【20歳以上】ゼロからはじめてモテるまでの時間 2

1 名前：133 ◆MvRbZL6NeQ [2009/01/13(火) 00:09:34 ] 全く女に縁のない10代を過ごした人たちが 自己研鑽してモテ男を目指すスレです。 元々は結果がでるまでに要した時間を書き込むスレだったけど 奮闘の過程を綴っても、まあいいじゃない。 前スレ： 【20歳以上】ゼロからはじめてモテるまでの時間 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1205055417/ 247 名前：('∀`) [2009/02/12(木) 01:04:46 ] >>229パーソナルスタイリストってデートの日とかにいって髪と服装仕立てもらうのですか？ 美容室いって、セレショで選んでもらうのとどう違うのですか？ 248 名前：('∀`) [2009/02/12(木) 01:09:10 ] >>246 20代未婚女性の6人に1人とかだよな、たしか。 そう考えると多いよな。 2回くらい合コンしたら1人はいる計算か。 249 名前：('∀`) mailto:sage [2009/02/12(木) 02:53:39 ] よくよく考えたら偽者が混ざっている可能性も･･･ 250 名前：416÷8 [2009/02/12(木) 20:57:30 ] >>247 そのサービスについてはパーソナルスタイリストに聞くといいよ。 僕に聞かれて分からん。 僕が言っているのは買い物に同行してもらって服を選んでもらうサービス。 251 名前：('∀`) [2009/02/13(金) 00:12:00 ] >>248 嘘だと思って調べたら、本当にそんなレベルだった。 www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/03/kekka4.html 20代中絶が年間約15万件。違法ではないのでヤミ（未報告）は少ないだろう。 人口1000人比では、１年間で20代前半が20人、後半が15人。 要するに20代の10年間で、100人に15人から20人と考えられる（一人一回の場合）。 ６人に１人って、１００人に１７人だろ。だいたいあってるな。びっくりだよ。 252 名前：('∀`) [2009/02/13(金) 01:02:49 ] www.siromiko.in/sakuranbo...html これに出てくるＳの恋愛方法はわたしにとって衝撃的でした。。たしかにいろいろな女性と付き合うことで、成長していくということは良いことだと思います。みなさんはどうおもいますか。私はＳの考えかたは好きです 253 名前：('∀`) mailto:sage [2009/02/13(金) 01:09:49 ] 俺も悪くないと思うがなんかもう手遅れなんじゃないかと時折思う もう同じ年代の人としか付き合えないんだよな その人たちは学生時代には数多の･･･と思うともうなんかせつなくなる 254 名前：('∀`) mailto:sage [2009/02/13(金) 03:07:40 ] 学生時代か･･･ 高校のとき好きだった子がまだ好きだな けっこう仲良かったんだが今連絡をとろうにもとれるかわからんし間違いなく引かれる でもこのまま引きずっていくんだろうな･･･ 255 名前：('∀`) [2009/02/14(土) 15:26:20 ] >>253 > もう同じ年代の人としか付き合えないんだよな それは、自分の気持ちとしてムリってこと？ それとも、そんなチャンスなんか得られないだろうってこと？ もし後者だったら、まだ勝負投げるわけにはいかないぜ。 >>254 この板の趣旨からすると、基本は次の３択になるんじゃね？ １．新しい相手を見つけて、その子を忘れる ２．連絡をとって引かれて、その子を忘れて次へ行く ３．連絡をとって、その子を得る 引きずって生きてくのが嬉しくないってことは254が自分で 一番分かってるはず。 だから何かしら行動しないと。 そもそも、引かれるかどうかなんて連絡をとってみるまで 分からないと思うし。 かく言う俺もまだまだモテない男を卒業できずにいるけど、 お互い頑張っていこうぜ。 256 名前：('∀`) [2009/02/14(土) 17:09:42 ] 女子高生とかは魅力ないから、付き合えなくても問題ないだろ。 一番魅力的な女子大生なら何歳になっても付き合えるし、男に生まれて良かった。 257 名前：416÷8 [2009/02/15(日) 11:42:04 ] >>253 学生時代には数多の･･･ってことはあまりないから。 無駄なエネルギーを使わないように。 >>254 行動してから考えよう。 失敗してもそれは経験。次にいかせる。 何もしないってことはなんの経験も得られないってこと。 258 名前：416÷8 [2009/02/15(日) 11:43:29 ] 【礼儀やマナー】 『女性をひっかける』 『女性を落とす』 とか自然に出てくる人は注意が必要です。 別にそう思うことが悪いとは思わないが、女性から見て不愉快である。 モテたいなら、まずは、マナーや礼儀が大事である。 僕が女と言わず『女性』と表現しているのもそう。 前スレで女性を愛することが大事だと書いたけど、そう思うことが大事。 もちろん全ての女性を愛することができないのは事実。 でも、そういうスタンスで行くことで、そういう雰囲気が出るし、 女性から好感が持たれるようになる。 モテるための心構えというものを持ってもらいたいと思う。 女性を味方につけることが大事なのに嫌われることをするのはどうかと思う。 そこで外見を磨くことの意味が分かると思う。 女性と会うのに外見を磨かないってことは失礼じゃないかと思うようになる。 自分のためにする外見を磨くだけでなく、相手への思いやりを考えるようにする。 女性を愛する＝女性への思いやりでもある。 マナーだから当たり前だから、して当然。それだけでモテるようになりません。 でも初対面でＮＧ出されることはほとんどなくなります。 まずは嫌われるような要因を取り除くことです。 259 名前：('∀`) [2009/02/15(日) 18:19:05 ] まずマイナスをゼロにまで引き上げるってことね 260 名前：('∀`) [2009/02/17(火) 15:08:29 ] 416÷8さんに質問です。 「自分の武器を作ること。Ａさんといえば○○○と言われるような。 ケンタッキーといえばフライドチキンのような感じ。」 という話が193であったのでお聞きしたいのですが 自分はよく女性から「優しい」とか「いい人」と言われます。 ですが正直あまりいい気はしません。 冷たい人とか言われるよりはるかにマシですが 「いい人」というのは頼めばなんでもしてくれる、相談にのってくれるというような 女性にとって「都合のいい人」のような感じがしてしまうからです。 困ったときや暇なときのみ活躍できる都合のいい男 だからとりあえずキープしておくみたいな感じに思ってしまいます。 ですから女性からいい人ですねと言われたら 「優しいのは最初だけ」とか「そういうこと言われると○○○さんの前で悪さできんくなるやん」 と冗談っぽく否定しています。 女性にとって優しい人、いい人とはどういう意味なんでしょうか？ 自分の解釈は間違っていますか？ 優しいとかいい人っていうのは武器となりますか？ 261 名前：('∀`) [2009/02/17(火) 17:36:20 ] >>260 女だけど、褒めるところがない人は とりあえず「いい人」とか「優しい人」って言っとくよ。 いい人って言われる人って「都合のいい人」って意味だって勘違いしている人が多いけど、 いい人とか優しいって言われるのは問題なくて、それ以外の褒め言葉、 「カッコいい」とか、「頼りになる」とか、「面白い」とか「頭いい」とか を言われないのが問題なんだよ。 要するに人畜無害なだけで異性として魅力0なのが問題ってこと。 262 名前：('∀`) [2009/02/17(火) 21:12:46 ] 52の言ってる「オトしテク」について友達の彼女に聞いてみた そんなテクでは揺るがないらしい 263 名前：416÷8 [2009/02/17(火) 21:29:02 ] >>260 正直あまりいい気はしないっていう感覚は正しいです。 つまり褒められていないってこと。 いろんな要因がありますが 嫌われないようにと、自分の意見を言わない人になっていませんか？ いい人は性的魅力を感じない人。 男としての強さを感じないってことです。 優しさはオプション、付き合うまでは。 優しいだけで付き合ってくれる女性はほぼ100％いないでしょう。 優しいでなく、紳士な人ならそれは武器です。 でもそれは初対面から友達になるまで。 ミステリアスさや優位性が必要です。 優位性＝武器なので、身につけよう。 264 名前：416÷8 [2009/02/17(火) 21:30:45 ] >>262 「オトしテク」ってなんだ？ 265 名前：('∀`) [2009/02/17(火) 21:40:54 ] >>264 口説き落とすために必要って52が説いているもののモロモロじゃね？ 266 名前：('∀`) [2009/02/17(火) 21:58:08 ] 私は>>261だけど、52も勘違いしてると思う。 優しいとかいい人ってもっとストレートな褒め言葉だよ。 紳士な人＝優しい人って言うこともあるし、 言葉には色々な意味があるんだからいい人≠褒め言葉っていうのは間違い 267 名前：('∀`) [2009/02/17(火) 22:06:33 ] そりゃ、52はスーパーマンじゃないからな。 間違うこともある。 参考になることも多いが、明らかに｢え？｣っていう内容も多い。 それぞれが判断すれば良いこと。 完璧な内容を求めるの筋違い。 流し読みくらいのスタンスで。 268 名前：('∀`) [2009/02/17(火) 22:44:05 ] >>261 260です。 要するに優しい人というのは褒めているようで褒めていない言葉だったんですね。 相手にとって害の無いどうでもいい人、恋愛対象外の人ということなんですね。 自分の問題の一つは優しさ＋αの魅力をアピールできるようになることと分かりました。 >>263 自分は確かに自己主張をあまりしないです。 すいません、男としての強さとは何ですか？ 性的魅力に欠ける人＝男としての強さがない。 ということは男らしさに欠けている。 要するにヘタレということ。 なんでも人の意見に合わせるのではなく 自分なりの考え・意見をしっかり持ち発言することが大切。 自分なりに男としての強さの一つを考えてみましたがこういうことでしょうか？ あと優位性とは例えば相手と接する上で主導権が自分にあるとかそういうことでしょうか？ 269 名前：416÷8 [2009/02/17(火) 22:53:36 ] >>265 悪いけど、口説きってモテるためには必要ないんだよ。 >>266 本人が褒められていない気がするってことは 褒められていないってことだよ。 言葉の意味でなく、個別対応。 270 名前：416÷8 [2009/02/17(火) 23:28:33 ] >>268 男としての強さか。 女性を愛する気持ちを持っていること、 そして女性を守れる男だと思われること。 だからいつも自分を磨かないとダメ。尊敬される男になろう。 何があっても泣き言は言ってはいけない。 女性の前では堂々としている男になりなさいってこと。 内面を鍛えよう、言葉、態度、雰囲気が変わる。 言葉は内面から出る。 【心の内面を制するものは外をも制する】 自分なりの考え・意見をしっかり持ち発言することは大切だけど 力関係や距離感、バランスやタイミングもしっかり見ないと。 優位性といっても難しいけど 相手が興味をもっていること、 価値をおいていることが自分の方が上であること。 簡単にいうと相手に尊敬されるかだね。 格下の相手に女性は興味をもたないよ、基本的に。 271 名前：('∀`) [2009/02/17(火) 23:36:15 ] あらゆる女性が価値を置いてるのが経済力だから、金持ちはモテまくるわけか・・ なるほど。 272 名前：('∀`) [2009/02/17(火) 23:47:48 ] >>270 416÷8さんレスありがとうございます。 なるほど、堂々とした態度が男らしい強さに繋がるわけですね。 たしかに女性と話すとき目も合わせられない状態、 オドオドして緊張している状態、 褒めたり、媚へつらってなんとか好かれようとする態度 なんかは男らしさないですもんね。 そして尊敬されることが大切と。 過去のアドバイスも読ませてもらいましたが勉強になりました。 自分にとって意中の女性を高嶺の花だと思った時点でその女性とは付き合うのは難しい ということがわかりました。 273 名前：416÷8 [2009/02/17(火) 23:54:34 ] >>272 意中の女性を高嶺の花だと思った時点で その女性とは付き合うのは難しいけど、 無理とは言っていないから、そこは誤解ないように。 もし好きなら努力することです。 好きな女性と付き合いたいと思って努力することで恋愛能力が高まります。 例えフラレてもそれは経験となり、今後にいかせます。 274 名前：('∀`) [2009/02/18(水) 00:00:45 ] 気持ち悪いスレだなぁ 275 名前：('∀`) [2009/02/18(水) 00:04:05 ] 確かに。 276 名前：416÷8 [2009/02/18(水) 23:24:47 ] 【どうすればモテる領域に入ることができるか？０】 え〜と僕が書いていることだけしても、とてもモテるようにはなりません。 スレで書けない内容が多数あるし、 そんなに恋愛という分野は甘いものでないので。 そもそもテクニックでどうにかなるものでもないです。 非常に当たり前のことを言いますが [何]をするより、[誰]がするかが大事なので。 同じことをしても人によって効果が全然違います。 Ａ君がすると嬉しく思うけど、Ｂ君にされると嫌だと。 結局は総合力です。 いろんな自分の未知の世界に飛び込むことでレベルアップします。 あとは真面目な人、誠実な人、優しそうって言われるけど、モテない・・・・・・ そんな人がどこを直せばいいかと思いついたことを簡単に書きます。 ・大人っぽく振舞うので、子供らしさを出すこと。 　落ち着いている雰囲気が出ているのはいいけど、それだけだとね。 ・知っているのに、わざと知らないふりして聞くこと。 　わざと間違ってつっこみを入れさせることも大事。 　 ・相手の質問にすべて真面目に答えないこと。わざとぼける。 ようはバランスの問題です。 277 名前：('∀`) [2009/02/18(水) 23:47:19 ] 女の子ってカフェ好き多いのかなって思って色々と店を 調べてみていたんだけれど、いざカフェの話題を振ってみても、 そういう店に普段行かないって言う子が多いことに気付いた。 いい感じのお店が…とか言っても、多くの子は反応が薄い。 成果がイマイチなので、次は甘いものにフォーカスする予定。 まあ、俺の伝え方が下手っていうのもあるんだろうけどね。 416÷8が前にしてた話にも通じるところがあるな。 理屈っぽくならないように、 「きれいな活けこみがあって癒し系なんだ」 とか 「小物が色々置いてあってカワイイ感じだよ」 みたいな、感覚的な話を中心に据えてはいるんだが、 これだけでは不十分だろうか。 416÷8はどう思う？ 俺の営業力不足か、それともカフェはそんなに汎用的ではないのか？ 278 名前：416÷8 [2009/02/19(木) 00:00:42 ] >>277 普通のカフェだとダメだと思うよ。 オーガニックベジタリアンカフェとか、 野菜を使ったスイーツを作っているカフェにしてみたら？ 279 名前：277 [2009/02/19(木) 00:09:10 ] >> 416÷8 ありがとう。 少し拡大解釈させてもらって、 「『女性ウケしそうでかつ珍しい特徴』のある店」 をリサーチしてみるよ。 280 名前：277 [2009/02/19(木) 00:23:19 ] さっそくオーガニックとかカフェとかでググってみたが、 出てきたサイト www.biocafe.jp/ では 「食べてきれになる！」 がキャッチコピーだ。 なるほど、美容っていうコンセプトがあるんだね。 美容だったら興味持ってる子はすごく多そうだ。 それと食との両立ってのがポイントなのかな。 これ見て思ったんだけど、美容ネタって巧く使えないかな。 ちょっと考えてみる。 281 名前：('∀`) mailto:sage [2009/02/19(木) 19:40:13 ] スイーツ(笑) 282 名前：('∀`) mailto:sage [2009/02/19(木) 22:14:16 ] おい、スイーツを笑うのは2ちゃんだけにしとけ 現実ではかなり食いつきがいい、今ではかなり有力な武器だ 283 名前：('∀`) mailto:sage [2009/02/19(木) 22:55:16 ] 草食系男子（笑）にも使えるしな 284 名前：('∀`) mailto:sage [2009/02/19(木) 23:17:26 ] 52さんの言ってる事、なんとなくわかってきた 要するに、世の中にはもてたい、あるいは彼女がほしい、目標が何であれ 現状の冴えない男達は、具体的にどのような道を歩めばいいのか、方向もわからず ただやみくもに突っ走るだけなんだと そしてその中でも、奇跡的に正しい道に向かったものはモテて、その他大勢の男達は 今も路頭に迷ったまま・・・というのが現在の男達を取り巻く状況なんだろう それを、52さんは向かうべき道筋を教えてくれてるんですよね そしてその道の歩き方に関しては一切このスレでは書いてなくて、躓いたときは 52さんやまわりのモテ男にアドバスを求めたり280さんのように自分で考えたりすればいいと かく言う自分も前スレに出会うまでは、2年間ただやみくもに、自己流で突っ走ってましたが このスレで道筋を示された後のたった数ヶ月間で、それまでの2年間を軽くふっとばすほどの急成長を遂げました 本当に感謝してます、ありがとうございます 実は僕も先日、vipという板でモテるためのきっかけにと、色々アドバイスを書いてみたのですが 本当に、義務教育レベルのことすら知らない人の多さにびっくりしました 僕に対してモテ男だとか、モテたいと思うきっかけになったと感謝されたのは素直に嬉しいのですが 僕としては、複雑な気持ちでした、あくまで義務教育レベルのことしか書いていないのに・・・と まあ僕の場合はまず自分がモテるようになることが先決ですから、そういうことは後で考えたほうがいいですよね 52さんに感謝 285 名前：('∀`) [2009/02/20(金) 08:27:24 ] 広めたい！！www.siromiko.in/sakuranbo...html「ブサイクな男がモデル級の女性と付き合うことができた」だっけな。。本当にこのブログ面白いです。 絶対流行りますよ 286 名前：('∀`) mailto:age [2009/02/21(土) 01:09:45 ] 229 ：416÷8：2009/02/11(水) 14:03:09 >>185 パーソナルスタイリストの相場が一回30000円くらいかな。 ただ学生で平日なら安いだろうし、 一流のスタイリストで、僕の紹介なら6000円くらいで大丈夫だろうね。 気が向けばするといいよ。 287 名前：416÷8 [2009/02/21(土) 13:42:59 ] >>280 マクロビに興味ある子もそれなりにいるよ。 288 名前：416÷8 [2009/02/21(土) 13:45:30 ] >>284 道の歩き方については人それぞれ。 そこは楽しむところだろうね。 289 名前：416÷8 [2009/02/21(土) 13:47:11 ] >>286 何がいいたいのか良く分からんが。 ちなみに6000円くらいというのは、学生で平日のみだよ。 290 名前：416÷8 [2009/02/21(土) 13:48:27 ] 【どうすればモテる領域に入ることができるか？１】 モテる領域=この人モテるなあって思われるレベルだと解釈すると この領域に入るためにすることは、再現性がある方法を持つということです。 分かりやすく言うなら、自分の必勝パターンを持つことです。 こういう女性ならかなりの確率で付き合うことができる。 このシチュエーションまでくれば確実に付き合えるなど。 そのためにはどうするかというと、 1つ目は恋愛全体の流れが分かること ２つ目は自分の武器を磨いておくこと ３つ目は自分の武器を興味持ってくれる女性がいるところに身を置くこと　です。 あえて３つ目から説明します。 自分のことを興味持ってもらえるところに行くという簡単な話です。 『出会いというのは、自分が出会いと思うところに行くのではありません。』 恋愛初心者の人には気をつけて欲しい内容です。 女性が多い場所を探し、そこに行くことが出会いを増やすと思う人が多数のはずです。 確かに少ないところよりは、多いところがいいですがそれだけではダメなのです。 女性に【出会い】と思わせることができる場所に身を置くということです。 もちろん女性に【出会い】と思わせることができれば場所はどこでも構いません。 女性から【ナンパ】と思われたらいけないのです。 【ナンパ】と【出会い】の違いが理解できているかが大事です。 出会いと思わせることができる場所=勝てる場所で戦います。 まずは勝てる場所、勝てそうな場所を探すことが最優先です。 よくあるのは社会人なら合コンで彼女を恋愛初心者が作ろうとすることです。 合コンは難易度が高いのでオススメはできません。 まずは難易度が低い媒体を選び、ターゲットを絞ることです。 291 名前：('∀`) [2009/02/21(土) 17:45:24 ] 肉食系になったらモテはじめたよ。 嫌われる回数も増えたけれど。 292 名前：('∀`) [2009/02/21(土) 20:04:59 ] 合コンは金持ちの独壇場になりがちだからな。 特に女子大生とかモデルが相手だと。 年増なら誠実な奴にも勝ち目はあるが。 293 名前：('∀`) [2009/02/21(土) 22:19:10 ] 金持ちとイケメン全員死なねぇかな 294 名前：('∀`) [2009/02/21(土) 22:27:24 ] イケメン消えても害はないが、金持ち消えたら競馬や相撲が無くなるから嫌だ。 295 名前：416÷8 [2009/02/22(日) 01:58:37 ] >>292 すぐ分かる武器がないと厳しいね。 296 名前：416÷8 [2009/02/22(日) 02:00:41 ] 【どうすればモテる領域に入ることができるか？２】 1つ目は出会い〜付き合うまでの過程を理解しているかになります。 一度も女性と付き合ったことのない男性の場合は、ここで相当苦労します。 出会いがないのか、デートのアポイントを取るのが苦労するのか、 二回目のデートができないのか人それぞれですが。 付き合うまでの過程の中で、どこから頑張ればいいかというと初対面です。 初対面での印象をよくするために、まずは外見を最高レベルまで磨きましょうというわけです。 ２つ目は自分の武器を認識しているかがポイントです。 漠然と自分の武器を認識しているようでは、とても戦えません。 どういうことが女性受けがいいのか？をリサーチした上で、 自分が身につけられそうなものをひたすら磨きます。 グルメやファッションなど女性が興味を持つ分野に強くなるということです。 なぜ女性が自分を選ぶのかという【明確な理由】つくりでもあります。 モテようと考えると、全ての女性を惚れさすことができる男を目指す人が多いですが まずは得意分野を１つ作ることが大事です。 自分が興味を持たれる女性が多い場所に身をおき、 付き合えるまで持っていくことができる男になりましょう。 何もしないでも女性が自分のところに来るシステム （モテる戦略）を作り上げるのが目標です。 297 名前：('∀`) [2009/02/22(日) 10:42:05 ] 確かに、あらゆる女にモテる男は存在せんからな。 298 名前：('∀`) [2009/02/22(日) 20:51:49 ] 自分の武器ってチンコか？ｗマイナス喪ｗ 299 名前：('∀`) [2009/02/25(水) 00:34:39 ] 頼む！誰か全スレupしてくれ 俺の人生がかかってる 300 名前：('∀`) mailto:sage [2009/02/25(水) 21:26:36 ] 内容によるからｋｗｓｋ 301 名前：('∀`) mailto:sage [2009/02/26(木) 18:59:12 ] ２１です　モテたいです 302 名前：('∀`) [2009/02/26(木) 20:42:37 ] このブログ本当にドキドキする！恋したい。。www.siromiko.in/sakuranbo...html 303 名前：416÷8 [2009/02/28(土) 14:43:37 ] 【ギャップの作り方１】 ギャップについて今回は書いてみますね。 １つ目が差別化するということです。 これは周りの男との差別化するということです。 モテる男とも差別化しないといけないのです。 ファッションを例に出します。 男性の場合、 女性から見てカッコイイと思われるファッションをする人が思います （周りを見てもそんな感じです） でも、そこでカッコイイファッションでなく、 女性からみて可愛いファッションすればどうでしょうか。 可愛いファッションと思われるか、キモいファッションと思われるかは 選ぶアイテム、髪型、清潔感で変わってくると思います。 私の経験ですが カッコイイファッションより、可愛いファッションの方が 女性受けがいいです。 そもそもカッコイイファッションは 身長の低い私では似合わないですが。 304 名前：('∀`) mailto:sage [2009/02/28(土) 15:43:15 ] 弱喪女にメールで 俺｢俺は喪所のこと普通に可愛いと思うよ！｣ 返信なし。死亡フラグですかね 305 名前：('∀`) mailto:sage [2009/02/28(土) 15:44:47 ] 52さん乙です 確かに・・・ 店員にオススメの服を教えてもらって、試着したとき 殆どの場合、男店員は「カッコイイですよ〜」女店員は「かわいいですよ〜」って言うね 街にいるカッコイイファッションが似合うのは、イケメン高身長だけじゃないかな？ 同じような服でも、着てる人によってガラっと印象が変わるのもよくある光景 306 名前：416÷8 [2009/02/28(土) 16:14:47 ] >>304 相手の性格、相手との距離感・力関係などいろんなものを総合して 判断しなければいけないけれど 僕なら気にしない。死亡フラグではない。 返信が来ないと、メールを催促したらマズイけど。 基本的には会っている時の反応が大事だから。 メールで好感度を上げようとか思わないことだね。 メールだけに頼るとどうしても相手から弱いと見られる。 会った時には言えないんだって思われる。頼りないって。 メールなんて返ってこなくていいというマインドを持つこと。 それが相手に媚びない姿勢を作るから。 307 名前：('∀`) mailto:sage [2009/02/28(土) 16:19:11 ] >>306 サンク なんかあなたの説明は理にかなってる希ガス 実は会った時は俺が草食系で人見知りだから自分からあんまり話せなかったんだ 相手がメールではこんなこと言うの　みたに思ってる確立あるかもですない やっぱリアルで会ってる時の印象をあげるしかないのかな 308 名前：('∀`) mailto:sage [2009/02/28(土) 16:23:38 ] 今職場の人たちと積極的にコミュニケーション取るようにしてるんですが 自分と仲良くお喋りした人が、自分の目の前で他の人と仲良くお喋りしてるの見ると 何故か拗ねてしまいます あと、自分にはあまり話しかけてくれないのに、他の人にはどんどん話しかけたり質問したり 自分を外に押しやって、輪を作ろうとする といった状況によくなってしまいます まだまだ駆け出しということもあって、一体自分の何が悪いのか 対処法はどういったものがあるのかわかりません 何かアドバイスを頂けないでしょうか 309 名前：('∀`) [2009/02/28(土) 17:13:17 ] 背低くても165くらいあれば、大抵の格好は可能ですよ。 無理に細身に拘ると似合わないかも？ 細身は一部の女性に凄く人気あって、一見モテるようになったと勘違いしちゃいますけどね。 でも、多数派の女性は違う意見ですよ。 ファッションはオーダーメイドのスーツで十分です。 靴やネクタイやベルトや時計などに拘ればOK。 オシャレな印象だけで好意持つような女性なら別ですが、そんな男性なら周りにゴロゴロいるような良い女を落としたいなら、オシャレ過ぎるのは逆効果ですよ。 中身や実力との逆ギャップが働いてしまうので。 経済力・教養・社会的地位・余裕などが伴ってる方以外は、無難な小綺麗なファッションがベストです(ベターではなくベストです) モデルや女優などを狙う方は参考に。 310 名前：416÷8 [2009/02/28(土) 18:20:40 ] >>305 結論をいうと、似合うか似合わないかだね。 男性の場合はカッコイイファッションというより 格好をつけているだけのファッション、 女性を意識しずきのファッションが多いかな。 ジャストサイズかどうかも重要。 人によって似合う色も違うしね。 ファッションで色気も出せるし。 そのあたりはプロは詳しいよ。 女性から見ると可愛いファッションにして、 女性から近寄ってくれるようになれば、 女性の友達作りやすくなるね。 自分から話しかけにくい男性なら 話しかけてもらえるようなファッション にするのも1つの方法だと思う。 僕は最初そうしたから。 女性うけがいいブランドはシップス、エディフィスあたりだね。 可愛いファッションなのに男らしい。 僕なら柔道が県で２位だったら、それを出したり。 私の経験であり、一例です。 311 名前：416÷8 [2009/02/28(土) 18:23:28 ] >>307 厳しいですが、リアルで頑張らないとダメです。 ただ人見知りしても大丈夫です。 僕も結構人見知りするので。 あまり話せないなら、それも逆に利用しましょう。 話が盛り上がってはいけない場所でデートすればいいだけなので。 ムードを利用しましょう。 無理して、自分の性格まで変える必要はないです。 まずは自分の性格にあった戦略をとればいいだけなので。 312 名前：416÷8 [2009/02/28(土) 18:40:55 ] >>308 まずは拗ねるのはやめよう。 僕なら味方を少しずつ増やしていくね、仕事もしっかりして。 例えば仕事の相談ということで、仕事帰りに飲みに行って仲良くなるとか。 そうすれば輪に入ってなかったら、 味方がフォローしてくれるかもよ。 どうしても合わない職場なら、別の部署に異動希望や やめるというのも1つの手だね。 無理して鬱病やら精神的にきたらダメなので。 313 名前：('∀`) mailto:sage [2009/02/28(土) 20:29:40 ] もし、服装の事で『可愛いね』と褒められたら、何て会話したらいいの？ いつも、『ありがとう』って返事して会話終了してしまう 314 名前：('∀`) [2009/02/28(土) 21:37:53 ] 相手も会話を広げないなら、お互いに会話ベタな疑いあり; 315 名前：('∀`) mailto:sage [2009/02/28(土) 21:42:05 ] ○○で買ったんだ〜。とか・・・。 相手がその店を知ってたらそこで会話が広がるんじゃないかな。 別にブランド物じゃない安物でもね。 316 名前：416÷8 [2009/03/01(日) 00:31:01 ] >>313 一例だけど 「○○ちゃんの方が可愛いよ〜」と切り返した後 「僕は●●で買ったけど、○○ちゃんはその服はどこで買ったの？」 と質問をして、女性に話をさせる方がいいよ。 317 名前：416÷8 [2009/03/01(日) 01:40:55 ] 【面白い企画】 去年はこのスレで個別アドバイス４人を募集しましたが、 今年はちょっとゲームみたいなことを企画したいと思います。 名づけて「恋愛クエスト」 ドラゴンクエストならぬ、恋愛クエストで。 途中経過などはこのスレで報告してもらい、 スレが盛り上がるようにしようと思います。 318 名前：('∀`) mailto:sage [2009/03/01(日) 02:04:20 ] >>312 そうですね・・・味方は何人かできましたが、味方が不在の時や、 他の人が味方にくっついてたりするともうなすすべが無いって状態です とりあえず、今年1年、コミュ力向上の為の修行期間と思ってゆっくりやっていきます ありがとうございます 319 名前：('∀`) mailto:sage [2009/03/01(日) 03:37:43 ] >>317 ｋｗｓｋ 320 名前：416÷8 [2009/03/01(日) 14:09:38 ] 　　　　　　〜恋愛クエスト〜 義務教育だけで成績あがるかというと？です。 そこで、実践形式をとります。 ドラクエならぬ、恋愛クエスト。 一人でクエストするよりパーティ組んだほうが心強い。 参加資格：恋愛初心者から脱出したい人（学生さんも歓迎） 　　　　　泣き言を言わない人、行動する人 　　　　　都内が望ましいが、大阪でも可能 　　　　　最低限、外見にお金をかけられる人 　　　　　女子大生と付き合いたい人 参加期間：年内。 募集人数：10人まで 出会い　：ネット経由（ＳＮＳなど）、女子大の学園祭（都内）など 途中経過：このスレで各自がクエスト途中経過を発表してもらいます。 　　　　　その方がこのスレが盛り上がる。 321 名前：416÷8 [2009/03/01(日) 14:11:33 ] 参加するメリット ・魅力を上手に伝える方法〜３Ｓの技術〜の３つ目Ｓについて説明。 　具体例を交えて、マスターしてもらいます。 ・個別に身につけられそうな武器の相談 ・月１０人以上の女性に何もしなくてもアプローチされる戦略とは ・デートで使えそうな店を紹介 ・信頼のおけるスタイリストを紹介 ・女性と簡単にデートできてしまう方法とは ・女子大生との出会いが増えます　　　　など 気がむけば ・女性紹介 ・グラビアアイドル、女優、モデル、ＣＡなどと合コンセッティング 僕の近くにいれば、僕の周りには女性ばかりいることに気づくでしょう。 322 名前：('∀`) [2009/03/01(日) 14:46:41 ] >>320 ぜひ参加したい。当方28歳、社会人。 323 名前：('∀`) [2009/03/01(日) 15:23:27 ] >>320 俺もやるわ。 26歳。 324 名前：('∀`) [2009/03/01(日) 15:57:38 ] 新興宗教スレはここですか？ 325 名前：416÷8 [2009/03/01(日) 16:02:51 ] 参加費用：有料 今回は有料とさせてもらいます。 　　　　　 理由は３点。 １点目は無料だと価値がないと思われるので。 無料配布のものと同様、大切にされません。 ありがたみがないと思われます。 これは本能の話です。 　　　　　 ２点目はＷＩＮ−ＷＩＮという概念を持って参加して欲しいからです。 恋愛、ビジネス、人間関係で成功している人は ＷＩＮ−ＷＩＮの関係で成り立っていることを理解しています。 逆に理解していない人はうまくいかない。 何かを交換しながら人は生きています。 欲しいとばかり言って、くれなかったら騒ぐ人もいます。 欲しいおもちゃがあると買ってくれるまで だだをこねて困らせる子供のような大人。 そういう人になって欲しくないからです。 ３点目は無料だと宗教とかいろんな勘違いをする人がいるからです。 タダより高いものはないという前回参加者もいました。 注意事項として 基本的に今回は会って個別面談などはしません。 前回して非常に疲れたので。 もう1つはモテるための時間を短縮したいので、参加者全員 スタイリストのファッションチェックを受けてもらいます。 これは服代を含めて実費になります。 予算内でおしゃれなファッションにしてくれます。 　　　　　 326 名前：('∀`) [2009/03/01(日) 16:14:53 ] スタイリストが鯛から金を巻き上げようスレはここですか？ 327 名前：('∀`) mailto:sage [2009/03/01(日) 16:52:56 ] ワロスｗ 328 名前：('∀`) [2009/03/01(日) 17:12:34 ] 鯛釣りをすると聞いて飛んできますた 329 名前：('∀`) mailto:sage [2009/03/01(日) 18:24:50 ] メールしてもシカトされるってことは相手は自分に興味ない→（相手は自分に）恋愛感情を持つことができない　と理解して宜しいでしょうか 330 名前：('∀`) [2009/03/01(日) 19:56:20 ] >>317 ラブシャッフルのパクりですか、そうですか。 331 名前：('∀`) [2009/03/01(日) 20:08:10 ] ''←詐欺外資が良く使うwin-winですね　わかります 332 名前：416÷8 [2009/03/01(日) 23:22:07 ] >>329 正直メールが返ってこないというだけでは分かりません。 相手が忙しいだけ もともとメールが好きでない 返すに値しない内容だった という理由もあります。 恋愛感情を女性にいかに持たせるかを考えることが大事です。 その前に女性から恋愛対象に入っているかどうかですね。 そうでないと恋愛感情は持たせられないので。 相手とどういう関係なのか、どう思われているのか、力関係はどうか などを見ながら、相手との距離を[少しずつ]縮めていくことが必要です。 333 名前：('∀`) [2009/03/02(月) 00:08:24 ] >>332 >相手との距離を[少しずつ]縮めていくことが必要です｡ それができないからみんな苦労してるんですよ、先生。 334 名前：('∀`) mailto:sage [2009/03/02(月) 00:37:15 ] >>332 女性に恋愛感情持たせることって可能なんですか 相手が自分に対して普通→恋愛感情がでる キライ→恋愛感情はもてない 普通とキライの中間→可能性はほとんどなし この公式今思いついたんだけどどうですかね >>333 その通りですよ、生徒さん 335 名前：('∀`) mailto:sage [2009/03/02(月) 01:07:06 ] >>333 ＞ ＞ >相手との距離を[少しずつ]縮めていくことが必要です｡ ＞ ＞ それができないからみんな苦労してるんですよ、先生。 ＞ だよなぁ･･ 仕事や学校等で会う機会があるのは別として 会えなきゃ自分をアピールする事すらできない メールシカトの時点で普通は無理でしょ 経験上だけど何度誘っても駄目だったよ 時間の無駄だから次探した方がいい 336 名前：323だけど [2009/03/02(月) 01:09:06 ] > 416÷8 >>320の話はどうなったんだ？ 俺はモテるようになるんなら釣りでも宗教でも構わん。 337 名前：('∀`) mailto:sage [2009/03/02(月) 01:18:34 ] >>335 では、諦めようと思います。ゼロから初めてモテるなんて無理ですよね 338 名前：323 mailto:sage [2009/03/02(月) 01:27:13 ] > 俺はモテるようになるんなら釣りでも宗教でも構わん。 これは他の人に向けてのレスね。 339 名前：('∀`) [2009/03/02(月) 08:55:53 ] 釣りage 340 名前：('∀`) [2009/03/02(月) 21:30:24 ] >>332 416÷8サマはおいくつですか？ 既婚？独身？ 職業はなんですか？ もてるためのセオリーって外見もそうだけど、（自分または相手の）年齢・社会的地位等 の条件に関わらず、ある程度普遍的なものなのでしょうか？ 416÷8サマのアドバイスというのは、どのような相手を想定しているの？ 341 名前：('∀`) mailto:sage [2009/03/02(月) 21:38:55 ] >>332 あ、それといわゆる出会い系サイトやSNS等のネットでの出会いについてどう思いますか？ ご自身はネットでもてるスキルもお持ちですか？ 342 名前：('∀`) mailto:sage [2009/03/03(火) 00:36:36 ] うわー参加してみたいけど金がねえわ 343 名前：('∀`) [2009/03/03(火) 12:57:25 ] お金がない方は低金利で貸してくれる知り合いの金融業者を紹介します。 344 名前：313 mailto:sage [2009/03/03(火) 18:49:14 ] >>314 相手もじゃなく、僕が話ベタだから会話が弾まないと思います。 >>315 そうだね。褒められたら、どこで買ったか教えてあげれば良かったね。ありがとう >>316 今度褒められたらそう言ってみます。ありがとう 345 名前：416÷8 [2009/03/03(火) 22:40:02 ] 》333 このスレにいるモテる男に聞いてみてはどうかな 》334 普通では厳しいです。 ちょっといいなあって思われないと。 相手に好意があるから恋愛感情って出るんだよ。 346 名前：416÷8 [2009/03/03(火) 22:53:49 ] ＞＞340 年齢などは前スレにヒントを書いてあるから。 条件によってもちろん変わる。 特に相手を想定しているわけではない。 各自いるステージが違うわけで、各自のステージで戦うしかない。 ネットの出会いはいいものだよ。 ネットでもてるスキルで僕より上の人はほとんどいないね。 347 名前：('∀`) [2009/03/03(火) 23:23:24 ] さなまやな

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