- 1 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 15:43:56.53 0.net]
- リングでやる意味ないよな
- 39 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:32:06.10 0.net]
- ケージでの攻防も面白いよね
ロープだとストレスが溜まるだけ
- 40 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:32:45.58 0.net]
- 日本の格闘技界はPRIDEの燃えカスだからな
リングにこだわるのはPRIDEのイメージにすがってるから
- 41 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:34:05.32 0.net]
- UFCで唯一通用したのが堀口
7勝1敗で1敗はタイトル戦
それに勝てば日本人初のUFC王者だった
- 42 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:34:07.30 0.net]
- 地上波でやっているのはもうサイドショーみたいなもんだ
- 43 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:35:50.02 0.net]
- WOWOWでUFC見てるが実際かなり退屈
- 44 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:36:53.89 0.net]
- ラウンドガールの方がデカイ階級とかどうでもいい
アメリカで堀口みたいなチビいないだろ
- 45 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:37:11.53 0.net]
- 有刺鉄線電極デスマッチで
- 46 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:37:29.37 0.net]
- UFCは退屈に思う人の気持ちは理解できるがそれはケージだから退屈なわけじゃない
ただの勘違い
- 47 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:39:35.09 0.net]
- キックボクシングの方が面白いとは思うが
いかんせん超マイナー競技
- 48 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:40:12.52 0.net]
- PRIDE無差別級グランプリが格闘技イベントの頂点だったと思う
プロレス味と格闘技味が絶妙に拮抗してた
あれからどんどんつまらなくなった
- 49 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:40:49.49 0.net]
- イベントとしてはPRIDEが最高だった
UFCはただ試合を流してるだけ味気ない
RIZINは地上波の時間調整ために会場とPPVで金払ってる観客に何十分も待たせる地獄
- 50 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:41:41.94 0.net]
- 日本なんだから畳の上か土俵でやればいい
- 51 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:42:32.21 0.net]
- >>50
そういうあなたに巌流島
- 52 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:44:38.61 0.net]
- 朝倉弟を持ち上げてたニワカが一番恥かいた大晦日だった
- 53 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:45:52.73 0.net]
- 四角なのになんでリングなんだ？
- 54 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:47:10.14 0.net]
- 朝倉兄弟は素質こそあるけどここまでまともなトレーナーすら付けずやってきてるから
本格派とやるとあっという間に負けるよ
- 55 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:49:28.62 0.net]
- >>53
まだロープで張ってなかった時に観衆が輪になって見てたから
- 56 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:49:28.71 0.net]
- 我流でも朝倉レベルにはなれるのを証明した
- 57 名前： [2021/01/02(土) 17:55:07.92 0.net]
- 見た目の問題なんだろうけど
あんなにロープ際で注意とか叩くなら
もう金網でやれよとは思う
- 58 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 17:58:52.37 0.net]
- >>31が本当のところじゃないの？
スポンサーが嫌がる
- 59 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:01:36.83 0.net]
- 見た目の問題とか言うけど
PRIDEは踏みつけや頭部への膝とか
普通にやってたからな
ケージにしたって何の問題もない
- 60 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:04:00.50 0.net]
- いやお前が問題ないと思っても
スポンサーがどう思うかだろ
- 61 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:05:12.04 0.net]
- リングだとコーナーに広告入れられるからな
- 62 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:09:53.41 0.net]
- >>60
UFCにもONEにもちゃんとスポンサー付いてんじゃんw
大体RIZINって反社スキャンダルで潰れたイベントの後継なんだから
ケージくらいでスポンサーが躊躇するなら
そもそも現時点でRIZINにスポンサーなんか
付いてねーよ
知ったふうな口をきくなメクラ
- 63 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:12:22.74 0.net]
- >>61
ケージのほうが広告入れやすい
- 64 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:12:35.71 0.net]
- 刃牙の地下闘技場みたいなのでやれよ
- 65 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:15:59.69 0.net]
- >>62
ONEは日本では中継番組とレギュラー番組があったけど
スポンサーがつかなくて枠買い
というかONEってケージとリングが半々くらいだよ
- 66 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:18:29.35 0.net]
- >>62
まあ俺もわからないけどね
>>31の書き込みを見てそう思っただけ
- 67 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:19:33.57 0.net]
- 高度成長期に
- 68 名前：力道山のプロレスとか
ボクシングの世界戦とかリングでやってたし
今さら四角のリング以外でやると違和感あるだけじゃないかな [] - [ここ壊れてます]
- 69 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:19:40.03 0.net]
- >>65
現地でちゃんとビジネスになってるって話をしてるんだけど
ケージをスポンサーが忌避するっていう
言説に対する根拠が
戦極当時のドンキ社長の談話だっていうのが
そもそもボンヤリとしすぎなんだよ
- 70 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:20:48.76 0.net]
- 戦極からスポンサーが撤退したのは
単にイベントが大ゴケしたのが理由でしょ
- 71 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:20:58.05 0.net]
- 金網は闘犬や喧嘩のイメージがあるからスポンサーが抵抗あるのは事実だろう
- 72 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:21:50.27 0.net]
- >>67
それは北米も事情が変わらないよ
- 73 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:21:58.95 0.net]
- >>68
日本での話をしてるのだが？
- 74 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:22:13.68 0.net]
- >>68
ONEは収益を挙げられずに出資金を食いつぶしてる状態で
ビジネスになってないって有名な話じゃん
ディズニーだかコカコーラだか忘れたけど、エアスポンサーだったし
- 75 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:22:45.80 0.net]
- >>70
その事実を裏付ける具体的な根拠は？
- 76 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:23:15.66 0.net]
- 昔ラッシャー木村が猪木に金網デスマッチを要求した時に子供も見てるのにそんな試合出来ないって断ったよね
- 77 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:24:15.97 0.net]
- >>74
てか
じゃあ何でケージでの試合を日本で実際やらないと思ってるの？
- 78 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:24:43.14 0.net]
- >>72
海外でちゃんとビジネスになってるんだから
日本でケージでイベントやれないって理屈はないだろってことを言ってるんだよ
ケージが暴力的だとか野蛮だとかいうのは老害の戯言
単に慣れの問題
- 79 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:25:48.04 0.net]
- >>77
だからイメージの問題じゃないとしたら何で今やらない？
- 80 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:26:16.64 0.net]
- >>76
そんなこと一ミリも思ってないどころか
さっさとRIZINもケージ化して世界標準に合わせるべきだと思ってる
リングでのMMAはあまりにも無駄が多すぎる
- 81 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:26:46.18 0.net]
- >>74
戦極の社長が言ってるが、その他にもパンクラスの元社長も同じことを言っている
・日本の地上波テレビではケージを使った格闘技は深夜でしか放送できないし、スポンサーも獲得できない
・アメリカはPPVがあるからUFCのようにケージを採用できるが、日本はどうしてもスポンサーに左右されてケージが普及しにくい
（尾崎允実「パンクラス15年の真実 総合格闘技の舞台裏回顧録」p194）
- 82 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:27:19.54 0.net]
- >>79
では同じ質問を返す
一ミリも思ってないという具体的な根拠や証言おしえて
- 83 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:28:25.13 0.net]
- そう考えると柔道も剣道も四角の中でやるわな
相撲みたいに円の方が合理的なのに
- 84 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:28:34.00 0.net]
- >>78
やらない理由がないのに
ダラダラとリングにこだわってるのが不思議で仕方ないと思ってるよ俺は
相変わらず視聴率も悪いみたいしw
- 85 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:29:57.52 0.net]
- >>83
やらない、やれないという理由がないという根拠を教えてくれ
理由ないと断言出来る根拠
- 86 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:30:30.07 0.net]
- >>81
ケージが世界標準だから
外人選手の招聘や日本人選手の育成面を考えても
ケージ化はメリットしかない
- 87 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:31:50.04 0.net]
- >>85
違うじゃん
実際にRIZINなどがケージでやらない理由を教えてくれって言ってるんだよ
- 88 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:31:53.63 0.net]
- >>1
ゴング格闘技 2009年10月号
谷川貞治インタビュー
――金網を地上波で放映するのに問題はありませんか?
「あります。バイオレンスなイメージがありますし、何と言っても見づらいですから
テレビ局は嫌いますね。民放各局に知り合いがいますが、それはみんな口を揃えて言
います。金網は地上波向けのコンテンツではないですよ。ゴールデンでは絶対無理な
ので、深夜ならまだギリギリ可能性はありますが。だからもし、今年やるんだったら
大阪でしかチャンスはないでしょうね」
- 89 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:33:50.00 0.net]
- イメージの問題であるという発言や根拠はいくつも出てくるな
- 90 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:34:25.86 0.net]
- >>80
だからさあソースが古すぎるんだよw
その本10年以上前の本だし
尾崎にしろ安田にしろ結局自前の団体やイベントを大きくできなかった負け犬だから
そもそも説得力に欠けるんだよ
やろうともしないでやらないことの言い訳を並べてるだけじゃん
- 91 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:35:59.21 0.net]
- >>84
ケージが世界標準だから
- 92 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:36:09.32 0.net]
- >>89
お前の方が説得力ないわ
イメージじゃない違う理由を早く根拠とともに教えてくれ
- 93 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:37:20.48 0.net]
- >>90
世界基準だから日本でやらないの？不思議な話だね
誰から聞いた話？
- 94 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:37:35.19 0.net]
- >>86
それは俺が教えてもらいたい
何でイベントが低空飛行を続けてるのに
リングでのぐだぐだMMAにこだわるのかをw
- 95 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:38:17.43 0.net]
- >>1
ゴング格闘技 2019年12月号
笹原圭一(PRIDE、DREAM、RIZINスタッフ)、佐伯繁(DEEP代表) インタビュー
笹原 格闘技にあまり触れない人たちは金網というとプロレスの
金網デスマッチのイメージがあるんですよ。UFCではなくて。野蛮
で血まみれになっているイメージ。そこでヒジやサッカーボール
キックありにすると、さらに野蛮さが際立ってしまうんです。そう
するとテレビ局さんやスポンサーさんとの調整が非常に難しくなり
ますからね。
佐伯 地上波で放映するからそれは仕方がないよね。ウチはやる
んだったら対極にしたかったから。僕はそういうバイオレンス性
を求めるってことですね。
- 96 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:38:55.05 0.net]
- >>93
お前も根拠ないやんけ！！ｗ
俺は証言がいくつもあるイメージの問題があってやらないという話の方を一応信じる
- 97 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:39:37.25 0.net]
- >>94
× ゴング格闘技 2019年12月号
○ ゴング格闘技 2009年12月号
- 98 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:41:36.68 0.net]
- >>92
世界標準だからやらない理由がないってことに対するレスがそれ？
お前日本語大丈夫？
- 99 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [2021/01/02(土) 18:42:50.04 0.net]
- 相変わらずソースが古いなw
証言者は負け犬ばかりだし
- 100 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:43:07.34 0.net]
- イメージの問題なら
電通さんに頼んで
ゲージかっこいい かわいい えもい
って宣伝してもらったらいい
- 101 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:43:23.07 0.net]
- >>97
やらない理由は？って聞いたらお前がそう答えたから
レスをちゃんとたどってみろ
- 102 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:44:09.49 0.net]
- >>91
UFCの世界的な成功
- 103 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:45:02.23 0.net]
- >>101
どういうことやねん
日本でケージをやらない理由を教えてくれって聞いてるのになんでそんな答えになる
- 104 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:47:31.77 0.net]
- ゲージのほうが野蛮感出ていいよね見世物感増す
- 105 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:48:20.39 0.net]
- >>100
やらない理由がないのは何故かって対するレスに対する俺の回答が「世界標準だから」というもの
ちゃんと理解できた？
- 106 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:48:56.68 0.net]
- >>102
成功例はちゃんと謙虚に見習うべきでしょ
- 107 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:49:42.97 0.net]
- >>95
榊原もイメージをケージ化しないことの最大の理由にしてるの？
- 108 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:49:43.66 0.net]
- >>104
なんで世界基準だからやらない？あと誰の証言？
- 109 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:50:26.05 0.net]
- 朝倉兄弟はスタンドに絞ってやってるからここまで通用してるだけ
K-
- 110 名前：1じゃ通用しないレベルやけど []
- [ここ壊れてます]
- 111 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:51:34.85 0.net]
- >>107
ケージがMMAの世界標準なんだから
ケージ化に消極的になる理由がない
これが俺の一貫した主張
- 112 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:51:41.66 0.net]
- 欧米の格闘技は古代ローマみたいに奴隷同士を戦わせるのが起源で
格闘家はAV女優みたいな扱い
日本では武士道のように格闘家が尊敬されて文化的背景が全然違う
日本ほど格闘家が尊敬される国はないと欧米の格闘家はみんな言う
- 113 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:53:02.16 0.net]
- >>109
俺には根拠を出せって言ったよな
その根拠は何？
- 114 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:54:06.59 0.net]
- >>99
帝拳プロモーションに代わって2010年代に電通がUFCの日本大会を担当していたが
ジリ貧になって撤退したわ。
- 115 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:54:21.94 0.net]
- >>110
武士道のように格闘家が尊敬されるってどういうこと？
北米の一流格闘家は死ぬほど稼いでるけど？
- 116 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:55:13.66 0.net]
- >>111
何に対する根拠を？
お前日本語大丈夫？
- 117 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:56:20.90 0.net]
- >>114
闘犬や喧嘩のイメージがあるから日本ではケージは無理だろうという話
それに対してお前は根拠を出せと言ってきた
- 118 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:56:41.00 0.net]
- >>113
トップ格闘家は死ぬほど稼いでるけど
トップAV女優だって稼いでるだろ
でも残念ながら社会的に尊敬されない
- 119 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:57:06.77 0.net]
- 日本の格闘技もルーツ辿れば殺人技術じゃん
こんなことでもホルホルしたいんたかクソジャップは
- 120 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:58:03.10 0.net]
- >>109
消極的になる理由がないんだろ？だったらなぜ実際やらないって話を聞いてるんだよ
- 121 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:58:25.61 0.net]
- >>115
確かにそれは具体的な裏付けを提示してもらいたいなw
ケージが世界標準だというのは主要なMMAイベントがケージで行われてるという
客観的な事実を以て証明できる
- 122 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:59:27.64 0.net]
- >>116
日本において格闘家が社会的に尊敬されてることを示す具体例は？
- 123 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 18:59:41.27 0.net]
- >>119
裏付けはないとさっき言ったはず
だからお前も根拠や裏付けはないんだろ？
- 124 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 19:00:30.07 0.net]
- >>118
だから何度も言ってるようにやらない理由がないのにやらないのが不思議で仕方ないと言ってるんだよw
何でやらないかは榊原にでも訊いて
- 125 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 19:01:13.39 0.net]
- >>122
やらない、やれない理由がないっていう根拠を教えてくれって言ってるだよ
俺は数々の証言からイメージだと言ってるが
- 126 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 19:01:32.75 0.net]
- >>110
日本でも格闘家は見世物扱いだと思うなぁ
- 127 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 19:04:26.44 0.net]
- >>121
さっきってどのレスで？
- 128 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 19:05:09.60 0.net]
- >>125
ずっとじゃんｗ
- 129 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 19:05:27.97 0.net]
- >>123
世界標準だから
これがやらない理由がないという主張に対する根拠
- 130 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 19:05:39.71 0.net]
- 強さを求める格闘技というより色物だらけの見世物
K1系なんだろ？
K1が面白かったのは最初だけだった
- 131 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 19:06:19.04 0.net]
- 世界標準でやると出れないレベルのやつしかいないからだろ
- 132 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 19:06:36.10 0.net]
- >>126
例えば？
- 133 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 19:06:56.37 0.net]
- >>127
全然理解出来ない根拠だわ
世界基準だから何でやらないの？そしてその理由の根拠とかになる証言はあるの？
- 134 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 19:07:40.48 0.net]
- 問）ゲージは世界標準なのになぜ日本でやらないのか？
答）欧米とは文化的背景が違います
これで答え出たじゃん
- 135 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 19:08:30.12 0.net]
- RIZINよりは新日のほうが面白いよね
エンターテインメントとしての完成度が違う
- 136 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 19:08:53.95 0.net]
- >>131
世界標準なのに何故やらないのかは
俺じゃなくてイベント主催者に訊いて
お前はMMAにおいてケージが世界標準だという認識は持ってないの？
- 137 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 19:09:42.26 0.net]
- ゲージは小屋に入れて動物同士やらせてる感じ出て良いんだよな
- 138 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 19:10:04.56 0.net]
- >>132
MMAって欧米発祥の文化なんだけども
- 139 名前：名無し募集中。。。 [2021/01/02(土) 19:10:41.54 0.net]
- ゲージの格闘技はアメリカでも放送禁止の州があるだろ
やっぱり野蛮なイメージはアメリカでもある
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