50.72 ID:JT0+t+3v0]
- >>268
そうです。レズ話の流れだったのにごめん
あの二人はくっついたようなもんといえばそうなんだけど
平凡なデートみたいなお話読みたいなあと。アイス舐めながらショッピングみたいな。
- 270 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 09:03:06.12 ID:lXjP7+Ne0]
- ブルーソネット、読んでいた当時はバードの行動にええええとなったが
今思うとバードも最後までランのことは考えていたにせよ
彼女はもう違う次元の人だし仕方ないよなと。
>>269
普通のデート、いいね。
狼少女シリーズを読んできていたのでランに肩入れしていた当時は
ソネットのことはあまり好きではなかったけど
些細な場面でのかわいらしさとか印象に残っている。
今読み返したらソネットの方に感情移入しそう。
- 271 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 09:08:58.19 ID:Q1uC+4pR0]
- >>267
私も、時をかける少女を読んだのは３０年くらいまえだけど、
当時すでに古き良き時代を感じる描写だと思ったわ。
ＳＦでありながら、登場人物の言葉遣いや描かれている教室の様子などが
なんとなくレトロで、イメージをより鮮烈にしてる気がする。
- 272 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 09:28:49.53 ID:RiIjk6P1O]
- 小さい頃はメディア毎に同じ作品が別の展開やラストになるのが嫌だった。
最後はひとつの終わりになって欲しかった。
→今、マルチエンドいいじゃん。
でも、パラレル設定は今も駄目。
- 273 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 09:40:03.80 ID:vCH+1VZgI]
- 昨日やってたトトロ
小さい頃はサツキは怖いお姉ちゃんだなぁと思ってて、
少し成長してからはサツキだって子供なのに健気だなぁ、メイも少しは察してよとイラついた
子持ちになった今は、迷子になったメイを捜索する場面でサツキやおばあちゃんの気持ちを思うと胸が苦しくなる
うちは車通りの多い県だから、はぐれたりしたら最悪の事態になるだろうな…
- 274 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 09:45:28.94 ID:ma+VXgHx0]
- >>273
あれ苦しいよね
私ちょっともうあのシーンは見れないかも
同じような迷子に子供がなったことがあって、時間にしたら一時間も経ってないと思うんだけど、本当に怖かった
いまだにあれを越える恐怖がない
あんな時に池にサンダル浮いてたら、心臓止まるわ
- 275 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 10:03:16.31 ID:vCH+1VZgI]
- >>274それは恐ろしかったね…
館内放送なんてまだ聞き取れない歳だったりすると本当怖い
そして、昔はぶっきらぼうで時々悪ガキくらいに思ってたカンタへの印象が変わった
サツキと喧嘩したメイの方に残ってあげたり、俺が病院まで行くからと(大人の指示だろうけど)言ってくれたり、なかなかいいやつ
最後、おばあちゃんがメイを抱きしめるシーンで少し困ったような優しい笑顔をしていて「いい子だ…！」と感じたよ
- 276 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 10:28:12.69 ID:jxhINtJeO]
- >>270
ナウシカのケチャ→アスベル→←ナウシカの顛末を思い出した。
どちらも読んだ当時は納得いかなかったけど
今はあれしかないんだよなと思ってしまう。
- 277 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 10:29:15.16 ID:i1YWCmYnO]
- >>267
｢とても有名なパンパンガール｣のインタビュー録音を聞いたら、パンパンなのに上品な言葉遣いだった
というエピを思い出した。永六輔の本だったかな。
- 278 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 10:31:17.52 ID:hRlOkD4n0]
- 黒木香を思い出してしまった
- 279 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 13:15:17.61 ID:CPuGrEEl0]
- だって黒木香は頭良かったよね
ちゃんと自分で計算してキャラ作って、それを順守してた
- 280 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 13:52:11.52 ID:HwSGZrCW0]
- >>234
それ、私の読んだ本では父親が娘を差し出していた。
テレビで特集してたけど、その娘は里帰りで帰国した際、病死したことにして愛人関係を解消してたよ。
- 281 名前：234＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 14:18:10.81 ID:6R+o8DBh0]
- >>280さんありがとう。
自ら南蛮船に乗った娘さんが「若狭」ということは覚えていたのでググったらこれみたい。
ttp://hukumusume.com/douwa/new/2010/06/18.htm
280さんの話と同じですね。
私が読んだ版では、「自ら船に乗っていってしまった」で終わりだったけど、
ちゃんと夫に大事にしてもらえて、日本にも戻れたのか。良かったよかった。
子供心に「え？これで終わり？若狭はどうなったの？？」と心配だったのが、やっと安心したわ。
- 282 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 14:27:37.98 ID:FCd4CPBk0]
- ポルトガルの人もイジワルしたわりにはあっさり諦めてくれたのね
- 283 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 15:48:09.27 ID:iOiIE7Pa0]
- >>267
いや、小説も原田知世版の映画も、リアルタイムで既に
「言葉遣いが古くさい、こんな喋り方する子はいない」とは言われてた
（小説の初出時のことはリアルでは知らないけど、二十五年前に
違和感があったので叔父に聞いたらそう言ってた）
当時は今ほど進んだ言文一致じゃなかったというか、
「リアルじゃこうは喋らないけど、まあフィクションだから
それらしい話し言葉をね」という意識が強くてああなってた感じ
- 284 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 15:56:55.52 ID:v7ixIrRk0]
- 子供向けのジュヴナイルだからっていうのもあるかも＞時かけ
ドラえもんもどぎつい言葉を使わないように気をつけられてるようだし
ただ筒井康隆のセリフ回しは今でも古臭いな
「ひゃあ。これは◯◯ではないか」とかｗ
- 285 名前：267＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 17:22:06.72 ID:JT0+t+3v0]
- >>283
そうなんだ、ありがとう
なかなか当時のことはわからないからおじさんの証言は貴重だなあ
>>271
当時から気がつく子が見れば古かったんだね
全然気が付かなかった…
- 286 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 17:58:45.60 ID:KCOqNSUo0]
- 筒井康隆は作中の言葉遣いについて以前どっかで書いてたよ。
社長だからって実際に「キミ、○○しといてくれたまえ」なんて言わないのは当然だが、
作中でそういう言葉遣いならこんな人物像って言う約束事を守ることでどうでも良い説明を省けて話がサクサク進む…みたいな話。
- 287 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 18:49:35.96 ID:uc6B7uWTO]
- マンガや小説は登場人物の口調がある程度テンプレ化してるのが多いよね
老人→「～じゃ」「ワシは～」「～だのう」
上流夫人→「～ですわ」「～でしてよ」
みたいな、一昔前でも言わねーよってな言葉遣い
確かに、物語を進める上でのわかりやすい記号だと解釈すれば気にならないわ
今だとギャル語もテンプレに入りそうだけど、流行り言葉はすぐに廃れるから、
ラノベ以外では使ってる作家は少ない気がする
- 288 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 18:54:22.66 ID:lPRO16sj0]
- 推理小説は語り口調をうまく利用して、登場人物の性別をごまかしてトリックに利用したりするね。
- 289 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 19:16:15.59 ID:xkBIFnVkO]
- 同じ立場でも地の文で男は名字、女は名前で表記されるのも小説のお約束かな
- 290 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 19:22:15.48 ID:iOiIE7Pa0]
- >>289
それは結構古いお約束になってきてるというか、
伝統に則った書き方をする人の手法って気がする
新しい作家の小説だと、特に公的な場での描写の時とか、
女も苗字表記っていうのは増えてきてるよね
- 291 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 20:06:50.82 ID:OZgt/3oS0]
- 男作者だといまだに下着をパンティって表現したりするよねｗ
あれはマジで理解できない
- 292 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 20:19:25.90 ID:JuiLwcke0]
- >>291
それより新しい呼び方知らないんだよ…察してやれよ
- 293 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 20:20:17.81 ID:PoDncHbr0]
- そうでもしないと特別な価値を持たせられないからでしょ。
冷静に見ればパンツはただの布きれだし、あんなものに特別な思いを持つのは
全人類の1%にも満たないような特殊な人達(下着ドロボー)だけだから。
なんでもないものをさも特別なもののように見せるのも作家の腕。
- 294 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 20:30:07.63 ID:EzaKUTEV0]
- 正直パンツにこだわるような小説読みたくないよね。
だいたいつまらない。
- 295 名前：234＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 20:31:39.91 ID:6R+o8DBh0]
- 赤川次郎は三人称より一人称が楽、と言ってたな。
花壇の描写で三人称なら「チューリップとゼラニウムとペチュニアが咲いていた」とか書かなければいけないけれど、
一人称なら「色とりどりのチューリップをはじめ私の知らない多くの花が咲いていた」で良いって。
作家にとって文体って命かと思っていたら、そんな軽い訳で決めてたんかいｗｗ
- 296 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 20:49:09.76 ID:JT0+t+3v0]
- 赤川次郎頭いいなｗ
- 297 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 20:49:18.70 ID:ma+VXgHx0]
- >>295
そういう理由じゃなくても、三人称の方が難しいよ
視点が定まってた方が書きやすい
- 298 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 20:51:07.22 ID:n4pBBWcv0]
- 素人からすれば、何人称だろうと色とりどりで済ませてしまうわ。
- 299 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 22:03:01.98 ID:nth8zlYvO]
- 赤川次郎は小学生の時にハマって読んでたな
今、たまに懐かしくて読んでみると、
あんまりにもあっという間に読めてしまってあれ？ってなる。
子供の頃は、すごく大人の本を読んでるつもりだったのに。
あと、そんなトリックでバレないわけないだろ、というのもたまにあるｗ
- 300 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 22:10:55.57 ID:v7ixIrRk0]
- 赤川次郎、お手軽に読めるからそれほどすごい作家だとは思ってなかったけど
全く筋書きを考えずに書き始めて書いてる間にストーリー考えるって聞いて
とんでもない才能だと思った
- 301 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 22:30:09.63 ID:ma+VXgHx0]
- >>299
プレハブをクレーンで持ち上げて殺したやつは、子供心に突っ込んだw
中学生の時すごく読んだけど、エロがないからちょうどいいんだよね
濡れ場はたいてい「30分後～」とかで飛ばされる
- 302 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 23:01:11.89 ID:gP/eFHro0]
- >>301
自分はそれ当時なるほど～と思ったw
アクロイド、黄色い部屋と並ぶ、子供心になるほど三大トリックだわ。
- 303 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/12(土) 23:38:24.98 ID:uVhHFWRj0]
- 赤川次郎はお気楽な文体で軽く読めるからって油断してると
ホラー物でめちゃくちゃ怖いのがあったりする
- 304 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/12(土) 23:47:09.92 ID:WkyBImBq0]
- >>303
分かる。
熊が襲ってくるパニック小説が、登場人物の女の生々しいねちっこさと合わせて子ども心に超トラウマだった
- 305 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 00:54:19.31 ID:ohRXc8Va0]
- >>275
カンタの困ったような笑顔のシーンは
カンタが一瞬下を見てサツキに話しかけてる様子から、自転車がパンクした事を言ってるのかと思った。
あの2人は微笑ましいね。
- 306 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 07:45:52.84 ID:4IoUjBot0]
- >>295
「さ、作者じゃなくて登場人物が知らないだけなんだからねッ!」
ってことなのね。
でも、三人称で料理の描写が「とにかく豪華、豪華」で押し通す小説も
世の中にはあるよね。ナントカ鬼ごっことかの作者の作品かな。
- 307 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 08:28:20.23 ID:4YDcD5Hz0]
- >>295-306
赤川次郎はモロに「大人になって大嫌いになった作家」だわｗ
一人称はまぁ良いとしても思想が左翼的なのが駄目だ
橋下市長批判には呆れた
赤川といい田中芳樹といい藤田和日郎といい自分が老害って自覚すらないんだろうな
- 308 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 08:49:35.65 ID:abXLnHd/O]
- >>307
高校生グループが国連に制服は人権侵害と訴えに行った一件を元ネタにした小説がひどかったなあ
- 309 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 08:51:56.20 ID:nK5wYWCg0]
- キャプつばさ、今の若い子達にとっては、
ブラジルがあんなに強い訳ないって流れにならないのかな。
日本の若手が世界を相手にがそんなに活躍するわけないとか。
- 310 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 09:05:48.81 ID:ku5ysDy+0]
- >>309
超長期連載だからねぇ。
25年前くらいは翼アニメ見たタイ人が「なんで日本がワールドカップ出てるんだ」
って言ってたそうだよ。
- 311 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 09:14:17.11 ID:B7uwFXgv0]
- >>310>>309
スラムダンクなんて素人の花道が4ヶ月でトップレベルの選手になっちゃったしｗ
それに比べたらキャプテン翼なんて可愛いもん
- 312 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 09:45:19.38 ID:H3NxO3Jh0]
- 赤川次郎の流れで、今「プロメテウスの乙女」再読中
９歳当時→・・・？なんだかわかんないけど、プロメテウスのお姉さんたちｶｺｲｲ!
今→・・・いくら何でも日本はここまでにはならんと思うがなあ・・・いや、なるか？・・ならないね・・
携帯やデジカメの発想はさすがになかったんだな
しかし左翼っぽさは心底うんざりする
- 313 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 09:45:46.33 ID:+37CKAwD0]
- 三毛猫ホームズ好きだったけど、赤川次郎の犯罪操作の知識が薄すぎなのが萎えてだんだん読まなくなったな
弾丸の条痕を見れば片山の拳銃から発射されたとモロバレということさえ知らなかったみたいだし
- 314 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 10:36:46.52 ID:HLO6CmJj0]
- >>311
フィフティーン・ラブで主人公がテニスはじめて3年くらいで
ウィンブルドンを制したのも個人的にはなかなか
- 315 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 10:52:47.48 ID:F/0+urQG0]
- 赤川次郎といえば、本屋に並んだ三姉妹探偵団の表紙に時代の移り変わりを感じた。
livedoor.blogimg.jp/subaru1231262/imgs/9/c/9c3258cb.jpg
どこの萌え系ラノベだ……と思ったが、まぁ以前のも美人設定どこいった？な絵柄だったしね。
- 316 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 10:56:44.50 ID:g6MOmHXG0]
- >>312
プロメテウスみたいな集団は簡単に出てきそうな気がするよ。
国を憂う十代の女の子ってなんだか気持ち悪いけど、
ＡＫＢが極右思想に走ったらあんな感じじゃない？
- 317 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 11:02:31.87 ID:+a1uGd7r0]
- >>315
昔の表紙を思い出して吹いたｗ
そういやそうだったわ
- 318 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 11:05:56.04 ID:C5B6EgfU0]
- 二ノ宮知子が表紙描いてるのを最近本屋で見たわ>赤川次郎
- 319 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 11:45:33.83 ID:rYFh6MmRi]
- >>314
ウィンブルドンやオリンピックはともかくとして。
かなり遅くに競技を始めたにも関わらず、短期間で頭角を表しトップ選手になる天才もいる訳で。
リトルリーグ未経験、中学の部活で野球を始めて甲子園→プロとか。
トップ選手になるには、就学前から始めるのが当たり前なフィギュアスケートで、12歳からやりだして全米チャンピオンとか。
ただ、どれも
「その競技を始める以前は、別のスポーツをやっていて、必要な基礎的身体能力は獲得済みだった」
って条件が有るけど。
巨人の星の左門が、かなり遅くに野球を始めたにも関わらず飛雄馬や花形のライバルになり得たのは、親戚によって過酷な労働に従事させられたせいで、身体能力が鍛えられていたから。
てな合理的な理由が提示されていたと、大人になってから気がついた。
- 320 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 12:03:06.92 ID:9ftUyvSRI]
- 水沢めぐみのトウシューズで、小学5年生でバレエを始めるなんて遅過ぎるという描写があって、当時は「じゃあ今から私が始めてもダメなのかー、バレエって大変」くらいに思ってたけど、
バレエなんて身体の柔軟性が必須で、小さい頃からやってないとどうしても身体が硬くなってて実際は難しいだろうなと
主人公はコンクールで特別賞をもらって留学するんだけど、りぼんの漫画で優勝出来ないってことがあるのかと新鮮だったな
今思えば特別賞でも十分ウマイ話なんだけどさ
- 321 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 13:07:57.21 ID:lya6fPxo0]
- >>319
いやでも、他のスポーツって言っても、乗馬→フィギュアスケートは凄い
- 322 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 13:12:18.41 ID:F/0+urQG0]
- 荒川静香は運動神経万能で水泳もかなりいいレベルだったけど、
「衣裳がヒラヒラで可愛いから」ってフィギュアに進んだんだっけ。
女の子らしい納得いく理由だ。
- 323 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 13:21:47.27 ID:3sPChC6T0]
- 森末慎二は高校から体操始めてオリンピックで金メダルとったけど
何か他のスポーツやってたんだろうか
だとしてもものすごいことなんだろうな
- 324 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 13:35:21.74 ID:cktMHITS0]
- >>319
「銀のロマンティック…わはは」がそれだったね。
バレエダンサーの父にバレエの基礎を叩き込まれた（そして昔から趣味でスケート滑ってた）女の子と
スピードスケートの男。
しかし大人になると、ヒロインにバレエの基礎があるのはとてもいいけど、趣味程度で滑ってたスケートで
フィギュア競技レベルのエッジワークをすぐ身につけられるかっつったら無理な話だわなーと思う。
スピスケからフィギュアへの転向はあまり聞いたことないけど、フィギュアとホッケーだって
トップ選手がいきなり靴替えると全然滑れないらしいし、スピスケトップ選手がいきなりフィギュア競技のトップに
なんて、まあご都合主義もいいとこだわw
- 325 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 13:41:48.44 ID:nK5wYWCg0]
- >314
読んだことない漫画だけど
日本人がウィンブルドンでチャンプになるんだ
しかも16歳って史上最年少？
プロ？
すごい漫画だね。錦織君が知ったら泣きたくなる設定だね。
作者は女性なんだね。
- 326 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 13:45:32.23 ID:9ftUyvSRI]
- >>324スピードスケートとフィギュアスケートの靴の刃を比較してるのテレビで観たことあるけど、全然違ったなぁ
フィギュア内でもシングルからペアに移るのは大変だって言うし、基本が違う競技からはもっと難しいよね
運動神経がいいというアドバンテージはあるとしても
- 327 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 14:07:08.86 ID:mcnc/AfH0]
- >>324
趣味っつーか、あれ亡くなったヒロインの母親がフィギュアスケーターで
だから歩くより早く滑ってた、って設定じゃなかったっけ
だから、競技選手としてやっていなくてもジャンプやスピンはできる、ってくらいになってたと思う
- 328 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 14:13:08.01 ID:kbnbDmZd0]
- スピードスケート授業にあったけどフィギュア履いたら立てなかったｗ
フィギュア習ってた子はスピードにすんなり移行してたな
- 329 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 14:23:20.32 ID:JLLh7IQ+0]
- >>327
歩くより早くスケート靴履いたのはそうだけど、
カーチャン別にフィギュアスケーターって設定じゃなかったよ。
作中では「なぜだかやたらとスケートがうまくてね」ぐらいにしか書かれてなかった。
どっちにしろカーチャン早くに亡くなって、本人も教室通わず独学でやったんだから
競技レベルとは全然次元が違ったはず。
- 330 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 14:37:17.83 ID:rYFh6MmRi]
- >>321
乗馬の場合、かなり体幹とバランス感覚が鍛えられる上に柔軟性も必須(馬の動きに合わせなければならないので)とか。
役者やモデルでも
「姿勢が良くなる、プロポーションの維持になる(見た目に余計な筋肉をつけないので)」
と、故宇津井健さんみたく取り入れている人もいるって。
なので、フィギュアスケートに必要な基礎的身体能力(体幹、バランス感覚、柔軟性)は獲得できた模様。
まあ、そこから全米チャンピオンやオリンピック入賞まで行けたのは、確かに凄い。
どんな天才でも、土台も無しに短期間でのし上がれるのは、フィクションの中だけと大人になってから思い知るわ。
逆に天才なら、土台さえしっかりしていれば、どうにかしてしまうのだとも。
- 331 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 14:49:30.58 ID:4hvc1gtY0]
- >>303
『子供部屋のシャツ』は幼少時読んで夜眠れなくなったな…
思い返すと、ホラー展開も怖いけど関係者の些細な残酷さや狡さ弱さが地味にくるし
『ホームタウンの事件簿』で濡れ衣を着せられた一家が周囲の悪意に追い詰められてく過程＆団地を出る決定打になった事件も怖い
なんだかんだで赤川次郎はすごいと思う
- 332 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 15:21:38.16 ID:BZs3tsH90]
- 赤川次郎は典型的な器用貧乏の書き散らかし的な作品が散見されてもったいないなーと
思うようになった。もうちょっと腰据えて(下調べもちゃんとして)書けばよかったのに。
しかし、投資の失敗か何かで量産せざるを得ない事情があったらしいと最近知った。
- 333 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 15:23:43.81 ID:sI6UTtLLO]
- >>330
武井荘のスポーツ理論聞いてると
体の基礎ができてて理解力が高ければ早々とそれなりのラインに持っていけるというのもわかる気がする
一流選手になれるかどうかはまた壁一つあるんだろうけど
- 334 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 15:27:31.28 ID:9ftUyvSRI]
- 遅スタートだったけど実は才能があってバリバリ戦っていけるってスポーツ漫画は時々あるけど、スパイラルやアラベスクが出来るほどの身体の柔らかさは、ある程度成長した一般の子じゃ難しいだろうなぁと思うわ
赤川次郎、みなさん結構大人になってから読み返して印象変わってるんですね
私もまた読んでみようかな～
- 335 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 16:37:52.08 ID:Wm5jB2qV0]
- >>333
その武井も芸能界最速じゃないけどね
www.dailymotion.com/video/x20vpx5_%E8%8A%B8%E8%83%BD%E7%95%8C%E7%89%B9%E6%8A%80%E7%8E%8B%E6%B1%BA%E5%AE%9A%E6%88%A6teppen-2014summer-2-3_creation
こういう無名のお笑い芸人がプロスポーツ選手に勝つって何か面白いわ
昔はこういうのって「お笑い芸人＝噛ませ犬」な印象があったけど
なかやまきんに君が変えてくれた感じ
www.youtube.com/watch?v=zxZJ_MRxAUM
- 336 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 17:36:09.16 ID:tUzc+yFiO]
- ケイン・コスギが何かに挑戦してたんだけど、
失敗を繰り返す彼に指導者が一言言っただけで
「あ！」何が悪いのかすぐ理解して、できるようになったのはスゲーと思った。
- 337 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 18:31:38.34 ID:5X9udosa0]
- >>336
もしかして跳び箱？
www.youtube.com/watch?v=ypUr8e7V1XY
ネットだと「室伏広治はどのスポーツ選んでもトップ取れてた」って言う人結構いるよね
www.youtube.com/watch?v=0dz2FveqnoQ
ただフィギュアスケートやダンス選んでたら世界一になるのは無理だったと思う
- 338 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 19:24:03.66 ID:20Jv+1Y90]
- るろ剣
昔：１０歳で１０本刀の１人を倒す弥彦すごい！！
今：剣術習って数ヶ月の子供に負けるヤツが国盗りの切り札ってｗｗｗ
和月はバランス感覚悪すぎるよ
ほんとに剣道やってたの？
- 339 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 19:34:37.37 ID:Jsw+tMzw0]
- マンガだしなあ
- 340 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 19:46:26.01 ID:ighM5omJ0]
- 漫画好きスレの流れで思ったんだけど「日出処の天子」。
初読時はやっぱり「えみしのばかー」だったけど
今にして思えば新しい生を成すわけでもなくましてや人が手にしちゃいけない力を制御しなきゃならないという
めちゃめちゃ大きい業を背負うリスクを請け負う理由がえみしにはないし、
王子に対して抱いてたんだろう恋心を曖昧なままにすることなくちゃんと切り捨てて、
人として正しい道（と思われる方向）へ進んだえみしは間違ってはいなかったんだろうなと思った。
えみしがもしもっと悪い奴だったら王子が自分に抱いてる恋心をうまく利用したんだろうに、
それをしなかったえみしは偉い、というか要領が悪い男なのかｗ
- 341 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:04:12.29 ID:gmaS0PLdO]
- >>340
山岸凉子先生はこの板に専用スレがあるよ。
そこでも書いたことだけど
王子が毛人に望んでいたのは、自分と身も心も一つになる（考えかたや感じ方を同じくする）こと。
でも毛人が王子（や布都姫）に抱き求めていたのは、自分と違う人間としての人格を認めながら、その上で自分なりの気持ちで愛すること。
毛人は王子の事をあくまで親友として心から敬愛していて、だからこそ王子の気持ちを受け入れる訳にはいかなかったのではないかと思う。
あれが毛人が王子に対してできる精一杯の愛情表現だ。
王子の気持ちに対して毛人はとても誠実な人間で、王子はまさにその誠実さこそを愛したのだから、毛人が権力目当てで王子とずるずる関係を持ったりしたらそれはもう「王子の好きだった毛人」ではなくなる。
王子は決して手にはいらない人を手に入れようとしちゃったのかも。
- 342 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:18:05.52 ID:MpTrYd9wO]
- あの二人はどちらかが女性だったとしても結局上手くいかなかっただろうなと今は思う
- 343 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 21:53:43.57 ID:HLO6CmJj0]
- 今でこそ王子かわいそうと思えるけど
子供の頃は「美形設定だけど顔怖すぎんよ」って王子に感情移入できませんでした
吉田秋生の吉祥天女のヒロインにも同じこと思ってた
海街ダイアリーは、後10年位して娘が部活に入ったり身内の死を体験したら感想変わりそうだなあ
- 344 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/13(日) 22:38:31.66 ID:2r708+Ks0]
- 青池保子の６０年代の作品。ラケットに約束
テニス選手引退後２０年は経つ母親が現役の娘とテニスの試合する話があったけど。
あれも、今から考えるとあり得ない。１日休むとそれだけ体がなまるのに、
１０年以上やらないともう素人なのに。
６０年代、７０年代のスポーツ、芸術ものには、あり得ないものが多かった。
- 345 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:44:08.64 ID:4OS7o9Nn0]
- 今は違うと思うけど昔の角川の赤川次郎の表紙描いてたイラストレーター
今タモリ倶楽部の空耳アワーで俳優やってるんだよね
- 346 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 22:57:31.70 ID:g6MOmHXG0]
- >>343
吉田秋生は、吉祥天女の連載中に画風が変わってきて、
さいごには小夜子、ムーミンみたいになってたよね。
当時は「小夜子強くて男に負けてなくて格好いいあんなふうになりたい」
と思ってたけど、今考えてみるとあんなに大人の汚いところばかり見て、
恨みも悲しみもきわまって悟っちゃったような高校生悲しいわ。
あの年頃なら、くだらないことで友達と笑い転げたり、無駄に一生懸命になったり、
可愛らしくお洒落したりして、青春を精一杯謳歌できるのに。
小夜子自身、友人の由似子に「あなたがうらやましい」と言ってたけど、
あれは本音だっただろうな。
- 347 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/13(日) 23:55:17.82 ID:H2qXTqQP0]
- >>343
当時は、あんだけ王子に振り回されまくったら
生涯いっしょに生きてゆくなんて無理無理無理！
と思って毛人を見てた。
今は、一緒になったら王子は毛人のいいなりに
なってた気がする。
>>337
いや、ペアだったらイケたと思う＜室伏
- 348 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:17:21.41 ID:JiB+GWuJ0]
- >>347
ぐるんぐるん高速でまわってペアの相手を遠くに投げる大技ｗ
- 349 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:33:36.60 ID:t/H+6d1G0]
- 別れのメリーゴーランドだっけ、らんまに出てきたペアの大技
- 350 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 00:35:18.51 ID:iJtbef8H0]
- >>346
ムーミンってなんか聞いたと思ったら「エマ」か、
森さんもよくムーミンって言われていたけど二人とも絵は上手いから
骨格的には正しいのかな？
- 351 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 05:36:03.54 ID:c+9FtvQmi]
- >>347
ジャンプは飛ばない。
男は女子パートナーの為の乗り物、なアイスダンスの方が室伏には向いていると思います。
子供の頃は、アイスダンスとペア競技の区別がつかなかったけど。
大人になってから、スケート・ペアを扱った作品を読み返してみると
「アイスダンス設定の方が良かったんじゃね?」
なのがけっこーあったな。
- 352 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 07:17:04.18 ID:nJmiDVYa0]
- >>344
現実にも伊達公子みたいな人いるし
室伏はテニスやってたら錦織以上の選手になってたかも
ダンスやフィギュアはどうだろう？
KENZO(DA PUMP)はダンス世界一になったけど室伏は意外と下手かもね
- 353 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 07:53:22.98 ID:/uTZRCHG0]
- ダンスやフィギュアスケートは、身体能力だけじゃなくリズム感も必要だし、
なにより自分に演劇的に陶酔できる能力が必要だから、そのへんが室伏はどうかな。
そういう運動以外の要素のない、テニスのようなスポーツなら
かなりいいとこまで行ってんじゃないかな。
バレーやバスケみたいな球技でも活躍しそう。
- 354 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 11:21:12.21 ID:eOKU0YBk0]
- ちょ、スレタイ確認しちゃったじゃんｗ
- 355 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 15:10:50.08 ID:9WfAqCLm0]
- スラムダンク
昔:花道が数ヶ月で成長しすぎ。バスケットなめるな
今:室伏が高校でバスケット始めてたら花道みたいになったかも
ダンサーだと小柳ルミ子と結婚して有名になった大澄賢也みたいな男もいるけど
室伏がダンスやフィギュア選んでたら身体能力だけで有名になれたと思う
- 356 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 15:43:11.20 ID:zZSQsIxY0]
- >>353
運動神経が良くてもダンスのセンスが壊滅的に無い人もいるわ
リズム感が無いのか、どこか変なの
- 357 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 17:08:57.15 ID:NmP1oA3EO]
- フィギュアスケート世界一の羽生は室伏と正反対のタイプだしねぇ。
ダンス世界一のKENZO(DA PUMP)は室伏と同じタイプに見えるけど。
- 358 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 17:27:57.70 ID:lqcPUcnK0]
- この前実家に帰ってクッキングパパ読んだら
子供の頃 荒岩家楽しそう！
今 夫の同僚（上司部下含む）が食事の時間帯だろうが夜だろうが
アポなし凸してくるのが当たり前なんていやぁぁぁぁぁああ
まあ、虹子さんも「日本には文化が根付かない（ｷﾘｯ」とか言っていながら
自分は長女がレストランで騒いでも「駄目よー」と注意するだけで本気で叱らずにいたりと、
子供の頃には見えなかったｄｑｎっぷりが見えてきてかなりひいてしまった。
あと、初期は夢ちゃんの不倫願望がけっこう生々しかった。
- 359 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 19:56:33.72 ID:ASxI4qyki]
- 昔のスポ根漫画にありがちな「難病持ちの天才」設定なキャラ。
昔→スポーツマンでこんな奴いねーよpgr
今→羽生がいるからな…
羽生と言えば、福岡GPFからソチ団体戦の流れが、まんまジャンプ漫画だったな。
(最強ライバル倒して五輪→伝説の皇帝復活)
ロシアのリプニツカヤが、生い立ちや人間関係、必殺技の有無等。
かなりベタな「昔のスポ根少女漫画の主人公」な人物で。
まさか21世紀になってから、70年代スポ根少女漫画な光景を、リアルで見れるとは子供の頃は想像もしてなかったよ。
- 360 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 20:05:26.16 ID:x9Gt+zWqO]
- ほんと、室伏がフィギュアに行ったらペア競技で女子をブンブン振り回しまくってくれるよねｗ
世界選手権もオリンピックも男女で金メダリストが登場して、
フィギュアは漫画に現実が追い付いた感があるけど
ペアの惨状は変わらない…
- 361 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 20:24:00.57 ID:GqYBes6b0]
- >>357-360
羽生は室伏とかＫＥＮＺＯより佐野岳に近い感じ？
v.youku.com/v_show/id_XNTI4NzgxMjc2.html
>フィギュアは漫画に現実が追い付いた感があるけど
日本をW杯優勝に導いた澤穂希は大空翼越えてるｗ
キャプテン翼に匹敵するフィギュア漫画がこれから生まれればいいね
- 362 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 21:52:24.05 ID:29l6xYkq0]
- 「ＳＷＡＮ」のリリアナちゃんかな？＞身体弱い天才
- 363 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 22:02:48.25 ID:tcO+FQdl0]
- 私は真っ先に三杉淳を思い出した＞難病持ちの天才
SWANにはルシィもいたよね
- 364 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 22:18:23.86 ID:6VmiT/AF0]
- 私も三杉くんを。
- 365 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 22:21:12.40 ID:KP3cUJtlO]
- 三杉くんは、小学生のうちからマネージャーと同棲しているからなあ。
- 366 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 22:22:14.73 ID:UiTBVyO20]
- 三杉くんはモデルになった実在の選手もいるしねえ
フィギュアは愛のアランフェスの世代だけど当時は女子の３回転半がどれ程のことかわかっていなかった
まだ日本での国際大会もないような頃によくあんなの描いてそしてヒットしたものだ
キャンデロロ出てきた時はリアル筒見！と感動したw
- 367 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 22:24:24.98 ID:UiTBVyO20]
- 難病持ちの天才ってスポーツじゃないけど変奏曲のウォルフもそうだった
あれも今見るとちゃっかり結婚して子供まで作ってるなあ
- 368 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 22:34:17.01 ID:9RGtzZnm0]
- 変奏曲は、腐臭がなければ
もっと普遍的な名作だったんじゃないだろうか。
強い友情程度にとどめておいてさ。
- 369 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 22:37:18.03 ID:Ft7ADtQg0]
- 難病持ちの天才といえば、ワン・モア・ジャンプのトーマも。
>>356
テレプシコーラの六花の中学校のダンス部の顧問とかｗ
- 370 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 22:50:01.43 ID:xgsiF7NS0]
- 難病持ちの天才と言えば久保嘉晴を思い出す
けど、今思えばあれも無いなぁ
- 371 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 22:50:17.87 ID:nL7dkQnt0]
- 逆にリズム感というか音感が凄かったのが伊藤みどり。
ジャンプにばっかり圧倒されたけど、音とステップのシンクロが今見ると改めて神掛かってる。
>>365
そんな描写あったっけ？
- 372 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 23:03:18.07 ID:mYYO1fnH0]
- >>368
超同意(涙
あれが厚い友情だったら三悪人の話もスッキリ感あるのになあ。
- 373 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 23:34:12.03 ID:2nO1XJK40]
- >>369
トーマは足の怪我じゃなかった？
難病持ちはトーマの恋人のタチアナ・グシコワ
チェルノブイリ原発の影響で白血病かなんかだったはず
- 374 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 23:42:08.97 ID:Ft7ADtQg0]
- >>373
後でトーマも婚約者と同じ白血病になっていた事が判ったんだよ。
- 375 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 23:49:17.04 ID:JiB+GWuJ0]
- 難病すぎる天才はリリアナ
全然練習もしないで一体どうなってるんだ
- 376 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/14(月) 23:57:40.91 ID:2nO1XJK40]
- >>374
あ、そうだった！
拓馬のお父さん(トーマの実父)に骨髄移植してもらったんだっけか
忘れてたわ、ありがとう
- 377 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 00:18:29.00 ID:Wd0TRh2Q0]
- >369
ロンド・カプリチオーソの弟のほうもだね。
- 378 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 00:44:23.13 ID:6h1P0gNE0]
- Ｊコミでレディラブを読み返したら
心臓が悪いバレリーナと脳腫瘍のバレエダンサーが
出てきた。そういやそうだったか…
- 379 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 00:48:00.00 ID:qe1MYz3y0]
- 脳腫瘍骨肉腫白血病心臓病
- 380 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 05:44:26.78 ID:4FRs/Pb20]
- >>379
大腸や前立腺は駄目なのよね、って
川原泉にあったなあw
- 381 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 08:43:57.38 ID:8ARxnadM0]
- >>370
久保は早逝すること前提の天才キャラだったからねえ
掛川の選手はともかく、他校の選手達も久保に対して過大な思い入れを持ちすぎていてちょっと引く
- 382 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 14:15:30.16 ID:2ONWaDNOO]
- 今、漫画は未読で映画を見ちゃった私の脳内ではキムタクが「サッカー好きか？」と微笑んでいる…orz
- 383 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 16:48:02.54 ID:Br8gwS8J0]
- >>382
思い出しちゃったじゃないかｗ
そして「私たちにサッカーくれた神に感謝」のラモスさんもw
- 384 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 17:05:06.53 ID:6Lfdnmen0]
- シュートは漫画も映画もアニメも全部ひどかったｗ
てか久保が神格化されすぎｗｗ
サッカー漫画最高傑作はホイッスルだと思う。作者のサッカーへの愛情が伝わってくる
キャプテン翼
昔 サッカーシーンに迫力あるな～
今 顔の描き分け下手すぎだろ陽一
- 385 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 17:38:41.60 ID:67cOZdsdI]
- ホイッスルって、風祭は最後身長伸びたんだっけ？
何年後…的な
- 386 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 18:00:47.41 ID:lBx/2UGJ0]
- ホイッスル好きだったな
キーパーでキャプテンしてる人が好きだった
- 387 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 18:30:39.47 ID:JIj496H70]
- >>385
風祭は165cmになった
ホイッスル
昔：あんな優男がスポーツ漫画の主人公って無理がある
今：現実でも優男の羽生が世界一になってんだから全く問題ない
- 388 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 18:32:25.42 ID:wSAeBgXn0]
- なんなの先日からのこの羽生キャンペーン
ウザいわ
- 389 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 18:47:02.20 ID:67cOZdsdI]
- >>387ありがとう
165cmかー、サッカー選手の中ではまだ小柄だね
- 390 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 18:51:22.87 ID:ZvCzUyUxO]
- 羽生が華奢とか優男みたいに言われてると違和感あるな
フリルを着た阿修羅と呼ばれるほど殺気に満ちてるのに
- 391 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 19:16:38.81 ID:Mu8tdH6w0]
- 羽生は少年漫画っぽくないと思うなぁ
どちらかといえば深夜アニメの厨二主人公っぽいと思う
普段は物腰柔らかくニコニコ→覚醒して開眼ってまさに厨二患者が憧れるキャラ
- 392 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 19:30:14.23 ID:sIXT8+Nd0]
- >>391
羽生より亀田のが少年漫画っぽい
生意気で強いチビってモロに主人公タイプ
腕相撲や腕立てで他のスポーツ選手に勝つのも少年漫画っぽい
www.youtube.com/watch?v=I_o609TndzI
www.youtube.com/watch?v=cTBo19bevKE
- 393 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 19:31:19.95 ID:WXqe/Wx20]
- 羽生は競技的にムキムキマッチョとかだったらヤダｗ
あの見た目と滑りのギャップが良いのに
- 394 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 19:50:11.14 ID:UR0yyFQ+0]
- ホイッスルの作者って二次同人あがりの腐女子だよ
- 395 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 20:35:06.00 ID:qe1MYz3y0]
- 羽生は脱いだら結構ムキムキだよ
腹筋も割れてるし
手足も細いけど着痩せする筋肉
- 396 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 21:00:06.83 ID:3toZqXCN0]
- >>375
いくら天才でもあの病弱で舞台に立てるわけないよねｗ
一幕降りたら死んでるんじゃないか？パートナーもビクビクだろう
- 397 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 21:00:21.41 ID:3TlbCgjM0]
- >>324
あれ漫画内で、ペアは層が薄いからと説明があって
2組くらいしかいなかった覚えがw
薄いにも程があるわw
- 398 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 21:06:54.51 ID:CG/2elss0]
- >>397
主人公ペアの他にいた唯一のペアが、片方が受験でエントリーしなくて
エントリーしただけで日本代表に確定しちゃった、とかだったよね
そして世界大会でズタボロｗ
- 399 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 21:07:55.92 ID:WOCnK8QJi]
- フィギュアスケートのトップ選手は、服を着ていると細身で華奢だけど。
脱ぐとムキムキ。
真央ちゃんも腹筋割れているし。
リプニツカヤも腹筋割れているし。
「進撃の巨人のミカサの描写は正しかったんだ」
と、思ったよ。
そして、昔はこんな奴おらんと思っていた
「華奢な美少女or女みたいな容姿の優男、だけど最強戦士」
も、現実に存在してもおかしくないと思う様になった。
(ただし、脱いだら腹筋割れ)
子供の頃は、強い戦士は軒並み「北斗の拳」みたくマッチョな体格でないと無理だと思っていたけど。
- 400 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 21:13:54.26 ID:O1vqcb2C0]
- 必要ない筋肉ついてても邪魔だもんね
いかに筋肉つけるかが評価されるなのはボディビル
スポーツ極めてる人の筋肉は必要な部位についてる
- 401 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 21:18:13.77 ID:2afBIA210]
- >>397
実際日本のペアは層うすいけど、まあ大会エントリー自体が
東日本で2組？とかはさすがに薄すぎだわなww
>>398
たしか東日本で由良影浦ペアと北海道のペア2組で
西日本代表と１試合はしたと思うよ。
でも１試合で即日本代表決定して世界に出てた。
- 402 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 22:18:23.02 ID:svN3Ru1G0]
- 何年もまえだけど、ジョニー・ウィアー王子が自分のＨＰで半裸さらしてるの見て、
すげーマッチョでフィギュアスケーターすげー！って思ったなあ。美しかった。
同性婚したけど幸せにやってらっしゃるのか。
- 403 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 22:23:18.68 ID:WOCnK8QJi]
- >>401
日本代表の壁は物凄く薄かったけど、世界の壁は厚かった(ウロ)
今でもこれは変わっていないよね。
日本代表ペアの男子選手。全日本に出るのがやっとの選手だったけど。
体格がガッチリしていたので、連盟の勧めで五輪の前年にペア転向→団体戦の為に自動的に日本代表→五輪一ヶ月前に枠返上してくれた国が現れたので、繰り上げで個人戦も出場。(そして世界の壁にボコられる)
な経緯を辿ったのを見た時、思わず「銀のロマンティック～」を思い出した。
- 404 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 22:23:32.46 ID:EZWMs41o0]
- >>402
先日別れたんじゃなかったっけ
- 405 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 22:32:30.99 ID:khytsns90]
- もうほんとにやだ。
いい加減スレタイにもどれ
- 406 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 22:59:59.73 ID:svN3Ru1G0]
- >>404
ぬなー？！とググってしまったよ。教えてくれてありがとう。
ごめんスレタイ行きます。
９９９とか甲殻機動隊の機械の体、昔は生身の肉体と寿命あってこその人生だろうが！
と思っていたが、もう三十半ばで子どもも生んだし、いろんな欲求も希薄になったし、
それに反して老いっぷりには凹むし、生活健康生命維持に関することﾒﾝﾄﾞｸｾ、
でも、家族は愛してるから一緒に歩みたいし世話したい。
なのでメンテなしで３０年寿命くらいの機械の体欲しい…ちょっと美化してｗ
- 407 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 23:04:56.32 ID:TLD/W6Ps0]
- >>406
メンテ無しで30年といいつつ、いざ手に入れてしまったら
孫の結婚相手が見たい…その子供が見たい…と
結局人間の欲は収まりが付かないんじゃないかとちょっと思うｗ
- 408 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/15(火) 23:25:03.23 ID:AkcnUyA10]
- ＞生活健康生命維持に関することﾒﾝﾄﾞｸｾ
ものすごい説得力。全く同意。
私は44歳なので今から3～40年位寿命の機械の体欲しい。
子供が孫を産んで育児の手伝いができるくらいの寿命。自分も親に手伝ってもらったから。
最低限の運動とか規則正しい生活とかめんどくさい
子供の頃は機械の体？イラネーヨって思ってたのにｗ
- 409 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 00:07:49.41 ID:2eI60Btz0]
- >>406
メンテなし期間の30年が過ぎたらどうなるのか
それを考えると恐ろしいんですが。
獣王星って、子づくりには必死になるのに
せっかく生まれた子供は捨ててきちゃうんだよね。
（何歳で捨てるのか、具体的な提示はなかったけど）
あんなことで、ホントに育つんだろうか。
>>406
別れるのはやめた、と聞いた。
>>401
全日本のペアは、ずっと０～１組だったよ。
昨季は複数組いたけど。
- 410 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 00:11:47.02 ID:ULGZxyld0]
- 機械の体になったら美味しいものも食べられなくなりそうだからイヤ。
（３度の食事はオイルになりそう）
人間を機械化するほどの技術があるなら生身の体を若返らせて欲しい。
- 411 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 00:23:08.37 ID:Vw3gjLZ60]
- >>391
まあ、リアルな碇シンジくんて
ああいう風貌だと思うわ。
妙に大人びた口きくけど
中身は二重三重にひねくれてるって言うw
エヴァは30過ぎてから見て凄く面白いと思って嵌まったけど
リニューアルされてつまんなくなっちゃた。
あの荒々しくて制御しきれない力業が魂の深いところまで揺さぶったと思うのに、新作は絵は綺麗だけどピンとこない。
- 412 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 00:26:34.61 ID:Vw3gjLZ60]
- >>410
ミルク飲めなくなるのイヤだわ。
- 413 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 00:31:42.21 ID:kcgLkPMp0]
- >>410
その問題は攻殻の電脳で完全解決されちゃったからな～
逆に、トグサみたいな電脳化以外は生身の身体で擬似食事・擬似セックスやりまくったら
ホルモン異常等で健康がメチャクチャになるんだろうな
- 414 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 01:30:22.97 ID:IOHx+gnq0]
- >>413
トグサ、ヨメと娘が居るしｗ
９課の中では、いちばん一般人に近い生活をしてるけど
家では寝たっきりじゃなかろうかと思うことがある。
- 415 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 07:26:30.01 ID:UWug63QW0]
- >>406-414
攻殻は映画が酷くてウンザリしたなぁ
攻殻に限らず押井の作る映画は厨過ぎて大人になると見てらんない
ビューティフルドリーマー
昔→何か凄いっぽい
今→押井の自慰
パトレイバーもゆうきまさみの漫画は面白いのに押井が監督した映画はつまんない
- 416 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 09:29:51.49 ID:LtfOT5eH0]
- >>414
トグサさんち、男の子も生まれてたわよｗ
スパイ活動してる元ボクサーの回で、バトーが偽家族写真(自分夫・少佐妻＆息子)持ってたけど、
今も捨てずにとってあるのかしら？
>>409
>メンテなし期間の30年が過ぎたらどうなるの
２８年経過したら、電化製品みたいにいろいろ不具合が出てくるので、そしたら身の回りの整理を開始、
３０年を過ぎたら処理施設で静かに電源切ってもらう。
それでも無理やり使っていると、ある日突然耐え難い苦痛が襲ってきて、三日三晩苦しんだ挙句悶絶死します。
…という設定にしておけば、みんな納得して処理施設行くんじゃないだろうか。
- 417 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 10:12:26.51 ID:TExpJfU70]
- 999の機械の体って、機械伯爵みたいな顔にメーターバージョンと
見た目は人間と変わらないやつとあるよね
ガラスのクレアさんなんてどういう動力で動いてるんだろう
スケルトンなんてもんじゃないし
そして人がいるところ＝ラーメンが売ってあるってすげえな
日本人の功績なのか中国人なのか
- 418 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 10:45:55.46 ID:5cAg4i9W0]
- 中国のラーメンは汁が無いんじゃなかったっけ。
９９９に出てくるような、いわゆるフツーの醤油ラーメンぽいのって、日本人が作ったもんじゃないかな。
でも戦場や紛争地帯で荒廃した場所に、一番最初にできる飲食店て、中国人がやってるって聞く。
そのバイタリティからして、９９９のラーメン屋は中国人のような気もするな。
- 419 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 10:58:05.63 ID:LtfOT5eH0]
- ある時、ふと気になって999を読み返したんだけど、アンドロメダでも通貨「円」が使えるのよね。
銀河系アンドロメダ系全域とはいかないだろうけど、超未来でも「円」はハードカレンシー扱いに
なっているようだｗ
- 420 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 11:43:59.84 ID:sGO51xRw0]
- この流れで思ったけど
老いを感じて日々の生活が不自由になるから
死を受け入れやすくなるんだろうか
ばあちゃんは静かに亡くなったな…
でもじいちゃんはそうでもなかったから人それぞれか
- 421 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 12:43:32.37 ID:7EkoQVQ20]
- >>419
マリネラの通貨もそういえば初期はマリネラとかマラネリとかだったけど
いつの間にか円に変わってたなｗ
- 422 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 15:26:18.60 ID:mwGhSYq90]
- >>420
人それぞれだよ
誰かを蹴落としてまで、自分だけは死にたくないって老人も少なくない
生は人間の本能だしなー
そんなもんさ
- 423 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 18:03:24.63 ID:5YjgxKls0]
- >>380
「糖尿病が難病物の映画に使われるのはダメなのか？」
という台詞も、川原泉の同じ漫画に載っていた気がする。
- 424 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 18:40:38.13 ID:3DukXZ8c0]
- 1型なら何の問題もなさそう
2型は上手く話作らないと「でも自業自得じゃん…」となりそう
- 425 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 18:55:04.85 ID:KavO5qVR0]
- 糖尿って音の響きが何かもう・・・
- 426 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 19:24:32.52 ID:7EkoQVQ20]
- 「尿」が悪いな
- 427 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 19:29:33.63 ID:xITLqtFH0]
- 「尿素」ってでっかく書いてあるハンドクリーム思い出した
- 428 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 19:41:18.54 ID:XK+Maf1yO]
- 糖尿病１型の人が義理親族にいる。
中学時代に発症した女性で、妊娠出産すると命に関わると主治医に言われてご主人と話し合って子無し選択している。
上でも言われてるけど１型は不摂生が原因ではないから体型も普通。
これならドラマになるんじゃない？
- 429 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 19:55:50.66 ID:VsJtrxEhI]
- 闘病内容や患者さんの背景ではなく、糖尿病って名前自体が物語には向いてないって話じゃなく？
- 430 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 19:56:46.25 ID:UXmhQ+LQ0]
- >>411
エヴァは庵野が「寂しくて寂しくて作ったものなので、結婚して幸せな今はもう作れない」って
TVで言ってたことがあるんだよね
芸術って作者が幸せになると作風を変えた方がいいのかもしれない
- 431 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 20:04:04.81 ID:sGO51xRw0]
- 物語が始まってしまえば気にならないと思うけどな
まあ宣伝の段階では「え～糖尿～？」となる感じはするけど
- 432 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 20:05:05.97 ID:sGO51xRw0]
- IDかぶった
- 433 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 20:10:48.59 ID:calnhGrr0]
- >>430
人は自分に無いものを求めるからねぇ。
一条ゆかりのプライドで、満たされた萌が負の激しさを失って、失望した講師が
「幸せだと歌えないなら一生不幸でいろ！」と怒ってたのを思い出した。芸術家ｺﾜｽ
荒川弘の漫画で、アシさんが腹をグーグー鳴らしながら原稿描いてるのを見かねて食事を奨めたら
「いえ！今なら最高に美味しそうな牛丼が描けそうです！」と断った。
それを見て「アパート暮らしが豪邸を描いたり、独り者が萌えキャラを創り出すのはこういう原理か」
みたいなことを言ってたな。
- 434 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 20:11:05.24 ID:c+UuwqlP0]
- 糖尿病って名前の割にえぐい病気だと大人になって知ったわ
足切断もあるっておっかない
- 435 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 20:46:38.05 ID:lEE+/ji60]
- そりゃそうだ
- 436 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 21:41:46.27 ID:4LjM6yp10]
- >>434
足切断もアレだけど失明もつらいぞ
- 437 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 21:42:30.30 ID:gF8co8oZi]
- >>428
大昔の多分ジャンプの漫画。
主人公とヒロインがそれぞれ別の競技をやっていて、お互いに励ましあいながら頑張っている。
そのヒロインのライバルに、気の強い美少女がいて。
これがやたらとヒロインに突っかかる。
ヒロインの競技中に調子の悪かったライバルが、怪しげな薬を飲んでパワーアップ。
ドーピングを疑われるんだが、1型糖尿病でブドウ糖の錠剤と判明。
結局、ライバルは難病を抱えながら競技を続け、ヒロインに突っかかっていたのは熱心さ故。
本当は良い奴だったとヒロインが理解した頃には、糖尿病が原因で引退。
当時はスポーツ堪能な美少女が糖尿病設定ってのが珍しかったけど。
大人になってから思うに、作者の身内に1型糖尿病患者がいたのかな。
- 438 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 21:54:51.95 ID:WWOnd8gg0]
- リアルじゃ阪神の岩田投手がⅠ型糖尿病だ。
知らんヤツに「美味いもん食ってるから」とヤジられることがあり
可哀相である。
- 439 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 22:30:30.01 ID:5YjgxKls0]
- >>428>>437
映画「マグノリアの花たち」のジュリア・ロバーツの外の人がⅠ型糖尿病だ。
こっちは脚本家の亡くなった妹がⅠ型糖尿病だったんだよ。
- 440 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 22:46:45.34 ID:sGO51xRw0]
- 外の人とは演じた役？
- 441 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 23:10:41.77 ID:AhCyIiGT0]
- Ⅰ型糖尿病はインシュリンが打てなくて死ぬ的なミステリーでたまに見るな
Ⅱ型にしてもなんだかんだで一番身近な成人病なんだから感動の闘病記的なものにしなくても需要はあると思うんだけどね
- 442 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/16(水) 23:21:45.21 ID:zQeH9b0j0]
- >>441
打てなくてじゃなく、量を間違えて打ち過ぎて死ぬんだよ～＞ミステリー
どうやって間違えさせるか？が、作家の腕の見せ所だけど。
- 443 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/16(水) 23:26:37.07 ID:UdA0T70/0]
- >>437
いづみちゃんグラフティな
高飛び選手だった
- 444 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 00:10:03.17 ID:/leFH8AN0]
- >>430
まあ結婚してからの一番の作品は「風立ちぬ」の声かも。
なんつうか、奥さんへの愛情がダダモレで、ひゃあーってなりながら見たわ。
20代30代って、一番情熱とエネルギーを傾けられる時期で、それを後から形を整えて作り直しても同じパワーは感じられない。
たまに幾つになっても30代位のエネルギーで作品作ってる人いるけど、ああいうのを天才って言うんだろうな。
- 445 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 00:18:35.86 ID:IpLsnhyY0]
- >>437
金井たつおの「いずみちゃんグラフィティー」じゃないかな。
途中で熱血体育教師が転任してきて
ヒロインいずみちゃんを、ハイジャンプの選手に抜擢して大会出場。
決勝で戦うライバルの１人が糖尿病だったと記憶。
- 446 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 01:05:18.08 ID:RVYgMsLW0]
- >>430
私はエヴァのリニューアルの一話目（じょ？）はすごくよかったなあ
刺々しい物が理解できない人間なので最初のTVシリーズは全然好きじゃなかった。
最近事情があって見返したけど、みずみずしいね
つながりを望んだり周りに期待したり失望したりしてる人の作品だね
- 447 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 07:47:47.83 ID:/2UXmKlxI]
- 映画パニックルームで娘が1型糖尿病なんだけど、悪者から隠れて立て籠もってる間に注射打たなきゃいけない時間が来てまずい…みたいな展開があったような
本当、恐ろしい病気だよね
エヴァは初めて観た時はシンジはまぁ好きなんだけど、ウジウジしやがって！とも思ってた
でも、改めて観たら大人達が全くと言っていいほど状況説明してないんだなぁと…あれじゃ戸惑いまくりだわ
新編では結構しっかりしてる描写もあって、インタビューでスタッフが「あれが本来の彼で、悪い状況に陥らなきゃもう少し普通の男の子」的な話をしててなるほどなぁと思った
- 448 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 07:54:55.16 ID:eWUWj+bg0]
- 糖尿病、海外ドラマや映画では「いついつまでに薬を打たないと！」という緊迫感を生み出すために使われてる感じ
- 449 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 08:57:32.97 ID:b3681pGv0]
- >>448
そのタイムリミット設定、日本では透析がよく使われる気がする。
- 450 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 09:23:27.61 ID:mwu8bYRUO]
- もう少し昔だと輸血かな
RH－の希少な血液
- 451 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 09:53:16.10 ID:DQOsy0pu0]
- >>447
「この子なりに一生懸命やってるじゃん、もっと優しくしてあげてよー」って思うよねｗ
あとゲンドウの悪口言って綾波にビンタされるシーンあるけど、
シンジくんからしてみりゃ自分はカスみたいな扱いされるのに他所の子はめっちゃ可愛がってて
しかもその子に親父の悪口言ったらビンタされるとか気の毒過ぎるよーｗ
- 452 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 09:55:46.67 ID:Sd2Ij2ur0]
- >>451
そういうのがもう気になりすぎてエヴァは無理
なんかシンジの立場で見ると理不尽なことが多すぎて辛い
もっと突き放してドライに見られればいいんだろうけど
- 453 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 11:01:24.13 ID:RHumAG4S0]
- >>451->>452
自分に似た所のある子供は克服できないコンプレックスを突きつけられているようで辛い、
というは子供を産んでみてちょっと理解出来るようになった
レイは大好きな妻に似てる子供(のようなモンだよね)だし女の子だしきっと無茶苦茶可愛いよね
でもあそこまで露骨なのはナイわーだけど
- 454 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 11:20:45.73 ID:7ZPwtl6L0]
- ユイさんは前はあのゲンドウを手懐けて冬月も夢中かすごい魅力的なのねとか思ってたけど、自分が母親になってからお前誰のことも好きじゃないんじゃないの？って思うようになってしまった。
あと、自分にしか出来ない仕事を選んだのは研究者としては当然だろうけど、妻や母としてはもっとやりようがあったんじゃないかと思う。
- 455 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 11:38:39.37 ID:UlifB2N2O]
- アンノさんが抱いていたあくまで子供視点での理不尽で威圧的な父親のイメージを
大人になって大人視点の世界設定で、でも理不尽さと恐ろしさはそのままに作ったら
あんな子供相手に無理を強いすぎるむちゃくちゃな組織になっちゃったのかなｗとか思うようになった
- 456 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 12:21:18.76 ID:OUfIDBiwO]
- ＦＦ７
エアリスの、ボディガードの報酬にデート一回
昔→ふざけんなクソアマ！金かアイテム位よこせクソが！
今→こんな可愛い子とデートとか超素敵
金は稼げばいいし
- 457 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 12:53:38.66 ID:U/0SpEB30]
- エヴァ
歳相応の大人なのは、ブリッジのシゲル、マコト、マヤの３人ぐらいで
他はどいつもこいつも大人気無いヤツラばかりじゃないか
リツコ母に至っては、あんな幼児に「オバサン」言われたぐらいで
絞め殺すって・・・
- 458 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 13:16:12.82 ID:wC4TkEtx0]
- オバサンと言っただけじゃなく、ユイに似た子に
オバサンは用済みって所長が言ってた、って言われたらキツイんじゃないかな…
>>456
余裕がある年上（といっても一個違いだけど）のお姉さんに
デート、なんて言われたらクールぶっててもDTならドキドキだよねｗ
ＦＦつながりでＦＦ8の感想
昔 リノアﾀﾋね！宇宙に放置！
今 あれ…あんだけウザいと思ってたのに、自分こんなだったｗ
- 459 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 13:32:35.33 ID:xNIFC9Xb0]
- >>457-458
オバサンじゃなくて婆さんじゃなかったかな?
「婆さんは用済みだよ婆さんは用済みだよ婆さんは……」キュウッ
- 460 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 13:44:07.59 ID:pVtgQzIe0]
- >>459
婆さんはしつこいって下の話もされてたから
ユイのゾンビに見えたんかね
- 461 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 13:58:21.42 ID:OBpyrFJs0]
- つくづく組織としておかしいw
遭難した大学のヤリサーメンバーが手を尽くしたらこうなった というほうがしっくりくるのがエヴァ
- 462 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 15:04:32.50 ID:WJInMgq1O]
- 電王の良太郎は気弱そうに見えて意外と頑固
エヴァのシンジとは似てるようで似てない
- 463 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 15:43:08.09 ID:10B5Lf6d0]
- >>461
だよね。
あんな職場イヤ過ぎる。
- 464 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 17:01:15.10 ID:mcG3SGjZ0]
- 東京バビロンで、糖尿病？で腎臓移植が必要な子供のお見舞いに
手作りプリンってどうなんだろう？と子供心に疑問だったｗｗ
あれって、病気の可愛そうな子供のために美味しいお菓子が作れる
北斗ちゃんってステキ！！という読者アピールなんだろうけど
あまりにも酷いと思った
- 465 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 17:52:56.11 ID:OUfIDBiwO]
- >>458
ＦＦ８はスコールがリノアおんぶして長距離歩くシーン
昔はコントローラー押すの面倒位の感想だったけど今は根性？あるなと思う
私だったら車椅子やリヤカーで運んでる
- 466 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 19:53:48.80 ID:tS0kQj9d0]
- >>430
結婚するまで童貞だったって噂はあながち嘘ではない?
- 467 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 20:22:21.31 ID:u3Eu3pec0]
- >>464
あれは糖尿病だとかの説明はなく、
腎臓不全で透析受けてていずれ移植が必要、ぐらいしか描かれてなかったと思う
- 468 名前：234＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 20:32:55.72 ID:rKVhXBnO0]
- >>447
＞大人達が全くと言っていいほど状況説明してないんだなぁと…あれじゃ戸惑いまくりだわ
子供の頃ガンダムでアムロに対して「ウジウジして」と思ったけど、
大人になって見返したら、いきなり素人の少年が戦闘機の天才パイロットだと戦争に巻き込まれ、でも何のケアもない、じゃあ愚痴も言いたくなるよ、と思った。
「ぼくだって民間人なのに」「僕が一番うまくガンダムを扱えるのに～～！！」のせりふはまさに
>>451＞「この子なりに一生懸命やってるじゃん、もっと優しくしてあげてよー」だったｗ
…とはいっても見返したのももう10年くらい前なので、再度見返したらまた感想変わるかも。
- 469 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 21:21:21.19 ID:XId42m1O0]
- >>468
軍人からしたら「そんなこと言ってる場合か！目の前で戦争してんだぞ！」と思うだろうけど
民間人のアムロは心のどっかで「戦争すんのも死ぬのも軍人だからでしょ、僕民間人だし」
って思う部分もあったかもね。目の前でどんどん人が死んでいって、
「そんな場合じゃない、ちょっとでも何かしなければ」と思う気持ちと板挟みだったろうな。
下手したら自分だってすぐ死ぬんだし。民間人でいたほうがずっと楽。
それでもアムロの能力を必要として頼るしかないんだから、
ちょっとはメンタルのケアしてやったっていいじゃんと思う。
気にかけてあげること＝チヤホヤ甘やかすことじゃなくていいんだから。
…と思うくらいブライトさんアムロに頼りきり。
- 470 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 21:27:28.26 ID:txDTfc5y0]
- 新エヴァ破が公開されて大絶賛されてた頃に、ゆうきまさみと荒川弘が対談して
「TV版のシンジはウジウジな弱虫で無化ついてたけど、今回の映画はそこが改善されてよかった」
みたいなことを言ってたわ。
その前にネルフ＝ブラック企業の考察に同意してたけど、百姓貴族も読んでたから荒川弘ならしょうがない
と思った。
今は、家族の指導で幼い頃から労働戦士として鍛えられたエリート百姓（これはこれで凄いことなんだが）と
他人の中で遠慮しながら顔色伺って育ち、いきなりあんなワケ解らんモンに乗ってワケ解らんモンと戦えなんて
言われたシンジを同じ目で比べてもなぁ…と思うようになった。
TV版は「あれは周囲の大人がおかしい」と公式も言ってるけど、そうとは思わせない理不尽さが
ある意味あの作品の凄さだったのかもしれない。
- 471 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 21:36:30.18 ID:MYDF2cE20]
- ああいう巨大ロボとかモビルスーツ系は
中に人が入って敵と戦うって時点で
見る側が「まず戦う」ことを大前提として
フィルターかけちゃうからねえ
- 472 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 21:41:36.69 ID:/2UXmKlxI]
- そっか、バトル物やロボット物なんかは視聴者も「戦って当たり前、そういう話」だと思って見始めるもんね
子どもの頃は特にそうかも
「なんで僕が／私が」というキャラクターももちろんいるんだけど、そういう態度に早く戦えよ～ともどかしくなったりしてたな
今では大人や組織の上司の説明不足だろ！と思っちゃう(物語構成的に仕方ないんだけどね)
シンジ君については、
＞新劇場版では、シンジはレイをはじめ周囲の人々とより能動的に関わり、守ろうとする姿勢が描かれるようになっていく。
＞これはシンジの性格設定が変更されたわけではなく、鶴巻からも「序のシンジは旧世紀版第壱話～第六話と同じ」とコメントされている。
＞違いが見られるのは、旧世紀版に比べ、ミサトがシンジと向き合うようになったことをはじめ、周囲の人間の対応が変わったことによりシンジの反応も変化したためである。
とwikiにあったわ
- 473 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 22:03:46.00 ID:u3Eu3pec0]
- エヴァ本放送時は高校生だったけど
自分もシンジにはムカムカしてたw
お前しかいねえんだからウジウジしてないで開き直れよ！自惚れろよ！みたいな
- 474 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 22:10:00.43 ID:10B5Lf6d0]
- 開き直るとか自分がシンジでもできないと思ったなー。
だってエヴァって生体ぽくてキモいじゃん。
- 475 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 22:18:22.25 ID:i+1wJZNn0]
- ガンダムだとＶの老人達の特攻が印象深い
前に誰かが「戦争したいなら政治家とその家族を徴兵して最前線に送りこめばいい」って言ってたけど
安倍や石破にそんな覚悟はないだろうね…
シンジより頼りない人間が総理大臣って何か情けない
- 476 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 22:19:25.77 ID:UlifB2N2O]
- >>469
だってブライトさんだって19歳なんだもの
まあ、少年少女のロボットアニメだから想定より5歳くらい年齢を下げていたという裏設定はあるらしいけどｗ
でもさ、19歳として描いてるうちに、表設定に寄っていっちゃうこともあったんじゃないかなぁ
- 477 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 22:22:26.47 ID:H52HV9xFO]
- >>469
ブライトさん自体学校出たてのぺーぺーでまだ実地研修くらいのレベルなのに
軍艦と乗組員に避難民の命まで背負うことになっちゃったんだからしょうがないｗ
昔はブライトさんももうちょっと言い方考えればいいのにと思ってたけど
そんな余裕あるわけないよなあと今は思うわ
- 478 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 22:27:27.07 ID:WJInMgq1O]
- ブライトさんは安倍総理に似てるねw
美輪明宏、宮崎駿、田中芳樹、藤田和日郎は大人になって嫌いになったなぁ
4人とも左翼だと知って幻滅
- 479 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 22:43:29.23 ID:X0QIzdl20]
- つか、震災後、自衛官の自殺が増えてる事を考えると、
アムロやシンジが生きて戦い続けるのが奇跡的だと思うわ。
米軍でもミサイルを遠隔操作するだけのお仕事で精神やられる兵が増えたってね。
- 480 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 22:48:04.59 ID:QihIMdgI0]
- 無人機のサーモ画像は確かに心ヤられそう
- 481 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 22:55:50.99 ID:a0CeaYnm0]
- パヤオや芳樹やジュビロはファッション左翼だしなあ
平和がーとか綺麗事ばかり言いつつ、実際は軍用兵器も戦争も
かっこいい軍人さんも大好き
- 482 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 23:04:12.70 ID:NjrIaE5o0]
- >>475
集団的自衛権があるから戦争になるとかねーからｗ
- 483 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 23:34:41.54 ID:ls6Ye6+m0]
- >>482
馬の耳に念仏かと
- 484 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 23:37:00.52 ID:0/+pryEe0]
- 左翼作家の流れって一体何回目だ
でもなー実際徴兵制になったとしてそこに掛かるお金・時間・装備やら配備された時に
役立つのかと考えると、創作物みたいには行かないよなと思う
スイスみたいに覚悟決めざるを得なかった立地や歴史が有るならまだしも、四方海の
日本は徴兵するより長距離弾道ミサイル充実させた方がまだましなんじゃないかと
スイスで思い出したけど、北斗の拳に出て来た核シェルターってどういう経緯で作られたんだろう
世紀末に全世界レベルで緊迫して来たから急造したのかな
だからケンシロウ達が入ったシェルターはちゃんと閉じなかったのだろうか
199X年、世界は核の炎に包まれた！のイメージだけが残ってて、ﾁｭﾄﾞｰﾝする前の事全然覚えてない
（ﾁｭﾄﾞｰﾝ以前の事自体そんなに詳しく描かれてないのかもしれないけど）
- 485 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/17(木) 23:48:59.70 ID:7OejnXX5i]
- >>484
現代戦では技術が色々と進んだ結果、脳筋やバカでは使いモノにならない。
PCに長けたオタを鍛えた方がマシ。
てな感じで、兵士と言えども専門知識が要求されてる。
なので、徴兵制よりも志願制ってのが世界の潮流。
志願制で不特定多数の人間を軍に入れると、機密流出その他の問題も起きるしね。
左翼の言う徴兵制云々は時代遅れ。
- 486 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 01:11:10.05 ID:s1b9viPl0]
- ジュビロは旭川の人だからなあ。
旭川って神威古潭とかあって、アイヌでも特別な場所の一つだし。
日本に思うところはあるのかもね。
左翼作家の話って時々出るけど○○が左翼で嫌い、ってほぼ単発レスだし、
それに対する同意レスも日を跨いでほぼ単発レスだし、時々思い出したいスレ住民が
極少数いるんだと思ってるw
- 487 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 05:04:52.07 ID:zWwHBH8FO]
- 日本が戦争をはじめた瞬間、世界中のアニメDVDが自動的に消滅する
って声明だせば世界中で日本とだけは戦争するなって運動が起こるかもしれない
- 488 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 05:28:55.82 ID:YzDwRlhIO]
- 「あっそ」で済まされると思う
あさりちゃん
昔→タタミは性悪だしあさりはおバカだしママ大変だなあ
神田先生、不細工だけど料理激ウマの教師なら
引く手数多とまでいかなくともお見合い連敗まではいかないのでは
今→タタミもあさりもそれぞれの分野で天才と呼ばれる才能と実力の持ち主なのに
それを利用したり調子にのったりしない両親すごいなあ
神田先生のお見合い相手がスレンダーな美人だったのを思い出し、独身に納得する
- 489 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 05:34:40.88 ID:yy0qw2k60]
- エヴァ、自己啓発みたいな心理描写がダラダラ続いて、シンジが「僕に優しくしてよー！！」って叫ぶシーンがあった
当時はなんじゃこりゃと思ったけど、今見ると「そうだよ、みんなもっとシンジに優しくしなよ！！」と画面に入って
シンジの横で一緒に叫んでやりたくなるｗ
いきなり知らないBBAに援護射撃されてもシンジも困るだろうけど
- 490 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 05:58:00.62 ID:BPcJBm9G0]
- >>485>>484
確か橋下徹は徴兵制復活に賛成なんだよね
そのまんま東、石原慎太郎、ダウンタウン松本も
この人達も左翼ってことになるのかな
ガサラキ
昔→ロボがダサい。もう少し何とかならなかったの？
今→反米丸出し。これが高橋の思想？
- 491 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 07:12:40.25 ID:+msyfHn20]
- >>490
橋下徹大阪府知事に立候補するより以前のテレビ出演時に言ってたね。
・女は子を産むための存在、そして「法曹界など」一部に帰属する男は
優秀な子を産ませる為の存在
・「法曹界など」一部に帰属する以外の男は率先して犠牲になって死んでもらう
ための存在
・「法曹界など」一部に帰属する以外の男は徴兵されて死ぬのが本来の役割、
自分がもしも総理大臣や大統領になったら必ずその制度を作る
- 492 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 07:22:59.39 ID:6Gm8ciNFI]
- 左翼の話題出す人、併記してある作品のネタも取ってつけた感じで、このスレで書く必要あるのかなーって思う
- 493 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 09:01:24.03 ID:15OptwBv0]
- 「偽善で結構！やらない善よりやる偽善だ！」
昔：偽善は偽善だろ。下らない
今：人に偽善と言われても動くことに意味がある
>>487
世界中の国々で戦争絶滅受合法案が採用されたら今よりはマシになるかもしれない
戦争絶滅受合法案 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E4%BA%89%E7%B5%B6%E6%BB%85%E5%8F%97%E5%90%88%E6%B3%95%E6%A1%88
- 494 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 09:33:04.79 ID:2IpWMLHs0]
- 泥棒根絶法案が全世界で可決されても泥棒はいなくならないよ多分
あと一番怖いのは特攻も辞さない元首とそれを支持する国民の国
エイリアン通り
翼くん両親が来てなんで早くここにいるって教えてくれなかったんですかってシャールくんにキレるシーン
昔→翼くんの不安に気づいてなかったくせにヒステリック、腹立つ
今→翼くん居なくなってから毎日最悪な想像ばっかしてたんだろうな...自分の娘がアメリカで行方不明なんてなったら発狂するわ
翼くんの気持ちもわからんではないがお母さんに超同情する
- 495 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 09:38:11.92 ID:4fpEWWM70]
- (ここ何のスレだっけ)
- 496 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 09:43:39.53 ID:nB/VkBZq0]
- >>494
エイリアン通り一言一句同意だわ。
ラストで翼が休暇にまたシャールのところに行くのを両親が許していたけど、
自分だったら、あんな経験があったあとだと
子供一人で外出させるのも怖いと思う。
- 497 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 09:48:05.88 ID:zy9BtmCj0]
- >>495
(なんか、今の政権のままでいると困ったことになる国の人が書き込むスレかな)
- 498 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 09:51:18.96 ID:WOpJlEBe0]
- >>496
お母さんもついてくるんじゃないかw
昔はナーディアもいるしシャールと結婚なんてとてもむりじゃないか？想いが実ればいいってものじゃないよなとか思ってた
今はあの国は果たして無事だろうか、フセインには勝てなくてシャール親子なんてどうなっちゃうのか、ジェル親子が取材とか乗り込んで危険なメニあわないかとか変に心配になる
もし翼が結婚できてたらそれはそれで悲惨
- 499 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 11:51:45.27 ID:q6qrASdH0]
- >>476-477
一年戦争の時は19歳だけど、Zは26歳で経験積んでるのに
カミーユの放置っぷりが酷いなと、UC見て思うようになった。
バナージって、大人が皆心にかけてくれて恵まれてるよなぁ
あの10分の１でも誰かがカミーユに優しくしてやってたら。まあ基地外エンドは同じだろうが。
UCになってやっと制作側も大人になったのね。
ファースト世代が見て、大人キャラに感情移入して気持ち良くなれるように作ってあるし。
カミーユ嫌いだったのに、UC見てからカミーユのことばかり思い出して仕方ないわ。
安易な気持ちで少年犯罪（MS窃盗）に手を染めて行き場が無くなった子供を、
大人達が便利使いしたら破滅したってキツい話だ。
- 500 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 12:18:50.23 ID:2FTNSJIh0]
- だから劇場版Zの結末が好きだ
子供の頃はカミーユは変なお兄ちゃんって印象だったな
- 501 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 14:35:55.57 ID:yDvIGe7LO]
- 【映画】日テレ、ジブリの次は3週連続“エヴァまつり”！ 「ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Q」などTV初放送･･･深夜に旧劇場版も放送
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405660871/
スレ的にタイムリーな展開がｗ
- 502 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 14:37:46.82 ID:F0kF61G70]
- 風と樹の詩
中学の時に所々借りて読んだだけだったけど
セルジュ→おせっかいだなぁ…愛と正義ですかー
ジルベール→わがまま過ぎるだろーてかお前は自立しろ
ロマネスク→嫌い、ざまーみろ
話を通して読まなかったのもあるだろうけど男子寮ってベタ過ぎるしサドスティック過ぎるだろ…
大人になって読むと隔離された男子寮って少女漫画世界がなかなか楽しめる
そしてふたりの幼年期の話が切なくて仕方なかった
小さい子供が親を無心に慕うようにふたりは惹かれあったのだな、破滅しかないのは分かるけどラスト号泣
大嫌いだったロマネスクが人間味あって気に入っちゃったよw
セルジュのその後の話があれば読みたかったなー
- 503 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 14:55:18.17 ID:wgqVOGg00]
- >>502
奥様、風と「木」の詩で、長髪の寮監は「ロスマリネ」ですわ
昔読んだ時はパスカルとパットが大好きだったけど
今読むとわりと…うーん…学者肌で空気読まない善人はこういうふうに心弱った人には有毒だな…と
若い頃にはわからなかったニュアンスをビシビシ感じるようになった
毒と痛みを併せ持つアンジェリンがセルジュを見守る構図は素晴らしい
- 504 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 14:56:04.00 ID:JPQGXAvy0]
- >>453
んーレイは子供として可愛いじゃないよね。
モロに女（ユイの変わり）として。
そこら辺のイビツさも、最初のTV 版は良かった。
シンジもアムロもローティーンで一所懸命やってるのには同意。
大人になってから見たから理不尽な扱いには大人として胸が痛んだわ。
- 505 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 15:11:22.15 ID:zXlFsyrPO]
- >>454
ユイもまた大人になりきれない人だったんじゃないかな
ゲンドウのこと可愛いとか言ってるし夫として見てなさそう
昔は初号機の暴走は母性愛と思ってたけどあれは単なる執着だよね
いつか息子もゲンドウみたいに親離れして自分以外を愛しちゃうし
まだ二号機の方が子供を子供として愛してそう
- 506 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 16:00:38.76 ID:F0kF61G70]
- >>503
あれ、お恥ずかしいw
実は読むまでロ…ロ…なんだっけ？と思ってたw
アンジェリンの立ち位置は素晴らしいよね
彼女がセルジュを受け取るのでなければ話は完結しなかったと思う
昔に読んだ時はセルジュはただ失ったと思ったけど、
ジルベールの死を受け入れてなおかつとらわれて大人になるんだな、と思ったよ
パスカルとパット、私も好きだったけど大人になるとまた変わるね
ああいうインテリにはジルベールを理解しえないしセルジュを救うことは出来なかったと思う
このままではいけないと判断するだけだったなと
あの裏路地の人々、アミイユの方がまだセルジュの痛みを近く感じるんじゃないかと思ったよ
- 507 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 16:15:01.03 ID:CiLK3SCO0]
- >>506
奥様またも惜しい！
路地裏のジプシーっぽい少女は「カミイユ」ですわー
- 508 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 16:21:13.46 ID:F0kF61G70]
- なんかごめんなさいwww
横文字の名前に弱いんです orz
もう一回読むわ…
- 509 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 16:21:34.27 ID:cu95hDQv0]
- 「サドスティック」も少し気になるｗ
- 510 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 16:22:50.73 ID:F0kF61G70]
- ひーごめんなさい
- 511 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 16:28:09.62 ID:9dp8xGeK0]
- マダム百合子降臨かと思ったww
- 512 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 16:50:21.84 ID:6Gm8ciNFI]
- 和んだｗｗ
- 513 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 18:02:44.28 ID:1I8U9PDh0]
- >>498
大人になると「別に奥さんが複数いてもいいんだし、必要に応じて娶るだろうな」
と、さめたみかたをするようになったわ
- 514 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 18:59:15.81 ID:/Nhk+RuI0]
- マダム百合子www
笑わせてもらっちゃったじゃないの！ありがとよ！
- 515 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 19:08:05.20 ID:dlCHBpyq0]
- >>511
ドッコイエフスキーｗｗｗｗ
- 516 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 20:36:49.98 ID:vJh9Inwp0]
- >>498
＞もし翼が結婚できてたらそれはそれで悲惨
宗教の問題もあるしね。
女性の妊娠中に割礼を行う宗派もあるらしいし……。
- 517 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 22:22:59.91 ID:ijVXWbXZ0]
- >>503
自分も昔はパットとパスカルは大人だ、と思ってたけど
今は、解った風な口をきく、独善的な人達って感じてしまう。
もし、逃げられない状況で仲間内にいたとしたら、深くは関わらないよう気を付けると思う。
ロスマリネとジュールは、昔はあまり良い印象ではなかったけど、
今になって番外編読む機会があって、凄く好きになった。
ロスマリネもジュールも家庭作って、平和に暮らしてねって親戚のおばちゃんのような気持になったよ。
あっちはお貴族様だけどｗ
- 518 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 22:42:46.93 ID:YO/zM/TR0]
- >>490
高橋監督は↓のインタビューを見る限り左翼にも批判的なノンポリでしょ。
ttp://mediag.jp/project/project/robotanimation-vol2.html
理想を抱いて頑張るキャラは大抵悲しい結末になるし。
ボトムズのポタリアの幻影編での最期は凹んだなあ。
- 519 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 23:12:19.13 ID:8eaGXtPfO]
- アスランが大好きだった。
- 520 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/18(金) 23:41:54.75 ID:VFfll43f0]
- カリメロって夜中に産まれたから黒くなったって説明だったと思うけど、
今考えるとカリメロ母、黒色レグホンとの浮気が濃厚な気がｗ
- 521 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 00:09:39.40 ID:RUzo+11ci]
- >>490
ガサラギは社会派でやりたかった脚本家と、伝奇ものでやりたかった高橋監督とで対立して空中分解した模様。
ギアスの谷口監督曰く
「高橋監督は必要最低限の指示だけ出して、スタッフの自由にさせる。なのに、仕上がった作品はどれもこれも強力な高橋色を放つのが凄い」
これが裏目に出たっぽい。
- 522 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 02:55:21.90 ID:GARcO2pv0]
- >>502
奥様、セルジュその後みたいな話を作者のアシスタントが
「神の子羊」っていう小説で出してますわよ。絶版ですが。
ジルの死後数年後のロスマリネとジュールの話も単行本のラストにあります
セルジュとジルベールは障害が多すぎて気づかなかったけど
そもそも相性が最悪だったんだなと
ボナールの所からセルジュの所に戻っていった場面も
初見の時は「良かったー！やっぱり二人は離れちゃだめよ」と思ったけど
今読むと「ジル、ダメだ、そこにいろ！」と思ってしまう。
- 523 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 09:18:20.03 ID:fKkuGLBw0]
- >>518>>521
高橋や富野の作品は反体制臭い所もあるけどまだマシなほうだよね
最低最悪なのは『はだしのゲン』『火垂るの墓』
天皇陛下を批判した中沢啓治みたいなバカをマンセーする連中がいるのが悲しい
- 524 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 10:20:32.91 ID:RUzo+11ci]
- ゲンも大人になってから感想が変わった作品だな。
昔→ゲンたくましい。戦後、荒んだ感は有るけど、あれだけの地獄を見たんだから仕方ない
今→ゲン、当時の基準で見ても立派なDQN。
戦後、母親には先立たれるも被曝を逃れた健康な兄が二人もいるだけ当時としてはかなり恵まれた部類。
なのに、自分だけが被害者かの様に振る舞い、周囲を馬鹿にしたり逆恨みして暴力に走るのは最低。
- 525 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 11:25:56.73 ID:tCTzC/dn0]
- るろ剣の相楽左之助も政府を目の敵にしてたっけ
大久保利通のこと悪く言ってたし
今でいう安倍首相を嫌う安部アンチみたいなもんか
左之助は政府なんざ滅んじまえって思想の持ち主だからなぁ
志々雄一派と戦ったのもあくまで剣心と貧困層のためだったし
- 526 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 13:00:00.80 ID:+aS3WSVSO]
- >>525
佐之助の政府嫌いは憧れて入った赤報隊が政府に汚名を着せられ抹殺されたからで
何をどうすれば安倍晋三アンチと同一視できるのが分からん
- 527 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 13:19:17.27 ID:vTo3QG8RO]
- 原発事故の被害者が政府を批判するようなもんだね＞左之の政府批判
蒼紫は徳川を腑抜け扱いした。醜い裏切りをしたくない御頭としての誇りを感じたわ
- 528 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 13:43:20.58 ID:AxvjLggC0]
- 蒼紫はなぜ葵屋と敵対してまで志々雄側に居続けたのかよく分からない
志々雄の信念に共感してたわけではないんだよね
剣心と戦いたいなら普通に決闘を申し込めば良かったと思うんだけど
- 529 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 14:11:12.84 ID:/al6nb9c0]
- >>528
ｽﾚﾁ
- 530 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 14:23:23.09 ID:fF9IRDj90]
- この流れで>>528だけスレチなんだｗ
子供のころ読んだときは気にならなかったけど、今考えると「あれ？」となる
自分が忘れてしまっているだけで、読み返したら納得できる理由があるんだろうか
- 531 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 16:35:32.43 ID:r+5SwJXo0]
- >>524
自分は逆だなぁ
昔→調子のいいくそDQN
級友にいじめられるから朴さんに話し掛けるなとかひどい
今→たくましいし頑張っている
ていうか一見大人しそうで実は言う時は言うお母さんがかっこいい
上の兄は怠惰だし下の兄は冷たいしひどい
作者の天皇批判はともかく、日教組にありがちなヒスBBA教師も作中で叩かれていたよ
- 532 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 18:00:16.14 ID:qwZk4VXz0]
- 蒼紫･･･阿片の密売人に加担
張･･･赤ちゃん殺そうとした(失敗)
張が警官になったり蒼紫が料亭の主になったり･･･
昔は気にならんかったけど今読むと違和感ありすぎ
- 533 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 18:48:44.00 ID:HObBUdWe0]
- 蒼紫は読者からどうせ剣心の味方になるんでしょと指摘されて
作者がそれなら敵にしてやると単行本に書いてるんだよねｗ
お庭番衆を裏切ってまで敵対するのはアレだけど味方だったら
比古師匠もいるのに陣営が強すぎてバランス悪いだろうからあれで良かったんじゃないかな
今関西でアニメやってるんだけど、昔はそんなに気にならなかった志々雄陣営の演技が酷すぎる…
宗次郎は上手いんだけど肝心の志々雄の声がまるで迫力が無くて雑魚A程度にしか聞こえない
他にも微妙な人多いしちゃんとした声優使ってないんだな
- 534 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 18:59:14.39 ID:Y3mDl94G0]
- >作者がそれなら敵にしてやると単行本に書いてるんだよねｗ
そうなんだｗ
その記述は覚えてないけど、あの作者さん単行本に色々書くよね。
少女漫画だと柱にいろいろ書いてあるのは普通だったけど
少年漫画ではああいう作者のトークってあんまり多くないから印象に残ってるわ。
今考えれば、何か大人げないようなことも結構色々書いてあった覚えが…
- 535 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 18:59:41.41 ID:0bgF8miw0]
- るろ剣は剣心役のおばさんにしか聞こえない声もひどいし薫ちゃんもすごい棒読みだよね
志々雄も声優さんじゃないんだっけ？なんであんなキャスティングにしたんだろう
- 536 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 19:02:35.55 ID:Q/bbtD7M0]
- るろ剣、アニメ化前のドラマCDでは緒形恵さんが剣心だったんでしょ？
リアルタイムではまってた姉がなんでアニメの声変えたんだ！って
切れてたから覚えてる。
- 537 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 19:07:00.89 ID:lji5uI+RO]
- るろ剣は先に出たドラマＣＤのキャスティングがすごかったからなあ
メインキャストが緒方恵美、桜井智、関智一、高山みなみ
アニメ版はこの四人のイメージに近づけようとしてハズした印象がある
主役の剣心にはちゃんとした声優使って欲しかったわ
- 538 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 19:12:14.62 ID:9qhRHuWP0]
- 近づけようとはしてないと思う
むしろ、同キャストにできないから、話題性や意外性で釣ろうとして（従来のアニメファン以外も）失敗した感じ
- 539 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 19:17:58.29 ID:zo75v3l60]
- >>533-538
ぶっちゃけ剣心に関しては緒方恵より涼風真世のが合ってた
宝塚で男役やってただけのことはあるよ
- 540 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 19:23:56.93 ID:8bKk/eL70]
- >>520
わしは大人になんかなりとうなかった（´・ω・｀）
↓が将来、ダースベー○ーの如くカリメロの前に出現する図が脳裏に
ttp://labaq.com/archives/51829386.html
- 541 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 21:44:52.19 ID:FMYonwyR0]
- >>534
るろうにの頃はまだ20代だし、若気の至りを感じる部分はあるw
でもキャラ設定から連載時の出来事だのストーリーや見せ方の意図だの
いろんな部分の手の内晒して、時にはこれは失敗だったと言い切っちゃう潔さは好き
- 542 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 22:40:49.08 ID:A7Kb1Hqm0]
- 幕末ものはとにかくいろいろ言ってくる人が多いんだなというのがよくわかったな
特に新撰組関係は大変だと思ったよ
いいかげんなことを描かれて怒るのはわかるけど創作の自由さを縛るようなマニアはやはり害だと思う
- 543 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 22:41:47.40 ID:hkemhcNt0]
- つーかいくら童顔で女顔だからって30間近の男なんだから、男性声優でよかったのに
- 544 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 22:56:56.43 ID:sFdxbJVC0]
- 何かの雑誌で涼風さんのインタビューが載ってて、「オーディションに現れた私が
あまりにも剣心のイメージにピッタリで審査員が驚いたらしいです」って話してて、
子供心に微妙な気持ちになったのを覚えてる
- 545 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 23:15:25.08 ID:KIyEOAFY0]
- ジュディマリが「あにそん？キャンディキャンディでいいね。それしか知らないし」で
そばかすを提供した後、ＯＰの感想を聞かれて「よく合ってると思います」と答えたと聞いた自分もそうだ。
実際にそう言ったのかは2ｃｈのレスなので信憑性はともかく。
- 546 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 23:30:29.02 ID:rpDIkSfy0]
- >>545
良い曲だと思うけど、アニメにはあっていないわな～
あのころには有りがちな事でしたが。
- 547 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/19(土) 23:41:42.43 ID:+aS3WSVSO]
- 当時はそばかすもあなただけ見つめてるも特に何も気にせず聞いていたなあ
今聞くと違和感というかアニメによく使ったなと思う気持ちは０ではないし
ミエナイチカラを提供したB'zすごいともロマンスを主題歌にしたマサルさんスタッフすごいとも思う
- 548 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 00:46:33.32 ID:CrSs8+Xk0]
- キテレツ大百科も凄いよね。
アニメにリンクした曲では無いけどガッチリハマってるし、
メジャーなアーティストじゃないけど
アニメファン以外からも支持されてるというか
カラオケで歌っても恥ずかしくない感じとか。
- 549 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 01:14:02.72 ID:ngcqR6oy0]
- >>527
言ってることがおかしいよ
安倍アンチは、民主党支持派の朝鮮人
原発事故が起きたのはそもそも民主党の時のことだよ？
麻生政権で盛り込んだ原発安全対策費や無人で作業できるロボットの開発費を、わざわざ仕分けで無くしたのも民主党
すりかえないで
- 550 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 01:55:45.96 ID:72g52MnV0]
- >>542
史実がーと言う流れならわかるけど
あくまで、るろ剣内の話しでは？
行き過ぎた史実厨には同意なんだけど
- 551 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 02:53:34.60 ID:ItxIUz43O]
- るろ剣は史実がどうのよりも和服の扱いのおかしさの方が気になったわ
着物を洋服みたいな畳み方したり薫の帯の結び方がありえなかったり、色々呆れた
勉強不足以前の話だろうと……
マンガ描くなら最低限の知識は必要だろうに、いくら少年誌でもあれはないわ
- 552 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 06:58:41.36 ID:RD0e+gpl0]
- >>549
原発推進してきた自民党には一切責任がなく、
自民党を批判した被害者は朝鮮人てことになるの？
安倍晋三をボロクソに批判した美輪明宏も朝鮮人てことになるの？
美輪は原爆のせいで苦労したようだけど。
- 553 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 07:46:20.11 ID:o28Y+BdK0]
- >>531
中岡ゲンが政府やアメリカ軍を憎むのはしょうがないね
あれだけ酷い目にあったら憎んで当然だ
- 554 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 08:26:10.66 ID:sXfKUbiA0]
- >>553
天災じゃなくて、不手際でもなくて、人間がやろうとしてやったことだからね
相手を憎むのは普通だと思う
- 555 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 08:27:14.62 ID:3oahgQEj0]
- >>547
前このスレにも書き込んだと思うけど自分が聞いた話では「アニメの主題歌やるから明日までに曲かいて」
と言われて誰もるろ剣がどんな漫画か知らず半ばヤケクソでキャンディキャンディをモチーフにしたらしい
それが事実なら作品に合ってないと批判されてジュディマリも可哀想だなと思う
- 556 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 08:39:49.20 ID:49lwbKmJi]
- >>555
あまり時間を与えられなくて、ヤケクソになったとしても。
ジャンプの人気作品だからね。
コンビニに駆け込んでジャンプを買うなり、周囲のスタッフや知り合いとかに手当り次第聞くなりしていたら、少年漫画、チャンバラ、時代劇ってな最低限の情報は入手出来たと思う。
それすらしなかったって事だから、批判もある程度は仕方がないかも。
- 557 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 08:44:38.84 ID:sXfKUbiA0]
- 中途半端にうわべの情報仕入れてふりまわされてもいいものにならない、という判断じゃないかなと思う
どこまで本当かわからないけど、依頼側が「アニメや原作気にしないで、ジュディマリらしいものを」と言った可能性だってあるわけだし
- 558 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 09:35:01.84 ID:iBnwX+iV0]
- 最初のハガレンアニメの時、ポルノは「自己犠牲」のキーワードでメリッサを作り、
イエジェネは原作読破して扉の向こうへを作った。
どちらも遜色ない出来でイメージぴったりだったと思う。
正直、プロならこれくらいやってくれと思うなぁ。
ついでに小室哲哉のアニソンはまず作品観に外れなしな印象。
- 559 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 09:42:52.73 ID:yOuZWqUSO]
- 進撃の巨人の主題歌も、原作の世界観への寄り添い方がすごい
- 560 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 09:48:44.06 ID:Kv4fT+MX0]
- >>558
>最初のハガレンアニメ
あれ音楽はともかく脚本がダメすぎた
ロゼがレイプされるとか誰得なんだよ
るろ剣は新京都編が最悪だったな
メチャクチャ
- 561 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 09:50:57.09 ID:JBrZnaOGO]
- あのへんのタイアップは番組制作者に様々なバンドの曲が渡されて選ぶものらしいからなあ
どんな番組に使われるかアーティストは把握してないらしいよ
オファーという形なら作りようや直しようもあるんだろうけどるろ剣のラインナップをみるかぎりあの番組ではしてないんじゃない？
そばかす自体はアニメ前から歌ってなかったっけ？
- 562 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 10:00:33.07 ID:DO+4Ek0n0]
- >ハガレン
あの脚本の人の仕事経歴を見てみると、見事に「ここではないどこかへ」って感じのテーマが見え隠れする
ナチ絡みの劇場版でも、ヒロインがもろに「どこかへ連れてって」って感じだったし
地に足付けてどこでだって生きている気性の荒川氏とはあまりにも真逆すぎて水と油すぎたわ
振り返ってみれば、一番やらせちゃいけない人に脚本をやらせてしまったように思う
もう一度原作準拠でアニメ化できたのはかなりよかった
あと、ロゼ以外にもウィンリィの描き方がなーんか違うと思った
詳しくは思い出せないけど、ラッシュバレーのあたりの行動とかが
いちいちかんに触る感じですっごく嫌だった思い出
速攻その後のDVD予約取り消したくらい嫌だった
なんというか、同性に嫌われる行動というか男が描いた女というかそんな感じ
原作のウィンリィはエドをげしげし殴っていても全然反感ないのに不思議だわ
- 563 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 10:43:12.96 ID:iBnwX+iV0]
- >>560,562
どんなに逆境で打ちのめされても再び立ち上がる人間の強かさを描いた原作なのに
ショッキングなグロさえ出せばいいだろ的な脚本とそれを容認する監督がもう浅はかすぎる。
特に脚本が「女は男の付属品」とばかりに、妙な恋愛脳だったり性格改悪されてヒドインとまで呼ばれたり
（ウインリィの中の人は原作の彼女が好きだったから気の毒だった）
ニーナも再登場させる時に「もっとグロ容姿のつもりだったが、原作者に確認してダメ出しされた。
もう感覚がマヒしてるかも」とかさぁ。荒川弘もアニメはノータッチのつもりだったけど
ロゼの扱いを見てさすがに少年漫画の範疇を逸脱してると後悔してたと言ってた。当たり前だ。
音楽と声優はよかったけど、最初のハガレンアニメは自分もダメだわ。
3番目のＥＤも歌はいいんだけど、画面がウィンリィのあざとい萌えカットの嵐で駄目だこりゃ…
また公式のサイト担当が「新ＥＤ見ましたか！？ヒロインはリザでなくウィンリィ！あのＥＤでご飯3杯イケます！萌え～」
と追い打ちかけるようなバカやらかして炎上するオマケつき。何やってんだか。
- 564 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 11:14:07.45 ID:V/kkPQ+n0]
- スレタイから外れるけど話題にちょっとだけ便乗させて…
「ベルセルク」の「Forces」（平沢進）が子供の頃の刷り込み（名作劇場）以降の私的最高峰アニメ曲
- 565 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 11:34:34.30 ID:1PtyDEPTO]
- でもあの曲のメロディーって平沢の他の曲の使い回しだよね
- 566 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 11:52:25.42 ID:V/kkPQ+n0]
- 原曲に原作者が惚れ込んで頼み込んだんだからいいのｗ
歌詞がぴったりで良かったなあ
- 567 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 11:58:17.34 ID:kLhnNy0eO]
- >>565
平沢はそういうの多いよ
リクエストされてそうなる事もあるけど
おかあさんといっしょで使われた「地球ネコ」と妄想代理人のOP「夢の島思念公園」も似てる
- 568 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 12:09:50.27 ID:4sMK2yRx0]
- 今更だけど、もののけ姫のたたら場に子供が居ないのは、子供まで描くと
（作画が？）収拾つかなくなるから
描かなかったって前に日テレの鈴木Ｐのインタビューか何かでやってた
- 569 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 12:47:27.51 ID:Pgkpnm7UO]
- >>555
まあ世界観を全面に出した主題歌がほしいならジュディマリに頼まないか
- 570 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/20(日) 14:33:24.84 ID:Qz5r03UZ0]
- >>558
平成の009とか超かっちょいいよね小室
- 571 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 14:57:06.46 ID:yOuZWqUSO]
- >>562
原作は自分達には多くの大事な人達がいて、錬成という特別な力が無くても生きられるという
結論に行き着いて、戻る場所、強い絆があるから安心して旅立っていけるという結末だったのに
アニメ一期は大事な人達と縁を切って、もう二度と帰れない別世界に行くという
兄弟2人だけの閉ざされた関係性のままという、全く正反対の結末だったもんね
- 572 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 15:31:42.90 ID:f4cwLI/j0]
- >>558
消せない罪もよかったな
未だにカラオケで歌うんだけども、あの歌詞書いた人も読破したのかな？
ホモ臭いけど、家族だから愛情でもいいかな、と思う
♪二人でただ前を見て どうにもならなくたって、それでも必ず君をこの手で守り続ける（ちょいウロ）
いい歌詞だと思う
- 573 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 16:53:19.18 ID:iBnwX+iV0]
- >>569
川村真琴もね。
とかく時代だったのかゴールデン枠のスポンサーの圧力か、
歌い手＞＞＞＞「越えられない壁」＞＞アニメ観 な扱いだったよね。
今はサブカル文化として世界的にアニメ・漫画も認知されてきたけど。
- 574 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 16:57:30.61 ID:EheUPmow0]
- >>571
＞別世界に行くという
侍ディーパーＫＹＯのアニメも最終回で狂と信長が現代で闘って失笑したなぁ
アニメがちゃんとしてればるろ剣に匹敵する人気作になったかもしれんのに＞ＫＹＯ
本当に残念
- 575 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 20:53:42.81 ID:1FzrETHm0]
- >>564
あの曲が無かったら漫画も買わなかったし、元々知ってたけど
平沢ファンにもならなかった
- 576 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/20(日) 21:46:05.67 ID:Pgkpnm7UO]
- >>557
まあ、明治剣客浪漫に寄せてほしいなら当時のジュディマリに頼まないか
(銀魂のトミーみたいな例もあるけれど)
ロマンスをマサルさんのＯＰにした人は本当にすごいと思う
- 577 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 01:58:07.15 ID:pgriihcp0]
- >>571
映画一緒に見に行った人が「なんて閉じた兄弟なんだ」って言ってたわｗ
当時は大佐に激しく萌えてたので大概のことは流してたけど
映画はかとうかずこの上手さ以外の何もかもが悲しかった。
子供出来てから原作読むと、兄弟が母親を求めて禁忌を犯すのが
けなげすぎてかわいすぎて泣けるわ。
- 578 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 05:30:03.07 ID:5+bWUzcx0]
- >>577
自分は大佐の声2期の方が好き
1期はホント黒歴史
會川昇は改悪王
- 579 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 06:12:20.63 ID:CRl9g6BYO]
- 一期トリシャはある意味ネグレクトな母親だったしね
失踪した夫のことしか考えてなくて、自殺願望から病気にかかっても周囲の人達に隠して治療しようとせず死んでいった
まだ小さい子供が二人もいるのに、しかもひたすら母親の愛情を求めていたのに
去っていった男のことしか見てなかった
- 580 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 06:38:48.09 ID:pgriihcp0]
- 一期お父さんが失踪した理由も「自分の姿を妻に見られたくない」だったしね。
まあエドは生きた他人で人体錬成やろうとしちゃうしアルとスカーは白痴だし以下略
でも大川透は初めて好きになった声優なんだ
- 581 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 07:10:33.79 ID:YYC7i6Ls0]
- 初めて読んだときは「実は優しいんだなー」くらいだったイズミ師匠の対応が
大人になってからだともう泣けてたまらん
「無理しなくていい」のくだりとか
あえてさらりと読み飛ばさないと駄目なくらいに
んでいったいどこを持って行かれたんですか師匠、と思う
子宮か卵巣？と思ってたけどそれじゃ吐血はしないよね
- 582 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 09:46:31.84 ID:6cxZw3Nx0]
- そろそろスレタイ確認
ハガレンを子どもの時に見てた奥さまがどれだけいるの
- 583 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 09:58:44.70 ID:1UG3NeLD0]
- 最高の野球アニメメジャー見よう
live.fc2.com/50241473/
- 584 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 10:06:16.26 ID:TISRbXKt0]
- イズミ師匠は内臓のあちこちを持っていかれた、っていってたよ。
子どもを産めなくなったっていうから、子宮や卵巣も含まれてるんだと思う。
>>579
1期トリシャはエドに旦那の面影を見てたのも嫌だったわ。
死に際までもそんなこといってアルには声ひとつかけないのが不憫でしょうがなかった。
母より女の面ばかり強調する脚本は一体なんなんだ。
會川昇の歪んだ女性観（本当にマトモな女がいない）と短絡な主人公ageは見てて本当に腹立った。
FAの映画の聖なる星は、小規模公開でシャンバラの時みたいな派手さはなかったけど
ゲストのジュリアを始めキャラの性格が真っ当という点で個人的に凄く評価してる。
惜しむらくは作画が全シリーズの中で一番がっかり仕様なことだった。
- 585 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 10:52:55.24 ID:pgriihcp0]
- >>582
子供って小学生くらいとかだけじゃなく、
まだ若かったとか独身だったとかそういうのも含んだ話を
今までもしてきてたつもりなんだけどどうかな？
ハガレンもう10年前で、その頃は独身で子供いなくて
今と感想がだいぶ変わってるんだ
- 586 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 11:06:29.66 ID:YYC7i6Ls0]
- >>585
そうそう
ハガレン初めて読んだときはただ面白い、だけだったけど
前出した師匠のこととか
自分が生きてきた年数重ねたから感想変わってきたシーン多いよ
まあスレタイに沿ってサラディナーサ
昔はサーラ格好いい！ドン・ファンとレオンの愛情すげえ！だったけど
今はその年代に他の女はおらんかったのか…と思っているｗ
親世代のエピソードはすごく好きなんだけどなあ
- 587 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 14:27:57.99 ID:JbLf6+mf0]
- >>586
河惣さんは昔からどんな作品でも主人公ﾏﾝｾｰだけは
絶対に外せない人だからね…。
サーラは、マシューのプロポーズの返事がひでぇぇwwと思っていたけど
この前読み返したら、「しょうがないと思ってもいいわ」と言いつつ
マシューをぎゅっと抱きしめているんだよね。萌えたわw
- 588 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 14:56:35.41 ID:rJU3z3HpI]
- 単に「当時の感想」もしくは「今も変わらぬ感想」を語ってる人が最近多いかも
- 589 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 14:57:11.99 ID:rJU3z3HpI]
- あ！ごめん、その流れ終わってたね
リロってませんでしたorz
- 590 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 16:55:43.53 ID:RlMU8hNN0]
- 上の方で話題になってるそばかす
昔：るろうに剣心
今：デーモン小暮
子供の頃は変なオッサンとしか思ってなかったけど大人になって本物の歌手だと分かった
そばかすに関しては本家ジュディマリ越えてると思う
www.youtube.com/watch?v=Ek7QEBlg0ig
- 591 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 17:09:06.86 ID:5Q26lhPD0]
- 閣下の歌が良いってのは禿同だけど
それ別に曲や歌詞に対する感想変わったんじゃなくて
ただ単に歌ってる人が変わってそっちが好みってだけなんじゃ
そんなことまでこのスレでやり出したらキリないよ
だいたい閣下は小説漫画アニメじゃないし
- 592 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 17:10:42.26 ID:rJU3z3HpI]
- ＞だいたい閣下は小説漫画アニメじゃないし
にワロタｗｗ
- 593 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 17:31:20.46 ID:sAOsBdug0]
- 閣下アニメキャラっぽいけどねw
- 594 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 17:45:26.93 ID:Q5opPrCz0]
- 閣下は仮面ライダーの映画でアクマイザーの声やってたねｗ
會川昇の作品
昔 ドラマティックで素晴らしい
今 中二病爆発してて痛々しい
ハガレンといい十二国記といい會川に改悪された作品の原作者が可哀想
- 595 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 18:11:49.57 ID:GVEBO3bv0]
- 「ゴウカンされたのウィンリィやリザじゃないからいいだろ」ぐらいに思ってそう
- 596 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 18:45:52.92 ID:lGJ19XqR0]
- 閣下は架空の存在ではあるけどなｗｗ
それこそデーモン閣下に関しては
昔→曲は面白いけど厨二臭くて恥ずかしい
今→曲の内容がどうであれあの歌唱力は本物だ…！
に変わったわ
特に小暮伝衛門名義の曲には涙出そう
小説漫画アニメじゃなくてごめんなさい
- 597 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 19:07:38.80 ID:2C28AL9L0]
- カルピス日曜劇場
大人になって→アンのマリラとかハイジのチネッテとか・・・巨乳キャラ多いなあ
- 598 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 20:00:18.97 ID:+m07vyBD0]
- デーモン閣下か。
「アニメの主題歌を歌いたい」と事あるごとにアピっていたけど、願いは叶ったのだろうか？
あ、カバーアルバムは買った。いろいろアニメの主題歌を歌っていたなw
>>586
「あの時代、あの地位にある男性に、愛人の一人もいないのはおかしいだろう」と、
リアルタイム読者の頃は冷めた読み方をしていたけど。
今は「今の河惣さんが描いたら山ほど子供が産まれるから、今でなくてよかったわ」
という、もっと身も蓋もない感想に変わった。
サーラとか、父親の違う子供をバンバン産みそうで怖いwww
- 599 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 21:02:14.39 ID:AvlQGFv8O]
- >>590
期待してみたけどそばかすはやっぱジュディマリだしるろ剣もジュディマリだ
るろ剣
昔→斎藤の格好、地味なのは警官だからだろうけど華がないなあ
今→戦うには一番適してるな、蒼紫とか明らかにあのコートで力落ちてる
- 600 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 21:26:12.75 ID:Ed9siZVV0]
- るろ剣
昔→斎藤って技が牙突(要は突き)だけかよ。地味だな
今→あの地味な設定で人気者にした作者スゴいわ
「斎藤ー」と聞くとるろ剣を思い浮かべる人多いと思うんだけど
新撰組主役の漫画じゃないのにここまで影響与えた和月の才能は認めざるを得ない
- 601 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 22:07:59.11 ID:/HswEmTT0]
- 漂流教室
昔 給食のおじさん恐い、未来の生物気持ち悪い、ただの恐怖漫画
今 母の愛に感動、
あれだけ内容をつめこめられるなんて凄い
- 602 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 22:30:28.67 ID:rJU3z3HpI]
- 楳図作品は確かに大人になると感想変わりそう
実家にあるの発掘しようかなー
- 603 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 23:45:37.22 ID:lAs2vXYU0]
- じゃりン子チエ
昔 →おもろい
今→ チエちゃんがたくましいから面白く見れるけど・・
ヨシ江さん・・・ダメンズ？
花枝先生も結婚止めたれや
- 604 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 23:51:32.31 ID:T3JarM2c0]
- 斎藤ハジメと聞くと、「さらば宇宙戦艦ヤマト」の斎藤始が真っ先に頭に浮かぶｗ
- 605 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/21(月) 23:52:31.37 ID:nKj5YR3E0]
- >>603
あれは結婚させた周りもいけないよねw
あの奥さんならテツもまともになるとか思ったのかな
- 606 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 00:16:32.77 ID:iFZjrepO0]
- >>597
１００年くらい昔の欧米の一般女性の写真見てると
巨乳は巨乳でもなんかカクカクした巨乳なのよね。
多分コルセットつけてるからだろうけど。
マリラの胸は大人になってから見直すとその点リアルに描けてると思う。
あんな飾り気のない暗めの色の服着た厳しい顔立ちの農家のおばさんで
いかにも実直そうな雰囲気で体つきもがっしりしてて
それでコルセットをつけているのであろう上半身がなんかカクカクしてて胸も大きくて、ていう中年女性
昔の写真でよく見るわ。
- 607 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 01:06:11.26 ID:HHiQSwTq0]
- >>603
昔→みんなちょっとテツに酷すぎ
今→みんなテツに甘すぎ
結局、みんなテツのファンなんだよね。
昔は、面白いお父さんだなー、人情味もあるし、何か起こった時、頼りになるし。
と、他人事に思ってたけど、今は絶対無いわ。
あの一家やその周辺は関わると大変すぎる。
- 608 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 05:48:27.72 ID:dFGSL+MA0]
- 私は逆に子供の頃わからなかったテツの魅力がなんとなくわかるようになった
自分本位なくせにさみしがりとか、人間のダメな部分を誇張してるから憎めないというか自分に重ねてみてあの突き抜けっぷりが羨ましいというか
おじいはんのグダグダっぷりが子供の頃はさすがマンガーと思ってたけど大人になってあのグダグダじいさんはリアルだなと思うようになった
- 609 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 15:09:41.66 ID:dsD6fXXlO]
- >>600
新撰組コンテンツだと斎藤って派手ではないけどおいしい役どころ多くない？
昔は特に好きではなかったけど、今は漫画的斎藤(大体が大人びていてちょっとミステリアスで強い)好きだ
- 610 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 17:10:58.67 ID:HRHM93BsO]
- 風光るの斎藤は全然ミステリアスじゃなかったｗ
風光る
昔→良質な少女漫画
今→まだ続いてんの？
渡辺は三谷の件で幻滅したわ
- 611 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 18:15:18.28 ID:vYrwg97F0]
- 斉藤は沖田に唯一勝てるのではと言われるほどの剣の腕があり男性人気が元々あった
いつのまにかクールでミステリアスなキャラ付けがされて特に女性の描くものでは男前設定が多くなったようなw
三谷のオダジョも八重の降谷も良かったわ
自分の新撰組イメージ原型は燃えよ剣と天まであがれ！なので沖田は美形じゃないといやで後にあの肖像画みて泣けたw
- 612 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 18:17:46.72 ID:YhL3gSzI0]
- 私の新選組イメージの原点はあさぎ色の伝説なので
本当はみんな若かったんだ！と後に知って驚いたｗ
- 613 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 18:25:13.34 ID:QhecC8SCI]
- >>611私も沖田総司は漫画なんかの細身の美青年ってイメージが強くて、大人になってから肖像画や「実物はモッサリしてた」説を見て衝撃を受けたｗｗ
- 614 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 18:29:49.04 ID:MP5eCjNZ0]
- 沖田総士は色黒で背が高くて子供好きということで、なぜか脳内イメージが日に焼けた高校球児になった
司馬遼太郎の美青年描写などは今読むと気恥ずかしくなるので、高校球児風のイメージの方が好感度高い
- 615 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 18:42:38.39 ID:vYrwg97F0]
- 沖田は出っ歯で細身で子供に人気がある明石家さんま
義経はチビで身が軽いナイナイ岡村隆史
というのをみたことあって合ってるのかもしれないけど絶対にいやだわ
- 616 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 19:35:38.19 ID:3VxDcT9lO]
- 明るい青年だったらしい沖田と同じくらい強かったというところから
逆に沖田と対照的な性格にキャラ設定する作家が多いんじゃなかろうか
- 617 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 19:58:54.61 ID:z5ggIN4U0]
- 新選組と比べると赤報隊はマイナーだよね
白虎隊と比べても認知度低い
るろうに剣心
子供の頃→相楽隊長と左之助の師弟愛素敵
現在→左之助ただのニートじゃん
大人になってから読むと赤報隊の描写に違和感を感じる
和月は「赤報隊を取り上げた俺カコイイ！」なのかもしれないけど
赤報隊は自分達を偽官軍ではないと証明できなかったわけで
イラク戦争でいえば大量破壊兵器を持ってないと証明できなかったイラクみたいなもん
www.youtube.com/watch?v=xVJpfzkuzW8
- 618 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 20:43:13.49 ID:qMUpec/h0]
- >>606
あー・・・私的に宮崎御大の巨乳は余り生々しく感じないんだけど、
カルピス劇場時代の研鑽の影響もあるのかも?
- 619 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 21:00:07.71 ID:kDmmtsFP0]
- >赤報隊は自分達を偽官軍ではないと証明できなかったわけで
>イラク戦争でいえば大量破壊兵器を持ってないと証明できなかったイラクみたいなもん
安部総理って志々雄に似てるかも
斎藤が方治に言った
「この勝負生き残った方の勝ちだ」
「強ければ生き、弱ければ死ぬ。ヤツ自身が言っていることだ」
名言だね
- 620 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 21:06:23.80 ID:/DmibhC/0]
- はいはい、ここは大人になって感想が変わった小説漫画アニメのスレですよ
安部批判とか他所でやってね
- 621 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 21:41:12.69 ID:gK91vqoB0]
- >>611>>613
私も沖田は美形じゃないと！派だったけど、漫画「JIN」に出てくる、ほぼ肖像画どおりで、
しかも美形イメージからも外れない色気のある沖田を見てからは、いいじゃん肖像画！と思うようになった
ああいう「しょうゆ顔」（古いな…）で切れ長目の色気のあるタイプは、
年食ってから良さが分かるようになったと思う
- 622 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 21:44:40.35 ID:c+Z8eicc0]
- あの沖田の肖像画は沖田の遠縁がモデルじゃなかった？
- 623 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 22:03:32.76 ID:djTDbY6Q0]
- >>621
あの沖田私も好きだ
昔から時空超えすれ違いネタ好きなんだけど、JINはドラマの終わり方が原作よりずっといい
- 624 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 22:09:31.05 ID:iFZjrepO0]
- >>621
>漫画「JIN」に出てくる、ほぼ肖像画どおりで、
>しかも美形イメージからも外れない色気のある沖田
ごめん「JIN」を読んでない私はその説明見てなぜか
「鬼灯の冷徹」の桃太郎思い出したわ。
だって桃太郎室町時代のイケメンだし。
- 625 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 22:18:27.71 ID:BILKsX2T0]
- >>600
＞「斎藤ー」と聞くとるろ剣を思い浮かべる人多いと思うんだけど
えええ？普通に新撰組三番隊長を思い浮かべるけど？？
新撰組物（ドラマ・映画・小説・漫画等）でも普通に出てくるし、るろ剣はあくまでもそのうちの一つとしか。
>>615
大島渚監督「御法度」で、武田真治が沖田だったけど、病気療養しながら子供たちと遊んる姿が純粋で好印象だったな。
（小説や漫画じゃないけど）義経でスレタイ
昔：頼朝酷い
その後：そりゃー初対面のチビ山猿に「あにうえ～～」と泣かれてもいきなり兄弟の情なんてわかないよね。
戦は強いけど自分（頼朝）の意図を汲みとらず、一部からは人気あって下手な扱いもできない弟なんて扱いづらいだろうなあ。
- 626 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 22:24:47.56 ID:D8qJy+oL0]
- >>625
新撰組三番隊長って肩書きは前提として、
思い浮かべるときにるろ剣のキャラで思い出すよねって話じゃないの？
- 627 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/22(火) 22:43:27.95 ID:b6VJpnDri]
- >>622
沖田の親戚の中で、最も似ているとされた人物がモデルらしい。
監修・沖田姉だから、そう外れてはいない筈。
写真を遺して亡くなった土方さん。
今の基準で見てもイケメンだけど。
当時の評価も「歌舞伎役者ばりのイケメン」だったと知った現在。
「もしかして、ナルシストだったん？」
(美しい自分の姿を遺したかった)
と思う様になった自分は、汚れた大人になった。
(昔は親族に自分を偲んで欲しいと、だと思っていたのに)
- 628 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 00:27:13.14 ID:GRJXpY4G0]
- 腕のたつ剣士なので、顔ふっくらは無いと思うなぁ
どうやっても精悍になるでしょ
お姉さんの子供だそうだから思い出補正も入ってると思う
と、今ではそう思うようにしています…
- 629 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 00:41:55.61 ID:BDy/6ksRO]
- 便乗して義経
子供の頃→義経カッコイイ！義経かわいそう！
大学の頃→当時の戦の暗黙の前提を無視だし政治音痴すぎるよね、あれでは頼朝も庇えないわ
今→山奥の寺で坊さんになる教育しか受けてない純粋培養育ちだからあれは仕方ないか
- 630 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 00:53:33.98 ID:INSYsVq+O]
- >>430
「今は結婚して幸せだから、幸せになる物語(幸せを描く物語)を書きます」って新劇作り始めた筈なんだけどなー>庵野
破迄は分かるけど、Qでど、どこが？？ってなった
完結迄見届けるから、最終的な感想は保留にするけど。
シンジや庵野が救われる物語は世界がどうちゃらじゃなくて、自分の中の父との和解だと思うんだけど
そのピントに戻って来るのかな―。
- 631 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 00:54:07.92 ID:heKd/1Hk0]
- >>612
ああ私もｗ
あさぎ色の近藤勇と土方歳三は最初から40代くらいにみえるもんね。
土方の写真見た時はびっくらした、イケメン過ぎて。
>>627
自分の顔には自信あったろうね～
江戸時代はごつい男より優男が人気だったって言うし。
でも燃えよ剣だか新選組血風録だったかでは、近藤勇が写真撮るとき
「ケッ」って言ってた気がする
- 632 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/23(水) 01:20:09.18 ID:sX+mAHVk0]
- 中学時代は土方さん派だったけど、今は近藤さんか山南さんが良いな…(あさぎ色準拠)
現存する写真見ると、近藤さんも十分ハンサムだと思う
- 633 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 01:35:47.35 ID:vCsSiP0y0]
- 子供の頃の刷り込みなんだよね
私の沖田総司はBカップだわ…
- 634 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 01:39:08.50 ID:heKd/1Hk0]
- ｗ Bカップかー
なんとインパクト強い刷り込みｗ
- 635 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/23(水) 01:51:43.98 ID:seLBvGyG0]
- >>633
>子供の頃の刷り込みなんだよね
私の沖田は弓月光の「恋よ剣」
結構三枚目で気の良い兄ちゃんて感じ
- 636 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 02:12:42.22 ID:94WFmGlr0]
- 【京都】「打ったら気持ちよくなれる」…女子中学生に覚せい剤を注射してわいせつ行為、韓国籍の56歳会社役員を逮捕
スマートフォンの出会い系アプリで知り合った初対面の中学２年の女子生徒＝当時（１３）＝に覚醒剤を打ち、わいせつな行為をした
として、京都府警は覚せい剤取締法違反（使用禁止）と児童買春・ポルノ禁止法違反（買春）の疑いで、韓国籍の会社役員、金圭一
容疑者（５６）＝京都市南区＝を逮捕した。京都地検は23日、同法違反の罪などで金容疑者を起訴した。捜査関係者によると、事実関係
をおおむね認めている。
府警によると、金被告はスマートフォンの出会い系アプリで京都市在住の女子生徒と３月８日に知り合い、９日、現金数万円を払う
約束で同区の自宅でわいせつな行為をし、その際、女子生徒に「打ったら気持ちよくなれる」などとして覚醒剤を注射したとしている。
女子生徒の家族からの相談を受けた府警が犯行の数日後、女子生徒を保護し、尿検査を行ったところ、覚醒剤が検出された。
金被告は、５月12日、児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で逮捕、６月２日に覚せい剤取締法違反容疑で再逮捕されていた。
ソース（MSN産経ニュース） sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140623/waf14062323110030-n1.htm
- 637 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 09:18:59.77 ID:NBglQfG/0]
- >>635
私も！
月代しっかり描いていて
昔：実写だと気にならないのに漫画だとへん･･･
今：月代しっかり剃って描くその心意気やよし
- 638 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 17:35:06.46 ID:Fk2tuvCE0]
- 沖田総司の話好きな人って何度も同じこと書いてるけど、
ほんと好きね。
スレが更新されるたびに何度目か・・・と思う。
- 639 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 17:56:47.25 ID:/vSLoJrcI]
- 毎回同じ人じゃないだろうし…
飽きたなら別の話題ぜひプリーズ！
- 640 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 18:30:27.75 ID:SOZvZBxx0]
- シュタゲ見よう
live.fc2.com/16565842/
- 641 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 22:11:43.96 ID:5FyGwUS90]
- 有名な戯曲とは別物の、岩波少年文庫から出てるゴッテンの「人形の家」
この話の主人公である人形の持ち主の姉妹が、父親にドールハウスを買ってほしいとねだって
父親はそんな高い物、うちではとても買えないんだよと諭してたけど
小学生当時はドールハウスってリカちゃんハウス程度のものだと思ってたから
そんなものも買えないぐらい、このうちは貧乏なのかな？と思ってた
大人になってからヨーロッパのドールハウスが実際にどんなものなのかを知り
こんな高級品、そりゃあ普通の家ではとても買えないわと思った
当時はハウスの中の構造や家具のミニチュアの描写がいまいち想像つかなかったけど
大人になって実物を知ってから読み直すと、昔よりもっと楽しめるようになった
- 642 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 22:23:33.97 ID:rMrBzBW80]
- 沖田ってソラマメの人だっけ？
- 643 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 22:35:20.70 ID:5hPj3M870]
- >>641
訳が古くて、つぎはぎ細工の布団っておばあちゃんのフクロウや絣が縫い合わされたものを想像してたけど
パッチワークだなと大人になってから気が付いたｗ
- 644 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 22:44:02.74 ID:Dch8Yv2g0]
- >>643
その辺は、翻訳したのが男性だからさ…
ナルニアや指輪物語を翻訳した人だよ。
- 645 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 22:49:33.01 ID:5hPj3M870]
- >>644
あぁプリンの人…
- 646 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 23:20:41.79 ID:nfCFYsbp0]
- >>641
セギュール夫人の「ちっちゃな淑女たち」で描写されてる
当時の貴族の女の子たちのお人形遊びはすごいわよ。
お人形一体に豪華な嫁入り支度一式がついてるの。
人形用のタンスに人形用の衣装や装身具その他がぎっしり入ってるんだけど
それがドレス何枚とかコルセット何枚とかペチコート何枚とか手袋とか櫛とか羽飾りつきの帽子とか
一つ一つがすごく豪華で種類も品数もすごく贅沢。
ドールハウスなんてもともとそんな貴族のお姫様が人形遊びするときのために作られたものだもの。
庶民の手には届かないわー
でも憧れるわー
- 647 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/23(水) 23:39:39.47 ID:5FyGwUS90]
- 台所に飾ってあるお鍋や食器なんかも、すっごい手がかかってるものね
- 648 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 00:08:03.59 ID:2nSEt/jl0]
- >>641
岩波のハードカバーの方だと見開きにドールハウスの断面図が載ってて
うっとりと眺めたなぁ
小学校の図書室で借りただけだったので、近年になって神保町の
書店で探して手に入れた
- 649 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 02:42:59.48 ID:5TNvM1330]
- ナルニア国物語
昔→アスランカッコイイ!壮大な物語だなあ
今→あれ？なんか話に入り込めない
子供の頃あんなに面白かったのに
- 650 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 07:55:30.96 ID:IX+ftVn5I]
- ナルニアみたいに異次元へ行ったりタイムスリップしたりする作品は、昔はただハラハラと読んでたけど、今は「もしそこで死んだら、元の世界では遺体も残らず謎の行方不明なんだな」と考えちゃうようになった
ナルニアではどんなに年月が経っても元の時系列に戻れたけど
- 651 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 08:16:42.73 ID:3e/yC3A90]
- >>646
それはすごい、本物の貴族の遊びw
日本の大名屋敷のお雛様も小道具が蒔絵に螺鈿細工だったのを思い出した
スターレッド
昔→セイ可哀想！エルグが再生させた星に
いつの日か幸せな火星人が生まれるといいな
あとラバーバとサンシャイン邪魔w
今→ものごっつい悲劇なのは変わりが無いので、
いま読み返すとラバーバとサンシャインのやりとりに救われる
特に「そのツラでプロポーズした訳？」の所は泣き笑いwww
- 652 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 08:48:52.57 ID:/QS083N40]
- >>651
私も今みると「ラバーバかっけぇぇ！」って思う。
昔は「怖そうなおじさん」だったのに。
- 653 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 08:59:11.98 ID:jKQ70lJY0]
- ガンダム
昔→ガンダム、カッケー！
今→量産型ザク最高!兵器っぽい無骨さが堪らん!
同じ量産型でもエヴァの量産型はキモイからヤダｗ
- 654 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 11:06:46.07 ID:GWvQfnyT0]
- ファーストガンダムといえば、子供の頃は
主人公がひねくれてたり悩んだり、敵も普通の人でドラマが有ったりして
すごい大人の話だ！と思ってた。
大人になってからアニヲタと結婚して、映画DVD持ってたんで見てみたら
「でも主人公が最強であることは外しちゃいけないんだ」と知った。
夫によると、そこを理解してなくて半端にファーストをなぞって、
ドラマをを複雑にして主人公が弱いアニメもあるらしい。知らないけど。
その観点から他の作品を見ると、水戸黄門でも（NHKドラマの）ハゲタカでも半沢直樹でも２ちゃんまとめでも
主人公がすごく強くてその安心感があって最後は勝つ、その気持ちよさが大事
そこに大人向けも子供向けもないのだと。
- 655 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 11:57:10.55 ID:kxdoW/6N0]
- 私は主人公が一番強いお話ってつまらないとずっと思ってたｗ
それに子供の頃は漫画やアニメはフィクションだってのがよく分かってなかったから、
「主人公はどんどん強くなっていってるけど、その時点でギリギリ倒せるくらいの敵が
ちょうどいいタイミングで現れるのは何で？何かいろいろ都合良すぎじゃない？」
とか考えてた
大人になって色々理解してからは「これはそういう話だから」と割り切って
主人公最強作品もそれなりに楽しめるようにはなったけど
- 656 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 12:33:29.81 ID:GWvQfnyT0]
- 私も主人公が強い話興味なかった
私の場合は強い人、明るい人、友達多い人、美人、スポーツ出来る人、…全く共感できなかったから。
今は自分が変わったのと切はなして読めるようになったけど
- 657 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 12:36:31.66 ID:IX+ftVn5I]
- アニメ的回り道ストーリーも小さい頃はイライラしたなぁ
すれ違いばっかり！なんで内緒にしておくの！早く説明すれば解決なのにーって
そんなことしたら、物語も2～3話で終わっちゃうよね…とわかるようになったけど
ポケモンのピカチュウみたいな、鳴き声だけのキャラクター(あとイクラちゃんとか)
昔：声優さん「ピカチュウ～」だけでいいなんて楽だなぁ
今：「ピカチュウ、ピカ～」とか限られた言葉数だけで、声色変えて感情表現するなんて大変だな
トイザらスでポケモン映画の宣伝が音声のみで流れてたんだけど、それでもピカチュウがどんな表情なのか目に浮かぶようだった
- 658 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 13:30:36.31 ID:gfHRJA6u0]
- 主人公最強というかある程度チート要素が無いと
現実は厳しいからねえ…
そこリアルに描きすぎちゃって爽快感ゼロになったユートという打ち切り漫画があってな…
スケートは金持ちの競技。貧乏人がやろうとすると現実はこうだろうなあという
- 659 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 13:57:55.72 ID:H8FR8Wq60]
- >>657
すれ違いにイライラしたしたｗ
今は大人の事情も分かるし、長々とすれ違い続けたからこそ
きちんと理解し合えたときに爽快感を感じるんだってのも知ってるから
まだ耐えられるけど、子供のころはよくああいうの我慢できてたなーと思う
そしてピカチュウはほんとすごい
映画か何かのCMでピカチュウが「ピカピ」って言うシーンがあったんだけど
前後の流れが全く分からないのに自然に「サトシ」に聞こえてびっくりした
- 660 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 16:14:14.05 ID:nA3fZ8960]
- 人形と言えばエンデの「モモ」だなあ
あのビビガールって人形、あれもほしいこれも欲しいとねだるなんて
ずいぶん商魂たくましいやつが作ったんだなあと思ってしまう
- 661 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/24(木) 18:42:56.39 ID:HQbLjAwP0]
- 最高の野球アニメメジャー見よう
live.fc2.com/50241473/
- 662 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 18:56:54.78 ID:IcGzkw5w0]
- ピカチュウも初期は、人語喋る設定があったらしいが
大谷さんの演技が凄くて、人語喋らないままになったみたい
- 663 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 18:58:48.68 ID:dQo85cI/0]
- >>654-658
そういう意味じゃ剣心はバランス良かったね
最強は最後まで比古師匠だったし
斎藤との決着がつかないのもイイ
- 664 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 19:33:12.20 ID:CMTmJDQAO]
- 斎藤との勝負はつけといてほしかったなあ
比古師匠は最強感なかった
昔→アラサー(28～33歳)でも10代に見える童顔だったら奥さん嬉しいだろうなあ
今→男性の一番かっこいい時期(※個人の感想です)すっ飛ばすのか
- 665 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 20:24:03.06 ID:HvRR9zVji]
- >>658
貧乏人だけどフィギュアスケートやって、メダリスト。
な実例は何人かいるのにな。
爽快感の有る実話が有るのに、フィクションが暗く世知辛いつーのも。
- 666 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 20:55:19.97 ID:LGLLu+GI0]
- >>658
貧乏より父親が毒っぽいのがかなりきつかった。
最後のセリフなんて「俺を一人にするのか」だもんなぁ。
- 667 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 21:38:42.68 ID:P+Jb0xOC0]
- >>654
>半端にファーストをなぞって、
>ドラマをを複雑にして主人公が弱いアニメもあるらしい。
種デスのことかな？劣化改悪も極まれりって感じだった。
ファーストは初見時はセイラかっこいい！だったけど、今となるとミライの抱擁感にホッとする。
スレッガー中尉とのことがあってブライトが不憫で…Zを観てホッとしたなあ。
- 668 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 22:32:03.81 ID:p/+5KxuD0]
- >>658
スピードスケートは北海道でやってる分にはそれほどお金かからないんだけどね
東京でインラインに転向すると事情は違うのかな
ユート面白かったから打ち切りは残念だったよ
- 669 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/24(木) 23:23:44.46 ID:wVNehRCb0]
- 主人公がスケートできる場所を求めてウロウロする期間が長すぎたから
子供は話に入り込みにくかったと思う
- 670 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 00:26:31.06 ID:jqRbNoYb0]
- 都合よく次の敵が主人公よりちょっと強い、って王道だけど
ロマサガ1は鬼だったな
逃げると戦ったと見なされてどんどん敵が強くなってって詰む
- 671 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 09:32:12.47 ID:iboG9PVt0]
- >>654
初代ガンダムはいまＭＸとかでやってるけど、
いま見るとネタとしか思えない恥ずかしさｗ
マクベさん見て笑い転げましたｗ
- 672 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 11:06:52.26 ID:neKHHspH0]
- キシリア様とマクベ、タイムボカンシリーズみたいだよね。
スレッガー中尉は、大人になって見たら
こいつ指輪一杯持ってて女がよってくる度にお袋の形見って渡してるんだろうなとしか
思えなかった。
- 673 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 11:16:44.49 ID:x7Efgd290]
- 昔はスレッガーとかマチルダとか大人の余裕だと素敵に思ってたけど
実年齢が越えたらまだまだ若造のくせに何をいってんだかと思うわ
横目に見ながらイライラじたばたしてるブライトが可愛くみえるw
同じようにヒネたシャアよりガルマの方がかわいい
単に年取ったからだけどさ
- 674 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 12:09:04.40 ID:g2sxP5mP0]
- >>659
ピカチュウのサトシはピカピ、カスミはピカチュピで
アクセントも込みで初期から決まってるんだよね。カスミ文字大杉w
- 675 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 13:04:55.02 ID:D1vD0aR80]
- ポケモンは子供が見てるだけなのでこのスレ的に私が言えることはなにもないけど
豆知識を知って感心したｗ
サトシはピカピなんだ…
- 676 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 13:56:16.23 ID:H9HN7xSy0]
- 子供の頃は非日常に憧れていたけど、今はひたすら無理
いきなり最前線送られたら逃げる事もできずに死ぬ自信あるし
異世界トリップ先では半日すら生きられないと思うｗ
- 677 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 14:11:47.93 ID:stHpEQSI0]
- わかるかもー、非日常の世界でうじうじしたり泣き喚いたり感情的になったりするキャラってよく叩かれるけど
自分自身を鑑みるととても悪く言う気になれないｗ
パニック映画とかでギャーギャー騒いでアッサリ死ぬババアとか、
サスペンスで「冗談じゃない！！こんな殺人鬼がいるところで寝られるか！俺は部屋に戻るぞ！！」的なKY男とかｗ
あー、でもこの中に殺人鬼がいる系は悩むなあ、ひとりでいるのも怖いしなあ…
- 678 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 14:14:13.23 ID:F+O4MBsM0]
- >>671
あれはいいものだ
- 679 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 14:28:46.88 ID:lOW3Z/AoO]
- >>677
私はフラグは立てないわ！と言いながら翌朝死体で見つかるわ
- 680 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 14:46:04.88 ID:eXEL9etS0]
- 実際そんなシーンになったらフラグ立てないように立てないようにと考えすぎて
冷静になったら明らかに変な行動に走ってしまいそうだww
- 681 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 15:37:33.17 ID:JBtqFLaO0]
- 若い頃は自分がパニックムービー系に出たら、ああしてこうしてとか思ってた
でも大人になってからは、きっと最初辺りの「何が起こってるんだ!?」状態での被害者じゃなくて、被害者が増え始めてもう皆が被害者に気を使ってられない状態辺りで被害にあって放置されたままフレームアウトするくらいのポジションだと思うようになってきたw
- 682 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 16:39:05.09 ID:D1vD0aR80]
- >>681
はうっ
大学の時友達と、パニック映画では誰がどの位置かって言うことを喋ってたんだけど
（○○ちゃんはしっかりしてるから最後まで一人生き残る女主人公、とか
○○くんはふだんおちゃらけてるけど死ぬときは誰かをかばってラスト四人くらいで、とか）
そんで自分らは序盤の、第一被害者であるいちゃいちゃカップルの次に死ぬ
＞「何が起こってるんだ!?」状態での被害者
だろうね、って話してた。
けど681読んだら私も
＞被害者が増え始めてもう皆が被害者に気を使ってられない
こっちだわ…
- 683 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 17:26:39.84 ID:aE+l7f46I]
- 小中学生の時は、ファンタジー系RPGやラノベに結構本気で憧れてて、白魔導師っていいな、召喚士もかっこいいなとか考えてたけど、
大人になった今はダメージを受けなきゃいけないのがまず無理だわ
「ダメージ30」とかサラッと表示されるけど、現実だったら超痛いと思うし
旅も足が疲れた～お風呂入りたい～ってなるだろうし
- 684 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 17:31:31.58 ID:NR30lYgMO]
- 翻訳物
昔…なんで原典に忠実に訳さないの！
今…言葉遊びとか原典と同じ意味と効果にできるわけないじゃん。
ある程度日本向けにカスタマイズ（ローカライズ）しなきゃ理解しにくい、受け入れられない
文化の差ってのも実際あるよね。
後に原典に触れて違いを知ったり、私はこっちがいい、と思うのはいいけど、
日本向けにしてヒットしたものをけなすのもなんか違う。
ただし戸田奈津子、てめーは別だ
- 685 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 17:59:55.57 ID:YqrDFwbv0]
- >>672
キシリア様とマクベとドズルｗｗ
- 686 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 18:33:38.13 ID:aznJdW440]
- >>685
ポジション的になんにも変化ないよねｗ
- 687 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 19:16:59.54 ID:XLC/07730]
- >>684
翻訳って、ただ母国語に置き換えるんじゃなくて、同じ表現を母国語ではどう記せば伝わるか、だもんね
母国語（日本なら日本語）の表現力がないとできない
- 688 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 20:34:34.88 ID:aE+l7f46I]
- 韻を踏んだジョークなんかは、直訳じゃ何も面白くないしね
響きも含めて笑えるっていうのがあるし
- 689 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 20:39:06.76 ID:PRmddOq70]
- >>684
私は逆に、何でもっと自然な日本語に訳さないのかと思ってた
いかにも直訳っぽいカクカクした文章の小説に当たる度に
「意訳してもっと普通っぽい文章に直せばいいのに…」と考えてた
今考えたら、ああいうのは単に訳者さんの文章力がいまいちだったのかなーと思う
昔はあれわざとやってるんだと思って無性に苛立ってたｗ
- 690 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 20:41:27.85 ID:GTPWAPxu0]
- ファンタジー系ゲームでも戦闘ものでも、ダメージ受けてボロボロの体でも普通に戦ったりするけど、怪我したり病気の体できちんと戦闘したり行動したりとか無理だよね
指先の怪我くらいなら、集中してる間は忘れるけど
それと、ひどい無理をした後は、しばらく使い物にならないというのも、年取って経験積むとよくわかる
- 691 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 20:42:55.29 ID:O9zcffxu0]
- アルジャーノンに花束をの訳は素敵だと思う。
原典読んだことない上に英語できない私が上から目線で評価するのもあれだけど。
- 692 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 20:56:16.07 ID:aE+l7f46I]
- 連投ごめん、スレタイ的な話をすると、子どもの頃は何の疑いもなく洋画の日本語タイトルを受け入れてたけど、
大きくなってからは「なぜそのタイトルにした！？」って作品が結構あることに驚いた
最高の人生の見つけ方みたいにスイーツ()っぽくしたり、売り上げを伸ばす工夫なんだろうけど、すごくダサい時があるよね
ミニミニ大作戦とか変態村とかは会議を通った意味がわからないｗｗ
「隣人は静かに笑う」なんかはかっこいいと思うんだけど
- 693 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 20:57:31.31 ID:XdxKwm+g0]
- 五木寛之のカモメのジョナサンや、村上春樹のクリスマスの思い出なんかは、流石の美文だもんね…
カモメのジョナサンは、今月に完全翻訳版が出たらしいから、久々に読んでみようかな
中学時代と感想変わるだろうか
完全翻訳版読んだ方おられますか？
初読時とどう感想が変わったか、聞いてみたい
あ、ちなみにチャーリーとチョコレート工場は田村隆一版が好きだ
- 694 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 21:49:25.53 ID:KyyAoXtW0]
- ホームズの翻訳は独特の雰囲気があって好きだけど、他は読みにくいに同意
意味は変えないでより自然な日本語に訳して欲しいけど、キリスト教圏の話で仏教用語とか出てくると苦笑してしまう
そう考えると、翻訳のうまい人って日本語も対象語もよく知ってなきゃいけないのは当然として、
それぞれの文化や生活習慣なんか、幅広い知識ももってなきゃいけないんだなあ
- 695 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 22:05:54.95 ID:NR30lYgMO]
- ロザリオを数珠と訳したりねｗ
とはいえ日本の子供達にターキッシュディライトに過大な期待を抱かせたのも正解かどうかｗ
ボンタンアメでは雰囲気出ないけど実物を知った時のガッカリ感もなかったろうなー
- 696 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 22:08:47.67 ID:Ae5oZvLz0]
- >>690
怪我はもちろんイヤだけど、毒攻撃もキツそうだよね。
歩くごとにＨＰが減っていくって、なんかもう辛そう。
妊娠初期から出産までの様々な不調や痛みが一時間くらいの間に余さず
襲ってきるようなものだろうか？と考えると、それだけで意識遠のくわｗ
- 697 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 22:18:52.98 ID:x7Efgd290]
- 古い翻訳で日本では馴染みのない食べ物や行事、主に宗教的な用語などを何とかわかりやすいように努力したんだなあと思うわ
特に家庭小説などは対象が子供だから苦労も多かっただろうな
昔はよくわからなかったし大人になってちょっとした間違いや勘違いにガッカリしたりもしたけど今は先人の苦労と努力に頭が下がる
結局どんなに優れた新訳が出ても子供の時のものが自分にとってのその作品になっているし
- 698 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 22:39:58.36 ID:masr+7Gi0]
- わからないなりに菓子なんかは描写や文脈から空想を膨らませて
その国にはよくわからないけど素敵な食べ物があるんだな、と憧れてたのを思い出す流れだ。
個人的にクリスティの訳文はどれも外れなしだったなぁ。
- 699 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 23:01:56.00 ID:d+CLO/zn0]
- >>695
美味しいのは美味しいのよ！
でもイギリスで美味しいのが食べられたかは不明
- 700 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 23:11:43.95 ID:VivH/ojh0]
- スーザン・クーパーの「光の六つのしるし」の主人公一家が、クリスマスの準備にプティング焼いたり
料理してる様子にすごく憧れたけど、大人になってイギリス＝メシマズな国と揶揄されてるのを知り
ｏｒｚとなったわ
- 701 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 23:15:13.72 ID:CAkqe0hT0]
- うなぎゼリーの話はやめろ
- 702 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 23:28:24.69 ID:D1vD0aR80]
- ターキッシュディライトなんてゴージャスな名前が悪いｗ
ロクムやん
- 703 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/25(金) 23:48:25.86 ID:KRp9lANc0]
- ルパン三世風魔一族の陰謀
昔 声優がオリキャスじゃないルパンなんて！
今 これもいいじゃないか
…全員いい味だしてる
しかし昔の作品って、女性がお風呂覗かれたりしたら「キャー！エッチー！」とか叫ぶけどそんな人いるのだろうかw
びっくりしてお湯の中に体隠す、とかの方がリアルだと思うけど
何かと言うと女がキャーキャー言ってる気がするw
- 704 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 00:12:16.92 ID:R8A7vwjD0]
- 風呂を覗かれた姉は
「ウボァアアア！」みたいな変な声だしてたな。
驚きの余り体を隠すことに考えが及んでなかった。
- 705 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 00:23:24.83 ID:JX+DMBbB0]
- クトゥルフ系翻訳の色んな意味でのがっちがち具合は逆に癖になる
>>704
ゴキブリが出た時もきゃー！！じゃなくてぎゃああああ！！とか
うぉあああああ！？みたいな感じで可愛げなんて欠片も無いですｗ
- 706 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 00:46:39.06 ID:Hgvwdrec0]
- >>691
アルジャーノンは短編と長編で訳者が違うから
チャーリーの一人称も違っていて印象が変わりますよね
- 707 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 01:06:53.11 ID:w1yeI3kV0]
- クリスマスプディングの実物を知って夢を砕かれた思い出ｗｗ
でも、イギリス小説はお茶の時間の描写が絶品だと思う
翻訳は原島文代の訳が苦手
面白そうなタイトルとあらすじに釣られて何度か買ったけど
直訳っぽくて物語の中にある雰囲気が感じられず物足りない
- 708 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 07:25:22.33 ID:U0v5eOYd0]
- 翻訳者も大変だなと思ったのが、とある実用書？の翻訳
著者の文章に癖があってアレなのに
翻訳が悪いせいにされてるのは気の毒だった
私はむしろ、原著のアレなアレさをあそこまで忠実に訳すとはと
感心してたくらいなのにｗ
- 709 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 09:00:26.37 ID:uREWQUOj0]
- >>697
『点子ちゃんとアントン』、
小学生の頃読んだ本で＜炒り卵＞って出たのが
長じてから読んだ別の本では＜スクランブルエッグ＞だったなー
- 710 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 09:47:11.36 ID:0DtrICua0]
- >>709
それはまだいい
クリームパフ→軽焼きまんじゅうに比べたら…
村岡さん乙
- 711 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 09:54:42.26 ID:Kq0F1Nj8O]
- シュークリームじゃなかった？
私が持ってる小公女サアラには、
ミートパイが肉饅頭って書いてあったなー
- 712 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 10:04:15.68 ID:R8A7vwjD0]
- クリームパフって英語でシュークリームや
- 713 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/26(土) 11:12:34.71 ID:9FmYhvBK0]
- コードギアス見よう
live.fc2.com/16565842/
- 714 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 11:18:26.50 ID:dKW5yXsR0]
- ひとまねこざるではスパゲッティがうどんだった。
そもそも今のタイトルはおさるのジョージだっけ？
子供の頃→ひとまねこざる大好き
大人になってから→ジョージとんでもねえ
子供が生まれて5歳位になったら→黄色いおじさんのしつけ悪すぎる
おせっかいババアな今→黄色いおじさんもこれがいたんじゃ結婚できないんじゃ？
てかなんかオカマっぽいし独身がいいのかな
アニメは見てない
あと、後に別の人が書いた絵本は認めない（子供の興味がどんどん移っていくように、
話がダイナミックに別の方に展開していくことがあの作品の大事なとこなのに
別の人が書いたのだとそれがない）
- 715 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 11:28:58.79 ID:KxtHNhO70]
- ひとまねこざる、の語感のかわいさは正義
黄色い帽子のおじさんは、独身でまるで幼児のような猿飼ってるって、結婚する気ないんだろう
もし近所にいたら、ちょっと怖いw（偏見ですが）
- 716 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 11:43:19.03 ID:dKW5yXsR0]
- 確かに近所にいたらヒソヒソされそうｗ
- 717 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 12:17:38.67 ID:tKopl2FSO]
- >>712
逆でしょ
仏語シュー・ア・ラ・クレムが英語でクリームパフ
シュークリームはそれらを混ぜたほとんど日本語
- 718 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 12:22:06.77 ID:ugUQWKu70]
- アニメのジョージを見ていると、黄色い帽子のおじさんは実は結構お金持ちっぽい。
あの余裕は裕福だからなのか。
- 719 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 12:24:15.90 ID:KxtHNhO70]
- 別荘とかあるよね
今まで資産目当ての女ばかり群がってきて、嫌になっちゃったのかも
それで猿を飼って…ってやっぱりちょっと病んでるなw
- 720 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 12:26:27.21 ID:uEBhr50w0]
- ひとまねこざるはいつか成長してゴリラのような大猿になるんだと思ってた
- 721 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 12:41:35.93 ID:Kq0F1Nj8O]
- >>712-717
知らなかった。ありがとう。
そういえば、シュークリームしか知らなかった頃、
チョコレート戦争に出てきたエクレールってお菓子に憧れたわ
- 722 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 12:41:36.19 ID:1mXOs7nc0]
- アニメ版では、黄色い帽子のおじさんはイギリスか何処かの城持ちの貴族の生まれになってた
紋章のドラゴンが黄色い帽子をかぶってた
- 723 名前：234＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 13:32:26.48 ID:jcQshY7N0]
- >>690
大人目線でポケモンみるとまさにそんな感じだ。
ダメージうけまくってるポケモンに「次は○○攻撃だ！」って、「おまえがやれよ」といいたくなってしまう。
よくポケモンが反乱起こさんなあ。
- 724 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 14:16:57.65 ID:NJgg2eVy0]
- >>721
わたしもだ。
稲妻のごとくすばやく食べてしまわなければならない
クリームたっぷりのフランス菓子、わくわくした。
いまはシュークリームでもエクレアでも
その気になれば毎日食べられる。
子供の頃は想像もできなかったわ。
- 725 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 15:15:19.86 ID:yZJwlSWS0]
- 薄焼き饅頭⇒クレープorホットケーキ
軽焼き饅頭⇒シュークリーム
肉饅頭⇒ミートパイ
饅頭が一番日本人にとって身近だから何だろうけど、訳者はちょっと凄いかもｗ
小さい頃に読んだ童話の中に
「小麦粉持ち寄って鉄板の上でぐるぐる焼いておまんじゅう作ろう」
と言うのがあって小麦粉だけで饅頭……？と子供心に謎だったんだけど、
大人になってそれがクレープだと気づいたｗ
- 726 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 17:51:02.80 ID:R8A7vwjD0]
- なにもかも饅頭なんだなw
- 727 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 20:08:19.23 ID:qucRqJ8z0]
- シドニィシェルダンの超訳とか読みやすくて中学生くらいのとき読んでたけど、あれたぶん原作とは全然違う表現だったんだろうな。
- 728 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 21:09:05.66 ID:Ae1HNYkt0]
- >>724見て思いだした
大人になってメアリーポピンズ読み返すと
菓子パン食べまくってるのにこの年代でスレンダー体型保ってる主役裏山
後、発売当時は「ハケンの品格」と通じる感じで読まれてたかもしれないと最近思う(ドラマ未見ですが)
- 729 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 21:38:14.28 ID:8ZSebp5M0]
- メアリーポピンズ、なんとなく19世紀ごろの作品かと今の今まで思ってたら
作者も1996年まで生きてた、れっきとした20世紀舞台の作品だったんだね…
- 730 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 22:21:34.13 ID:2me1THvM0]
- >723
私も、ポケモンだけが傷ついてサトシが「頑張れ！」とか言ってるのにムカムカするようになったわ。
あの世界、子どもなのに学校は行かないわ野宿で旅だわ、教育や金銭感覚はどうなってるんだろう…
ポケモンだって重火器や化学兵器みたいな種類もいるし、野宿なんて怖すぎる。
- 731 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 22:23:59.24 ID:tnaFlaTk0]
- メアリー・ポピンズは今読むとバンクス夫妻は子沢山で
仲良しで良いねえと思う。
子供の頃はメアリー・ポピンズに家に来て欲しかったけど、
今は怖いから来なくていいw
こんな派遣社員使えないw
- 732 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/26(土) 23:47:49.81 ID:NJgg2eVy0]
- メアリー・ポピンズ、イギリス人的にはどういう感想なのか知りたい。
こんなナニーいねえし要らねえ、なのか
こんなナニーがいたら楽しいわ、なのか。
- 733 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/27(日) 00:56:43.74 ID:+vTVovcp0]
- >>725
持っていた童話全集の中に「マザーグース」があって、
「1セント玉があれば小麦粉が買える。空き缶があればおまんじゅうができる。
ぐるぐる焼いておまんじゅう作ろう」みたいな感じだった。
うろおぼえだけど、懐かしいわ。
当時の私はパンケーキみたいなものを想像していたのだけれど、
そっかー、クレープかぁｗ
- 734 名前：白狼＠転載は禁止 [2014/07/27(日) 01:08:08.72 ID:0Z4kFo5H0]
- gazo.shitao.info/r/i/20140726214702_000.jpg
i.imgur.com/kBrEAMC.jpg
- 735 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 01:26:55.03 ID:/o85bdbg0]
- >>730
小説版だとポケモンの世界は１０歳で義務教育終了で成人扱い
ポケモンマスター目指さない人達は進学したり就職したりするそうです
アニメだと野宿描写多いけど
町ごとにポケモンマスター目指して旅してる人達向けの宿泊施設があって
サトシ実家はポケモンマスター目指す人達向けの宿泊説経営
- 736 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 01:29:35.45 ID:/o85bdbg0]
- >菓子パン食べまくってるのにこの年代でスレンダー体型保ってる主役裏山
むかーーしのお菓子は、甘味つけないと食べられないクズ雑穀処理用の
料理だったから（日本の場合）
今のお菓子とは違うのかも
- 737 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/27(日) 07:33:10.25 ID:5nSELm+10]
- コードギアス見よう
live.fc2.com/16565842/
- 738 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 07:37:14.35 ID:EjpaLYlm0]
- >>736
昔のフランスとかでもそうでしょ。
あたかもマリー・アントワネットが言ったかの様に広まった
「パンがなければケーキを食べれば良いのに」
という言葉も、そもそもパン用の小麦とそれ以外用の小麦は
全然品質が違って、後者は低品質品。
高品質の小麦が無くても低品質のならまだあるでしょ?の意味だった。
- 739 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 07:44:35.93 ID:JAB8Ab4w0]
- ええ？
パン（粉と水）がないならブリオッシュ（さらに卵とバター）じゃないの！？
- 740 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 07:55:30.23 ID:PU5UBWOz0]
- >>739であってるはず。
- 741 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 07:57:16.89 ID:aadskCMr0]
- >>738
節子、それマンガの中の創作エピソードや
しかも微妙に間違って覚えとる
- 742 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 08:06:26.80 ID:yrAYaBNCI]
- >>739そんなに無慈悲な言葉ではなかったって説があったはず
お菓子を作る麦のが安いから
しかも言ったのはアントワネットではないかもとも言われてるよね
- 743 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 08:08:22.92 ID:yrAYaBNCI]
- 連投ごめん
ルソーの本では、パンの代わりに高級なお菓子を食べればいいと高貴なお方が言っていた的な記述があるから、これがアントワネットならやはり世間知らずな王妃様だったのかな
- 744 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 08:42:11.83 ID:KnEmQVWt0]
- お菓子を作る麦の方が安いから、というのは具体的にどんな菓子のことか
知らないけど、少なくともブリオッシュは主食とするパンより高級で
食糧難（若しくは品切れの際という説）にブリオッシュをパンと等価で
販売することという法があったらしい
アントワネットが言ったというのはほぼデマ
- 745 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 10:26:23.36 ID:b6QPQeMa0]
- >>736
「きょうの料理」の本の特集で大昔のレシピでお菓子を再現していたけど
砂糖使う量がえぐいほど多かったよ。
- 746 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 11:29:27.06 ID:OqqZbReS0]
- >>736>>738
ちがう。
日常的に食べるパンよりも、祝祭日なんかのときにしか作られなかった菓子パンのほうがずっと高級だった。
当時の日常のパンは、現代の食パンやフランスパンとは全然違う粗末なものだったのよ。
- 747 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 12:06:38.11 ID:fsvGucoU0]
- 庶民が食べるパンの材料より低品質な小麦粉が大量にあったとして
普段それはなんのために生産、消費されてたんだ
- 748 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 12:16:43.32 ID:BAWvRVWe0]
- >>747
カツラの毛を白くするために振り掛けてたんじゃなかった？
- 749 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 12:21:39.43 ID:fsvGucoU0]
- 髪粉かー
- 750 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 14:25:34.21 ID:FA5s4nICi]
- >>745
銀座コージーコーナーが創業記念企画で、創業当時のレシピ再現を試みたものの、あり得ない程の砂糖の量で。
結局、現在風にアレンジしたって。
祖母の思い出話しによると、終戦直後は
「皆、甘い物に飢えていたから。菓子は甘ければ甘い程、評判になった」
ナルニア国のターキッシュディラィトは、今食べたらさぞかしクドイ甘さだったろうな。
- 751 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 14:48:55.70 ID:TTAoWK4+O]
- 昔の砂糖は今ほどあまくないんじゃない？
きび糖でお菓子作ると甘さ控えめになるらしいから
和三盆は甘さがはっきりしてるから高級品扱いだと聞いた
昔のレシピを今のグラニュー糖で作ったら甘さの問題で大量すぎるだろうなと
- 752 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 15:06:07.30 ID:jUNMjZ1I0]
- ロクムは今食べてもゲロ甘だが
砂糖の量でわかりやすいのは、パウンドケーキの材料が
粉、バター、卵、砂糖がそれぞれ1パウンド（ポンド）って
とこからきてる話
焼き菓子を作ったことのある人なら、粉と同量の砂糖って…てなるかと
- 753 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 15:25:24.17 ID:ckFDoEFd0]
- だからしっとりどっしりした生地で、日持ちがするんだよね＞パウンドケーキ
砂糖もさることながら、バターの多さにも卒倒しそうになる。
美味しいんだけどね…カロリーが…
昔の食べ物に砂糖が多いのは、冷蔵・冷凍庫が使えなくても
保存できるようにという意味もあるよね。
国によって食習慣が違うから仕方ないのはわかってるけど、
「赤毛のアン」を読むと
昔…お弁当に木苺パイやクッキーとか、食事に果物の砂糖漬けとか、美味しそう！
今…海藻や野菜がもっと欲しい。野菜はジャガイモが主とかじゃ、物足りない。
- 754 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 16:42:46.39 ID:ORDXOyHX0]
- そう言えば40年くらい昔のアガサクリスティの単行本で
「奥様は薬缶を手にして･･･」という台詞で、小学生だった自分は
「くすりかん？やくかん？薬が入っている缶？てか、奥様って病気？」と、
グルグル考えて、最後にやっと「もしかしてヤカン？」と思い付いた時には
ズコーってなったっけｗ
あと出展は忘れたけど、小説で貴婦人のドレスを着る描写で
「スカート下の、鯨の髭と骨で作られてた釣り鐘型の枠」というのがあって
田舎の小学生だった自分は、思いっきり飛行船の枠みたいなのを想像して
？？だった記憶が。
まぁ今でもパニエは一般的じゃないかも知れないけど
昔の和訳って、ちょっと判じ物風味があって今読むと面白いよね。
- 755 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 16:44:33.39 ID:C2wq82zi0]
- そう思うと僅かの間に日本人の生活って大きくかわったんだなあと変に感心する
- 756 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 16:49:11.01 ID:KEveN2360]
- 最近流行りかけてる塩レモンの話題を見るたびに若草物語の塩漬けライムを思い出す
- 757 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 19:14:18.94 ID:yrAYaBNCI]
- メアリーポピンズの舞台は1910年ロンドンかぁ
訳によって、雰囲気も随分変わるよね
私も、少し上に出てたプディングは子どもの頃誤解してて、
クリスマスのプディングはカスタードプリンを想像しながらクリスマスキャロルを読んでた
パン・プディングはフレンチトーストみたいな物なのかと
そして大人になってから写真を見てイメージがガラガラと崩れたわ…
- 758 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 19:23:09.38 ID:FvMEZ8Is0]
- >>732
・子供の立場→来てくれたらうれしいなあ
・親の立場 → チェンジ!!
じゃないでしょうか
自分がナニーだったら、ナニー協会(あるのか?)の同僚にメアリーがいたら嫌かもw
- 759 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 20:12:18.26 ID:PuGR3RS30]
- >>752
え、今でもパウンドケーキってそのレシピというか配合で作るのが普通だよね？
クリームやゼリーの味付けは別としてパイ生地やケーキ自体のレシピは昔のレシピ
から基本的に変えてないものが殆どだと思うよ
生地の膨らみや歯ごたえが変わってしまうし
- 760 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 20:23:42.22 ID:JAB8Ab4w0]
- >>759
ケーキ作るのにグラムじゃなくカップ使ったりするアメリカあたりじゃ
どうか知らんけど、現代日本のレシピだと砂糖はかなり少なく測るよ
あ、パウンドケーキの場合ね
- 761 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/27(日) 20:41:30.34 ID:PuGR3RS30]
- >>760
うーん、自分の持ってるレシピ本がどれもおかしいのか？と思って
ネットでも色々見てみたけどクックパッド以外は一部を蜂蜜で代替
してるの以外はほぼ全部同量推奨だった。
クックパッドの投稿レシピの方が今はメジャーレシピ扱いなのかな
- 762 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 20:47:23.48 ID:H+Uc87Qei]
- >>757
クリスティの小説に出てくるヨークシャープディングに夢をみていたあの頃……
- 763 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 21:00:41.62 ID:OqqZbReS0]
- カステラとか銅鑼焼きも、砂糖の量はすごい。
>>761
わたしが持ってる本でもパウンドケーキは、各材料等量よ。
名前の由来とともに、レシピの説明がなされるのがお約束だと思うけど。
バター、砂糖がカットされてるのはカップケーキじゃないかしらね。
- 764 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 21:03:23.93 ID:yrAYaBNCI]
- >>762ヨークシャープディングは、確かに日本の子どもが「プディング」という響きから想像する物からは遠いよねｗｗ
ヨークシャープディングといえば、よくグレービーソースが添えられてる描写を目にした気がするんだけど、小さい頃は何かベリーとかで出来たソースだと思ってた
まさか肉汁を使っているとは！と大きくなってから驚いたよ
- 765 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 21:03:30.43 ID:fsvGucoU0]
- ＞クックパッドの投稿レシピの方が今はメジャーレシピ扱いなのかな
それはありそうだね
私が持ってる本でもどれも砂糖バター小麦粉は等量だ
料理本はこのスレに当てはまるのかなｗ
昔はお菓子はレシピ通りにしなきゃって思ってたけど
今は、膨らむとか色味とかより自分が好きな甘味が一番大事やねと
- 766 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 22:21:03.35 ID:PKArR5Kj0]
- アメリカのしつけの悪い子供にイギリスからナニーを派遣して
しつけるって番組をテレビで紹介してた
シッターではなくナニーって職業が現在でもイギリスにあることにおどろいたよ
- 767 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 22:25:26.33 ID:waX2LwWK0]
- 赤毛のアン時代に製粉技術が発達してそれまでよりずっと細かい粉も挽けるようになって
結果粉を使ったお菓子のバリエーションも増えたというのは聞いた事があるな
- 768 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 22:40:34.01 ID:83+90WT50]
- >>767
アンがアラン夫人のために頑張って焼いたレイヤーケーキは
当時の最先端のお菓子だったらしいね。
(塗り薬入っちゃったけど）
それまでのお菓子の主流はパイだったらしい。
ふんわりふっくら焼けたケーキを見てアンがどれだけ喜んだか。
そのケーキが実は大失敗だったからアンのショックも相当なものだったのね。
- 769 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 22:45:48.88 ID:gzeNZM6L0]
- >>768
レイヤーケーキって層になったケーキの意で、
確かに荒い粉で焼いたんじゃ
ボロボロになってきれいに層にならなそうだ。
- 770 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 23:30:07.61 ID:ldcFjHFZ0]
- >>741
何の漫画？
少なくともベルばらにはそんな描写無いけど
- 771 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 23:50:51.45 ID:q0JDMCbD0]
- >>770
横ですが「パンがなければケーキを食べろと～あの女はそう言ったあの女は～♪」
宝塚のベルばらでジャンヌが歌っていたのは覚えている。
「貴婦人たちが髪を結い上げるために小麦粉を」とオスカル(涼風)が語る場面もあった。
- 772 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 23:55:59.20 ID:C2wq82zi0]
- 原作の漫画には出てこないね
- 773 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/27(日) 23:57:29.92 ID:oc+vF9J00]
- >>770
>>741と>>738が言ってる漫画は
多分「マリー・アントワネットの料理人」ってやつじゃないかな
- 774 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 00:30:35.14 ID:OQ5tPuEi0]
- まあお菓子作るときに最初に驚くのは使う砂糖の量…
んで素人判断で減らして失敗するあるある
お菓子と言えば長くつ下のピッピのジンジャークッキーも美味しそうだった
けど、床に直に作ってたなあ…床かあ…
点子ちゃんとアントンのシッターが食べてた、グレープフルーツに砂糖かけたやつ
そういや昔のグレプルって苦かったな
上記の本、イギリスって子供に厳しいなー
子供は黙ってろって感じで日本と変わらないのだなと思ってたけど
ちょっと厳しさのジャンルが違うよね
大人と子供の世界を分けているのだよ的な
- 775 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 00:48:45.82 ID:WnG8/53H0]
- 英国王のスピーチで、ジョージ６世が幼少時に乳母から教育という名の虐待を受けて色々おかしくなったのに
両親はほぼ丸投げだったから息子の異常に気づくのが遅れたとか描写があったのは驚いた
王族だから厳しく躾けるにしても、養育を任せる人物の選定はもっとしっかりやるのかと思ってた
- 776 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 01:06:10.37 ID:CzYMkBV+i]
- >>775
王族だからこそ、ってのもあったかも。
将来、上に立つ者だからってスパルタ教育で厳しくってのが、当時の教育の主流ぽかったみたいだし。
- 777 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 01:45:23.23 ID:K5ohbVol0]
- >>773
これだよね？
ttp://pbs.twimg.com/media/BaKFHDOCQAEhK2V.jpg:large?.jpg
- 778 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/28(月) 02:01:40.43 ID:d0/Mc61i0]
- >>774
>>まあお菓子作るときに最初に驚くのは使う砂糖の量…
>>んで素人判断で減らして失敗するあるある
あ～すごく分かるわ
>>752は自分が実際にお菓子作ったことは無い人が想像で書き込んだっぽいね
- 779 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/28(月) 03:03:28.15 ID:Fwsv+kCr0]
- リストランテ・パラディーゾ
当時は オヤジばっかのアニメキモいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って思ってたけど 今見たらイケメンオヤジいっぱいで美味しいです
に変わった
- 780 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 03:42:12.46 ID:dblfBiZ30]
- 「パンが無ければお菓子（ブリオッシュ）を～」発言は
食事パンがない時はブリオッシュを食事パンと同じ値段で売ること、って法律があったから
大人になってこれと公開出産を知ってからは
アントワネット可哀想と思うようになりました
- 781 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 06:29:51.94 ID:TlvVYtM7O]
- まあ公開初夜をやってた時代もあるし
- 782 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 08:12:34.86 ID:pXzppA6G0]
- 財政危機も、14世から続くそれまでの累積やカナダ植民地を手放した事が大きいよね
アントワネット一人が衿を正したところでどうにもならなかったろう
その辺も気の毒っちゃ気の毒
ただ、革命発生後にフランス軍の情報を敵国（というか実家オーストリア）に流したのは
現代なら外患誘致で一発アウトだね
- 783 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 08:54:39.09 ID:Ov47HSajO]
- >>782
敵国っても当時は実家に情報流しても当たり前というか
実家からの外交官として結婚してるところもあるから
そこも仕方ないといえるんじゃないかと
ただフランス革命は民衆主体で現代と感覚はかなり近いから
当時も民衆からみたらアウトだったんだろうな
- 784 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 09:37:55.93 ID:d0LNMA+90]
- 他家から婿に入って歴代の累積赤字を立て直す基盤を作った、
上杉治憲みたいな人物もいるし、もう少しやれることあったろうにな。
鷹山公と比べちゃ気の毒すぎるけど。
民衆は今日食べるパンも無いのに、自国の王妃はプチトリアノンでご静養、なんて、
そりゃムカつくわなあと思う。
- 785 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 10:44:58.64 ID:YSrAtWNbO]
- ｢自然に還れ｣で、農婦に扮して自然派生活だっけ。
庶民にしたら、
｢けっ、上等の服地でコスプレですかい。リアルに牛糞にまみれて雑穀の粥でもすすってみやがれｺﾝﾁｷｼｮｰ｣だろうね。
- 786 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 12:10:29.23 ID:/EoAVO0c0]
- >>785
侘び寂びにも同じものを感じるよ、お金持ちのビンボー趣味じゃんて
- 787 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 12:17:42.78 ID:+ayJCCrb0]
- >>754
＞「スカート下の、鯨の髭と骨で作られてた釣り鐘型の枠」
それファージンゲール(farthingale)じゃないかな。
sewlikeinparis.com/wp-content/uploads/2013/01/Chemise-Farthingale-double-bodies.png
www.sempstress.org/wp-content/uploads/2010/02/FarthingaleForMaths.jpg
thompsonfuselage.com/images/SCA%20Image/Articles/Farthingale/Angus%20TailorFarthingale%20Artical_clip_image002.jpg
まさに飛行船の枠ｗ
作られた理由がコッソリ座って排泄できるからと知ってちょっとワラタ。
- 788 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 14:01:42.98 ID:8Vy+mGAs0]
- るろ剣の剣心と比古清十郎って今だったらあれくらい若い人普通にいそう
- 789 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 14:04:43.09 ID:Kss9/kM60]
- >>787
お尻拭けないよね…
- 790 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 14:31:02.17 ID:iPIZVhRh0]
- >>789
どうしたんだろうね。
日本だと公家の姫様や将軍家の正室側室には
お尻拭く担当の侍女いたけど。
- 791 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 15:52:55.34 ID:K5ohbVol0]
- そうなんだ、くさい仕事だなあと思ったけど
昔のご飯って野菜穀物中心、肉がなくてカロリー低そうだからあんまり臭くなかったりしたんだろうか？
- 792 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 16:08:07.24 ID:QTlfT7HR0]
- 欧米の人の便は乾燥気味なイメージ。
肉食動物と草食動物の糞がそうなので。
拭かなくてもなんとかなる感じだったのかなあ。
赤毛のアン、
あんなにこってりしてそうな料理やお菓子を食べているのに
マシューがチョコレートキャンディを買ってきたときに
「胃に悪い、歯に悪い、ミントならよかった」
とか言われてたのが不思議。
- 793 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 18:34:03.57 ID:UKaC1jIp0]
- >>784
アントワネットが子供の頃からきちんとお妃教育を受けて育っていたら、
もう少し何かしら手を打っていたかもな。
- 794 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 19:47:29.49 ID:QRXncXOa0]
- >>793
姉が一人亡くなって、
嫁ぎ先が順に繰り上げになったんじゃなかった？
- 795 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 20:34:55.36 ID:bCfe2CkG0]
- >>793
どうだろう？
当時の王族は優雅に生活するのが仕事みたいなところがあったからなあ。
行き過ぎたらやんわり意見してきちっと舵取りするのが宰相とかの役割だったのに、
王も王妃も若すぎて国政のことなんか何もわかっちゃいないのをさいわい、
自分らもやりたいようにやってたんじゃないだろうか。
まわりの連中がクズだったんだろうとわたしは思ってる。
- 796 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 20:43:03.41 ID:0AM8m5+I0]
- >>794
そう、本来ならマリア・カロリーナがフランス王妃になる予定だったけど
ナポリ王に嫁ぐはずのすぐ上の姉が急逝して、そっちになった。
で、母マリア・テレジアの如き政治の実権を握る。
そして皮肉なことにルイ１６世も本来も兄ルイ・ジョゼフの夭逝によって
フランス王に繰り上がってあの最期になるんだよね。
昔は贅沢三昧で民衆を圧制で苦しめたんだから当然の結果だと思ったけど
後から聞くと、王家や貴族の腐敗は下地が既に出来上がった状態で
最後の一手に偶々当たってしまった的不運な巡り合せな面もあったと知って
やるせなくもなったわ。
- 797 名前：234＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 20:45:25.17 ID:CmlTLuOj0]
- >>743
私が読んだ本では、そのセリフの発言者はベルばらで
「オールドミス三姉妹」と言われてたルイ16世のおばさんの誰かだったと書いてあった記憶。
- 798 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 20:45:38.57 ID:K5ohbVol0]
- 通りゃんせって感じだね
運が良ければ贅沢ぐらしのまま寿命を全う
- 799 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 21:08:13.86 ID:qax160mQ0]
- >>796
私も子供の時は、全部アントワネットが悪いと思ってたけど、結婚した時にはすでに財政破綻してたんだよね
とは言え、火に油そそいじゃったことも間違いない
もうちょいうまく立ち回れば、殺されることはなかったんじゃないかと思う
- 800 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 21:50:41.48 ID:BXzCpPOe0]
- ルイ１６世の死刑決定も一票差で決まってしまって、しかもヴァレンヌ逃亡で
「国王が国を捨てようとした！」と王制に対する不信感MAXでも僅差だったから
たしかにもうちょいうまく立ち回っていれば、
英国みたいに「君臨すれども統治せず」の王制にしようで着地してた可能性はあったよね
- 801 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 22:00:38.66 ID:YZjrfm8g0]
- >>799
せめてすぐルイ16世が皮切って
子供ができてりゃ
遊びまわることもなく
首飾り事件もなかったね。
とはいえ、財政はまった無しだったので
ギロチンは免れなかったかな
- 802 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 22:12:38.79 ID:Apu311250]
- オーストリア領内に逃げ込めさえすれば命は助かったでしょう
ピクニック気分でちんたら移動してたら追跡隊に追いつかれたと記憶してるけど創作？
- 803 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 22:21:37.32 ID:VLVeBRbC0]
- >>796
なんつーか、ルイ16世夫妻はババ引いちゃったって感じだよね
社会情勢がそれほど緊迫してない時期だったら、名君ではないけどお人好しな国王夫妻として
歴史的に特に有名にもならず、地味で平凡な一生を終えただろうに
- 804 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 22:43:37.62 ID:0AM8m5+I0]
- >>802
ヴァレンヌ逃亡事件だね。
密告しそうな侍女の非番を狙ったり、決行日の直前まで王を尋ねた監視役の相手をしていた事情もあったけど
資金かき集めて指揮したフェルゼンは分乗して機動性重視の移動手段を考えていたのに
新品の8頭立て大型ベルリン馬車に銀食器、ワイン8樽、衣裳箪笥、調理用暖炉2台に食糧を揃えて一家一緒にとワガママこいて、
既に馬車の準備の時点で予定が一ヶ月ズレ込んでるとこに、他国人で不案内なフェルゼンに御者を任せて更に数時間ロス
途中で呑気に休憩いれたりと「お前ら逃亡する気あるのか？」な態度で要所要所の味方兵の待ち合わせに
数時間単位で遅れて合流できず、しかもそんな目立つ姿で悠々と移動してるもんだから、当人たちより先に伝令が回って
国境目前で連れ戻される。
ぶっちゃけ、当事者以外の全員が懸念していた結果になった。
- 805 名前：234＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 22:51:34.36 ID:CmlTLuOj0]
- >>802
ベルばらではアントワネットとフェルゼン寄りの目線で書かれてるから、
「フェルゼンが道に迷って○○へ行くのに2時間かかってしまった」とさらっと書いてるけど、
あれ読んだ当時から「なに～～？！最愛の人の命がけの逃亡劇で道に迷っただと～？！？！おまえは下調べってもんをしてないのかい！！」だったわ。
あと「馬車が重かった」って話もあるよね。
オーストリア王家にご挨拶するのに粗末な服ではみっともないからドレスを～って積み込み過ぎって。
当時の感想は「あんたら舐めてんかい！」だったけど、
その後、逃亡がバレて連れ戻されるときに尊厳に満ちた態度をとったという話を読んだら「そういうところは良くも悪くもさすがに王族」という感想が加わった。
…と無理やりスレタイ。
- 806 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 23:01:05.13 ID:/h2jOMCM0]
- 着の身着のまま取るものもとりあえず、の方が緊迫感があるような気がするけど
王族の常識とは違うんだね多分
- 807 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 23:06:14.81 ID:X1XnqmUX0]
- ベルばらはアントワネットの子供の末路知ってから本当に辛いわ
- 808 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/28(月) 23:18:32.54 ID:CzYMkBV+i]
- >>806
フランス王家の失敗により、以降は政変で逃げる時は着の身着のままってのが教訓になった。
ロマノフ家は宝石を縫い付けた下着を用意したものの、役にはたたなかった。
オルフェウスの窓のユスポフ候。
硬派な軍人で素敵だったけど。
実物を知った時は「想像していたのと、何か違う」だった。
- 809 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 00:13:05.63 ID:wSPe/bEy0]
- ロマノフ家の逃亡はコルセットや下着に宝石を縫いつけた為、
逃亡途中に発見した革命軍によって撃たれた銃の弾が身体を貫通せず、
それこそ跳ね返りまくった弾丸が周囲の壁に突き刺さるといった惨事を招いたとか。
弾丸の嵐の中、王妃たちは恐怖に震えきっていたと。
ロマノフさん家は皆さん美形だったから余計悲劇が増すわ。
- 810 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 00:14:08.23 ID:wSPe/bEy0]
- 王妃たちではなく皇妃たちですね、訂正します。
- 811 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 02:20:15.27 ID:OHHt1fE60]
- >>805
良くも悪くも王家だよね
アントワネットと敵対してたデュバリー夫人は処刑のとき泣き叫んで命乞いしてそれは憐れだったらしい
画家に他の人も毅然と立ち向かわなければ、恐怖政治はもっと早く終わったろうにって書かれてた
今処刑人の漫画「イノサン」読みたいけど、車裂きで遺体がグチャグチャとからしくて戸惑うわー
- 812 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 03:10:06.07 ID:tCacXaRqO]
- 谷川史子の漫画
昔(種村有菜が看板だったりぼん読者)→何か…地味。つまらなくはないけど特に面白くはない
今→落ち着くわ～
- 813 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 05:05:48.62 ID:5xjo3Q82O]
- >>812
絵もストーリーも安定してて好きだった
大人になった今、どう感想が変わるのかもう一度読みたくなった
- 814 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 05:56:39.95 ID:f6qsWsHcO]
- >>808
実在のユスーポフ公のホモ成分は、オル窓ではロストフスキー中尉に受け継がれたのねw
- 815 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 06:29:59.78 ID:VeyqK1jU0]
- >>806
当時の意識としては、衣服が身分や階級を表してたらしい
写真ないし、自分だとわかってもらう証明に服しかないならそりゃ執着するよね
- 816 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 07:27:28.24 ID:oBI7Dwle0]
- >>811
デュバリー夫人一度は逃げ出せてたんだよね
宝石を取りに戻ったりしなければ助かったのに
少しだけスレタイに沿うと
昔→（ベルばらの影響で）デュバリー嫌な奴！アントワネットが可哀想！
今→あれ、むしろごく普通の女性だったのに一方的にアントワネットが見下して毛嫌いしてたっぽくね？
上で出てる「イノサン」、若き日のローズベルタンとデュバリーがお針子同士の知り合い設定で出てきたりしてむしろベルばら好きにオススメしたい
車裂きの描写自体はそこまでグロくないけど1、2巻あたりの方が苦手な人は飛ばして読んでも良いかも
- 817 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 07:35:56.81 ID:cx/fxtvY0]
- >>807
私も……。
息子の末路の記述は「観閲注意」って注意書きして欲しいと思ったほどだよ……。
- 818 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 07:37:57.42 ID:HScsyEcOI]
- >>812谷川史子いいよね！
オムニバス形式というか、1話目でヒロインの友達だった子が2話では主人公になってて…って連作になってるのが楽しかったな
昔はハッピーエンドの話が好きだったけど、今はほろ苦い終わり方の話も切なくなって好き
子どもの頃から大人になっても、新刊が出てると買っている数少ない漫画家さんの1人だ
- 819 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 07:58:08.68 ID:WgM2inG00]
- ルイ17世のその後はいろんな思惑も入り乱れてミステリーだね
昔はそれこそベルばらでしか知らなかったけどその後いろいろな説を知っていっそベルばらの親も忘れて革命の歌を笑って歌っている姿のままでいてほしかったわ
マリーテレーズもまた悲惨だ
- 820 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 08:12:03.52 ID:Mnpv9T6S0]
- いろいろな説ってまだあるの？
DNA判定の結果が出て、幽閉されて亡くなった子が
ルイ17世ってことで決着ついたと思ってたけど
- 821 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 08:37:03.11 ID:x0nTDITA0]
- 閲覧でも観覧でもなく「観閲禁止」っていうのは珍しいね
- 822 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 09:07:09.99 ID:f6qsWsHcO]
- >>819
マリーテレーズ夫妻に子供ができていたら、アントワネットの直系の子孫が
現代に残ってたかもしれないね
- 823 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 10:38:31.98 ID:9Ovuj77t0]
- >>822
それで老いたフェルゼンがマリーテレーズの子ども見て感激するのか。
フェルゼンは革命後オーストリアを訪れたとき
シェーンブルン宮殿で母の祖国に引き取られていたマリーテレーズを見て
涙が止まらなかったそうだが
テレーズの周囲はフェルゼンとテレーズが接触することのないよう気を使っていたらしい。
- 824 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 13:58:47.90 ID:B31Zknw8O]
- テレーズ自身も会えば辛い事を思い出すから会いたくなかっただろうね。
- 825 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 13:59:21.55 ID:tCacXaRqO]
- >>818
昔はヒーローとヒロインがくっつきました☆めでたしめでたしがすっきりするなーとか
少女漫画なのにしっかりもので元気で明るい主人公が大してモテないなーとかもやもやしたけれど
今はそのもやもやが心地よいというか微笑ましいというか、切なさも感じるようになった
- 826 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 20:36:10.73 ID:FQwn7fTF0]
- アントワネットの子供たちは両親の死後、牢に幽閉されて悲惨な境遇だったけれど
バスティーユ陥落で亡くなったと思われていたオスカルと王党派の人々に手によって救出され、
子供たちが国外に無事逃れたのを見届けて、オスカルは病死する。
私の脳内薄い本の中では、そういうことになっている。
「ラ・セーヌの星」が混ざっているような気がするけど、とにかくそういうことになっている。
- 827 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 20:52:24.70 ID:1XusF2920]
- >>820
マリーアントワネットの遺髪とのDNA鑑定の結果、親子関係が確認された。
…というニュースを聞いて、「ルイ16世との親子関係もやってくれ」などと不謹慎なことを思ってしまいました。
>>816
これ同意！！
昔：816さんと同じ。
今：アントワネットも叔母さんたちの陰口一方的に信じちゃって公開いじめってどうなのよ。
その結果戦争になったかもしれないし、アントワネットだって公衆の面前で敗北（お声かけ）したし、
お姫様の思春期の潔癖症的思い込みが引き起こしちゃったのね。
- 828 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 21:41:24.12 ID:MXvOa2e80]
- ロシア皇女のアナスタシアもＤＮＡ鑑定で偽者だと判明したし、今の技術はすごいね
そのＤＮＡ検証する為のニコライ2世の血液が付着した物が、歴史的な大事件によって
日本に保存されていたというのがまた感慨深い
自分も子供の頃はベルばらを真に受けてデュ・バリー夫人が悪女だと思ってたけど
後になって色んな本を読むようになると、アントワネットの方が余計な出しゃばりだと
思うようになった
当時のフランス王室は愛妾が公的な役割を担う制度があったしね
- 829 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 21:47:26.60 ID:fJZDkC/W0]
- >>827
イノサンで「私は夫でさえ自分の意思で選んだ」と豪語した女帝マリア・テレジアの娘だからね。
当然、王の愛妾という存在に好意的なはずもなく、そんな母親の影響をばりばり受けてるマリーは
焚き付けられなくても同じ態度だったかもしれない。
当の女帝はロシアのエリザヴェータ女帝とフランス王ルイ15世の愛妾ポンパドゥール夫人（デュバリー夫人の先代）と
反プロイセン包囲網を結成して「3枚のペチコート作戦」を展開し、フランスとオーストリアとの和解として
マリーアントワネットの輿入れに繋がった経緯があったわけだけど。
- 830 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/29(火) 23:39:40.91 ID:tCacXaRqO]
- 蘊蓄スレの方が向いてそう
- 831 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 04:54:35.92 ID:Ur7LYIae0]
- >>807
自分が年を取ってきたら、ピークアウトして老いていったり、無残な最期に向かっていく物語がつらくなってきた。
ベルばらはオスカル様死んで以降は読めない、アントワネットがつらくて。
三国志等もぐんぐん上り坂の時は楽しく読むが、途中から読めなくなる。
- 832 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 07:15:32.24 ID:iw2LJvze0]
- >>831
わかるわ
悲劇に耐える体力がなくなってきてるのかと思う
高齢者の水戸黄門人気の理由がわかってきた気がするw
複雑なストーリーについていけないのかと思ってたけどそれだけじゃないみたいだね
- 833 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 08:51:35.05 ID:ZlIKatYh0]
- >>831
状況は悲劇的だが主人公が希望を失わず立ち向かうところで終わる作品が一番理想的かな。
マンガだと「風と木の詩」「原作版ナウシカ」、小説だと「怒りの葡萄」「風と共に去りぬ」とか
- 834 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 09:03:45.55 ID:LEpwiOaZ0]
- 鬱展開大好きなんだけど、歳重ねることで楽しめなくなるんなら
今のうちに沢山読み漁っておくべきなのだろうか
- 835 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 12:05:57.40 ID:HPy3SB8N0]
- 水戸黄門はちょうどいいさじ加減なんだよね
必殺仕事人なんて、昔は普通に見てたけど
今は依頼する前の過程でもう見れないわ
大抵庶民がえぐい目にあうとこ…
- 836 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 12:12:30.16 ID:eywTg7P90]
- 私はえぐいものが見られなくなった。
マルキ・ド・サド、たけし映画、タランティーノ大好きだったのに。
それと、筋肉少女帯がダメになった
若い頃は何も出来なくて友達もいなくて、筋少大好きだった。
自分が満たされていくにつれ歌詞に共感できなくなっていくのをはっきり感じた。
- 837 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 12:13:31.11 ID:dKsuBjRKO]
- カウボーイビバップの
エドが出ていって以降のストーリーは見る気しなくなったのはそのせいか
- 838 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 12:23:21.57 ID:ol1YrUk+0]
- 子供持ったあたりからダメになったな＞えぐい系
CGバリバリのSFやファンタジーモノ、アニメみたいな
絵空事って割り切れるﾔﾂならまだ観られる
- 839 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 13:31:39.25 ID:J9I5ne/Y0]
- グロ描写に酔ってるようなえぐい系は駄目だね
「こんな描写もできちゃうアテクシすてき」臭が嫌だわ
- 840 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 18:03:14.96 ID:+g5LGjoB0]
- >>831
同じ理由でへうげものがそろそろゾワゾワしはじめた。
最初からグロい世界なら良いんだけど、華やかな世界のあとのもの悲しさ、わびしさがしんどい。
人生は儚いから、作品では夢を見たい気持ちが強くなってきている。
- 841 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 19:46:24.55 ID:inhoz3k60]
- 確かに下り坂というか鬱エンドはダメになってきた。
でも歴史ものは始まる前からネタバレ状態なのでまだいいかな。
信長なら必ず本能寺に光秀が来る訳だし、竜馬だって必ず暗殺される。
そこはむしろ心の準備ができるようになったかも。
- 842 名前：234＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 20:29:31.73 ID:XHjV0Y6G0]
- へうげものの、ガラシャ夫人の最期はむしろすっきりしたｗ
悲劇の女のストーリーを覚悟していたらあんな風に描かれるとは。
…ぎゃくに三成はさらに鬱だったが…
- 843 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 21:50:50.75 ID:xqBC4H4j0]
- ルイ17世とかロマノフの姫君とか。
生存説が出るのは「実は生き延びて何処かで穏やかに暮らしている」って物語を、大衆が求めるせいもあるのかも。
罪の無い子供が殺されるのは辛いし。
オルフェウスの窓のユースポフ候の感想の変異
ストイックで有能な軍人、カッコいい→(本物の公は女装癖が有りホモ疑惑も有ったと知り)コレジャナイ→女装が似合う優男なのに、内面は真の愛国者でラスプーチン暗殺もやってのけちゃう剛胆さ。その落差に痺れる憧れる。
池田先生が描く「史実に忠実なユスポフ公」も見てみたかった。
男装だけど、中身は女なユリウスとの対比で。
女装しているが、中身は漢前なユスポフ公。
- 844 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 22:04:42.71 ID:EmEMUuXV0]
- 時々出てくるサヨクガーの書き込みで思い出したけど
自分が作者が痛くて作品が読めなくなったのがベルばらかも。
本家ベルばら自体に罪は無いんだけど作者のドヤ顔とかベルばらキッズが
浮かんで本家に手が出しづらい
- 845 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 22:17:57.25 ID:54uSp1V50]
- フィクションのえぐい系は平気だけど動物番組がダメになった
ライオンにシマウマが殺されるシーンとか
子供の頃は「なるほど、これが自然の掟なんだな」とありのーままにー
受け入れられたけど
今は殺される側がかわいそうで見てらんない
掟とか知ったこっちゃない
一方現実ではゴキブリやムカデをばんばん殺せるようになりました
- 846 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 22:41:44.02 ID:QyQvy8820]
- 私は、壁ドンとか不意打ちキスとか強引男が嫌でしょうがなくなったｗ純粋天然女も。
あと、二番手や当て馬のほうが大抵いい男だ。
- 847 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 22:44:38.12 ID:5zp1VgOw0]
- >>844
不倫失踪とか子供心にショックではあったけど、作品に失望まではしなかった
でもレディコミ作品も読むようになって、自己投影してるらしい不倫女は知的美女で
専業主婦達は顔付きも性格も醜い下品な女に描いてるのを見てから冷めた
いくら相手の男と奥さんや、スキャンダルを叩く一般大衆の主婦達が憎いからって
漫画を使って腹いせするなよと……
- 848 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 22:44:45.65 ID:rdJLKstLO]
- いたキスの入江とかこどちゃの羽山も昔はフーンと思って見ていたけれど今となっては嫌悪感が勝る
後、「仕事でドジしちゃったﾃﾍ☆」系ヒロインも苦手になった
- 849 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 23:00:26.21 ID:LhPv0k7b0]
- >>848
＞後、「仕事でドジしちゃったﾃﾍ☆」系ヒロインも苦手になった
わかる。笑って済ませられないドジだと本気でイライラするようになった。
- 850 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 23:13:33.86 ID:nTsLAmPa0]
- >>847
レディコミ読者って
不倫女が多いの？
嫁姑物も売ってるし、不倫物とは棲み分けがあるんだろうか。
どういう層が読むのかわからない。
- 851 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/30(水) 23:25:57.29 ID:EmEMUuXV0]
- >>847
不倫失踪とかはそこまで気にしないんだけど、人伝に聞いた話で
ベルばらの考証とか歴史知識とかでお世話になった先生に
「アテクシの描くバラは独特すぎてパテントを取得した権利物だから
本当はお高くて気軽に描いたりはできないものなんだけど
先生にだけ特別に描いてあげるワ」
みたいにわざわざ言ってきたみたいな話を聞いて、
丁度聖徳太子絡みの天狗発言が話題の頃だったからますますウワァ…だった。
どこが独特なのかもさっぱり分からんし。
- 852 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 23:39:28.29 ID:EeN4MbGo0]
- >>846
一行目深く同意
あと、ちょっと属性かぶってると思うけど、そこまで性的にオラオラ感出さなくても
「異性の親友()に強引におせっかい焼きまくるキャラ」もダメになった…
「起きろー遅刻しちゃうぞーこのあたしが今日もお弁当作ってやったんだよ感謝しろ！宿題はやった？系お隣に住む幼なじみ」
「おまえみたいなドジっ娘の面倒みれるのは俺だけだなーしょーがねーなーほら涙拭いてやるよ系イケメン男子」
いいから普通に対等に話し合え。絶対破綻するから。とげんなりするようになった
- 853 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 23:41:41.83 ID:Ld4W8pbV0]
- 私は昔はホラー映画とか無理だったけど
「ギャグと思って見て」とのアドバイスに従ったら結構いけた
ホラーとギャグって親和性高いね
- 854 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 23:45:19.30 ID:lmq7Bznv0]
- >>850
>>847は池田理代子の話をしてるんでしょ？
- 855 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 23:46:18.27 ID:mEhGK6AQ0]
- 楳図かずおの漫画はギャグなのかホラーなのか微妙だよねｗ
子供心にまことちゃんが時々怖かった
- 856 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/30(水) 23:58:43.98 ID:54uSp1V50]
- >>850は暴力ゲームやる人は暴力願望がある人間と思ってるタイプ？
- 857 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 01:04:39.35 ID:8/rYIrx/0]
- >>852
そのうざい幼なじみ系のリア充、すごく同意。自然に振る舞う不自然さがキモイｗ
- 858 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 01:20:32.05 ID:eqc+OIthi]
- 終わっちゃったけど、水戸黄門。
町娘たちに対して、最後まで身分を隠し通すなら全然良いんだけど
結局、実はわしゃ凄いんじゃ、かっかっかっwって高笑いして去って行くのがどうも…。
そもそも黄門様の立場なら、もっと別のやり方で社会の不正と対峙すべきなのに
やってることが自己満足の伊達直人レベルなのもいかがなものかと。
- 859 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 05:48:01.04 ID:8vBcqPIN0]
- >>852
「空は灰色だから」っていうオムニバス？漫画にそういう幼馴染がこっぴどく振られる話があるよ
しかも玉の輿狙いの性悪女に横取りされるというオチつき
- 860 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 06:51:00.02 ID:EdCTMT/O0]
- >>858
そんな水戸黄門、誰が喜んで見るんだろう。
- 861 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 07:06:26.68 ID:R8o+OMN40]
- >>858
子供の頃そういう権威主義的な解決方法がいやで
水戸黄門ずっと嫌いだった
（暴れん坊将軍は自力で悪者をやっつけるからまだいい）
でも大人になったら自分も自分に都合のいい権威大好きｗ
あと子供の頃好きだった三匹が斬る！は
権力か腕っ節かの違いでしかないことにも気付いた
- 862 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 08:24:58.74 ID:qFLMPYUr0]
- 今徳弘正也がアンチテーゼ的な黄門様漫画連載してるね
正義のためじゃなくてあくまで暇つぶし＆ヒーロー願望で諸国漫遊していて…って話
自身の権力の程度もきちんと理解していて悪徳大名を潰すとか
出来るんだけどそれによる上の方の影響や反応考えてあえてやらない
- 863 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 09:12:02.27 ID:jBmaroch0]
- >>836
わかる、私も筋肉少女帯共感しにくくなった
「タチムカウ」なんか昔は泣きながら聴いてたけど、今はちょっと被害妄想入ってるんじゃ・・・と思う
「あなたたち」は「僕ら」のことなんかひとひねりどころか全く眼中にもないと思う
再結成後の筋少はいい感じに力が抜けてて共感できる。「人間嫌いの歌」とか
- 864 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 09:55:47.27 ID:4hgiWgOyO]
- >>858
一番最初のシナリオは陰謀渦巻くシリアスドラマだったと聞いたわよ
ファミリー向け目指してたかなんかで今の形になったみたいだけど
- 865 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 09:55:56.23 ID:/p03UWcA0]
- >>846
スッキリ！の壁ドン特集で加藤がはるな愛に実演したの見て
三次元で壁ドンは暴力とオモタ。
- 866 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 10:21:41.02 ID:dEmBOOl50]
- 一目惚れ→速攻で好き！恋人！みたいなのが駄目になった。
一目見た時にタイプってのはいいけど
お互いの内面ちゃんと知る期間がないまま
いきなり大恋愛に発展されるとついていけない
- 867 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 10:26:29.06 ID:BAbImPGh0]
- >>859
実際、現実世界でツンデレキャラみたいな事やったら、たいていあんな結末だろうね。
あの男の子が言っていたとおり「言って良いことと悪いことがある」だよね
（例え奮起させる目的だったとしても）
- 868 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 10:27:51.97 ID:mBIdT0mS0]
- >>846
どっちも同意
壁ドンや不意打ちキスって正直付き合ってる相手でもあまりされたくないのに、
漫画アニメだと付き合ってない男からって展開多いよね
中学生くらいまでは憧れたりもしたけどねてん
純粋天然女って池沼か計算のどちらかに見えなくて
どっちにしても見てて違和感覚えて気持ち悪い
昔はむしろ好きだったんだけど今は天然系がヒロインなんだけで
その作品見たくなくなるほど受け付けない
- 869 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 11:34:42.21 ID:bt3H2nVE0]
- >>866
わかるわかる
ディズニー姫映画についていけなくなった
- 870 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 11:41:01.79 ID:R8o+OMN40]
- ディズニープリンセスは
新しくなるほどお互いを知ってから恋に落ちてると思う
アナ雪は一目惚れ全否定だし
むしろ恋愛に時間取り過ぎて国の政治がなおざり
- 871 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 11:46:36.12 ID:mBIdT0mS0]
- >>852
私は逆に昔は世話焼き系嫌いだったのが大人になったら平気になった。
相手を傷つけるような無神経な事言ったりせずに、ちゃんと友好的に対応している事が条件だけど。
好意を相手に全く見せずただキツい事しか言わないようなのは年々駄目になっていく…
- 872 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 12:05:44.00 ID:R8o+OMN40]
- 昔はヒロイン（エヴァのアスカなど）がパンツ見られて「キャーエッチー」
と男の子を殴るのが大嫌いだった
でもあるとき男性に
「アスカはあれでいいんだよ
普段女に縁がない中高生は、きつくても殴られても
美人にかまってもらえるのが嬉しいんだ」
って言われて納得した。
- 873 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 12:31:20.86 ID:ItCffXD2O]
- なんか、壁ドンではあきたらず股ドンに萌える女子、みたいな記事みたけど
股ドンなんかされたら彼氏だろうが旦那だろうがボコボコにするわ
友人レベルなら大声で人呼ぶと思う。
- 874 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 13:11:10.95 ID:IHXwKDni0]
- 股ドン、生理的嫌悪感しか湧かない
誰がこんなもんをはやらせようとしてるんだ馬鹿じゃないの
- 875 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 13:37:10.16 ID:7eaH8gYt0]
- >>873
他人ならまだしも彼氏や旦那にやられたら一気に情が絶対零度まで下がる
便器呼ばわりとほぼ同じ
- 876 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 13:42:20.65 ID:4X+QWNw60]
- マタドンて何？
- 877 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 13:47:26.59 ID:7eaH8gYt0]
- >>876
壁ドン＝女の子を壁際に追い詰めて顔の両側に手をドンと付き、逃げ場を奪うこと
股ドン＝その状態から女の子の脚の間に自分の膝を押し入れて突き上げること
エロくて女の子はドキドキする！
…と流行らせたいらしい
- 878 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 13:50:14.12 ID:4X+QWNw60]
- >>877
ありがとう
もしされたら（もうBBAだからされないが）その足払って相手の股間にドンするわ
- 879 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 13:50:19.38 ID:MPe5c+bg0]
- ただのセクハラｗ
- 880 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 14:01:55.11 ID:IlL2AwFw0]
- >>877
なんじゃそれ
- 881 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 14:11:09.88 ID:Y1/IVyMw0]
- 股ドンは膝を割り込ませて太ももを女の子の股に押し付けるものらしいけど違和感だわ
エロくて女の子はドキドキするっていうけど「ドン」の目的はエロやドキドキじゃなく
逃げ場を奪うことだと思うんだ
個人的イメージでは股ドンは男が足の裏を壁にくっつけるように壁を蹴るイメージだったんだがなー
女の子の足の間の高い位置にやったらかなりの威圧感があるし、物理的にも逃げられなくなると思うんだが
- 882 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 14:22:47.69 ID:eDz41L7l0]
- >>877
それリアルでやったら通報されても文句言えないよね…
- 883 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 14:25:19.37 ID:J3zIuj5d0]
- 壁ドンて、パンチで壁に穴作るのと勘違いしてた
- 884 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 14:37:16.60 ID:4X+QWNw60]
- >>881
実際されたらDVの萌芽だw
まあ、マンガだからフィクションだからいいものは沢山あるわけで、恋愛もファンタジーなんだよね
魔法や悪魔の実がないように（でも読んだらワクワクするように）、恋愛マンガは所詮マンガであって、リアルに持ち込んだら大怪我するわ
- 885 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 14:49:19.24 ID:YqK4IlPh0]
- 股ドンは釣りだよ。
股ドン画像みたけど、完璧に藻男の自作萌画だった。
- 886 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 14:57:14.02 ID:ByKL+Bsh0]
- >>871
私もそのパターンだ
面倒見いいタイプの旦那と結婚して色々助かってるからってのもあるかも
>>873
そんなの始めて聞いたw
想像しただけで引いてしまった…
リアルでやる男なんているのかな
- 887 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 15:16:06.62 ID:Td4ij3sO0]
- >>883
それも壁ドン！だよ
- 888 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 15:42:10.76 ID:faBfFvw30]
- 股ドンって音だけ聞いて「オラ、又吉だ、又ドンってよんでくれ」みたいな田舎者キャラが頭に浮かんだw
- 889 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 16:12:52.24 ID:UZn2ZSN60]
- >>888
笑ってしまって悔しいw
- 890 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 16:44:22.83 ID:MEcwB22y0]
- >>884
そうそうフィクションだからこそのファンタジーw
身分差萌えとか近親萌えとかあるけど、別に階級社会で生きたいわけでもないし
実際の近親姦は勘弁。束縛萌えや死別萌えとかも全部フィクションだからこそ楽しめる。
壁ドン股ドンもそういうファンタジーの中の様式だよね。
そんなん実際されてもときめかない。レイプから恋が生まれないのと一緒w
- 891 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 16:45:27.58 ID:BAbImPGh0]
- >>888
市原悦子で再生されたw
壁ドンはてっきり隣の部屋の人が「うるせぇぇぇぇｌ」と壁を叩くことかと思ってた
誰にも言わなくてよかったww
- 892 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 16:49:08.88 ID:68JlkPeaI]
- 股ドンこれね
imgur.com/HJG2zWw.jpg
壁ドンも、ネットでのネタ用語としては元々アパートで隣室がうるさい時とかに壁を殴ることを指してたはずなのに、
いつの間にか少女漫画用語になっててビックリ
- 893 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 16:57:17.02 ID:Kyd2Ey5t0]
- 壁ドンは少女漫画とかで実際見るからまあ流行ってるんだろうと思うけど
股ドンなんて思いつきで取ってつけたような感じで
実際に流行ってたり、もてはやされてるとは到底思えないなあ
流行るとしたら薄い本作る人達の間くらいなんじゃ？
>>885の言うように釣りか
的外れの流行を狙った頭の悪い業界（何のかはわからないｗ）仕業としか思えない
- 894 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 17:32:02.26 ID:6EJPrh0A0]
- >>871
同意
「空は灰色だから」、検索して何話か見たけど、
こういうタッチの作品は大人になってからの方がむしろ苦手だなー
単純にストーリーの展開もそうなんだけど
「あなたが思う以上に、現実は厳しいものなんですよ（笑）」みたいな作者の
哄笑が見える点が鼻につくというか、
主人公やそこに感情移入する読者をバカにするために書かれたような感触を受ける作品は、
訳知り顔をした作者の驕りに不快感を覚えるようになる
- 895 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 17:52:12.28 ID:MU0Ps9GC0]
- オカルト板の「後味の悪い話」で受けそうな話だと思った＜空は灰色
不快感であっても、それで見ずにいられない、
たまに見てしまいたくなる需要ってのは確かにあるんだよね
- 896 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 [2014/07/31(木) 17:57:35.44 ID:heAyYGWe0]
- >>891
引きこもりが親にご飯持って来てもらうのに壁を叩くことかと思ってたよ「壁ドン」
>>888
この又ドンは可愛いw
- 897 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 17:58:59.11 ID:68JlkPeaI]
- 空が灰色だからは、バッドエンドだけじゃなくハッピーエンドもあるよ
ほのぼのと終わる話も多いから、鬱展開だけに注目されているのは勿体ない感じ
まぁオカルトエンドもあるけど…
- 898 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 18:41:53.92 ID:6EJPrh0A0]
- >>895
確かに大人になってもそういう需要はありますね
ただ、大人になってリアルに鬱な状態だと読むこと自体を回避してしまうかな
>>897
894ですが、自分も検索して知った話のうち、
関西から関東に転校してきた女の子の話はハッピーエンドだし、
作品としての出来も良かったと思いました＜空が灰色だから
そもそもが大人になってから読んだので微妙にスレチですけど
リアル中学生時代にこれを読んだら主人公の女の子目線で
娘の心の危機を本当の意味では見過ごしている両親にイラッと来たかもしれないけど
今はこの両親の立場で娘の孤独に気付いてあげられない展開が少しやるせなくなる
- 899 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 19:15:21.18 ID:y20dGwMJ0]
- アンネの日記も、昔は少女の視点で読んだけど
今は反抗期真っ盛りの子を持つ親の視点で読んでるわ。
- 900 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 19:27:35.87 ID:os8m8ma80]
- >>871
世話焼きタイプは健全なリア充みたいな感じで今は逆に安心して見れる。
自分のツボハマるわけでもないけど、微笑ましくみてられるようになった。
>>836>>863>>894に同意で、やたらひねくれた感じのものというか、
人生やたら悲観した感じのもの、人の闇ばかり見ているようなのが駄目になったな。
厨二全開の思春期の頃はそういうの大好きで、ダークな雰囲気に憧れたけど、
今はなんか自分の黒歴史を見ているようで恥ずかしくなってくるｗ
- 901 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 19:28:07.87 ID:0OuhIt9V0]
- 頭ポンポンなら、思春期くらいに好きな男子から笑顔でやられたら、ヘヴン状態になりそう。
- 902 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 19:34:59.63 ID:HvbbR6Eh0]
- >>900
同意
昔は新井理恵とか好きだったけど今じゃ読む気もしないｗｗ
- 903 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 19:41:18.98 ID:Rtei8jWQ0]
- 年を取って、子供向けアニメのストレートな前向き主題歌が心に染みるようになってきた
- 904 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 19:54:14.93 ID:cu0EUFUH0]
- >>846
ハッ大和和紀の漫画ではほぼ二番手が好きだわ
でもなぜか、はいからさんが通るだけは大人になって少尉が好きになった
- 905 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 20:25:49.97 ID:Iakc+ZUC0]
- はいからさんが通るの当て馬って編集長か
それなら昔から少尉の方が好きだわ
蘭丸と鬼島さんは別枠
蘭丸は当て馬とすら思ってないw
メイド服の美少女姿で真顔で告白されてもねー
- 906 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 20:55:17.11 ID:J5UM2vi0O]
- 少尉は、昔は単純に生きてて良かったねｳﾝｳﾝだったけど
今となっては紅緒さんめちゃくちゃ器でかいなと思う
お嬢様なのに一人で働いて義実家養って、事情があったとはいえ他人の夫になっていた少尉を受け入れる
実父と芸者の結婚もすんなり受け入れる
好きな人を追って満州に行った環といい、あの作品の女性マジイケメンだわ
蘭丸はガッキーそっくりの男の子だとイメージすると(※勝手なイメージです)、
紅緒が異性として意識していないのも分かる気がした
- 907 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 21:14:08.10 ID:liHBWZM90]
- >>904
自分にとって「２番手、当て馬の方が格好いい」は、さいとうちほさんだなぁ…
- 908 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 21:16:23.98 ID:QOyvPe3w0]
- 「空が灰色だから」ぐぐって見た
うわー・・・リア充学生だった人は何の屈託もなくケラケラ笑いながら読めそうだね
- 909 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 21:26:44.63 ID:ogX41/tN0]
- >905
編集長、髪型が好きじゃない。男の巻き髪ってｗ
純粋日本人で黒髪なのかな。
リアルなら、アルフィの高見沢さんみたいな感じ？
作者は編集長がすごく好きだったら、独り身のままにしたって本当ですかね？
- 910 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 21:33:10.70 ID:yr2kVRcC0]
- >>828
大津事件の品だね。
実際の鑑定の決め手は、アレクサンドラ皇后出身の
デンマーク王家（エディンバラ公含む）からの
ＤＮＡ資料提供だったみたい。
- 911 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 21:36:19.57 ID:Tf4L4nuO0]
- >>908
リア充学生やリア充学生だった人はそもそも最初からスルーして読まないタイプだと思うw
- 912 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 21:48:12.70 ID:Xhrd0stW0]
- >>906
確かアニメでは少尉とロシア嫁がいきなり飛行船で日本に帰って来るという超展開だったよね？
- 913 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 21:56:19.95 ID:UZn2ZSN60]
- >>899
あれ？アンネって嫌なヤツ？となって読むのを挫折したw
昔は気にならなかったんだけどなぁ
- 914 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 22:22:52.42 ID:WuroUoN30]
- >>908
むしろリア充が見て笑いのツボあるかな？
ワケわからんメンヘラ漫画って感じじゃない？
- 915 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 22:24:31.48 ID:WuroUoN30]
- >>899
蛍の墓がそんな感じだったな
昔は主人公視点で見てたけど、今は主人公達を預かった叔母さん視点で見てしまう
- 916 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 22:33:03.47 ID:ItCffXD2O]
- はいからさんの蘭丸の壁ドンみたいなシーンは
切なくて良かったような
壁じゃなくて肩を押さえてたっけ？
- 917 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 22:40:41.87 ID:dMJhCmxh0]
- >>915
叔母さんにしてみれば清太を見てイラつくのも当然だよな、と
昔だったら絶対思わないような事を考えてしまうよね
多分、根っから悪い人という訳ではない
ただ、器が広いわけでも人並み以上に優しいわけでもない
ごく平凡な（あるいはやや余裕のない）人柄だったというだけの話で…恐らく自分もそうだ
- 918 名前：可愛い奥様＠転載は禁止 mailto:sage [2014/07/31(木) 22:44:36.13 ID:PVziaHnB0]
- 戦時下で食べることがままならない時に
余裕かましてられる人って
まずいないと思うわ。
叔母さんちが田舎で農家だったら
とりあえず食べられるし、
もう少し余裕もあったろうね。
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