【卵子提供疑惑】向井亜紀43【双子＜ｱﾃｸｼの見栄】

1 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/10/02(木) 19:23:03 ID:DYID8euC0] 代理出産についてよく知らない人は先ずこれを読んでね。 ■大野氏、シンディインタビュー（写真付き） ttp://www.globe-walkers.com/ohno/interview/dairibo.htm 　代理母は社会的地位の低いブリーダー(繁殖)階級 ttp://www.globe-walkers.com/ohno/article/dairibo.htm 　第６回　取材の裏側 １　複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合（前編） ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column006.htm 　第７回　取材の裏側 ２　複数対象取材の難しさ−「代理母」リポートの場合（後編） ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column007.htm 　第10回　取材の裏側 ３　　代理母インタビューの真実 ttp://www.globe-walkers.com/ohno/school/column010.htm ■向井亜紀公式ホームページはこちら。 ttp://www.mukaiaki.com/akiblog/ ━━━━━━■有志によるまとめサイト■━━━━━━━━ ★AkiLog（閉鎖された2002〜04年の公式HP日記過去ログ倉庫） 　※AkiLogﾀｿ現在トップページから入れないので暫定的措置です。 ttp://aki-log.seesaa.net/category/3300944-1.html ★代理出産関連倉庫（代理出産・向井亜紀関連記事のまとめサイト） ttp://blogs.yahoo.co.jp/moglie_cara/ ★備忘録（公式HP削除祭りの実態＋α） ttp://agnos.blog16.fc2.com/blog-entry-11.html ★ぶるうすかいの保健室 ttp://blue.ap.teacup.com/blueskyblue/ 向井亜紀2ちゃんねるテンプレ一覧 ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3933/ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 前スレ　【卵子提供疑惑】向井亜紀42【米国籍双子もう4歳】 changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1217994644/ ■当スレの過去ログは>>2-4 ■その他のテンプレは>>5-30あたり。 520 名前：可愛い奥様 [2008/11/09(日) 10:32:25 ID:XjlYVsP20] >>503 生物学の先生も 「子供は生まれたら何十年の人生がある。 その間、自分の身体に（代理出産による）どんなリスクがあるか わからないことを背負って生きていかなければいけない。 子供は、いつまでも赤ちゃんではない、 ひとりの人間として親とは別個の人格がある。 親のエゴで子供にリスクを押し付けるべきではない。 よって、自分は代理出産には反対だ。」とおっしゃっていましたね。 自称生物学大好きな、アブとハチの区別もつかない向井は どういう気持ちで上記の話を聞いていたのやら。 521 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/09(日) 10:40:43 ID:91kCXZpI0] >>517 え？根津のところでやってる代理出産って代理母は「婆さん」なんだけど… 本当に何にも知らないんですね。 そんなに無知なのに何しにきたの？フルボッコにされにきた？ 522 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/09(日) 11:09:27 ID:krgU3LtY0] ID:PNViM3oi0 は　向井亜紀養護　及び　代理出産推進派　が 　自己中で　無教養で　鬼畜で　下品な　キチガイばかり　ということを 毎日必死にカキコし論破されまくることにより証明してくれる単なる　燃料　なんですよぉんｗ 夕方になるとｵｶﾏのような口調で登場。 叩かれて興奮して眠れないと夜中に素に戻ってｷﾁｶﾞｲ口調で朝方まで当たり散らすというﾊﾟﾀｰﾝｗ 燃料の人ID:PNViM3oi0、もっとがんばってｗ レスのワンパターン化で最近点数が下がってます。 523 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/09(日) 11:14:16 ID:QNw7Myeg0] 昼間は寝て、夜中になると動き出すってニートですか？ 524 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/09(日) 12:11:04 ID:QjBlpOA10] >>523 アキタンの若かりしころの セミヌード写真集の「お世話」になって 明け方に寝てるんでしょうねwww 525 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/09(日) 13:06:09 ID:sLE5vKGi0] 結局ID:PNViM3oi0は自分の家族や恋人、妻が代理母側にまわってもOKということ？ 自分の周りでは絶対ありえないとかごまかすなよw 代理母合法、推進は、代理母側に回る事も厭わないという事だからね それでもOKという事なら、恋人も妻もいない（できる可能性も無い）、家族に情も感じていない クズニート決定ですね 526 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/09(日) 13:28:46 ID:VZFzQBavO] >>522 ほんとにね。 「良識ある」賛成派の人がいたら、ID:PNViM3oi0に何か言ってやらないと。 絶賛ネガティブキャンペーン中じゃんか。 527 名前：可愛い奥様 [2008/11/09(日) 18:23:39 ID:PNViM3oi0] >>525 真性のバカだなｗ 自分の周りで有り得ないなど誰が言ったｗｗｗｗｗ あははははは507には誰も頼まんと言っているのだ。 早とちり不細工女が。 528 名前：可愛い奥様 [2008/11/09(日) 18:26:33 ID:PNViM3oi0] もっと燃えろ！もっと根性の悪さを露呈するのだ！ そして鏡で己の顔を移してみろ！この化け物女ども！ 呪われるがいい。 529 名前：可愛い奥様 [2008/11/09(日) 18:30:23 ID:PNViM3oi0] >>520 お前が代理出産したって誰も注目しないから安心しろ。 一生誰からも注目されずに逝け。 530 名前：可愛い奥様 [2008/11/09(日) 18:33:58 ID:PNViM3oi0] >>526 ん？自分が良識あるって言いたいのか？ 誰も誉めないからって自分で誉める事ほど情けない事はないよな。 自惚れの激しい醜女が。 安心しろお前等みたいな腐った役立たずに代理母を強要する者は 一人もいない。 531 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/09(日) 18:42:14 ID:YOWrTDX60] ここ最近の荒らしレスは 代理出産を身内を始めとする周囲の女性に 強要しまくって総スカン、フルボッコを喰らった輩が 八つ当たりで書き込んでるんじゃないかと思えてきた 532 名前：可愛い奥様 [2008/11/09(日) 18:56:53 ID:pjHcqxLk0] 向井さんは医者の娘だから 「医者の娘である私が訴えなくちゃ、世間の価値観を、法律を変えていかなくちゃ」という使命感をお持ちなんでしょう。 すごく頑張りやさんで優等生なんでしょうね。 533 名前：可愛い奥様 [2008/11/09(日) 19:01:20 ID:pjHcqxLk0] 向井さんは将来、国会議員なんかになりそう・・。 534 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/09(日) 19:03:32 ID:krgU3LtY0] 燃料さん涙目ｗ 悔しくって悔しくってｗ まだ夜中じゃないのに既にｷﾚまくりモードの様相を呈してますが ご家族、ﾄﾞﾝ引きじゃないでしょうか。 心配ですpgr 535 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/09(日) 21:34:48 ID:0CM2s6iz0] 自分にさえ依頼されなけりゃ、自分以外の誰が依頼されようと 知ったこっちゃ無いと思えるほどの鬼畜は反対派にはいないと言う事です。 お前なんか依頼されないから安心しろってのも鬼畜なお話。 536 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:10:28 ID:VZFzQBavO] やれやれ… 何か嫌なことでもあったのかしらね… 537 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:39:43 ID:QjBlpOA10] >>532-533 ほめ殺しですね、すばらしい 538 名前：可愛い奥様 [2008/11/09(日) 23:18:08 ID:PNViM3oi0] >>537 ん?なんだ?負け犬の遠吠えか? 539 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/09(日) 23:44:11 ID:sLE5vKGi0] >527 >あははははは507には誰も頼まんと言っているのだ。 だーかーらー、何であくまで自分を依頼する側にして答えてるんだよw 馬鹿なの？死ぬの？？？ 自分か自分の身内が『依頼される側』になったら受けるのか。 それを答えられる位腹括ってないなら煽りに来るな 540 名前：可愛い奥様 [2008/11/10(月) 00:00:14 ID:IdZFNTGu0] なるほどね、代理出産を依頼したい側ね。 なっとくの鬼畜度だわ。 541 名前：可愛い奥様 [2008/11/10(月) 00:52:45 ID:7/AxxqBl0] >>539 大袈裟な醜女だｗ 負け犬は黙っていろ 例え話ばかりこきやがって 誰もお前に依頼なんぞしねーのに される側にばかり立って ｱﾌｫなのか?死ぬのか? 542 名前：可愛い奥様 [2008/11/10(月) 00:55:28 ID:7/AxxqBl0] 代理母を強要される心配はないぞと言ってやってるのに なんだ?その言い草は。まるでやりたいみたいだなｗ 543 名前：可愛い奥様 [2008/11/10(月) 00:58:02 ID:b4wDWxlXO] >>541 すごい…日本語が通じてないgkbr 544 名前：可愛い奥様 [2008/11/10(月) 01:04:44 ID:7/AxxqBl0] ｢たら｣　｢れば｣　こいつら醜女どもの脳内。 被害妄想が増大して吠えまくり。 高田にﾌﾞﾝ殴られてきたらどうだ。 されもしねー痴漢対策してる女と同類。 実に滑稽だ。 545 名前：可愛い奥様 [2008/11/10(月) 01:07:33 ID:7/AxxqBl0] ん?醜女語は通じないぞ。整形してから出直してこい。 546 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/10(月) 01:39:08 ID:B1SohvX80] ここ最近の代理出産賛成の書き込みって、同一人物で代理出産依頼したい人なのかと思ってたけど 何か違うかも…。 ID:7/AxxqBl0の書き込みに、既女、子持ちをイラっとさせるボキャブラリーとか語彙力とか経験値が すごく足りない。年若い男のヒキニートが既女に相手してもらいたいだけなのかも。 古くさい魔王みたいな言葉遣い演出するなら「自分なら家族に『代理出産で死亡しても文句はいいません』 というネヅアンケートに署名位させるぞ。代理出産で家族が死んでも構わん」位口先で言えばいいのにね。 そうすれば増々フルボッコで相手してもらえるのに。 547 名前：可愛い奥様 [2008/11/10(月) 01:55:50 ID:7/AxxqBl0] 醜女ども足りない頭で一生懸命考えてるみたいだな。 ID:7/AxxqBl0が何者なのかそんなに知りたいのか? お前等はそれが専門だもんな。 相手の正体を知った上で己は隠れてｺｿｺｿ陰口叩くのが生き甲斐なんだろ。 548 名前：可愛い奥様 [2008/11/10(月) 06:22:17 ID:nHoKoYfd0] 代理母出産っていかにもしっぺ返しきそうな行為だよね。 生命ってこういうズルが出来ないようになってると思う。 クローンにしろなんにしろ。それを子供で実験するって言うのが怖い。 荒らしてるやつはどこから接続してるのか知らないけど ここまで酷いと通報通るでしょ。 549 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/10(月) 06:27:09 ID:jKW25HXZ0] ほぼﾓｴｶｽと化した燃料の分際でﾊﾞﾛｽ ﾓｴｶｽには用はないのよｗ 550 名前：可愛い奥様 [2008/11/10(月) 06:33:58 ID:7/AxxqBl0] ん?ｸﾛｰﾝを子供で実験?ほ〜お誰がしたんだ? 夢でも見たのか? 551 名前：荒らしはスルー [2008/11/10(月) 06:38:47 ID:dCENjw8K0] スルー検定会場はここですか？ 粘着荒らし君がいるときいてやってきました 552 名前：可愛い奥様 mailto:高田ファンの厨房 [2008/11/10(月) 06:48:36 ID:dCENjw8K0] ですねー 本スレのテーマの知識ないどころか 興味もないことが明らか 高田ファンで、厨房臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝwww　ｸｻｲｸｻｲ 553 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/10(月) 09:05:30 ID:E/ljpwpmO] 前にも似たようなこと書き込んだけど、 自分や自分と同世代の女性だけの問題じゃなくて、例えば 自分に娘がいて、その子が子ども生めなくて、代理出産を依頼したいと言い出したらどうするかとか 子どもが生めても、嫁ぎ先に生めない人がいて、代理出産依頼されたらどうするかとか、 息子がいるなら、息子の嫁が依頼したりされたりしたらどうするかとか （嫁が実母に依頼したら、あなたの孫を嫁実母が生むことになるけどそれはどう思うとか） 自分の子どもや孫の世代にも関わってくる問題だから、きちんと考えてみましょうよってことでは。 「お前には依頼しないから安心しろ」と言われても、私だけの問題じゃない以上 安心なんてできないよ。 554 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/10(月) 11:17:18 ID:3Ifsyw3W0] 「お前には依頼しないから安心しろ」ってホント笑える。 あんたのような赤の他人になんてたとえ依頼されたとしても 簡単に断るに決まってんじゃん。 借金苦に悩んでる頭なし女が高額謝礼ちらつかされたら 考えるかもしんないけどね。 身内に依頼される可能性は天涯孤独の身でもない限り どの経産婦にもある。 自分が今依頼されるような状況になくとも 娘や息子が将来子供に恵まれずに 「お義母さんお願い！頼れるのはお義母さんだけ」と 頭を下げて頼み込まれることだってある。 自分が断っても息子の嫁実母が「私が産みます！！！」って しゃしゃり出てきたらどうするのか、等 まともな想像力のある人だったら自分の問題として考えられるよ。 たとえ自分の問題には絶対ならない！という根拠があったとしても 貧困に悩む女性が代理母をして金をかせぐという状況を憂うのが まともな人権感覚を持った人間でしょう。 555 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/10(月) 11:50:11 ID:XS7dOxgp0] 【政治】 "数万人に日本国籍取得の道" 国籍法改正案、今国会で成立へ…民主党が賛成方針★５ ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226239991/801-900 14日にこの法案がとおったら、向井の子も高田が認知すれば日本国籍取れることになるのか？ 556 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/10(月) 11:54:55 ID:A24ZhRTs0] でも高田の認知＝高田とシンディの子として認知、ってことだから向井が抵抗しまくるでしょう。 それで今まで双子は日本国籍もらえなかったんだし。 557 名前：可愛い奥様 [2008/11/10(月) 12:26:42 ID:TXu/raoX0] >>555 法案関係なく、今でも認知すれば高田の実子になれます。 また高田氏の籍に入籍するには向井氏との養子縁組が必要になります。 しかし高田氏が、たとえ書類上でもW不倫という形になることに 拒否感を示していると表向きには言われていますが このスレでは、向井氏が”養子縁組”に拒否感を示しているとの見方が強いです。 558 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/10(月) 12:50:41 ID:05q7hs9U0] ﾌﾞﾛｸﾞの魚拓、あらためて読んだけれども ｶｻﾛｰｴﾓ等、高級なお店で外食三昧のご夫妻でいらっしゃるのに 妻の誕生日のケーキは不二家なんですね。 救急車呼んじゃうほどの健康状態の奥様にね･･･ 無添加で彩り豊かな有名パティシェ作のおいしいケーキなんて 高田さんのランチ帰りにササッと買える場所にいくらでも売ってるんじゃないのかしら。 向井さんの身になってみれば今年も誕生日を迎えることができてよかったという感慨は 健康な人よりも一層深いんじゃないかと思うんですよ。 そんな大切な日に、愛情の程が伺えますね。 もっとも向井さんが高田さんへどのように接していらっしゃるか その気持ちへのお返しなのかもしれませんけどｗ 559 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/10(月) 13:21:06 ID:fFKpB6IHO] 向井は根が甘いものなんて余り興味ない人なんじゃね? ただスィーツ(笑)に詳しいことが 世の中ではｶｯｺｲｲことらしいとなったら「おっと!事情が変わった!」 だからﾏﾆｱｯｸなﾌﾘしても根本的に好きではないから 形だけなぞってる感が拭いきれず 何かしらﾎﾞﾛを出すかこちらが気恥ずかしくなる位ﾊｲﾃﾝｼｮﾝになるか… 見当違いだったらｽﾏｿ。 560 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/10(月) 13:34:35 ID:FyTxT1E20] 「家で子どもたちも食べるのに高いケーキなんてもったいない！当日は手軽に不二家あたりで 喜ばしとけばいいわよ。子ども預けて出かけたときに、改めて高級なの食べましょ」 だったら嫌だな・・・ 561 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/10(月) 13:45:56 ID:YVJTqoIZ0] 素敵なケーキのお店を知ってるけど、向井にはもったいないから 教えて　あ・げ・な・い 562 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/10(月) 13:52:14 ID:24NTlq8AO] 庶民的で親しみやすいｱﾃｸｼアピールかと思っていた＜不二家 563 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/10(月) 15:44:01 ID:4dGyM9ex0] >>557>>555 > 法案関係なく、今でも認知すれば高田の実子になれます。 今までは出生後認知では日本国籍は取得できなかったけど、 この法案が通っちゃうとそれができるようになるのよね。 この法案が通ってしまったとしてこの先、もし 向井が双子の成人前に亡くなることがあったとしたら 高田はちゃっかり「シンディとのＷ不倫の子です」と出生後認知して 双子を実子にして日本国籍とらせそうな気がするｗ まぁ、それとは関係なく 555の法案が通っちゃったらいろいろとﾄﾝﾃﾞﾓないことが起こりそうだから ぜったいに成立させないでほしいもんだわ。 564 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/10(月) 16:34:40 ID:jKW25HXZ0] >>558 高田が買ってきたんだよね。 向井の意思とは関係なしに。 （　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　 >>556 認知に関してはそういうことだろうね。 双子ちゃんの日本国籍を取ることは今までも可能だったのにそれを許さない自称母親。 565 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 01:36:44 ID:xTdB1EDw0] とにかく何かしら理由くっつけて叩きたいだけ！だったら悪い？ だってあの人は何だって持ってるんだもん。 しっかりした実家、自分にゾッコンの旦那、子供二人、そこそこ綺麗なルックス、 お金！それを不公平と思って何が悪い？誰が責められる？ 何でも持ってるあの人なのに、まだ欲しい物があるなんて許せない。 少し黙ってられないのかな！もういいじゃん！ 普通はシッターなんて雇えないし、自分で必死に育児してんだよ！ 今更不二家のケーキで庶民アピられても白々しいよ！ 566 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 06:58:21 ID:1MdO4CctO] えっと…向井乙？ 567 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 07:04:23 ID:kGCGxlZ40] >>566 だまって透明ｱﾎﾞﾝよん。 568 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 08:21:25 ID:t++Ykx7k0] わはは 向井をうらやましがる椰子なぞ 　　　い　ま　せ　ん　 美人で、夫となかよしで、 可愛い自分で産んだ子がいて お金持ちって奥さん、 ふつーにたくさんいるもんね 569 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 09:04:21 ID:S5WT5kcwO] 他人様の身体と生命危機にさらしてまで、自分の欲望優先させる人のどこを羨めとｗ 美貌や夫や財産に恵まれてたとしても、そのような貧しい品性を持ち合わせた人は 全然羨ましくないし、憧れもしないわ。 570 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 09:08:25 ID:aCGKIQhM0] そういえば高田の交友関係（893とか）やらプロレスで作った借金ってどうなったんだろう。 571 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 09:22:13 ID:GtXYddvF0] プロレス団体立ち上げでつくった借金数億は ようやく最近返済し終わった、と今年なにかのトーク番組で 高田が語っていたようなｷｶﾞｽ。 でも、そのほかに代理出産費用とか出生届不受理不服裁判費用とか いろいろ大きな支払いがある。 プライドあぼーんで高田は大きく稼ぐあてがなくなったぶん、 向井が子供と過ごす時間なぞなんのそのの勢いで毎週土日に 地方の小さな講演会でもガンガン引き受けているぐらいだから、 台所事情はよろしくないんでしょう。 >>565 ガンと認知症を煩う母を７０オーバーの父が老老介護している実家、 浮気のうわさが耐えない旦那、１歳半時点で歩けず立てずだった買ってきた子供２人、 鶏ガラのように骨皮筋が目立つ身体に不自然な胸だけが目立つルックス、 借金！ そしてなによりも、健康でない身体。 自分でいろいろかき集めちゃった結果とはいえ これだけ負の要素満載で飲み会に燃やす情熱だけは衰えないのはすごい。 572 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 10:49:43 ID:liVBe+Ti0] 子供が小さい時に母親が倒れたりすると、子供が （母親がいなくなってしまう）という不安を抱えてしまうから 配慮して安心させなきゃいけないんだけど、こうも不在がちの母親では その不安をどう解消させているか見当もつかない。 前にも長期入院してるんだから、その時の事思い出したりして 双子はさぞや怖かったろうに。 向井が救急車で運ばれたところを双子は見ていたんだろうか？ 何だか双子は甘える事をひどく抑制されてる気がするよ。 接触時間が少ない上に、母親に病弱を前面に出されたら子供は自分が 「小さな看護婦」にならざるを得ないんだもの。 ただでさえ、プチ高田（家来）化しそうなのに。 イザケンの為に健康に〜って本当に酷い。 573 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 14:00:19 ID:uy+j/USP0] >子供は自分が「小さな看護婦」にならざるを得ないんだもの。 うへー、典型的な機能不全家族で子供時代に無邪気な子供で居られなかったら アダルトチルドレンまっしぐらだよ・・・('A`) 双子ちゃんは男の子なんだし、走り回ってどろんこになって遊ぶ位で 丁度いいのにさぁ・・・ 574 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 14:14:51 ID:aCGKIQhM0] 今ちょうどミヤネ屋で子宮頸がんについてやってますね。 575 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 15:12:53 ID:tsqYPyct0] >>574協力お願いします。 ＜実況について＞ 実況スレ以外での実況行為は禁止です。実況をする人は荒らしとみなします。 実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。 レスの量に関係なく見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。 つまり「（テレビ局名）来た！」「（テレビ局名）ＣＭ明け来る！」も実況です。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ またニュースやワイドショーにおいては、該当コーナーではなく番組終了までが実況にあたります。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 実況は2ちゃんねるにとってサーバーに大きな負荷を掛けることであり、運営が「実況が酷い」と 判断すれば、板に対して懲罰が行われることもあります。具体的には懲罰鯖というサーバーへ 『板ごと』飛ばされることになります。自己責任が基本の2ちゃんですが、実況に関しては板の 連帯責任ですので、既婚女性板の他スレにも甚大な被害を及ぼしてしまうことになります。 実況禁止のルールをまだ知らない奥様方、一度ここに目を通すことをお勧めします。 ・実況撲滅プロジェクト 　ttp://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%CB%D0%CC%C7Project 実況禁止は2ちゃんのルールですので、2ちゃんを使う以上は守らなくてはいけません。 「それでも！今この話題について語りたいの！！」という方、実況はこちら↓でﾏﾀｰﾘおながいします。 ＜現在稼動中の実況スレ＞ 　奥様専用実況スレ３　live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1226361508/ 　※随時必要に応じて実況URLを紹介・誘導いただけますと、非常に助かります。 ＜板はこちら＞ 　なんでも実況サターン板live24.2ch.net/livesaturn/ 　※実況板のスレは基本使い捨て（寿命は一週間くらい？）ですから、保守は荒らしと見做されます。 　　スレ落ちした場合は、また新しく立てて使う形になります。 576 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:33:45 ID:xTdB1EDw0] >>568 別に同調してとは思わないけど否定されるとなんだかなーって感じ。 私はそう思って書き込んでるんだからそれでいいじゃん。 はっきり言って毎日子育てしてれば面倒なこともあるしさ、 具合悪い時とか実家遠い私なんかからすると誰も頼れないわけよ。 友達と飲みにも行きたいけど子供置いてけない。 結婚したって子供生まれたって生活変わらないのは旦那だけなんだよね。 たまに置いてって遊び行ってきていいよとか言われても心配で１時間もしたら 足が家に向いてる自分にもイライラする！ だけど向井は自分の好きなよーに生きてて、具合悪いだの出掛けるだの って時はシッターに頼んでハイ一丁上がりみたいな。 そういうところが腹が立つんだよ。子供が小さいうちくらいは傍に居れば いいのにって思うし、何もかも思い通りにして羨ましいって思う気持ちがある！ 私の周りでもそう言ってる人間いっぱい居る。 ここにだって書きこみしてるしね。 577 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:37:12 ID:ap30IsnX0] >>576 子育てや家庭における男女の問題については 他に適切な板やスレがございますので、そちらへどうぞ こちらは代理出産に纏わる向井氏について語るスレです。 テンプレを熟読なさってから、いらしてくださいね。 578 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 19:50:10 ID:xTdB1EDw0] >>577 別に代理出産に纏わる向井について語ってない人達もいるでしょー。 私は根本的な向井に対する不満はさっき書いたみたいな事だけど、 代理出産だって含まれてんの。なんでも我侭で手にしてる向井に対して 色々言いたい事があるわけ！そーまでして手にした子供達なんだから 一生懸命育てなさいよ！って思ってるんだけど。何か文句あるわけ？ 579 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 20:25:30 ID:h1ptAeqN0] 何でそんなに喧嘩腰なの いつもの人？ 580 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 21:13:04 ID:1Y7RBDfe0] ヒント：活動時間帯 581 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 21:24:06 ID:t++Ykx7k0] >>576 あなたのほうが向井よりずっと幸せだと思うけど。それでも腹たつのかしら。 ないもの数えるより、持ってるものを数える。 ないものをナイナイとキーキーやって 欲望地獄でのたうちまわってるのが、向井 振り回されてるのが、双子 582 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 22:10:30 ID:Uk8iUE390] 向井に対する不満じゃなくて旦那に対する不満じゃん。 しかも旦那が面倒見てくれるって言ってんのに任せられないのは自分だし、 自分に対しての不満でもあるじゃん。 羨ましく思う対象は向井だけじゃなく山ほどいるよ。 向井が羨ましい、ねえ。 私はバカな夫も、偽物の顔と胸も、お手軽育児ごっこも、道場生からピンハネしたり ハリボテの講演会で稼いだお金も、機能不全の実家もみんないらないけどな。 583 名前：可愛い奥様 [2008/11/11(火) 22:47:04 ID:C4C4EmUN0] どうせなら向井より、もっと羨ましい芸能人とか居ないのかな・・・ 584 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:49:41 ID:t++Ykx7k0] >>583 中村雅敏（こんな字だっけ？）の奥さん！ むかし旦那が歌う曲がながれるCMにでてた 化粧品CMだったかな はにかんで逃げる姿が愛らしかった 「いつも胸に君がたよ　どんなときも♪」 うらやま〜 　スレ違いゴメン 585 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:53:04 ID:s3WercNV0] 環境的にも精神的にも、自分と向井を交換したい人なんていないでしょう… 向井と同じ様にベビーシッターを雇って出かけられるお金と時間をあげましょう。 そのかわり、自分の子供に対する気持ち、目線も向井と同じ様になりますよ。 そんな取引？を持ちかけられたら絶対断る。 586 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:57:48 ID:xTdB1EDw0] >>581 なんだかその言葉で少し報われたよ。 ありがとう。 587 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/12(水) 06:55:03 ID:YTtkMzkE0] 他スレまとめで一応ぼかされていたけど向井がやった事を前例にされ 義身内の代理出産を強要されてる奥の書きこみを読んだ 体質で辛い負担がありながら懸命に出産を迎えたというのに ただ子供を産んだ実績しかみない偽実家、礼金に目が眩んだ夫に 緑の紙を召還するつもりらしい もうホントに無事に逃げて欲しいよ 588 名前：可愛い奥様 [2008/11/12(水) 08:34:13 ID:4qpbPQ5h0] >>581 そうだね。欲望地獄に嵌った人は妄想の世界から抜け出せずに 真実を語られても認める事が出来なくなってしまうんだね 589 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/12(水) 09:09:49 ID:whPAcnDG0] >>584 中村雅俊？の奥さんなら五十嵐淳子 五十嵐淳子でググればようつべ動画ヒットしますよ。 昔ご近所に住んでいたけど、実物も本当にきれい タモリｗが認める美女の一人ですよね。 彼女、妊娠中もほとんど判らないのね あー、美人って徹底して美人なんだわ 臨月でも普通のゆったりワンピースで充分なくらいスマートで・・・ 4人も産んであの美貌ですもんね。 なんで向井スレに？失礼でしょ？と言うくらい、あのご一家は幸せそうですね。 子供の運動会には中村雅俊が必死にビデオ取ったりして 淳子さんは役員も引き受けたり、一生懸命でしたよ。 悪い噂は全然なかったですね。 私もつい懐かしくてスレチｽﾏｿ 590 名前：可愛い奥様 [2008/11/12(水) 09:17:10 ID:4qpbPQ5h0] 中村雅俊夫婦は理想ですね、自分も憧れます 591 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/12(水) 10:13:55 ID:oqJ1XrHzO] 幸せだと自分からアピールしなきゃならないような人生って、なんなんだ。 592 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/12(水) 10:26:35 ID:c6TUF2aYO] >>587 それ見たよ 恐ろしい話だよね…読んでてｿﾞｯとした ほんと全力で逃げ切ってほしい 金で赤を買うのは人身売買以外何物でもないだろう 女の体を何だと思ってるんだ 前にﾁﾝ助が｢あの嫁さん(向井)は男やねん｣って言ってたけどほんとそうだと思う 同じ女だとはとても思えない いくら金もらっても他人の受精卵を体の中で育てるなんて… 逆に向井はできるならやるのかな？ やるわけないか 593 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/12(水) 10:53:43 ID:pT00Etg10] もしも病気になってなくて普通に子供を産んでたとしても 育て方は今となんら変わらないんじゃないかとふと思った。 594 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/12(水) 11:02:35 ID:HFTddb3R0] >>593 変わらなかったと思うよ。 ガンを患っていた妊娠中に近所を散歩して 自宅の近くに手ごろなアパートを見つけて 「出産後はここに部屋を借りて 母に住んでもらったら、私の仕事中は 母に子供の面倒をみてもらえるな」と、 子宮摘出が決まっているのに考えた、と自著に記しているぐらいだもの。 開業医のお父さん放っておかせて 母を呼び寄せて子供の面倒みさせる気まんまん。 代理出産の双子の面倒も当初お願いしたけど お母さんが自分が高齢なことと、 「自分で責任もって育てなさい」と断ったらしい。 でも、ガンにもならず自分で普通に産めていたら 今のように講演会仕事がくることもなかっただろうし 育児ネタで稼げるキャラでもないだろうし 相変わらず「高田の嫁」タレント以上でも以下でもない人だったろうね。 595 名前：可愛い奥様 [2008/11/12(水) 11:07:56 ID:4qpbPQ5h0] 人には２ちゃんのことなど気にするな、自分のこと等と思うな、といってる人が 本人が書いたと決め付け、理不尽な立場におかれた者に、自由に発言するなと？ このスレに置き換えてるのも信じられないし、いちいち反対側の人に言う神経も 596 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/12(水) 12:22:59 ID:oqJ1XrHzO] 明らかに不妊症は増えている。 社会・環境が悪化しているからだ。 ここで、代理出産を一般民でも何とか手の届く額にして、 貧困国の女性にすっごく信じられないような低賃金でやらせる。 一人何回でもやれるんだから、コストパフォーマンスは抜群。 莫大な利益が上がる。 子供も増えて、国亡が防げる。 だが、増えた子供が健全かどうかの保証もない。 受け取り拒否があれば、その子供はどうする？ それに日本では、増えた子供の受け皿(保育園・面倒をみる人・教育機関等)が全然充実していない。今だって子供預けて働きに出る女性は苦労しているよ。 今代理出産が認められても、 子供が出来上がるまでしかない。 出来上がったら、はいそれまでよ。後は保証されませんね。 597 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/12(水) 12:28:11 ID:snSHdL3u0] >>587 これかと思ったけど、礼金は無いしなぁ・・ ttp://www21.atwiki.jp/enemy/pages/349.html キーワードとか、ヒントで良いからクレクレ 598 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/12(水) 12:33:03 ID:HFTddb3R0] >>596 > 明らかに不妊症は増えている。 > 社会・環境が悪化しているからだ。 これは晩婚化が大きな原因。 子作りをはじめる年齢・初産年齢があがっていきているから 結果不妊が増えている。 > ここで、代理出産を一般民でも何とか手の届く額にして、 > 貧困国の女性にすっごく信じられないような低賃金でやらせる。 > 一人何回でもやれるんだから、コストパフォーマンスは抜群。 > 子供も増えて、国亡が防げる。 血縁関係ない卵子提供者と代理母での代理出産の成功率（出産までこぎつけられる率）は 30代女性の体外受精における成功率よりも低いのはｶﾞｲｼｭﾂ 諏訪マタ公表の国内での代理出産例でのデータでも数字として表れている。 少子化対策として対費用で考えると代理出産は非効率的。 それよりは自然妊娠で産める女性に 生殖適齢期に今より多くの子供を持ちたいと思えることに費用を使うこと、 また、そう思える社会をつくりあげることのほうが大切。 条件があえば、もうひとり子供が欲しいと考える経産婦・既婚女性は多いことは 政府調査のデータでもあきらかなんだから。 599 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/12(水) 12:41:27 ID:oqJ1XrHzO] >>598 勉強になります。有難う。 どうすれば生殖適齢期に子供産めるんだろ。 あと子供育てる環境にどうしてならないんだろ。 子育てにすごくお金がかかる。 600 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/12(水) 13:47:03 ID:Mamunu300] >>599スレチな話題だけど >子育てにすごくお金がかかる。 これは勘違いですね。 子育てに掛かるお金は今も昔も大差ないです。 お金がないと感じるのは、昔より生活必需品や それに伴うランニングコストが増えたから 例えば昔は一家に一台の自家用車。なんてなかったし 当然ガソリン代も無かった。さらに車がないから 遠出の外出も少なかった。 ファミレスやファーストフードもなかったから外食もなかった。 ましてや子連れで喫茶店やレストランなんて滅多になかった。 コンビニもなかったから家出手作りがデフォだった。 つまりね。今「普通」だと思っている事の多くが ものすごく不経済な生活なんですよ。 だからお金がないの。 子供が出来たら子供の歩みに合わせた生活をすれば お金なんて掛からないんですよ。 子供の足で歩ける範囲で生活すればね。 601 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/12(水) 15:56:44 ID:ytFRN5Cx0] 子育て自体にお金はかからないよね 今の暮らし方にお金がかかっているだけで でも教育はほんとお金がかかるね… もちろん塾や私立校を外す選択は可能なんだけど より良い教育を受けさせたい、選択の範囲をお金で狭めたくない そう思ってる人は多いんじゃないかなぁ 何にせよ、代理出産で少子化は改善されないよね 不妊カップルは子供を得ても、結局は不妊のままなんだし 602 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/12(水) 17:02:31 ID:i6wpzCdG0] >>600 自分35歳だけど、確かにそうだね。 考えたら、子供の頃外食に行くのは、父親の給料日の翌日くらいで、 他は全部、家庭料理だったなあ。 当時、洋食は外食じゃないと食べられなかったので （洋食を作るための、食材や調味料が売っていない） 外食は洋食ばかりだった。 20年くらい前までは、お総菜を買うってこと自体、 抵抗のある行為だったんだよなあ、としみじみ考えた。 おやつも母の手作りが多くて、プリンやドーナツ、寒天ゼリーが好きだった。 ケーキも、誕生日とクリスマスだけで、日常的に食べるお菓子じゃなかった。 スレ違いごめん。 子供の頃の食べ物の思い出を探ると、母親の手作りの味ばかり出てくる。 外食だと家族団らんのイメージが強くて、味は思い出せない。 現代には現代の子育ての仕方があると思うけど、やっぱり 手作りと家族団らんは欠かせないと再確認した。 603 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/12(水) 18:26:34 ID:rXEt/xLo0] >>597 更新日11月11日 元嫁になってるけど離婚バトルはこれからみたい 604 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/12(水) 22:05:18 ID:M1uazwFq0] >>596 >今だって子供預けて働きに出る女性は苦労しているよ。 これは本当にそう。うちはもう保育園はあきらめて３歳から入れる 私立幼稚園にしようかと考え中。 自分が働いて蓄え増やしたいし、子供には自分とマンツーマンでは 学べない集団生活や遊びを体験させたいし。 出産費用をゼロにしてもあんまり意味が無いんだよなぁ。 605 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/13(木) 07:58:29 ID:HtD5xU020] >>596 代理出産が認められないのは社会環境のせいだけじゃない。 他人の身体を道具として扱い、生命のリスクを負わせるから。 生まれてくる子どもに複雑な背景を負わせるから。 それに付随してあなたのいうデメリットも発生するということ。 仮定として言っているのだろうけど >膨大な利益　とか >子供も増えて、国亡が防げる　とかいうのは無いと思う。 メリットは依頼者の自己満足だけじゃないかと。 仮定とはいえどうしてもﾓﾆｮったので言わせていただきました。 606 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/13(木) 07:59:18 ID:191HM1610] >>604 子育てにかけるお金って減らせないことも ないけど、自分へのお金は節約しても メゾピアノ着せてピアノやバレエ習わせて、いい学校へいれて、ってのも親心だよね ま、子供をベビシ丸投げで飲み歩く、 借金だらけのどっかの夫婦は論外だな 607 名前：596 mailto:sage [2008/11/13(木) 08:18:26 ID:QZ1ANDkxO] >>605 ごめんなさい、言葉が足りなかったです。 私は代理出産肯定する人の目論みとして書きたかったのです。 なぜあんなにごり押しするか。 ヘタクソな文章で荒らしをするのか。 私自身は勿論605さんが書かれた理由からしても、代理出産には反対です。 惑わすような書き方になってすみませんでした。 608 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/13(木) 09:14:37 ID:QZ1ANDkxO] 連レスすみません。 不妊からのニーズもあまりなくて、 莫大な利益があがらないとすると、 向井さんは何故代理出産を肯定する必要があるのでしょう？ 肯定することで、誰かから謝礼が貰えるわけではないのですね。 ビジネス化が目的なのかと思っていましたが、そうではないのですね。 やはり先走った考えでした。 返すがえす、すみません。 だけど何故向井さんがあんなに声高に叫ぶのかがわかりません。 609 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/13(木) 10:10:16 ID:HZ9P/ipS0] >>608 > 不妊からのニーズもあまりなくて、 > 莫大な利益があがらないとすると、 > 向井さんは何故代理出産を肯定する必要があるのでしょう？ その方法でしか子供を持てない人（=自分）が「かわいそう」だから。 自分がやったことを正当化したいから。 この２点に尽きるでしょう。 向井は社会に及ぼす影響や社会的利益なんて これっぽっちも考えていないよ。 たぶん、代理出産がおよぼす生まれてくる子供への影響さえもね。 ただ、自分の欲望を通したい、認めさせたいだけ。 610 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/13(木) 11:09:22 ID:d2wM6y560] 自分のやったことを正当化したい って中に 自分の家が特殊であるという状況を実はストレスを感じているので 代理出産で産まれる子をもっと増やして 自分たちは特殊じゃないって思い込みたい！ ってのも含まれてると思う。 普通の親子、になりたいんだと思う。 別に法律に認めてもらわなくても代理母が産んだ子でも 愛を持って育てればちゃんと親子になれるのにね。 611 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/13(木) 11:16:05 ID:FVzX+bEU0] あと、こうやって自分から宣伝でもしないとテレビに出る機会ないから。 レギュラーは旅サラダだけだし。 講演会で稼ぐにしても、メディアに露出して宣伝しておかないと客が集まりにくいから。 612 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/13(木) 11:22:44 ID:8V6ZVFaX0] まあいろんな考え方や法律はあるけどそこは初めから承知でやってるんだから その勇気は認めてあげたいですね 子供を持つ幸せを感じられたのだから 子供を産めない身体だから、と他人が言って諦めさせることもないでしょうしね 613 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/13(木) 12:30:20 ID:A62XRjfkO] 本人は満足かもしれないけど、その満足を得るために 他人（シンディ）や胎児の命を危険にさらしていいのかということが問題なんだよ。 向井が勇気ある？代理出産を依頼することで、向井にはどんなデメリットがあった？ ホルモン剤注射だの採卵だのはきつかったかもしれないけど シンディが受胎してからは、いつも通りに飲み歩いてたじゃん。 614 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/13(木) 13:16:12 ID:8V6ZVFaX0] 飲み歩いてたの？そんなことまでなぜ分かるのか知らないけど必ず批判する人はいるよね。 ではシンディの目的は？果たされたんだよね。シンディも全て承知の上引き受けたんでしょ。 615 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/13(木) 13:18:57 ID:FVzX+bEU0] 過去ログも向井のサイトも本も読まずに教えてクレクレちゃんする人に いちいち答えてたら日が暮れるわい。 向井に全然興味なくて、向井のサイトも見ないし本も読んでないのに スレに何しに来たのかなあ。 616 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/13(木) 14:38:39 ID:xEWahzeo0] >>613 同意。 金で買うだけなんだから勇気なんておこがましいと思う。 617 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/13(木) 15:19:47 ID:JSBv31Rr0] >>614 自著で全部晒してるのに何を今更w で、シンディみたいなオツムの足りない貧乏人が後先考えずに 金の為に自分の体を危険に晒すのはおkなんだ？ オツムの足りない人の「承知」がどの程度理解した上の「承知」なのか あなたには想像する力は無いの？ 618 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/13(木) 15:49:27 ID:4d6p0YTZ0] >>610 向井が考える「普通」って上っ面だけなんだよね。 自身が努力して、普通のお弁当作るとか 普通に子供と遊ぶって事はしないで どんな家庭像を夢見ているんだか・・・・・ 619 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/13(木) 15:53:20 ID:HtD5xU020] >>607 ご丁寧にレスありがとうございます。 あなたの一連の書き込みであくまでも「仮定」なのだということはわかったのですが ここの住人として言いたくなってしまいました。 こちらこそすみません。 >>616 お高い買い物で「清水の舞台から飛び降りる」勇気は必要だったでしょうけど、 他人にさせた「恐ろしい行為」の大きさを考えると大したことじゃないですね。 「させた」だけですから。 620 名前：可愛い奥様 mailto:sage [2008/11/13(木) 17:35:45 ID:e6IXBkpxO] 豚切りｽﾏｿ。 ずいぶん前にちょっとここで話題になった 映画「アイランド」、今夜9時からテレ東でやるね。 どういう部分で代理出産が絡んでくるのか忘れたけど、 一度見てみようかと思ってます。

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