【年の功より】型枠大工集まれぃ17階【亀の甲】

1 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/10/27(土) 05:21:11 ID:???] 【年の功より】型枠大工集まれぃ17階【亀の甲】 一段と朝晩が寒い時期になりました 寒暖差に体調を崩さぬよう注意し、今日も一日頑張りましょう 足元よしっ 前スレ 【施工図と】型枠大工集まってくれぃ16階【秋の空】 money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1188856207/l50 318 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:26:33 ID:???] >>316 あれ？関東は親墨上げ＆トラの合番は大工ではなく墨出し屋じゃなかったの？ 319 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:31:06 ID:???] >>317 ベニヤ20派の俺も同意。 320 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:35:03 ID:???] >>317 ギリギリはお前の方だろ もしもコンクリが20高かったら枠を切るのかい？ 321 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:43:09 ID:???] >>320 土間２０高いとかないだろ どんな土間屋だよ 322 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:44:39 ID:???] >>318 基本は墨出し屋だな 小さい現場は大工がやる場合もある 323 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:44:59 ID:???] >>320 それは監督に言って即斫らせる。 理屈で言えば敷き桟のトロ詰め部分は型枠の範囲。 土間が高いのは大工の責任ではないからこれは絶対噛みつく。まぁでもそんな事滅多にないな。 うちらは20にしてから5年くらいたつけど一度も枠切った事ない。 324 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:45:43 ID:???] >>321 いや、あるて 325 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:47:47 ID:???] 関東VS関西スレがあると聞いてスッ転んできました。 326 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:50:47 ID:???] >>324 そのカスゼネコンとカス土間屋晒せ 327 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:50:53 ID:???] >>323 その土間屋紹介してくれぃ 328 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:52:36 ID:???] >>324 その土間屋なら俺でも雇ってもらえそう 329 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:52:44 ID:???] >>324 そんな土間屋首にしてもらえ。 330 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:53:30 ID:???] つまんね 331 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:53:46 ID:???] まったく 332 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:54:38 ID:???] お前らID出ないからって自演しすぎｗｗｗｗｗｗ 333 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:54:57 ID:???] 俺も40だな おまいら大工か？ 334 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 22:56:50 ID:???] 土間から40見て27＋12で1しか余裕がない。 こういう意味なんでは？ 2ミリ高かったらアウト？ 335 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:02:26 ID:???] ２０が普通 ５０は二度手間 ４０はバカ 336 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:04:50 ID:???] 20は信用ならん 少なくても30だな 337 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:08:00 ID:???] >>334 そんときゃ桟木をベニヤにすりゃいいだけじゃね？ てか、敷桟で20しかみないて俺の周りじゃみねーな 高きゃハツらせるってのもアリとは思うけど、そんな対応してくれるゼネばっかじゃないし 338 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/07(水) 23:08:36 ID:KpwZ7vba] >>335 関西の下駄野郎 今日はバカバカ必死だなｗｗｗ いいかげん頭使えよ 339 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:08:44 ID:???] >>336 土間屋が２０も高く打ったのに黙って下地すんの？　俺は無理だわ だって大工が２０膨らましたらハツリだろ？　じゃあ土間屋に責任取らせろよ 黙って言いなりになってるから大工が舐められるんだろ！！ 340 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:09:46 ID:???] 俺は20派だが40派が一番多いと思う。 俺も以前は40だったし。 敷き桟を墨より入れ気味にしても枠と段つきやすいもんな。 ベニヤにしたらかなりマシになる。 ベニヤは加工のわきかす使うから材料代はかなり節約できるし。 341 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:13:19 ID:???] ４０は桟木が無駄だよな　 ２０ならベニヤは手引きで切れるし仕事が速くなるぜ 342 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:14:00 ID:???] >>337 トロ詰めを文句言って土間高いのは文句言わないのか？ 逆だろ？ 土間高かったら斫らせるのが当たり前。 文句言うの間違えてるぞ 343 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:16:41 ID:???] >>342 手待ちになったらどうすんだ？ 見習いは引っ込んでろ 344 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:19:37 ID:???] >>337 20やってる大工見た事ないのに言ってるんだろ？ 俺は40から20に変えて両方やってるから言える。 20の方がメリット多い。 そんなのカップセパ使った事ない大工がPコンの方が良いて言ってるのと変わらない。 345 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:21:31 ID:???] >>342 うむ、おまいは正論だw おまいの意見をどんどん監督や他の業種の連中に広めてくれw w付けてるけど俺も広める努力はしてるぞw 346 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:24:34 ID:???] まぁとりあえず　４０派は２０を、２０派は４０で次の現場やってみたらいいじゃん 俺は４０と２０使い分けてる派 347 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:28:24 ID:???] >>344 だから、コンクリハツらせる前提でしか出来ないって事だよ 一つ疑問なんだが、20調度高いのがたとえば4m位続いてたらどーすんだ？ 敷板無しで建てるのか？ 348 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:34:13 ID:???] >>347 そうだよ　 349 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:34:55 ID:???] >>342 お前さぁ、仕上げって言葉知ってる？ 350 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:37:49 ID:???] >>348 バラシ屋に枠壊されないのか？ 351 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:45:27 ID:???] >>350 うちの会社はパネルは定尺で下駄履かせるから下地無しでも壊れないな 352 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:47:29 ID:???] ２０も土間高い方が仕上げに問題有りそうだけどｗｗｗ 353 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:50:50 ID:???] >>349 大工の責任でもないのに斫らせるのが当然だろ？ 仕上げ？そんなの土間総斫りになっても大工に請求こないってｗ なんでそこまで店の言いなりにならないと駄目なんだ？ 関東の土間屋はそんなに悪いのか？土間20高いのなんか見た事ないぞ。せいぜい10だな。 354 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:53:12 ID:???] >>352 坊主にゃ解らんだろよ 355 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:54:12 ID:???] >>352 当然だなｗ 356 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/07(水) 23:57:24 ID:???] 20派はビルとマンション専門だろ？ 357 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 00:02:15 ID:???] ビル、マンションは２０ 役物は２０と４０使い分け ２０派とか４０派とかなんで分けたがるんだ？ 良い所はマネしていけばいいじゃん 358 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 00:03:39 ID:???] >>356 専門て言うか建築ならビルもんかマンションがメインじゃないのか？ 359 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 00:22:55 ID:???] >>358 都心はそうかもな 360 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 06:33:56 ID:???] 清水… また仕事減りそう 361 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/08(木) 07:19:04 ID:CcfObn8c] レーザーを買おうと思ってるんですが。みなさんどこのメーカーの使ってますか？ 362 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 07:38:39 ID:???] 日立のグリーンレーザー。 363 名前：/でぇく mailto:sage [2007/11/08(木) 08:21:52 ID:???] >>360て言うか俺は今月いっぱいでもう仕事ない 364 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/08(木) 10:29:37 ID:NSuHFfvi] １日でえらいレス数伸びたな 俺は200ぐらいのベニヤ敷いてパッキン　少々ノロ出てもベニヤ外したら割れるし、転用もできる　高さは 計30みてるな 20じゃ土間高いとパッキン直とかウザイし 関西だか段差の際とかPS内とかガタガタの時は電気チッパーで監督がハツる もし壁際の土間が全般的に高かったら、監督に選択させる。大工が下駄切って常用請求か、土間ハツり＆工程ロスか ほぼ大工にお願いしてくるから、多めに伝票切って後の補修との相殺のストック 補修無いなら最後に請求 365 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/08(木) 12:24:07 ID:u0Pq/xrq] 仕事がないとか、うちは今んところあり得ない。忙しい誰か手伝ってくれ〜 366 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 12:59:08 ID:???] 今日応援先で始めてﾊｯﾄｾﾊﾟを見た 羽根って何のこっちゃって思っていたから やっと理解できたよ これなら多い日も安心www @東京 367 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 17:31:04 ID:???] 引っかけのセパ知ってる人いる？ 20年位前に名古屋で見たんだけど 368 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 19:04:10 ID:???] >>366 具体的にどんなメリット感じたのか言ってみ 369 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 19:31:05 ID:???] >>368 エラそうやのオッサン！ メリット？ そんなもんPコン付ける手間とフォームタイ締める手間に決まってるやろ！ こんな幼稚な事、いちいち説明せなアカンて、どんだけバカなんだよ！ だから、50代はスカンのや。 370 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 19:54:24 ID:???] はいはい　おめでとう 371 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 19:54:31 ID:???] >>339 黙ってたたけ 372 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 20:00:27 ID:???] >>367 使ってるでぇボールセパ チンボ取れるやつを 373 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 20:20:54 ID:???] >>368 一人でできるのがメリット。 よく考えたら関東式では一人一部屋のスパン請け無理だよな。 374 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 20:22:58 ID:???] >>365 次の現場決まってる？ 375 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 20:57:35 ID:???] >>373 過去スレ嫁とは言わん でも頭使えよ、ぼくぅ 376 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:03:25 ID:???] >>375 一人一部屋の時はセパ付けはどうしてるの？ 377 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:11:44 ID:???] >>376 頭使えよ てか、またこのネタのループかよ 378 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:14:25 ID:???] ヒント 僕等はけっして一人じゃないんだ！ 379 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:16:25 ID:???] 今日は凄いなｗｗ 380 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:27:13 ID:???] >>378 一生ROMってろ… 381 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:35:25 ID:???] 新入りの見習いが荒らしとるな 382 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:36:20 ID:???] 敷桟20は下駄はかせての関西理論。 関東来てみな。 勝手が違う。 言うてみれば関東の大工、解体屋、土間屋、鉄筋屋、etc・・・ 特に店なｗ レベルの差が広すぎるorz 最近思うわ、関西帰りたい。 383 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/08(木) 21:41:56 ID:dx7AW28l] >>382 お前ずいぶん必死だなｗｗｗ レベルもみれないガキはもう寝ろよー っか 384 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:53:37 ID:???] 荒れてきたな 385 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 21:58:52 ID:???] 本当だ。荒れてるな 386 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 22:14:16 ID:???] つ ま ん ね 387 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 22:19:50 ID:???] >>367 ああ、先日基礎で使いましたが？ ＠岐阜 388 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/08(木) 22:54:20 ID:b5u4sO5H] 拾い出し仕事中にやる事ってどうなのかな？　おれはなるべく家でやるようにしてるけど。ちなみに親方の下でだけど、ほかはどうなのかな？ 389 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/08(木) 23:05:12 ID:???] 通常、請けでやる親方は仕事中に拾いやる人多いね。 その下の世話役が拾う場合は家で拾うのが多いね。 後者の場合は世話役料を貰ってるし段取りなどがあるから 仕事中には忙しくてやれないよね。 ただ、本体の親方は両方あるな。 390 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/09(金) 00:48:14 ID:???] ただいま拾い出し中。 眠い。 391 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/09(金) 01:26:44 ID:???] 現場来てやる奴はうざい 昼やってもいいけど家でやれよ 392 名前：/でぇく mailto:sage [2007/11/09(金) 05:42:25 ID:???] >>390おはよー∠ 寝れたかな? いやー本当まいったよ、0rz なんとか今は現場が有るんだけど、 (梁水平ハンチ、柱〜柱は芯ずれ、しかも逆打ち) そんな現場も今月いっぱいで終わる… 今他の大工からの応援の要請が凄いよ、着工する現場がないから職人が溢れて来た、 来月は我が身… 393 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/09(金) 06:25:44 ID:???] >>392 逆打ち懐かしいな。そんな大きいビルもん長い事やってないし。 関東はもう影響出てきたの？もしかしたら今は関西の方が忙しいかもしれない。 SHARPの現場が本格化したら大工足らんようになるって噂もある。 394 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/09(金) 07:47:29 ID:???] みんな、オレもう疲れたよ 395 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/09(金) 11:48:24 ID:???] ↑どうした？ 396 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/09(金) 12:42:34 ID:LIYNI4a3] >>393 うん関東は厳しくなって来たね、 今現場に入ってる人は時期的にかなり忙しいと思うけど、 応援までは要らないって状況かな? 現場が終わった人は悲惨だよ、 工務店(１次)ではかなり現場をおさえてあったんだけど、 半分位よそに持っていかれたよ、 激安単価でね! うちで一番早い工事が来年の２月からかな?orz みんな必死だよ、 関西で２ヶ月位使ってくれないかなぁ、マジで、(12人) 関西のスペシャル大工も見てみたいし、 397 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/09(金) 13:25:11 ID:Av9OdfO+] ひらいだしくん持ってる人おおいいかな？ 398 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/09(金) 14:41:53 ID:???] ZIPでくれ 399 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/09(金) 19:21:37 ID:JxoZ1QfU] ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ、ﾁﾝﾄﾝｼｬﾝﾃﾝﾄﾝ 400 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/09(金) 20:51:30 ID:???] >>396 なんか10年前の関西の小○組みたいだね。 安く取りまくって単価下げたみたいに。 うちの会社は現場5つあるけど3月4月までは忙しいかな。 どの現場も応援入れないと駄目だし。 着工遅れてる現場も聞くけど 俺の周りで今現場終わった人も次の現場決まってるの多いし、正直まだ実感わかないてのが本音かな。 401 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/09(金) 20:55:19 ID:???] ベニヤ板だが最近はグレー色のパネコート見なくなったね柿色ばっかりだよ、なんで？ 402 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:13:15 ID:???] >>401 ヒント　　　　　　墨汁 つうか、いつの話だよｗ 403 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:13:41 ID:???] グレー？紺色じゃなくて？ 今は柿色ばっかりだね。 紺ばっかり使っていた時は朱墨使ってたよ。 404 名前：/でぇく [2007/11/09(金) 21:16:14 ID:LIYNI4a3] >>400 それは羨ましいなぁ まぁ有るところには有ると言う事だね、少し安心したよ。 ３月４月まで忙しいじぁ、その後もかなり忙しいね多分 噂だとその頃にはかなり現場が噴くらしね、 ところで、400さんは関西の方? 405 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:28:33 ID:???] たしかに柿色だと墨が見易いね、大工の老眼が原因なのかぁ 406 名前：400 mailto:sage [2007/11/09(金) 21:53:36 ID:???] >>404 関西ですよ。 今は応援先もない状態？ 12人も抱えてたら仕事ない時が困るよな。 関西は景気悪くなってからは少人数のグループが増えた。 手間請けで12人組なんか大所帯。 407 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/09(金) 23:04:57 ID:???] 一時、黄緑色もあったよなw 408 名前：407 mailto:sage [2007/11/10(土) 00:18:21 ID:???] なんだ、俺の地域だけか...orz 409 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/10(土) 06:54:56 ID:???] 今日は半日だな。 410 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/10(土) 07:11:12 ID:v3APMtcT] 嫌な雨だなぁ 411 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/10(土) 08:50:07 ID:???] 嬉しい雨だな 412 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/10(土) 09:17:21 ID:???] 河合さん帰ろうよ〜 413 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/10(土) 12:27:47 ID:1jd0NQNE] 隣りのスパン請けが帰らないから帰れないとか？ あるある 414 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/10(土) 12:36:06 ID:v3APMtcT] 最近セックスしてねぇなぁ 415 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/10(土) 14:27:40 ID:???] >>412 どこの河合さんだ？笑 416 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/10(土) 14:56:34 ID:???] そういえば、河合って大工いたわ。 カッパハゲの・・ 417 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/10(土) 15:59:37 ID:???] そのむかし小野組が単価を下げたのは有名だが、 2000年にミレニアム単価とか言って材工平米2000円でやりだした麻●嶋組も忘れるな！ その値段で京都まで荒らしやがって… 京都は景観保護で階数低いのしか無いから、大阪より数百円高い相場だったのに… 京都は今年さらに厳しい景観保護条例できた…ｵﾜﾀ 418 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/10(土) 17:36:23 ID:???] 小野つうけど、職人のレベルつうか、転用の技は余所とはちょっと違うぜ。 俺も応援で何回か行ったけど、 まず材料を大切にする意識が職人に染み付いてて、 素人でも簡単バラせる工夫があっちこっちで見られた。 その経験のおかげで、他の職人、バラシ屋からも一目置かれる存在になるのに、そう時間はかからなかった。 419 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:03:23 ID:???] >>418 >素人でも簡単バラせる工夫があっちこっちで見られた。 あんまバラしたくないだろうけど、少しでもいいので教えてください ウチはビルド＆スクラップ全て請け負うので… 420 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:04:57 ID:???] >>417 1800円でやる馬鹿工務店あった時代か。 2000年前後が一番きつかった。 その頃、高知に行ったら日当3万円て話あったな。 てか2000年前後の関東はどうだったのか知りたい。 関西は98年に現場激減して99年には常用単価の相場がわずか一年で25000から13000になった時代。 421 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/10(土) 19:41:10 ID:???] ビルドて何？ 422 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:56:13 ID:???] フツーに加工じゃない？ 423 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/10(土) 20:59:46 ID:???] お前らどんだけアホなの？同じ大工として恥ずかしいわ 424 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/10(土) 21:36:30 ID:???] >>420 関東と一括りにはできないけど、 95年辺りからどんどん単価が下がり始め、 00〜01年はゼネコン、工務店の倒産はひどいもんだった。 真綿で首絞められるように単価が徐々に下がっていったが、 1年で単価が急落したってのはあまり聞かないな。 425 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:07:58 ID:???] >>424 95年頃ならバブル全盛（俺は知らない）は過ぎてたけど関西はまだ景気良かったね。 99年の1月〜3月なんか凄い暇。１ヶ月で3日しか仕事がなくそれも倉庫の片づけ。 悲惨だったよマジで。 だから今、明日は我が身だとはいえ関東の人が仕事なくなってきてるの聞くと辛い気持ち凄いわかるよ。 426 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/10(土) 22:28:02 ID:???] 忙しい儲かる→大工増える→暇儲からない→大工減る 所詮大工なんてこんもんだ 427 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/11(日) 07:39:55 ID:???] 小僧の頃に飛び出したところの親方が一番いい親方だった。 なんか今は辛い状況らしい。 もっと仕事覚えていつか戻って力になりたい。 428 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/11(日) 22:58:40 ID:sBpaiQ3a] ピリピンの女の子に恋をしてしまった。 外国人が嫌いだったオイラが… 癒される。 家に来てくれた時も手をだせなかったよ。 34歳親方です。 429 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/11(日) 23:58:00 ID:???] だから？ 430 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 00:01:43 ID:???] ケツの毛まで毟られんようにね☆ 431 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 00:49:54 ID:???] 外人さんは習慣違うから、気をつけなよ。 知り合いで中国人と結婚した奴いるが、それがひどい。 窓から生ゴミを投げ捨てるわ、タンはそこら辺に平気で吐くわ。 432 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:05:39 ID:???] ピーナはナイスバディ多いが体臭が・・・ 韓国人は被害妄想とカネカネ言うし・・・ 433 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:16:51 ID:???] 風呂でウンコする奴にはびびった 434 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 01:28:27 ID:???] うちの組に犬とか猫捕まえて、河原でBBQしてる三国人おるで 435 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 05:07:09 ID:???] みんな凄い人と恋してるんだw トイレあるのに風呂場でって、どこの国？ 436 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 06:14:45 ID:???] 犬の肉はうまいらしいけど我々日本人には無理かな 437 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 10:16:58 ID:???] 埼玉の入間川で鯉を釣って食ってるｱｼﾞｱﾝ野郎を見た事あるわ。 見ててｳｫｪｪｴてなった。 438 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 10:31:23 ID:???] 鯉も鮒も一応、食用魚だし、イインジャネ。入間の水質までは知らないがw 439 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/12(月) 12:56:41 ID:0sIPrF3t] 料亭で鯉の洗いは高級料理なんだぜ？ 戦争の時は犬でもなんでも食ってたんだろうな日本人も 440 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 13:33:43 ID:???] >>439 戦争中どころか、ドカベンの連載初期位まで食ってたみたいだぞ＞赤犬 こないだドカベン読んでて驚いた 441 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 17:19:28 ID:???] もうエエわ！ 犬とか淡水魚の話は！ 442 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 18:25:15 ID:???] どなたか親切な先輩方、そうじって言う計算教えて貰えないでしょうか？ お願いします 443 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 20:24:33 ID:???] >>442 どこで耳にしたか知らんけど、そんな幼稚な数式覚えるより、 普通に関数電卓マスターしろ。 444 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 21:04:01 ID:???] 関数電卓覚えれば便利だけどさ、使ってる人っていちいち角度で数字だす？ 比で出した方が簡単じゃね？√がある電卓ならたいがいおｋじゃね？ ｒ出すなら別だけど… 445 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 21:36:06 ID:???] 重力式の擁壁のハンチ部分の寸法の出し方てわかる？ 土木の応援行ってハンチ部分の補助を同じ幅で切ったら全然合わなかったorz 「斜めになってるのに下と上が同じ幅なわけないだろ！」て怒られたよ、 下げ振りで寸法図ろうとしても斜めだから鉄筋の中に入って全く駄目だし… 先輩方何か良きアドバイスをm(_ _)m 446 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:05:34 ID:???] >>445 重力式なのに鉄筋入ってんのかw 俺には『重力式のハンチ』の意味も分からん 447 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:25:54 ID:???] >>446 平面で見てハンチになってる。 重力式て鉄筋ないの？ 断面で三角になってるのが重力式だと思ってた 448 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:48:28 ID:???] 関数が解らんやつでも今じゃcadで原寸引けるｗ 449 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:56:10 ID:???] うちの親方CAD使うのはいいんだけど遅すぎ、しかも伸びみないのがウザイ 壁構の１０００平米ぐらいのマンションに5日ぐらいかかってる 450 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 22:59:41 ID:???] 現場はスラブまで行ってるな 451 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/12(月) 23:02:32 ID:???] >>447 チョン君は何が言いたいのか、よくわかりません 452 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 00:13:57 ID:???] >>449 おいおいwww よし！その調子でこれからも仕事覚えて行きなさい。 上の人が小さく見える。＝自分が成長。 君が親方になったら若衆に、 「うちの親方CAD使うのはいいんだけど遅すぎ、しかも伸びみないのがウザイ 壁構の１０００平米ぐらいのマンションに２日ぐらいかかってる」 って言われ無い様に。 453 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/13(火) 00:14:06 ID:D3+XYbeb] 型枠大工かっこよくて、来年からやります。 454 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 00:22:45 ID:???] >>452 まじで俺なら2日もかかんないよ　 クロックも使えない、タイプも遅い、さらに電卓とメモを横に置いてやってんだぜｗｗｗ 455 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 06:19:49 ID:???] もう大工やめようかな 456 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 07:51:32 ID:???] >>455 うん。 457 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 07:54:23 ID:???] 辞めたら俺のとこに来い！ 458 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 11:45:51 ID:???] お腹すいただ 459 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/13(火) 12:26:28 ID:Tg7bMX9C] 現場なくて暇暇言ってる職人なんて、一人もいねぇじゃねぇか！ 460 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 12:35:36 ID:???] >>459 そんな自分の交友関係で 判断されても。 461 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 12:35:40 ID:???] >>447 ま、Ｌ型の裏の下に付いてるハンチだろうなぁ 折れ点の補助の事かにゃ？ 462 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 14:13:28 ID:???] 大工１０年やってて階段出来ない。って普通にありだよな？ 463 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 15:32:33 ID:???] >>462 全然OKだろ。 どこ行っても刻む奴って決まってるし、 そいつが辞めるか、死ぬかしないとチャンスが回ってこないのが現実。 ただ、いつ声を掛けられても、慌てる事の無いよう準備しておくのも大切。 例えば、登りの一点、スラブ底さえ分かれば、いちいち図面見なくても、関数電卓で全て絵が書ける。 とにかく、角度さえ分かれば、階段なんて“屁”みたいなもの。 464 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 18:35:08 ID:???] >>462 もっと詳しく教えてもらえませんか？ 今度、初めて階段やるもんで、わからない事が一杯なもんで。 登りの一点ってスロープのてっぺんの事ですか？ 465 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 19:05:39 ID:???] アンカー間違えた。 >>463でした。 466 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/13(火) 19:16:13 ID:TtCvcL4x] >>462 問題ナッスィングだよ。資格とか無くても仕事できて回りも見える職人だっているしね 階段じゃなくて、マトメ役してきてると中々出来ないでしょ >>463 だいぶ大げさだね（笑。角度で出すのも結構だけど、図面見ないで間違わないようにねｗ でも関数電卓は覚えてて損はない。角度はもちろん、円（ｒ）とか、だ円（今そんな建物はあんま無いけど） とかもその場で電卓１個でだせるしね ところで募集する時とか、なにで募集してる？＆見てる？ 467 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 19:16:14 ID:???] >>464 段鼻の角。 468 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 19:38:29 ID:???] 階段なんか2年目からやってたよ 469 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 20:28:13 ID:???] >>464 いいな。ww 今楽しいだろ？ 皆そうやって仕事覚えていくんだよ。 階段はな、躯体（出来上がり）が綺麗なら問題ない。 電卓・CAD・原寸・・・何でもいいんだよW 図面通りに、見た目綺麗に仕上げてみな。　親方ほめてくれるよ。 階段初めてなんだろ？ それでも「人工」「日数」なんて金にまつわるキーワード出してダメダシする親方なら辞めちまいな。 470 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 21:47:40 ID:???] >>467 段鼻ですね。レスありがとです。 >> 469 今、すごく楽しいです。 どんどん仕事が身に入ってくる感じですね。 一応、階段の建て込みはやった事あるんですけど、原寸おこすの初めてなんで。躯体を綺麗にするように頑張ってみます。 型枠って奥が深くて楽しいですね。 471 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 22:01:47 ID:???] 駆け込み、段ばた（段畑） スロープ、上げ裏 行って来い、螺旋、鉄砲、外、中、回り階段 階段の呼び名も色々あるよ。 >>470 最初は手間かかってもしょうがないよ。 段々、早くなって技術も向上するよ。 前もって図面とにらめっこして頭に叩き込むことだね。 472 名前：/でぇく mailto:sage [2007/11/13(火) 23:01:55 ID:???] >>470いいねぇ〜勤勉で、 んじゃもう１つ教えちゃお、 どうしても加工張が書きたい時ね、 階段の角度の基本は、ケコミ×フタの直角形だから、ノボリ（スロープ） の角度もそれに移行するよ、 これがヒントになって、後であそっかって思ってくれればうれしいよ。 まぁ原寸書けるんなら、問題ないけどね、 おいらは、（アナログ人間)cadでひらいだし勉強中！ 若い人ならどんどん覚えるべきだよcad 473 名前：/でぇく mailto:sage [2007/11/13(火) 23:06:04 ID:???] あっ！ 直角三角形だった；失礼！！ 474 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 23:06:27 ID:???] >>461 折れ点の所です。 一応下手くそながら書いてみました。 b.pic.to/jwi41 応援先の土木は現場加工だったし困りました。 475 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/13(火) 23:16:38 ID:???] 【建築の型わく工事】 て本に階段の原寸の書き方や色々書いてるよ。 坊主の頃、こっそりこの本見ながら勉強したな。 でも大工は本より現場で実績積む方が良いね。 476 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/14(水) 00:34:35 ID:c0Pi50sj] 俺も１５年大工しててるけど 一時は関数電卓も覚えたけど 使わないと、すぐ使い方忘れるな。。。 拾い出しもずっとしているが 関数電卓なんかつかわねぇーー 関西、いい感じに単価上がってきたなー ところで皆いま、どのくらいでﾏﾝｼｮﾝ叩いてる？ セパ持ちの高層（１０階）で１１００円くらい？ 477 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 06:39:43 ID:???] >>474 自分がわかってる寸法位書けよ、説明できねーじゃん 仮に、折れ点の角度を120度、ハンチの（平面の）幅を150とした場合 150÷tan60で、ハンチの上辺と下辺の差がでる しかし、この断面図はなんだ？ 擁壁なのか？ 478 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 06:43:34 ID:???] >>476 セパ持ちでも1300〜1400じゃないの？ 悪くても1250。 今で1100はないわ＠大阪 479 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 06:59:23 ID:???] >>477 寸法書いてなくてすみません。 擁壁です。 平面の幅と言うか壁圧は例えば下が1000、上が700。Hが2500。 折れ点の角度は120°。 パネル建てて折れ点の交点までの下の幅は450とした場合の補助の作り方をお願いしますm(_ _)m 480 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 09:17:34 ID:???] >>479 下幅450とするなら、h＝2518で上幅623となる…ハズ 関数電卓手元にないから、tan60＝√3でやってみたw 多分あってると思う 481 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/14(水) 12:50:01 ID:3eKocPHB] >>478 ありがとう 参考になりました。 もう一度交渉してみます 482 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 13:27:51 ID:???] >>481 ２ちゃんの人らが言うとった！とか言うたらいかんですYO 483 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/14(水) 15:18:23 ID:+aeCxNr5] 大工やってて他にﾊﾞｲﾄとかやってる人おりますか？ 484 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/14(水) 15:25:01 ID:Wskjy1Mb] これから建て込むﾒｰﾝ 485 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 15:56:44 ID:???] >>483 PM 8:00〜11:00までセブイレで働いてます。 だいたい、月8万ぐらいかな。 486 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/14(水) 18:14:59 ID:bdxBUvoK] アルバイトなんかするくらいなら、親方に交渉して給料あげてもらえばいいじゃん 487 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/14(水) 19:05:43 ID:+aeCxNr5] >>485 そんな時間帯あるんですね… 週にどれぐらい入ってますか？ >>486 自分の力じゃこれ以上は期待できないです… 488 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 19:48:15 ID:???] >>480 すみません。どういう公式使ったんでしょうか？ 2515てのは斜めの距離ですか？良ければ詳しく教えてくださったら嬉しいです。 現場加工で素早く計算して補助作ったらかっこいいですよね。 489 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 21:23:59 ID:???] >>488 お前・・いい加減にしろ。 中学、高校の数学の教科書を買え。そして少しは自力で勉強しなさい。 人から聞いたものじゃ格好つかないぞ。 ここで答えてくれる人は皆若い時苦労して覚えたんだよ。 人から聞いたものより、自分で調べて覚えたものの方が絶対身に付くぞ。 490 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 21:35:36 ID:???] >>488 電卓なら1000から700引くと300。 高さが2500で逆の直角三角形にする。 300××　M＋　2500××　M＋ MRC √ ＝2517.9356となる。 491 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 21:50:23 ID:???] >>490 二乗+二乗を√の電卓での計算 300×　M＋　2500×　M＋ MR √　　　でよくね？ 492 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 21:57:37 ID:???] >>491 だな×がよけいだった。 >488の図が見てみたいな。 493 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 22:25:33 ID:???] >>489 まぁまぁ、覚える気があるだけいいじゃん 俺だって計算なんか監督に聞いて覚えたんだしw そーいやスナックのカウンターで三角関数教えてもらったんだよwww >>488はまだ若いんだろ？ 若いウチにわからん事はどんどん聞いとけ 歳取ると恥ずかしくて聞けなくなるぞ 494 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 22:26:56 ID:???] あのさ。 CAD使えば？ｗｗ 495 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 22:33:02 ID:???] PC持ち歩くのもな 現場で数式なら関数電卓マスターすれば一番じゃね。 496 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 22:41:37 ID:???] >>494 なぁ、CAD覚えるより三角関数覚える方が楽じゃね？ それに、いきなりいった応援の現場で補助寸法ひろう状況にPC使えって言われてもなぁ 497 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 22:48:37 ID:???] >>495 現場で関数電卓使うの？ 加工してないのか？ｗｗ 応援・常用先 で仕方なくってことなら分かるけど。 498 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 22:56:39 ID:???] >>497 土木だと現場で加工とか普通だしな、関数電卓なんか普通に持ち歩いてるやろ 計算出来るに越した事ないよ 499 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 22:57:06 ID:???] >>497に1票。 現場でひろうなんて糞大工だよなw 500 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:02:07 ID:???] >>499 お前が荒らしとる自演大八かっ 501 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:06:11 ID:???] 重力とかの加工は たかが数枚だから、加工して持って行く方が めんどくさい 502 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:11:28 ID:???] >>499 わざわざ応援先や常用仕事で組からデータ貰ってCADやるの？ PC常備持って大変だねえw それとも原寸出してんの？ 加工するのに場所広げてさ。 503 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:12:35 ID:???] >>499 現場でひらうにしても、休憩時間とかでしてるんだからねっ！ 504 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/14(水) 23:38:27 ID:zyemdSsJ] 関数電卓vsＣＡＤ。まあどっちも使える俺が凄いのかなあ(笑) 505 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:40:57 ID:???] 関数電卓もCADも使えずに、何でも建て込む俺は勝ち組。 506 名前：499 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:44:17 ID:???] おいっ!www おまいら本当に現場入ってからひろうのか？ 507 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:47:11 ID:???] 関数電卓は使えないがＣＡＤはやるが、1000�uぐらいのマンションで加工材の立面図かくのに丸2日かかっちゃう俺は何組？ 508 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:49:30 ID:???] >>504 ＞関数電卓vsＣＡＤ。 …論点ズレてるし 509 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:52:11 ID:???] >>506 はい。土木のちょっとした物なら。 ゼネコンならいいけど、小さな土建屋なら 図面通りに行かないことも多々あるんです。 嵐じゃなかったんですね 510 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:52:38 ID:???] プッ 511 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/14(水) 23:55:48 ID:???] >>506 土木の拾いなんて朝のコーヒー飲みながらでも出来るだろ？ そりゃ時間掛かるヤツは前もってやっとくけど 現場に加工ヤードが確保してありゃ、加工は現場でするしな 512 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/15(木) 03:15:25 ID:Dgb5hBg7] 型枠メーカーの善し悪しってありますか？ 513 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 06:19:46 ID:???] 皆さんありがとうございますm(_ _)m >>445 >>474 >>479 です。 色々教えてもらって有り難いんですがまだ理解できてませんorz 単純な勾配計算ならわかるんですがこれは初心者には厳しいorz 514 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 07:14:27 ID:???] >>513 直角三角形の辺をそれぞれ、Ａ、Ｂ、Ｃとする Ａ、Ｂは直角を挟む辺 Ｃは１番長い辺 この時、 Ａ二乗＋Ｂ二乗＝Ｃ二乗 となる だから2518のだしかたは 2.5×2.5＋0.3×0.3＝ 6.34 √6.34＝2.5179… コレは普通の電卓で出来る 上幅を出した計算は三角関数で、コレとは別 515 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 07:42:05 ID:???] >>514 普通に2500の二乗＋300の二乗＝√で出るだろ。 たかが斜辺出すの、なにが√6.34だよｗ オッサン馬鹿だろ！ 516 名前：514 mailto:sage [2007/11/15(木) 10:13:52 ID:???] >>515 …、同じ公式を示されて馬鹿呼ばわりされるとは思わんかったなw 別に電卓の叩きかたを教えたつもりもない もっと便利で早い計算方法示されたんなら馬鹿にされても仕方ないがね ま、確かにｵｯｻﾝだけどw と、釣られてみるwww 517 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 10:23:29 ID:???] 何か面白い話題ないっすか？ 518 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 10:30:18 ID:???] 千葉の話題のマンションいる？ 519 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 10:35:22 ID:???] お前ら、来年早々の仕事充実してるか？ 520 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 12:04:07 ID:???] 今のところ未定・・・ 夏ならバイクで旅に出ちゃうのにな〜 521 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/15(木) 12:09:51 ID:j2zIqv3d] >>519 １２月後半加工、来年そうそう基礎入れ乗り込み。今の現場も来年入ってすぐ最終コン、躯体上棟。 ちょっと重なって忙しい！…そこまではおｋなのに、人が全く足りません…。 522 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/15(木) 12:12:45 ID:vO0Gs6P2] >>521現場どこよ？ 523 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 12:14:13 ID:???] >>520 ちなみに愛車は？ 524 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/15(木) 12:17:40 ID:j2zIqv3d] >>522 現場は神奈川県の厚木方面だよ。来てくれんのかい？ 525 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/15(木) 12:44:57 ID:vO0Gs6P2] >>524来年ならいいよ。何人でやってんの？ 526 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 15:02:24 ID:???] >>523 BC 750 じゃなくて CB 750 527 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/15(木) 16:51:48 ID:aglOtFwj] >>526 あ、それ教習所で乗ったことある。 俺もBC欲しい。 528 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 17:46:02 ID:???] >>525 自分入れて５人です。で、来年早々の現場は９〜１０人はいる現場ですね… で、>>525さんはどこに住んでる方なの？ 529 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/15(木) 19:44:15 ID:vO0Gs6P2] >>528そうっすか！自分は足立です。 てか、そんくらいの人数で足りないの？何�u？ 530 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 20:24:32 ID:???] >>514 >>515 ありがとうございます！ なるほど斜辺の出し方はわかりましたm(_ _)m 下の幅1000から上の幅700引いて300で躯体とは逆に直角三角形を作るんですね。 折れ点からの補助幅は関数計算になるんですか？ 関数計算機についてる説明書に書いてますかね？ 531 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 20:58:18 ID:???] >>530 515だが、まだやってたのか？ 関数電卓買うなら、二乗なんて幼稚な計算しなくても、 「座標変換」で一発に斜辺と角度が出るから、そっちをお薦めする。 角度が出れば、その数値をメモリーに保存しておけば、 後はsign、cos、tanでいかなる三角形でも99%対応できる。 当然、余弦、正弦定理をマスターすればの話だが。 後、電卓はカシオ。 冗談でもシャープやキャノン買えば、どえらい事になる。 以上。 532 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 21:02:12 ID:???] お前等、ドラマ「働きマン」ってみてる？ あれにたまに出てくる現場ってどこなんだろ 今まではどうせ撮影セットだろうって思っていたけど 今週のは基礎のコンクリ打った後だってのが一目瞭然だったな 533 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 21:02:57 ID:???] >>531 ありがとうございますm(_ _)m カシオの計算機買って勉強しますm(_ _)m 534 名前：/でぇく mailto:sage [2007/11/15(木) 21:18:07 ID:???] orz俺のはキャノンだ、、フタがスライドするタイプ しかも昔５千円で買ったのに今ツタヤで千円で売ってたよ、orz 535 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 21:28:50 ID:???] >>529 え〜っとね。平米はフロアー約２０００�uですね。７階建てです。まず、５人じゃたりません。＆いい物も建ちません。 工程にもよるんですけどねぇ…。まぁ残り１ヶ月半、頑張って職人探してみます(笑) 536 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 21:29:40 ID:???] 電卓、カシオとキャノンでどう違うの？ 537 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 21:39:26 ID:???] >>536 操作に関しては、そんなに違いはないが、 シャープはホコリ、湿気に異常に弱い。 キャノン、シチズンは論外！ 以上。 538 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:07:31 ID:???] 7階から約三ヶ月未満か 539 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:24:16 ID:???] >>514 ＞この時 Ａ二乗＋Ｂ二乗＝Ｃ二乗となる 　オイオイ、ルート何処行った、ルートｗ 　しっかりしろよオッサンｗｗ 540 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/15(木) 22:28:45 ID:vO0Gs6P2] >>535 5人で2000とかどんだけッスか！！自分は一人でやってるんで聞いただけで折れました。すいません 普段はスパン承けでやってるんで、常用か、持ち上がりの一部屋請けでいいならなら話きかせてください。 541 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:46:42 ID:???] 世の中の不公平さにガッカリする毎日です。 ヘルニアになる程15年働いて、使えなくなったら用無しだもんな。退職金保険も無い。 あぁ、もっと体が丈夫だったらなあ。ホント仕事選びに失敗した鴨 542 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 22:58:16 ID:???] >>541 kwsk 即クビか？ 543 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:09:55 ID:???] >>539 ＞Ａ二乗＋Ｂ二乗＝Ｃ二乗 ピタゴラスの定理を説明してるだけだろ？ 544 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:11:29 ID:???] >>541 大工やめたの？ 俺は椎間板変形して腰から膝にまで激痛きて１ヶ月休んだ事ある。 のたうち回るあの激烈な痛み。 気持ちはわかるよ。 でも今は調子悪い日もあるけど普通に仕事してる。 545 名前：530 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:22:33 ID:???] >>539 >>514さんの説明はわかりやすくて俺でも理解できましたよ。なんでケチつけてるのかわからない。 じゃあ貴方が補助枠の関数計算わかりやすく教えれますか？ 546 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:28:22 ID:???] いや自分で勉強しろよアホ 547 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:35:58 ID:???] >>546 わからないならわからないて素直に言えばいいのに。 548 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:53:24 ID:???] >541ですが 即クビじゃないですけど、材料とか運べない程痛いんです。 周りに迷惑かけても辛いし、手術しても再発の可能性は高いし。 ここで将来が心配になるとは…考えが甘かったんかな。 549 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/15(木) 23:55:27 ID:???] >>541 建退共手帳作らなかったの。 550 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 00:29:23 ID:???] >>548 一年前の俺がいるorz あー、でも建退共はあったけどな 俺はヘルニアの悪化が怖くて辞めちゃったけど、結局また戻ろうかなぁって考えてる 辞めてないなら、辞めずに続ける道を模索した方がいいよ 15年のキャリアを捨てて、違う業種で一年目からってのもキツイからね 二十代ならこんな事言わないけどな 551 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 01:32:38 ID:???] 三角関数も分からんアホがいるのか 552 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/16(金) 01:48:06 ID:7NxCQ5oI] 建退共って曖昧だよな この業界長いけど、 一冊もたまってねぇーぜ 誰かがﾎﾟｯｹにしまってるな 553 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 01:52:25 ID:???] 作ってあるなら会社で保管されてるはずだよ。 554 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 06:48:09 ID:???] ヘルニアと言っても人それぞれ痛みの強さが違うかもしれないけど結構大工復帰してるよ。 手術なしで三回入院した人も今ではバリバリ材料上げやってるし、ヘルニアの座骨神経痛で「足ブッチ切ってくれー！」と狂いながら病院に駆け込んだ人も少々休みがちだけど普通に材料上げもしてる。 引退てより休養て考えた方が良いんじゃないでしょうか？ カイロ行けば椎間板が神経に当たらないように調整してくれるらしいよ。 ブロック注射は痛いだけで治す注射ではなく一時的な痛みどめだからね。 555 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 07:00:38 ID:???] >>551 お前もわかっていないしな 556 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/16(金) 10:19:12 ID:H+wFmz02] 今日はさみぃな。おれらは体か資本だから体調管理は各自しとけよ！ と、ちょっと偉そうな感じで言ってみるｗ 557 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/16(金) 11:25:38 ID:FLs/OSYx] 　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★ コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう 小泉純一郎　 ・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り 　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた 　参照ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F ・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、 　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　 　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった ・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫 ・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人 ・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名 ・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い 安倍晋三 ・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の 　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を 　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある ・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立 ・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に ・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である ・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚 ・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい 　経歴の持ち主の朝鮮の血筋 ・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給 　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に 　伝授していることが深刻な問題になっている　 ・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです 558 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 12:51:40 ID:???] >>555 少なくとも>>445>>474ぐらいは分かりますわｗ。 180-120で直角三角型の1辺2角わかってんだし後は公式にあてるだけだろクソムシｗ ＞土木の応援行ってハンチ部分の補助を同じ幅で切ったら全然合わなかったorz 「斜めになってるのに下と上が同じ幅なわけないだろ！」て怒られたよ、 下げ振りで寸法図ろうとしても斜めだから鉄筋の中に入って全く駄目だし… 先輩方何か良きアドバイスをm(_ _)m 怒った人に教えて貰わなかったのか？お前が鉄筋の上から下げ振り垂らそうとしてるのを周りで笑ってたんかｗしかも応援先でよ。 分からないならてめぇの上司に聞くか、その場は監督にCADで寸法だして貰えばいいだろ。 アホは三角スケールと分度器でそれっぽい寸法出しとけよｗ ちなみに俺は車に中古の安いB5ノート常備してるよ。CADのがやっぱ楽だしパースも書けるし。a.pic.to/lw6b5 559 名前：558 mailto:sage [2007/11/16(金) 12:58:15 ID:???] 180-90-30=60ね 揚げ足とられるといけないからさ 560 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:07:19 ID:???] >>559 …、揚げ足取っていい？ 120÷2＝60なんだが… 561 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:19:25 ID:???] >>560 または、180−120＝60 30ってドコから出てきたの？ でも、現場にＰＣってのもカッコイイなw 昔程高価じゃないから変な心配しなくていいし 562 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:21:10 ID:???] ↑三角型つうのは直角だろうが二等辺だろうが正三角型だろうが3つの内角の和は180度になるんですよ。何か間違ってますか 563 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:22:23 ID:???] 120度-90度(直角)ですけど？ 564 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 13:48:56 ID:???] >>562-563よく考えろ間違ってるぞカス お前がCAD使えるのは分かったが数学苦手なのも分かった。 565 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/16(金) 15:11:54 ID:EBsTO3Cq] やっぱ関数電卓もCADも使える俺が最強だな 566 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 15:30:46 ID:???] 重力の補助にPC使うの？ 笑われるぞw 567 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 18:18:38 ID:???] 何かお前等、レベルの低い話してんな。 日頃、大した仕事も任されてないんだろ？ 分かるわ・・ お前等みたいのを三角形に例えると「底辺」て言うんだろうなｗ 568 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 19:13:56 ID:???] >>567 レベルの高い話を是非w 569 名前：445 [2007/11/16(金) 19:35:13 ID:3st66/8Y] >>558 お礼言ったのになんでそんな事言われなければ駄目なんですか？ 経験不足の俺が悪いんですけどそこまで言わなくても… 煽ってる人は別の人ですよorz 570 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 20:07:53 ID:???] >>569 嫌なレスはスルーしとけよ、所詮２ちゃんねるだw んな事より、その擁壁みたいなのが、本当にただの擁壁なのかが非常に気になってるんだが… 壁厚700〜1000で高さ2500って一体… 571 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 20:14:04 ID:???] 最近妙に伸びるな。 大工人口増えたか？ 572 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/16(金) 20:25:00 ID:3st66/8Y] >>570 三ヶ月前の応援先の擁壁でしたから実際の寸法覚えてなくて適当に言いました。 でもこれくらいの寸法はありましたよ。 壁の中に入って溶接もしてたし、壁圧はもっとあったかもしれません。高さは2500〜3000あってしかもコンクリ二回打ちだったから出来上がりは更に高かったと思います。 たぶん造成工事？ですかね。 573 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 20:53:23 ID:???] >>572 適当に言ったのか？ いくら2chだからってよ ふざけるな！ 574 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 21:36:25 ID:???] >>572 あぁ、二回打ちの擁壁ね 2500なんて半端な数字だったから気付かなかったよorz >>573 わからん おまいが何を怒ってるのか、さっぱりわからん 575 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/16(金) 21:38:51 ID:vBmxkC9b] >>571 最近こんな板を知った俺がいるからなｗ どなたかだ円の出し方、公式教えてくれないか？ｗ 576 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 21:48:34 ID:???] パイオツ2乗 577 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/16(金) 22:06:55 ID:3st66/8Y] >>575 円もピタゴラスの定理で出るんでは？ 三角形の斜辺を半径にするだけで。 578 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 23:03:21 ID:???] 最近になって大工が増えてきたのか？ 最近になって大工が暇になってきたのか？ スレの伸び具合を見ると、つい悩む。 579 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/16(金) 23:40:17 ID:???] 最近、仕事時間内のレスが増えた気がする。 マジで暇になるのかな？ 周りもちらほら噂出てきてるけどまだ実感がない。 580 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/17(土) 11:00:48 ID:???] >>579 ＞最近、仕事時間内のレスが増えた気がする。 ＞マジで暇になるのかな？ 安心しろ、仕事時間中のレスは全部大工辞めた俺の自演だからwww 581 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/17(土) 12:16:38 ID:???] >>579 アンド俺も。 582 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/17(土) 13:10:10 ID:???] ただ、発注単価を下げるという話はここのところ多い。 ふっざっけんな、といってもこうも新規の仕事がないとな。 583 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/17(土) 18:02:59 ID:???] 日が落ちるの早くなったなぁ クソ忙しいのに暗くなると五時半でも終おうかと言いたくなる不思議 １日が三十時間ぐらい欲しいわ ウチは例年通り年末に向けてバタバタし始めたが、今の時期に既にヒマになってる人がいるって事？ 584 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/17(土) 18:19:43 ID:???] そこで闇夜の水銀灯ですよ！ 585 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/17(土) 21:55:35 ID:???] >>584 衝撃に弱い投光器も使ってあげてください・・ 586 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/17(土) 22:03:24 ID:???] フォーク横付けが最強 587 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/17(土) 22:21:31 ID:???] ヘルメットに付けるヘッドライトは結構便利。 588 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 00:02:40 ID:???] >>587 おまいがPSでウンコしてる犯人だろｗ 589 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 00:03:50 ID:???] ヘルメットに付けるペンホルダーも結構便利。 590 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 00:24:08 ID:???] >>588 溜まってるのでウンコどころか手マンコしてます。 591 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 12:29:08 ID:???] 0点 592 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 12:59:41 ID:???] なにげにこのスレの住人は、大工としてのレベルは高そうだな 俺の周りの職人は、やる気があるのかわからんような若い衆とか、能書きばっかで工程も読めんような年寄りとかばっかなんだがorz 593 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 13:25:45 ID:???] この俺がいるからな 594 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 13:29:33 ID:???] >>593 その辺片付けてろ、チンカス。 595 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 14:03:48 ID:???] >>592 やる気がない若い奴なんか滅多に見ないな 596 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 15:07:11 ID:???] >>595 そりゃ裏山しぃ 一応、口じゃやる気がある！って言うんだけど、 休憩中に図面を見ようともしないし、段取りも聞いてこない、動きも悪いしなorz 597 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 15:16:16 ID:???] 殴れよ 598 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 15:52:29 ID:???] まあ、若い奴が入ってきたら、昼飯食ってるの観察しなよ。 食べるのが遅い奴って、百％使い者にならんから。 599 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 15:52:39 ID:???] やる気のない若い奴て坊主？ 最近の坊主はすぐ辞めるから対象外。 600 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 16:06:39 ID:???] >>599 ハタチ過ぎの二、三年目なんだなこれがw ところで、おまいら若い奴はどうやって引っ張ってくる？ ゾク関係以外で…、 601 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 16:18:32 ID:???] >>598 だって、ばあちゃんが｢よく噛んで(ry 602 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 16:19:05 ID:???] >>600 族なんか今いないだろｗ まず募集かけて来た奴は100％続かないな俺が見てきた中では。 603 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 16:30:19 ID:???] 2〜3年目ならそろそろ戦力になるかどうかて時期だな。 604 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 16:45:17 ID:???] 普通に考えてみろ。 学歴社会の落ちこぼれが、大工なんて出来るわけないよ。 605 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 17:03:30 ID:???] >>600 パチンコ屋で探せ。若いの腐るほどいる。 606 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 17:11:27 ID:???] ウチは地元の代々の族やバイカーやチーマーはのアタマが入ってきます 607 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 17:40:33 ID:???] 最悪だなw 608 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 17:43:47 ID:???] 威勢の良い兄ちゃん入ってきても所詮ガキだもんな。 てかこの業界の30代以下の人間なんか9割が元ヤン（死語か？）じゃないのか？ 609 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 17:49:22 ID:???] >>608 そんな自分の交友関係で判断されても・・ 610 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/18(日) 17:50:00 ID:XweD82Tf] 深刻な人手不足だな。仕事を覚えない奴に限って給料上げろとかほざくしな 611 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 18:00:30 ID:???] >>609 9割かどうかはともかく元ヤンだらけじゃないのか？ ぶっちゃけ皆は中卒？ 612 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 18:03:18 ID:???] >>610 深刻な人手不足よりも深刻な現場不足がもうすぐ来る時代なんだが 613 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 18:20:23 ID:???] 俺高校中退。今32．親方・従業員5名。 614 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 18:52:23 ID:???] そこまで聞いてない… 615 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 18:56:07 ID:???] 自慢じゃないけど 県立 616 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 19:25:43 ID:???] 中学もロクに行ってない人が今では10人従えて親方してる。 中卒ですら違う。 この世界で学歴なんか全く関係ない。 仮にCADバリバリ使えて拾い出し凄かろうが叩きできなければ金にならない。 617 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 19:43:24 ID:???] >>616 そりゃ、ただの中卒のひがみ。 所詮、世間なんて学歴社会。 中卒なんて家畜以下。 それが現実… 618 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/18(日) 19:48:32 ID:Y3Bx0CnL] >>617それはない。 >>616の言う通りだと思う 619 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 19:58:00 ID:???] >>617 型枠大工には学歴は全く関係ない。 具体的に学歴がどう関係あるのか説明できる？ 620 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 20:03:32 ID:???] >>616 >>618 あのさ、叩けば銭になると思ってるみたいだけど、 いかにロスなく拾って効率よく材料を加工するかは、やっぱCAD、関卓に秀でた奴がいないとダメ。 中卒なんて論外もいいとこ。 621 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 20:06:03 ID:???] >>619 うろ覚えだが、施工管理とかの資格取る時じゃね？ 直接は関係ないかも知らんが、あると会社的には有利とか ま、それも経験年数でカバー出来ると思ったが 622 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 20:08:24 ID:???] >>620 関数電卓もCADも学歴関係ないっしょ 623 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/18(日) 20:15:14 ID:j41cp9f5] まじでボンボクラー。中卒だろーが覚える気があればよっぽどの馬鹿じゃない限り　cad だって　拾い出しだってできるべ。人を見るおまえ職場で嫌われてるべ。 624 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 20:18:10 ID:???] まぁ確立の問題だな 625 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 20:18:37 ID:???] ええか、中卒ってのは中学レベルを学習した奴じゃなくて、 それ以上には進めなかった落ちこぼれなんだよ。 要するに小卒かそれ以下。 そんな奴がCAD、関数電卓だと？ 笑わせるなよ… 626 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 20:19:24 ID:???] バカ率　中卒９９％　高卒９０％　大卒８０％　ぐらいかｗ 627 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 20:21:05 ID:???] 大工の拾い出しごときでCAD、関数計算機使いこなしてる気になってる時点でバカ確定だな 628 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 20:25:56 ID:???] 中卒で大工できなくなったらどうすんの？ 629 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 20:32:43 ID:???] >>627 “拾いだしごとき”なんて言ってる時点でチンカス確定だなｗ 金になるか、ならんかは拾いだしにかかってんだよ。 中卒くん。 630 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/18(日) 21:11:06 ID:pD37gUpf] 10階だからって油断して道具置いてったら一式ぱくられてるしよ 631 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:12:57 ID:???] >>629 拾い出しごときでは金にならんよ いい職人の確保と、交渉術の方が重要　 632 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:19:11 ID:???] >>631 もういいから… 黙っててね、オッサン。 633 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:21:02 ID:???] 拾いが細かい奴は、現場でも細かくなり過ぎて駄目だな 所詮仮枠なんだし、仕上げに応じて誤魔化したり手抜ける奴のほうが金にしてる 634 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:22:15 ID:???] >>632 ２５だけどなにか？ 635 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:26:04 ID:???] 拾い出しにかかる人工と建て込みにかかる人工は桁違いだろ？ 人工に影響するのは拾い間違いによる手直しのロスのみ。 建て込みに手間かけすぎたり斫り補修かかりすぎる方が赤字くらうって。 CAD使わなくても間違わずキッチリ拾う人もいればCAD使って間違い多い奴もいる。 CADで拾えば図面が頭に入らないから敢えて使わない人もいる。 CAD自慢なら大工辞めて違う仕事しろよ。 636 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:28:44 ID:???] 施工の腕がないと儲からないな 637 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:31:12 ID:???] >>633 聞いた風な事ぬかすなよｗ どんなシチュエーションでも“ゼロ”に近づけるのが本当の職人なんだよ、オッサン。 638 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:33:37 ID:???] CADなんか使わなくても拾える、簡単で持ち上がりの現場を良い単価でとればいいだけじゃね？ え？CADばっかいじってるから営業力ない？がんばってカス現場ばかりやってね 639 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:36:36 ID:???] >>637 仕上げによっちゃ10、20どうってことないぞ ゼロにするための手間がもったいない 640 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:39:28 ID:???] オッサンオッサン言いたいだけだろ いじめられたんか？ｗ 641 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:41:07 ID:???] >“ゼロ”に近づけるのが本当の職人 良い職人だと思うが、儲からない典型だな 642 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:43:50 ID:???] >>639 もういいよ、 オッサンの戯言に、いちいち反論するのも疲れたよ。 おやすみ… 643 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:44:14 ID:???] うわぁ、CADで拾いだし出来る位で人を馬鹿にするとは……、痛いなw 百歩譲って、設計士とかが言うなら、まだしも… 644 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:45:15 ID:???] 大工が一番重要なのは叩きだろ？ 勿論斫り補修出さないようにするのは当たり前。 そんなのに学歴関係あるのか？ 645 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:50:25 ID:???] つまんね 646 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:53:19 ID:???] >>642 UB、DS、PS、GW吹く所や下地あるとこゼロにしてどうすんの？ お前こそ仕上げの重要性が分かってないな タイルと吹き付けで、拾い方や建て込み方同じなの？ 647 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:53:32 ID:???] 大体わかったわ。 お前等、叩き遅いだろ？ うちの会社にCAD使う班と使わない班いるけど差は出ないな。 むしろ仕事、早い遅い、斫り補修出るか出ないで差がハッキリ出る。 応援呼ぶ時なんかCAD使えようが頭デッカチのトロい奴なんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ 648 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 21:54:02 ID:???] >>644 叩きも重要だが、段取り悪いと駄目だよな 俺の中では、仕事は段取りで九割方決まると思ってる 拾いをキッチリやる？ んなもん、当たり前な事だろ 649 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 22:01:50 ID:???] >>648 確かに段取りは命だな。ビルもんは特に命取りになる。 マンションで持ち上がりになったら叩き命。 650 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 22:09:44 ID:???] >>646 何か論点ズレてないか？オッサンｗ 図面の通り、建込むのに吹き付けもヘッタクレもないだろ！ いるいるオッサンみたいな能書き一人前、やる事半人前の奴ｗ 本当、おやすみ… 651 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 22:15:42 ID:???] >>650 おいおい、お前がケチつけだしたのは>>633からだろ？ 論点は、 拾いが細かい奴は、現場でも細かくなり過ぎて駄目だな 所詮仮枠なんだし、仕上げに応じて誤魔化したり手抜ける奴のほうが金にしてる についてだ お前はどんなシュチュエーションでもゼロに、俺はシュチュエーションに応じてゼロにしないで手間を省く どっちが儲かるか歴然だと思うが？ 652 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 22:19:30 ID:???] >図面の通り、建込むのに吹き付けもヘッタクレもないだろ！ この一言で全てが分かったｗｗｗ 653 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 22:25:27 ID:???] >>651 あのさー、誰が金にならんて言った？ まあ、別にいいけど… 金、金もいいけど「大工の心」も大切になオッサン。 数々の失言、すみませんでした。 おやすみ… 654 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 22:35:54 ID:???] >>653 仮枠に大工の心と来たか、なら宮大工に転職しな 所詮俺らの仕事なんて、土方と変わらん風に見られてるんだぜ 655 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2007/11/18(日) 22:35:59 ID:Y3Bx0CnL] まぁ両方レベル低いな。こんなんで争っても意味ないから。 自分のやり方で自分の好きなようにやれよと。 −　食うのは自分だしな。 それでお互い金になってんだからやり方のアレでぶつかるんだろ？ 同じ職種だからしゃーないけど、 同じ職種だからこそ分かりあうきもちもてば？ そーゆーｽﾚにしてくれよ。 656 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 22:47:52 ID:???] 誰か良い拾い出しソフト教えてくれね？ 自分で数値入力するタイプじゃなくて、データから展開図に出来るのとかないかな？ 657 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 22:50:28 ID:???] 結論から言うと学歴は関係ないでok？ 658 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 22:51:21 ID:???] >>655 人のレベル、とやかく言う前に、 お前の国語レベルをもっとアップしようなｗｗｗ 659 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 22:54:04 ID:???] イロイロやり方や考えがあっていんじゃね？罵りあうなよ 多少はつり出ても叩き数量伸ばしていく人もいるし、 ハツリ補修は出さない事にプライド感じてやる人もいるだろう 俺の場合、応援とってやりくりする数量とっちゃった現場はＣＡＤ　ブイチで立面書いてると説明しやすいし加工物に間違いはやっぱ少ない チャチャッと拾える基礎や小さな現場、簡単なモノだと手で拾ったり・・・ ただ、ＣＡＤで拾うと図面が頭に入らないってのは俺は無いなぁ　これはＣＡＤを使わない人しか言わないよね 結局全部拾うわけだし、その後セパ拾ったり材料拾ってるとイヤでもある程度は頭に入るけどなぁ 660 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 22:58:58 ID:???] >>656 躯体の壁、梁、柱や寸法がそれぞれ違うレイヤーで確実に分けられているなら そこそこ立面に変換できるソフトは安くであったが、そんな図面データくれる現場無いよねｗ 一度やってみたが自分でレイヤー分けてると自分で立面書く方が速かったりした 拾い出しクンは２００ﾏｿだっけ？高すぎるよ　一階だけ触ったことあるけど確かに便利だったけどね 個人で買っても原価の償却がいつになることやら・・・ 661 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:02:50 ID:???] >>659 でお前はどれくらい叩けるの？ オッサンｗ 662 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:06:32 ID:???] >>660 200万もするわけないじゃん… 663 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:08:15 ID:???] 誰か拾い出しクンのISO、P2Pに流せよｗｗ 664 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:10:03 ID:???] [アプリ]設計・測量 黒王リファルソフト 足場の拾い出し用数量積算ソフト 1.04 〜完全版〜 (filez+Seri+rr3%).rar こんなのしかHITしなかったわな 665 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:11:51 ID:???] >>662 ググれカス　200マンはする >>663 クラックは難しいと専門家が言ってたぞ　ややこしい説明だったので詳しくはわからんが 666 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:13:55 ID:???] 205【アプリ】　CWORKS 2000シリーズ 型枠加工帳システム v2007.03.28 版 (ISO+Crack).rar これどうよ？　10MBしかないんだけど糞システムかな？ 667 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:14:41 ID:???] クラックできねえアプリなんかねーよｗ 668 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:17:04 ID:???] 拾い出しクンがぐぐっても出てこないんだけど　HPのURLきぼん 669 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:20:38 ID:???] ひらいだしくんは平米､セパ､パイプ､サポその他金物まで拾えるみたい。教科書通りの支保工の 加工帳の機能はCAD図面の通り芯しか読み込めないみたいだね。 670 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:20:40 ID:???] >>665 拾い出しクンってWEB接続しなくても使用できるんだろ？ VLの尻か、パンドラから尻拾えば割らなくても使えるんじゃね？ まぁ本体exeなら余裕で割れると思うけどｗｗｗ 671 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:22:00 ID:???] USBのプロテクトキーあるけどクラックできる奴いるのか。 672 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:23:44 ID:???] >>665 ぼったくられてんのか？ 買い取りは150万だったぞｗｗ レンタルすれば良いだろｗ 673 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:23:48 ID:???] ひらいだしくん Pro6 クラックしても認証やらなんやらで使えないんだろ？データは抜けると思われ しかし、ググってみても代理店販売の会社が数社出るだけで、どの会社も金額は資料請求しないと見れないようだな マジで200万ぐらいしそうな管理だ　明らかにＳＯＨO事業者向けだ どうやら立面から数量積算、セパ、材量まで全部出るっぽいぞ　大きな工務店なら200万でも買う価値あるだろう 674 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:25:10 ID:???] 大棟梁ってのはどうなん？ 675 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:28:33 ID:???] >>666 １ヶ月の体験版でおｋ。インスコ前にバックアップとって１ヶ月後に復元。 676 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:30:57 ID:???] 俺は百万て聞いたけど。バージョンアップで5､6万とるらしい 677 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:33:52 ID:???] ttp://www.kawafp.com/menu09.html ここの中段以降、型枠積算関係のソフトが簡単に比較されてる ひらいだしくんは価格不明　しかし他のソフトの値段から機能の差で推測すると２００万はガチだろうな 認証はＵＳＢだろこの値段なら　クラックしても無意味 678 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:34:39 ID:???] vivace.main.jp/Auction/05-shittoko/0503-05.html 建築用ソフト「型枠積算システムひらいだしくん」を無断複製 割られてるじゃんｗｗｗP2Pで探せばあるだろ 679 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:36:30 ID:???] 専用入力フォームとか役にたたんなｗｗｗｗｗ 拾い出しだけする会社でも作るか？ 680 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:36:53 ID:???] ny､share､cabosにはきてない。まず需要がねぇしｗ 681 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:38:01 ID:???] >>663-680 お前ら、大工より他の職業の方が向いてないか？ 682 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:39:27 ID:???] そんなとこにあるわけないだろｗｗｗｗ 非公開鯖で探せ 683 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2007/11/18(日) 23:46:27 ID:???] 拾い出し君使ってる大工いるけど間違いだらけだったぞ。

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