昭和初期〜太平洋戦争にかけての時期の大日本帝国キチガイすぎない？

1 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/15(月) 14:13:49.31 0.net] あの時代の政治家や軍人頭おかしいの多すぎ 176 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 16:41:49.57 0.net] >>174 統帥権は独立していたのでそういう詭弁は通用しない 177 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 16:45:52.46 0.net] >>175 だから陸軍大臣と海軍大臣が責任を負うことになるって話だろ 内閣総理大臣と陸海軍大臣は対等だからな 178 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 16:54:01.70 0.net] >>176 天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス 179 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 16:56:35.63 0.net] 55条は各国務大臣にも戦争責任は発生するという根拠にはなり得るけど これだけを� 180 名前：ﾈて天皇の戦争責任を免責する条文とはなり得ない 最終的な意思決定者としての責任から天皇は逃れられない [] [ここ壊れてます] 181 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 16:58:46.23 0.net] >>172 質問だけど 責任って言うのは 何を根拠にしたどんな責任？ 182 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 17:06:06.84 0.net] >>105 おまえ国体明徴声明関連の 帝国議会議事録も読んだことないだろw 183 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 17:21:49.54 0.net] >>177 貴方が統帥の意味を理解してると仮定してw 軍令の憲法上の取り扱いと当時の憲法解釈について もうちょっと勉強した方がいいよ 184 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 17:28:10.57 0.net] >>178 第三条があっての第五十五条だから責任はないよw おまえの独自解釈はどうであれw 制定者の伊藤博文以下歴代の内閣法制局の憲法解釈でも ハッキリ無答責をうたってるんだから仕方ない 185 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 17:30:24.69 O.net] >>32 これ 186 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:07:49.77 0.net] >>155 >>156 既にアジアの分割は日本を含めた列強の中で完了していて 後はお互いの植民地や利権を尊重して列強同士での植民地の奪い合いはやめましょうという路線だった 中国は列強でみんな仲良く半植民地にしておけばよろしだった それを俺たちが独占するんだと攻めこんで世界から顰蹙買ったのが満州・支那事変 187 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:14:35.43 0.net] >>179 帝国憲法下におけるヒロヒトの戦争責任 188 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:15:24.73 0.net] >>181 何が言いたいの？ 持って回ったような言い方はどうでもいいからもっと具体的に 189 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:17:11.54 0.net] 天皇に責任がないなんてことは無いよ ただ東京裁判に関しては検事が起訴しなかったし 国民も罪は問わなかった 190 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:20:38.60 0.net] >>182 憲法５５条はあくまでも国務大権（政治）のことであり、統帥権（軍事）について軍事命令発令については責任の所在は全く触れられていない。 軍令機関（参謀本部、軍令部）の長である参謀総長や軍令部総長は、明確に責任がある輔弼者ではなく、天皇に直属する幕僚長であり、大元帥天皇の命令を「伝直」（伝達）する権限しかもたない。 191 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:21:49.51 0.net] 憲法に縛られて権限無いのに責任とれってのもなあ 結局は松岡と軍部のヘマだろ 192 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:23:47.07 0.net] 憲法によって天皇の権力が明確に規定されていたんですが 193 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:26:26.29 0.net] ある行為に対して 輔弼した人間に責任が生まれるなら 輔弼された人間にも責任が生まれるだろう 194 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:26:30.47 0.net] 権力は国務大臣にあったろ 195 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:26:48.05 0.net] 東京裁判も戦後の日本国民も天皇の責任を追及してないんだからあきらめてね 196 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:37:34.14 0.net] あれだけのことやらかしておいて自決も退位もせずに天寿を全うした裕仁は相当な悪人 197 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:39:59.07 0.net] やらかしたのは国民国家としてそれを支持した当時の帝国臣民ではあるまいか 198 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:41:01.14 0.net] >>167 専制君主じゃないから内閣が決めてない和平を勝手に指示なんてできない 納得してない軍部などのクーデターやテロが起きて混乱を招くだけ 199 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:43:12.25 0.net] >>120 統帥権干犯問題で政府を合憲とした声明が 軍部に目をつけられて憲法学者として 再起不能にすべく画策されたのが天皇機関説問題な あと美濃部はリベラルなどではないからな 200 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:45:44.78 0.net] >>188 おまえの珍解釈によると帷幄上奏権は憲法違反になるぞw 201 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:46:44.25 0.net] >>190 憲法に責任はないって書いてあるわな 202 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:47:26.24 0.net] >>199 何条？ 203 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:48:06.81 0.net] >>159 警戒心が強すぎてパニック状態だったとも言える 204 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:49:00.64 0.net] 天皇と軍隊の関係は戦争に負けるまで現代的な制度に変えられなかったなあ 自分たちの思い通りにならないと天皇や日本の歴史にけち付ける気かと言って凄む政府機能なんて 普選を行うような時代に合うはずなかったのに 205 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:49:34.17 0.net] >>169 戦時中はどこの国でも似たようなもんだろ 最近ではイラク戦争の時のアメリカでも批判はなかったぞ 206 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:50:39.05 0.net] >>200 三条 207 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:51:59.41 0.net] 二大政党があって選挙で政権交代できる所までいったのになぜ失敗した？ 208 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:54:48.65 0.net] >>167 近衛がぬらりひょんな上奏文を書いていた頃には 天皇以下日本政府は既に和平交渉を始めていたからなw おまえが知らんだけでw 209 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:56:02.62 0.net] >>203 戦時中にはさんざん鬼畜米英だの、徹底抗戦だのと臣民を大量殺戮に駆り立てておきながら いざ負けたら自分は一切無関係、自分はホントは平和主義者で欧米にシンパシー感じてた 進歩主義者でーすテへペロｗ　なーんて専制君主がどんだけ恥知らずかって意味でレス書いたんだがｗ まぁ　大日本帝国＝平和な立憲君主の民主国家＝欧米に追い詰められやむなく開戦　 なーんて大ウソ（真実は北朝鮮とシナとＩＳを合体させた様なカルト専制国家ｗ）をガチで“歴史の真実”と思い込んでる低脳に何言ってもムダかｗｗｗ 210 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:57:07.75 0.net] >>206 すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗ とうとう妄想入り出したかｗ　こりゃ驚いたｗ　お前のカキコが史実なら歴史は変わるぞｗｗｗｗｗ 211 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 18:58:05.19 0.net] >>205 二大政党と政権交代が今の日本を見れば分かるように 政党間の足の引っ張り合いとして機能したからな 政友会が軍部に魂を売って統帥権干犯問題をやらかします 政権交代までこぎ着けた挙げ句に軍部を制御できずに破滅した 212 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 19:01:07.04 0.net] まだ天皇が北の将軍様みたい独裁者だと思ってる奴いるのかよｗ 213 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 19:08:24.94 0.net] >>198 違憲論は当時から存在した 214 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 19:09:05.27 0.net] 平時ですら国あっての民主制（議会制）と考えてる人が多かったんだから まだ大国とは名ばかりなことを自覚してたはずなのにね 215 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 19:11:05.74 0.net] >>208 いちいち驚くなよw スイス銀行と赤十字を追いかければサルでも分かるぞ 216 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 19:15:23.58 0.net] >>211 どう違憲と言われていたのか正確に知ってる？ 217 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 19:22:23.03 0.net] >>214 立憲主義との齟齬 218 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 19:38:16.43 0.net] >>204 天皇神聖条項は、立憲君主制＝君主無答責任という西欧立憲君主国の理念が前提となっているけども 大日本帝国憲法における天皇の地位を実質的な国民主権と両立する可能性を内包している西欧の立憲君主と同視する論には無理がある。 219 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 19:40:43.32 0.net] >>210 独裁者じゃなくその上の現人神なｗ　だから何をやっても無答責ｗ　300万人の日本人を殺しまくって無答責ｗ 臣民の命なんざ虫けら同然ｗ　ヒロシマ・ナガサキに原爆投下されて、数十万の臣民が地獄の苦しみを味わってる最中 昭和天皇と側近達が心配したのは、自分の地位と命と皇室と国体と三種の神器の護持オンリーｗ　臣民なんざ虫けら同然だからねｗｗｗ お前の脳内では昭和天皇が慈悲深い立憲君主にでも変換されてんのか？？？ｗｗｗ 220 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 19:47:11.30 0.net] >>217 まーだ逃げ回ってんのか 仙谷が泣いてるゾ 221 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 20:27:19.94 0.net] 今もキチガイ 西洋発祥の競争主義を取らざるを得ない社会で 人工的な制度により生物学的な性を満たせなくなっている人間がいる 222 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 20:32:04.22 0.net] >>219 途上国が羨ましいの？ 223 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 20:33:07.71 0.net] カイザーが戦争に負けて追い出されたように 重要なことはなにも出来ないしないでずっと続いてきた天皇を擁する制度として 明治憲法とその制度は不適当 224 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 20:35:57.59 0.net] 「アメカスにワンパンいれて有利に講和しろ」 「原爆やべえな、本土決戦大丈夫か？」 「ソ連参戦おわた、さっさと降伏するぞ」 昭和の天ちゃんはこんな感じ 225 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 22:19:47.46 0.net] >>222 鈴木貫太郎だろ 226 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/16(火) 22:30:07.36 0.net] キチガイ 227 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 04:32:54.18 0.net] そんな時代もあった 228 名前：fusianasan [2018/10/17(水) 12:30:47.75 0.net] 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。 erwso.rm25.ml/daily/n2018101602938 229 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 17:26:57.13 0.net] 危険な国 230 名前：名無し募集中。。。 mailto:sage [2018/10/17(水) 20:15:47.75 0.net] 皆藤 https://i.imgur.com/bRw1hpo.jpg 高見 https://i.imgur.com/Yo3sNxe.jpg 寺田 https://i.imgur.com/sOM9CKY.jpg 231 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 21:05:02.77 O.net] >>93 大日本帝国の欠陥を上手く修正できた国だと思う 232 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 21:12:02.63 0.net] 別に日本は北朝鮮のような独裁国家だったわけじゃないからな 東条だってサイパン失陥で引責辞任してるし 233 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 21:14:41.00 0.net] 外交は今の北朝鮮の方が遥かに巧み ヒロヒトとかいう能無しを担がざるを得なかったのがジャップの悲劇 234 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 21:16:07.12 0.net] 翼賛体制の下に国家運営されてたんやから戦中の日本は独裁国家も同様でしょ 235 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 21:17:42.81 0.net] 昭和天皇は外交には何の口出しもしてないし 三国同盟には反対だった 236 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 21:20:09.83 0.net] 口出ししなかったとかいうのは能無しエピソードでしかないやろw 237 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 21:23:14.60 0.net] >>232 じゃあなんで戦争中に四人も首相が変わったんだよ 238 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 21:25:04.77 0.net] 北朝鮮は軍事は外交の手段だとよく理解してるが 日本は外交が全くだめだからな 239 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 21:25:29.47 0.net] >>235 体制内での権力闘争の結果やろ 240 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 21:26:46.53 0.net] >>235 ただの責任の押し付け合いだろ 241 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 21:29:32.10 0.net] 他はともかく特攻前提の戦略を止めなかったのはアレ 242 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 21:29:38.02 0.net] >>232 大政翼賛会は政党そのものではないからな 実際には大政翼賛会に合流した左右の政党がそのまま院内会派として残り これが事実上政党の役割を果たしていた 243 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 21:34:24.28 0.net] つまり大政翼賛会はナチスや朝鮮労働党みたいな一党独裁とは違う むしろフランスやスペインの人民戦線内閣に近い 244 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 21:34:34.59 0.net] そもそも総理大臣に軍をコントロールする力はなかったが 戦争する時だけは軍を掌握できる 245 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 21:37:22.70 0.net] >>242 統帥権の独立があったから首相は作戦に口出しできない できたのは予算でしばることだがこれも軍部大臣現役武官制の復活で難しくなった 246 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 21:58:55.39 0.net] >>241 反共産主義という点ではナチスと完全に一致してるから 人民解放戦線ではないだろ 247 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 22:10:42.50 0.net] >>244 組織構造が類似してるということだよ ナチスが共産党に組織構造が類似してるのと同じ意味でね 248 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 22:27:25.25 0.net] それをいうならイギリスの挙国一致内閣の方がまだ近い 人民戦線はソ連の支援を受けた社会主義政権だから 249 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 22:31:50.66 0.net] >>246 うんその方が近いかな どっちにしても日本は一党独裁の全体主義国家ではなく 議会が存在する立憲君主制国家だった 250 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 22:34:19.98 0.net] 治安維持法で好き放題やってた戦前戦中の日本は全体主義国家でしょ 251 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 22:35:24.16 0.net] 議会は存在してもそこに民意は反映されていなかったんだから立憲主義にも反してるよね 252 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 23:21:23.93 0.net] 口を出せば独裁 口を出さなきゃ能無し こういうダブスタはイデオロギーの眼鏡越しであるという証左 253 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 23:23:53.38 0.net] またネトウヨ君の被害妄想かw 254 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 23:24:03.59 0.net] 民意が反映されてたら上手くいってましたか？ 通州での虐殺で民意はどうなりましたか？ 255 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/17(水) 23:31:17.64 0.net] 降伏はもっと早くなってただろうな 256 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 00:22:53.11 0.net] 民意は徹底抗戦だったんだけど 257 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 00:37:25.69 0.net] >>254 ソースは？ 258 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 01:40:30.90 0.net] 天皇の玉音放送を阻止しようと軍や民間がいろいろ動き回ってたんだよな 天皇が強行した だから終戦後も東南アジアで日本兵が闘い続けたんだよね 259 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 01:43:42.56 0.net] 徹底抗戦叫んで皇居前で切腹したのもいたね 260 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 01:52:09.98 0.net] 阻止に動いてたのは一部の将校たち 一般国民には戦い続ける気力も体力もあの時点ではとっくになかっただろう それもこれもヒロヒトが己の保身だけを考えていたせいだけれども 261 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 02:00:05.02 0.net] 731部隊はいつだっけ 262 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 02:01:42.00 0.net] 皇居前で切腹してたのは将校じゃなく一般の人たちだよ 263 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 02:03:11.62 0.net] >>258 保身？逆だよ 264 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 02:06:14.24 0.net] 一般人は竹やり振ったりして戦う気満々だったんだよね 昭和天皇のわがままで終戦になってしまった 265 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 02:47:55.95 0.net] >>258 >だろう 266 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 03:29:19.34 0.net] >>262 え 267 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 05:56:52.25 0.net] 史上最強の柔道家子弟　牛島辰熊と木村政彦「鬼の牛島」「鬼の木村」　 石原莞爾、加藤完治、浅原健三らと交流を持つ 三笠宮崇仁親王と津野田知重少佐の東条英機暗殺計画 に実行役として参加 親王が事前に躊躇し憲兵隊に通報したため逮捕される 東条失脚と皇族関与もあって執行猶予で済む 268 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 05:57:28.75 0.net] 四元義隆　 東京帝国大学法科入学　天皇主権説の上杉慎吉に師事 「日独伊三国同盟」に反対で近衛文麿の家に行き 「松岡洋右外相のクビを斬れ」と3時間にわたり議論 血盟団に入団し暗殺計画に連座で逮捕され懲役15年 269 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 05:57:42.11 0.net] 近衛文麿の尽力で恩赦　近衛文麿・鈴木貫太郎に師事　 鈴木貫太郎の秘書となり終戦工作に奔走 山本玄峰老師 迷っていた鈴木貫太郎に終戦を決断させる　引き合わせたのは四元義隆 「耐え難きを耐え、忍び難きを忍び」はこの人の文と言われる 270 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 08:56:31.58 0.net] >>262 原爆落とされたのも納得 271 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 11:05:14.90 0.net] >>261 いやヒロヒトがテメーの心配だけしてたのは事実だろ 272 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 11:06:22.25 0.net] 皇居に原爆落とせば良かった 273 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 11:18:46.86 0.net] 【反日】旧日本軍がイギリスなど連合国軍の捕虜ら20万人を奴隷のように働かせて作った｢泰緬鉄道｣､｢死の鉄道｣として世界遺産申請へ https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1539825297/ 274 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 11:20:36.14 0.net] >>93 >>北朝鮮は大日本帝国を模倣している マイケルグリーンが言ってましたね 275 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 12:33:07.29 0.net] 赤旗信者 276 名前：名無し募集中。。。 [2018/10/18(木) 14:00:11.45 0.net] 狂ってる

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