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★★★16mm 相談室 5 ★★★



1 名前:偽オーロラ mailto:age [2007/09/07(金) 01:06:40 ID:UtmxG/0Q]
そろそろ16mmを止めてデジタルにしましょう。
それでもフィルムをという方はどうぞ。


215 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/23(金) 18:22:35 ID:KqHbi27n]
オーロラさんに質問です。
オーロラさんが見習いカメラマンだったころは、どのような仕事をさせられたのでしょうか?


216 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/23(金) 21:14:58 ID:Z4QB7V98]
「質問です」と言えば答えてもらえるんだろうけど、
唐突で意図も不明なそうゆう質問はなんだかストーカーじみてないか?
凄く薄気味悪さを感じるんだけど俺が変なのかな??
どうして知りたいのか位書いた方が良いと思うよ。あるいはコテハンつけるとか。


217 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/23(金) 23:56:39 ID:fOOlON6/]
>>216
そうか?俺は初対面の人にでも、自分が知りたいことはずばずば質問するよ?
むしろ聞きたいことを聞けないというのは、俺にとってストレス以外の何者でもないし。
あとこのスレの今までの流れから判断するに、コテハンを使うと集中砲火を浴びるから使わないことにしている。
で、なぜそんなことを知りたいのかというと・・・・、映画カメラマンになろうと思っているから。
ただ俺は親以外の人間から怒られることにぜんぜん慣れてないし、今まで社会で働いたことない。
親の経営する職場で小間使いとしてこれまで働いてきたからね。
だから念のため「あこがれている職場の現状」を聞いておこうと、そう思って質問したと。



218 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/24(土) 10:09:02 ID:GGnf1h42]
>>215
フェラ

219 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/24(土) 11:09:17 ID:ne6HGKQk]
>>217
自分の事情ばかり熱心に語ってるけど、
それで誰かに頼みごとをして通ると思ってる辺りが、
さすが自宅警備員暦が長いと、ものの考え方が違うな。

220 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/24(土) 13:11:17 ID:Lm5+etkY]
>>217
どうやって映画カメラマンになるんですか?
参考のためにお聞かせください。


221 名前:オーロラ [2007/11/24(土) 15:10:47 ID:ben3Y3h8]
>>215 215さん。おじさんは写真学校を1970年に卒業しましたが、学園紛争のあおりで
就職先が2社しかありませんでした。他の希望者は写真関係の方に行ってしまい、
残ったのが映画会社でした。どういうわけか入社して38年やってました。
撮影部に配属されましたので、サード、セカンド、チーフ助手を経て、カメラマンになり、
プロデューサーになりましたが、今でもカメラを回しています。どうやればフィルムカメラマンに
なれるかと訊ねられても、「ほとんど成り行き」というのが正しい答えでしょう。
現在、こんな道筋でフィルムカメラマンになれるかというと、非常に選択の幅が狭いのは事実ですね。
徒弟制度を言っても始まりませんが、どなたかフィルムカメラマンに師事して、食えないのを覚悟で
やる、のが現状だとは思います。おじさんの場合は「面白いのでやめなかった」から、
現在まで続いているんですね。詳しくお知りになりたければルームへどうぞ。

222 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/24(土) 20:48:11 ID:wakeRDBe]
自営業やってる連中には社会の常識は通用しないということを言ってるんじゃねえの?


223 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/24(土) 23:37:23 ID:7o00Rosx]
「俺は映画カメラマン」という妄想を肉付けするディティール集めに付き合わされてるだけの様な希ガス



224 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/25(日) 13:01:11 ID:4qu9h/zP]
田村正毅のような現役高齢カメラマンと比較するな
おじさんはあくまで2chネラー

225 名前:223 mailto:sage [2007/11/25(日) 13:17:38 ID:TRGtxwC9]
>>224
俺が言ってるのは>>215の事ね。
というか君>>215か?

226 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/25(日) 13:35:19 ID:4qu9h/zP]
違う

227 名前:オーロラ [2007/11/25(日) 16:17:37 ID:ULdhy/j8]
皆様。このスレは「16mmフィルムをやりたくても出来ない。何とかしろ。」という
声に応えて開きました。もちろん「映画カメラマンになりたい。」ということにも
応えたいとも思いますが、チャンスがないと難しい状況ですね。従っておじさんは
2chネラーではありませんし、支援の必要が無い書き込みには答える必要はないと
思っています。また、本気で16mmまたはフィルムをやりたい方以外はルームに来ませんから、話は
それからだ、と書いているわけです。あとは2チャンネルですから、お好きなように書いて、
ストレスを発散させる方がいても、いいんじゃないですか。

228 名前:名無シネマさん [2007/11/25(日) 17:05:29 ID:UCukPL1o]
>>オーロラさん
いうなれば「チンピラに説教」ということですか。
言っても無駄なやつになに言っても無駄だからほっておけと。

229 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/25(日) 17:18:34 ID:TRGtxwC9]
チンピラって質問しっぱなしで答えもらっても無視する奴の事?

230 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/25(日) 19:17:12 ID:xZhYZjwg]
違う、オーロラさんに茶々入れて悦に入っているやつらのこと。
大体自演とか言ってるやつ多すぎ!IDみろと。貴様はメクラかと。


231 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/25(日) 20:22:37 ID:4qu9h/zP]
放送禁止用語を使ってる奴が一番の困り者

232 名前:オーロラ [2007/11/25(日) 21:08:53 ID:ULdhy/j8]
お知らせ。このスレでおなじみのbolex reflex さんの上映会があります。
12月2日(日)18:30開場、19:30上映。45分ほどのスケートボードのデジタル映像で
そのうち15分ほどが16mmだそうです。場所は関内の関内ホール、小ホールです。
入場は無料で300席あるそうなので、ご覧になりたい方はお出でください、とのことです。
書き込むこともいいですが、映像を見ることも重要だと思います。

233 名前:オーロラ [2007/11/28(水) 18:45:50 ID:z2y0qP7t]
情報
昨日27日、映画テレビ技術協会の勉強会がありました。テーマは「ビデオレンズとフィルムレンズはどこが違う?」
ということでフジノンのレンズ設計者が講演を行いました。「フィルムレンズは、写真用も映画用も設計に違いは無いそうで、
ツアイス系のコントラスト重視型にするか、日本家系の解像力重視型にするか、という味付けの違いはあるが、特に設計を変えることは
ない」「ビデオレンズは3CCDの場合、ボディに3色分解プリズムが入っているので、その分を含んだ設計にする必要が
あり、フィルム用と兼用することは、アダプターを製作しなければならず、面倒だし、結果も良くない」
「将来、単板のC−MOSになれば、プリズムが要らなくなるので、設計は楽になるが、結像部を保護するガラスと赤外線吸収フィルターは残る
と思われるので、それは考慮する必要がある」ということでした。「では、そのようなガラスが不要になれば、レンズ設計に違いはなくなるのか?」
と質問したところ「その通り」という答えでした。映画界には伝説があって、「映画用と写真用では性能に全く違いがある。従ってツアイスしか使わない」
なんていうのが筆頭ですね。ですが、ボディ側が進歩して同じ構造になればレンズ設計に違いは無いことがよく判りました。
ここでお伝えすることは、市販の写真レンズで映画を撮影しても、全く問題は無い、ということです。
1本数百万円するツアイスは良くて当たり前。ところが市販レンズと比べてテストして見たら案外判らない、というのが結論です。
どこか16mm用の安くて使い易いレンズを作ってくれないでしょうかね。



234 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/28(水) 21:03:36 ID:hN9hu0mR]
連投乙

235 名前:名無シネマさん [2007/11/29(木) 11:01:01 ID:wmCVW5R6]
ある映画で、夜の室内でロウソクだけの照明で撮影するシーンがあり、
持ってきていたレンズで撮ったところ、何も見えない「闇夜のカラス」になってしまった。
しかし写真用のツァイスレンズで撮ったところ、ちゃんと人の顔が判別できる映像になった、
という伝説があります。
もちろんマウント部分は改造したそうですが。
ツァイスってすごいレンズなんですね。



236 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/29(木) 17:33:44 ID:A91bWEhY]
バリーリンドンですね。
ttp://www.visual-memory.co.uk/sk/ac/len/page1.htm

237 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/29(木) 17:56:42 ID:+25aw6G0]
>>235
キミ、F値って知ってるかい? 
単玉とズームの違いなら判るかな?
メーカーの違いでレンズの明るさがイチイチ変わっていたら・・・w

238 名前:オーロラ [2007/11/29(木) 18:45:43 ID:8nGT9XuQ]
>>235 235さん。「バリーリンドン」のろうそくシーンを撮影したレンズは、
ツアイス、プラナー50mmF0.7ですね。これは天体写真を撮影するために
ツアイスが数本試作したものを、映画用の鏡胴に入れ、BNCというマウントを
付けたものだと「映画テレビ技術」のレポートにありました。これは「アメリカン
シネマトグラファー」誌の翻訳でしたから、正しいと思います。詳しい方、補足してください。
従って一般の写真用レンズではありません。当時、高感度フィルムがありませんでしたから、
極端に難しいシーンだったそうです。なにしろF0.7開放ということは、ピントの合う
範囲が紙のように薄いからです。フォーカスマンがピントをフォローするのが
いかに困難か、ということですね。ちなみに、日本で1番明るいレンズはキャノンの
50mmF0.95ですから0.7というのがいかにすごいか判ります。
また、現在ならISO500フィルムがありますから、多分F1.4クラスのレンズでも
ろうそくシーンは撮影できると思います。

239 名前:235 mailto:sage [2007/11/30(金) 01:16:53 ID:+Op+IqtW]
知ったかぶりをしてしまい、お恥ずかしい限りです・・・・
開放絞り0.7のレンズってすごいですね!
しかもピントが紙1枚分狂っただけでぼけてしまうとは!
ピントマンの方、相当神経をすり減らしたでしょうね。
プロはできて当たり前、できなきゃ「バカヤロー!」でクビチョンですから。


240 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/30(金) 03:03:07 ID:UamVnoNC]
>プロはできて当たり前、できなきゃ「バカヤロー!」でクビチョンですから。

知ったか云々ということならこういう書き込みも控えた方がよろしいかと。

241 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/30(金) 15:27:41 ID:GWYW/EkM]
ピンが狂ったぐらいでクビにされないよ

242 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/30(金) 20:40:48 ID:lold7TQZ]
ハリウッドならクビになる。

243 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/11/30(金) 21:44:41 ID:GWYW/EkM]
ないないw



244 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/12/01(土) 02:45:15 ID:Uw6p6f8L]
F0.95の日本一明るいレンズってこのページの一番下のではないでしょうか?
この会社はキャノンのOEMも手がけてたそうなので…。
ttp://www.spacecom.co.jp/product/machine.html


245 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/12/01(土) 09:28:09 ID:t72wKuxu]
普通はレンジファインダースチルカメラ用のの50mm/f0.95を指すんではないでしょうか。
ttp://www.canon.com/camera-museum/camera/lens/s/data/50-85/s_50_095.html
キヤノン用特殊マウントのためライカMマウントに改造され生き続けている例が多いようですがCマウントモデルなども有ったようです。

246 名前:オーロラ [2007/12/01(土) 14:36:54 ID:QZkiSlj/]
>>244 244さん。これはいわゆるCマウントのレンズですね。16mmをカバーしたり、
2分の1インチのCCDをカバーするタイプですね。バリーリンドンは35mm
スタンダードを少なくともカバーしなければなりませんから、これらのレンズが
使えるかどうかは判りません。キャノン50mmF0.95はキャノン製ですね。
今ならOEMもありかも知れませんが、当時はレンズ専門会社の技術では作れなかった
と思います。キャノンは明るいレンズが好きなようで、イオス用にも50mmF1.0
がありますね。

247 名前:名無シネマさん [2007/12/04(火) 23:51:53 ID:US4Wh+B/]
大判カメラを持っているおじさんに質問です。
ツァイスの大判用レンズって、存在するんでしょうか?

248 名前:オーロラ [2007/12/05(水) 03:56:35 ID:2zrIRUy9]
>>247 247さん。4X5インチ用のビオゴン90mm4.5やプラナー135mm
F3.5がありました。現在製造しているかどうかは不明です。

249 名前:247 [2007/12/05(水) 10:51:13 ID:7CMofk8n]
>>オーロラおじさん
情報ありがとうございました。


250 名前:名無シネマさん [2007/12/05(水) 23:40:09 ID:JnuioqDt]
技術協会から16ミリ撮影機の扱い方という本を買いました。
この本ははっきり言って「必須アイテム」です。
16STや16SR、エクレールやFILMOの扱い方、メンテナンスの仕方が詳しく書いてあります。
ルームメンバーは是非買うべきですね。


251 名前:名無シネマさん [2007/12/06(木) 00:44:45 ID:BBL0Qkpy]
6日に16ミリの『遠足』が筑波大で上映されます。
エイブル・アート・ジャパンのサイトに出てました。

252 名前:名無シネマさん [2007/12/06(木) 00:47:28 ID:x/c4hZ0m]
16mm 白黒リバーサルの現像は日本でできますか
100Ftいくらぐらいでしょうか

253 名前:名無シネマさん [2007/12/06(木) 01:41:52 ID:3kqzCh1n]
>>252
日本での白黒リバーサルの現像はできません。
海外のラボへ送ることになります。




254 名前:SS mailto:sage [2007/12/06(木) 01:53:44 ID:DA38eSzA]
>>252
やはり海外送りになりますがレトロで受け付けてますね。
たしか5000円だったと思います。

255 名前:名無シネマさん [2007/12/06(木) 01:54:55 ID:3kqzCh1n]
>>252
アメリカですと、pro8mm.comと言うところが、現像処理をやっているようです。
料金は1フィートあたり17セントです。



256 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/12/07(金) 09:17:36 ID:ZA6ZXdf4]
>>250-252
ひとりごと?

257 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/12/07(金) 22:40:31 ID:j3u2bz1T]
よく「IDなんて簡単に変えられるんだよ!」と書く人がいますが、
全くのでたらめです!気が触れた人の妄言です!


258 名前:名無シネマさん mailto:sage [2007/12/07(金) 23:46:53 ID:o+IAafR2]
>>257
自爆?

誰もIDなんて気にしちゃ居ないと思うけど。


259 名前:名無シネマさん [2007/12/10(月) 09:52:10 ID:Fm6/RLQr]
5〜10万円で、整備済、アンジェニュー12〜120ミリ、純正バッテリー+バッテリーコード、400マガジンがついている
16STって、どこかにないですか?


260 名前:SS mailto:sage [2007/12/10(月) 10:47:40 ID:kG739wFR]
質問の体裁とってますが独り言ですよね。
違ってましたら失礼。

261 名前:RS [2007/12/10(月) 11:08:03 ID:QP4PmJqL]
>>259
はっきり言って無理!
ebayでも本体とレンズのみで$2000が相場なんだし・・・


262 名前:オーロラ [2007/12/10(月) 19:12:50 ID:I4CTh2Uu]
>>259 259さん。冗談だと思いますが、一応相場をお知らせすると、
海外からアリSTのスタンダードマウント付きを購入すると、bolex reflexさんの
経験では800〜1000ドルでしたね。シュナイダーの程度の悪いレンズが3本
付いていたようです。アンジェニューの12〜120mmは程度が悪くとも500ドル
程度でしょうか。バッテリー、チャージャーは国産のラジコン用で代用し、コードは自作すると、
2〜3万円掛りますね。400マガジンも500ドルていどでしょうか。
これらをオーバーホールして良い状態に戻すと、ボディが5万円程度、ズームレンズが1万円程度
です。総合的にいくら掛るかは、ご自分で判断してください。ルームのメンバーが最低必要な費用で
アリを持とうと思うと、これくらい掛ります。また、400マガジン付きなら三脚は必須ですね。

263 名前:bolex reflex [2007/12/11(火) 13:55:06 ID:pcb/dPxZ]
>>259
アリの16STですが、約1年ほど前ですがebayで本体、400ftマガジン、バリアブルモーター、
シュナイダーのレンズ3本付で約850ドルほどで落札できました、ケースに入っていたので送料が別で
約100ドルほどかかり、日本で三光映機さんでレンズと、本体をオーバーホールしていただき使用しています。
オークションは日本でも海外でも安く落札できるときと逆にかなり高くなってしまう場合が
あります。ebayでは今でもアリの16STがよく出ているので目安をつけて入札しておいて
運良く安く落札できればもうけものだとおもいます。実際1000ドル前後で本体とレンズ、パワー
ケーブル付で16STが取引されている時もあるようです。バッテリー、ケーブルは自作すれば何とか
回るようになります。ケーブルの自作は大変かもしれませんが、バッテリーはラジコン用の8.4Vの
ものを使用できます。実際使う用途にもよると思いますが12−120が1本あれば大体の撮影はほとんど
カバーできると思います。また400ftマガジンは持ってはいるのですが実際使ったことは1度も
ないです。1日で100FTの撮影をするのがやっとくらいです。ダークバックをカメラと一緒に持ち歩いて
フィルム交換をすれば400ftマガジンは特に必要なかったです。またヤフオクでも時々アリが出ているとき
があります。海外の相場が最近上がってきていますが国内のほうが逆に安く落札できると思います。
海外での購入は支払いややり取りがなかなか大変だと思うので国内のヤフオクで気長に出物をまって購入した
方が確実かもしれません。



264 名前:RS [2007/12/11(火) 15:15:32 ID:m2XOujMc]
あ、くれぐれもSRやエクレールには手を出さないように!
整備費用だけで数十万かかりますし、第一アマチュアさんが400フィートを使い倒すのは無理です!
お金を出してくれるスポンサーやクライアントがいるというのなら話は別ですが・・・
ましてやコンバース(ロシア製35ミリカメラ)なんて・・・・・・・・・
(以前それで10万近いお金をドブに捨てた経験あり)

265 名前:SS mailto:sage [2007/12/12(水) 17:25:00 ID:hk7qswxI]
何をどう使うかは人それぞれですよ。
ドラマ作品など同一内容を数テイク撮るような場合、100ft巻だとロールチェンジの時間と端尺の出る可能性が400ft巻の4倍になる無駄もあります。
最初から400ft必要なら100x4より400x1の方が当然効率的でコストも低いです。
またACLはフィルム装填が簡単で、スチル用やCマウントレンズ等ありとあらゆるレンズが装着できるのでアメリカでは個人用途に人気みたいですよ。

266 名前:オーロラ [2007/12/13(木) 08:33:15 ID:Q279m6eL]
最近、
スティーンベックが大活躍しています。SNさんとTSさんの自主制作が本日編集
完了となり、録音用のテレシネ作業へ移行します。と思ったら、VA学校の卒業制作
で2台稼動するするようです。この作品もラッシュを見ましたが、なかなか凝った撮影を
撮影をしていましたので、完成が楽しみです。
無料でTSさんがYさんからもらったスティーンベックも無事収まって、動作も確認できました。
そんな機材が捨てられることなく整備されて使われるのは良いことだと思いますね。
そういえば、16mmスプライサーの出物が1台あります。ご希望の方がルームに
コンタクトしていただければ詳細をお知らせします。

267 名前:RS [2007/12/16(日) 23:12:57 ID:3//x75GG]
EBAYで2台目のK3を落札しました。
バヨネットマウントなので、手持ちの短焦点レンズ3本とズームレンズを活用することができます。
問題はまともに動くかどうか、ですが・・・







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