[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 12/13 04:44 / Filesize : 164 KB / Number-of Response : 1014
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]
|
↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました |
【狐仮虎威】クッキー☆投稿者オナサポスレ【あずきアイス藍丸】26キャハ目
- 1 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 00:08:00.53 .net]
- よろしくお願いします
Twitter https://twitter.com/kokakoikokakoi https://twitter.com/AZKAISRNMR ニコニコ https://www.nicovideo.jp/user/85641805 YouTube https://www.youtube.com/channel/UCE-vlI-MJAkZGVCkTepcWXw クッキー☆wiki https://w.atwiki.jp/cookie_kaisetu/pages/1859.html ニコニコ大百科 https://dic.nicovideo.jp/id/5601593 【クッキー☆ボイスドラマ】自己矛盾☆Rebirth https://www.nicovideo.jp/watch/sm36404228 【東方合同動画企画】八意メンタルクリニック☆〜狂気の精神病院〜 https://www.nicovideo.jp/watch/sm36367662 【東方ボイスドラマ】ミスティアと断酒の強い意思☆ https://www.nicovideo.jp/watch/sm36686989 キャス音声素材集 https://www.nicovideo.jp/watch/sm36085336 次スレは>>990または任意で宣言してから立てること 前スレ 【狐仮虎威】クッキー☆投稿者オナサポスレ【あずきアイス藍丸】25キャハ目 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1600825792/ https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (deleted an unsolicited ad)
- 25 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 00:45:46.68 .net]
- 騎士:DINO、フー、ヒジリノ、こかスト、Dpsht(外人兄貴)
囲い:あり、にす、かきつばた、あらいえいぬ、ルテチウム司書、キルカルデュア、ゲストCB(理想の上司)、帝国軍志願兵ビルダークラウド、無名のロリス、ArmoredVtuber粗製おじさん、びののの グレー:趣味用、広崎やまと、自己矛盾、シコイド、鹿公園 解脱?:ふるたか、ボルガッシュ
- 26 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:47:39.65 .net]
- >>25
このテンプレ?ってつべ板にも貼れるのか?
- 27 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:48:32.56 .net]
- そもそもガバガバだしテンプレでもなんでもないんですがそれは…
- 28 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 00:48:40.29 .net]
- こかストってガチスト?
だったらあいつも囲いレベルじゃね?
- 29 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:48:44.92 .net]
- >>26
言う前に貼られてたわ センセンシャル!
- 30 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:49:01.12 .net]
- >>25
囲いに入ってる連中の後半の奴コメでほぼ見ないぞ
- 31 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 00:49:44.32 .net]
- あり兄貴はグレーだしかきつばたもTwitterでこかちゃになんか喧嘩売ってたような気がするからグレーでしょ
- 32 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:50:49.51 .net]
- >>19
お前のレス見て再うpしてくれたぞ https://twitter.com/0x3777/status/1309156999314182153 (deleted an unsolicited ad)
- 33 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 00:50:53.64 .net]
- 無名のロリスとびのののはニコ生にしかいない気がする
ぎゃくになんたら粗製おじさんはyoutube側でしか見ないなぁ
- 34 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 00:51:25.85 .net]
- >>28
ガチストは例の麻雀の時に逃げ出したから騎士ではなくなった
- 35 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:51:59.88 .net]
- 後半の一太刀はニコ動でよく見るよ。ようつべは別名義かもしれん
- 36 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:52:16.70 .net]
- フー姉貴以外どうでもいい…どうでもよくない?
- 37 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:53:11.90 .net]
- >>36
ほんこれ 無産の雑魚がネームドになってイキる目的以外で特に役立たないテンプレ みんなフー姉貴だけをすこればいい
- 38 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 00:55:33.79 .net]
- ふるたかは未練タラタラでしょ
- 39 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 00:56:35.52 .net]
- 囲いの中に有望な投稿者はいますか・・・?(小声)
- 40 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 00:58:24.82 .net]
- >>39
将来有望枠はいないだろ
- 41 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 00:59:01.78 .net]
- 未来の有産である有名絵師のフー姉貴がいるんだよなぁ
- 42 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:00:30.87 .net]
- https://mobile.twitter.com/Fu3fufu/status/1309155075038703616
(deleted an unsolicited ad)
- 43 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:00:34.37 .net]
- フー姉貴は実際すごい若さを感じるから将来大化けする可能性があるかもしれないと思おう
- 44 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:00:53.35 .net]
- わざわざスレ分裂したのに両方で囲いの話題になる配信者は流石に唯一だろうな
- 45 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:02:05.48 .net]
- >>42
溢れ出るラルキ感にゾクゾクするよぉ…(戦慄)
- 46 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:04:08.25 .net]
- 若いはずってのも、アラサー以上でこれだったらガチSだから若いに違いないって発想でしょ?
- 47 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:07:50.98 .net]
- あっちのスレほんとにあんなノリでいくのか…
ノンケ釣るとか言ってることまんま同じで成功するとは思えんけど瘴気に当てられたんすかね
- 48 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:09:22.78 .net]
- あれでノンケ釣れるわけないでしょ
- 49 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:10:59.42 .net]
- テスト
- 50 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:12:28.13 .net]
- スレタイにvtuber入ってない時点で無理ゾ
入ってても無理ゾ そもそも常連のスレ以外に行くなんて発想は雑談板やニュース板だけだゾ この板もそれぞれ常連のスレにだけ行く板だからお客さん避けとか無用なんでageて問題ないレベルだゾ
- 51 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:17:26.70 .net]
- こかこいって虐められてはいなそう
- 52 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:17:28.00 .net]
- フーくんはそのうちビックバン起こしそうだから楽しみ
- 53 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:17:54.55 .net]
- ビックバン!
- 54 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:18:46.94 .net]
- >>50
それつべ板に動いたやつらにも教えてやれよ
- 55 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:19:47.14 .net]
- 1ヶ月で1人くらいは勧誘できるかもしれないしまあ多少はね?
- 56 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:19:52.95 .net]
- あっちほんと怖い(小並感)関わるやつ皆のレベル下げてくとかやっぱsyamuさんじゃないか
そもそも前スレだとVとして広めてノンケ釣ってくのに賛同してる感じのレスそんな無いように見えたんだけど 広めたい人と今まで通りのノリでやりたい人が立ってたスレになだれこんで混じってるだけ?
- 57 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:21:47.74 .net]
- オナサポも分裂するし隔離スレも総合病院と隔離病棟に分裂するしあーもうめちゃくちゃだよ
- 58 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:21:50.32 .net]
- ようつべ板だと何が最終目的なのかぞ?
- 59 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:22:17.95 .net]
- >>58
しらなーい
- 60 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:22:32.75 .net]
- つべ板に必死に誘導してたの1人ぐらいじゃないの ?
あっちに隔離されるならままええわ
- 61 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:22:53.78 .net]
- そんな最終目的
- 62 名前:セのなんだの考えて5chやってたの? []
- [ここ壊れてます]
- 63 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:23:02.47 .net]
- 改めて思ったけどやっぱクッキー☆ってオワコン以上に終わってるな
- 64 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:23:19.37 .net]
- あの偏食は異常
なんかの病気じゃない?
- 65 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:24:51.83 .net]
- しばらくはこっちとつべ板両方目を通すけどしばらくしてどっちの板が消えるかだな
俺はつべ板が先に消えると見てる
- 66 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:26:35.94 .net]
- >>63
こかこいのこと?
- 67 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:31:18.75 .net]
- 移住推してた人がいてそんなに言うならって他の人が立ててたけど
レスの感じ見ると移住派は1か2ぐらいしかいそうになかったし 埋まる前から立ってたから流れただけでそのうち皆こっち来るんじゃないすかね
- 68 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:31:44.00 .net]
- >>65
今日の配信で給食白ご飯以外が食べられなかったとかぶどうの皮だけ食べたとか言ってたのよ
- 69 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:31:49.64 .net]
- >>65
スレタイ見ろ それしかいないだろJK
- 70 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:33:12.11 .net]
- >>67
ええ..... 発達障害者説にますます説得力が増すなあ
- 71 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:35:18.31 .net]
- 大半の人間にとってはどの板かとかどうでもいいってそれいち
- 72 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:37:29.26 .net]
- コメ欄に居たぐらとにまごっとって7デイズトゥダディーの作者だったのさっき知ったゾ(池沼)
- 73 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:39:58.79 .net]
- 給食で食費が浮くってどういうこったよ
- 74 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:40:24.85 .net]
- もしかしてすごい貧困家庭なんすかね
- 75 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:41:22.84 .net]
- クラスにいた偏食はろくな奴いなかった気がするぞ(偏見)
- 76 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:41:46.09 .net]
- 貧困なら選ぶ余裕ないから偏食とか無理でしょ
- 77 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:42:33.46 .net]
- だったら食費が浮くってどういうことよ
- 78 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:42:43.22 .net]
- つべのスレ自演で伸ばしてて草
あれ見て入ってるくる奴いないだろ
- 79 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:42:50.21 .net]
- 貧困じゃなくて小食偏食が過ぎて家じゃほとんど食べなかったってことじゃないすかね
- 80 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:43:11.60 .net]
- 食費うんぬんは適当に何も考えずに返したっぽかったな
- 81 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:44:34.57 .net]
- 先生から毎回怒られてそう
- 82 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:45:07.82 .net]
- パンが食えないってのがわからん
給食のパンなんて基本レーズンか素のコッペパンじゃないのか? 兵庫だと何か違うんだろうか
- 83 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:45:17.68 .net]
- >>67
俺もそうだったし子供の頃ならあり得るぞ ちょっと野菜多めだったら全部手をつけない、魚系も食べないとか さすがに大人になってまでそれならやばいけど
- 84 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:45:32.33 .net]
- >>81
嫌いなマヨネーズだかチーズだかが入ってるって言ってた気がするぞ
- 85 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:47:17.06 .net]
- 今も偏食なおってないからガリガリって線はありますねぇ!
- 86 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:48:11.06 .net]
- >>84
栗羊羹は食べてたんだよなあ
- 87 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:48:37.17 .net]
- フメガちゃの話題もここでいい?
- 88 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:49:05.43 .net]
- こかこいの家って元々その地元の資産家とかで(あくどいことして金を貯めたみたいな)金はあるけど愛はないみたいなイメージ
- 89 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:49:49.83 .net]
- 弟に愛情が注がれてこかちゃは放置とかはありそう
- 90 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:50:12.33 .net]
- 適当言って申し訳ないけど偏食って親の養育がおざなりでなるんじゃないですかね
好きなもの買って食っとけみたいな。そうでもないと自然と矯正される気がするんですが クッキー☆とかネトセ界隈に居着いてるやつは放任家庭で育ってる奴が多い気がするしだから一人親家庭が多い気がする
- 91 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:50:56.96 .net]
- 偏食ってのはどこでも起こる感じがするぞ
- 92 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:51:34.15 .net]
- そもそもゲーム機ある時点でそこまでの貧困ではないでしょ
- 93 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:51:57.56 .net]
- >>88
岡ちゃ!????????????????? まずいユピ!!!!!!
- 94 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:52:05.07 .net]
- 偏食はあんまり家庭環境関係ない
ソースはうちの家族
- 95 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:52:13.91 .net]
- ピーマン食わないだけで外に放り出されたので偏食にはならなかったゾ(隙自)
- 96 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:52:25.08 .net]
- >>86
いいよ
- 97 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:53:02.85 .net]
- 誰かこかちゃ主演の魔理沙とアリスの家庭環境☆作れよ
- 98 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:53:03.04 .net]
- >>94
ついでにつよつよメンタルも手に入れてそう
- 99 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:54:08.52 .net]
- ジッジバッバに面倒みてもらったから野菜類はそんなに嫌いにはならなかったわ
- 100 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:54:19.26 .net]
- 給食って地域差大きいみたいだけど話題にしたのか…
>>83 そういうのって小袋とか後付けじゃないのかね最初から入ってるって想像出来ないな >>89 偏食はわからんけど食関連はほんと家庭環境というか方針が出ると思うな マナーとか好き嫌いにどう対応するかとか
- 101 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:54:20.06 .net]
- >>89
だとするとこかちゃの親はお堅い系説崩れますね… やっぱりこかちゃ池沼説濃いすか?
- 102 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:55:15.70 .net]
- >>99
酢が嫌いって話広げてたけど兵庫の給食は特別マヨネーズが多いのかもしれねえなぁ…お前どう?
- 103 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:56:31.14 .net]
- 給食なんて地方名物以外はどこも一緒だろ
- 104 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:57:02.18 .net]
- >>94
アスペとかの偏食はそんなレベルじゃないから 幼少期の段階から白いご飯以外食べられないとかで適切な治療しないと難しい
- 105 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 01:57:19.53 .net]
- 冷静に考えるとチーズやマヨネーズが入ったパンなんてあるのかそもそも
- 106 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:58:11.45 .net]
- >>101
だし文化だからむしろソースとか濃い味は控えめだぞ 大阪と兵庫は全然違う
- 107 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:58:54.46 .net]
- https://triplovers.jp/kansai/article/1942#i-6
給食のおとも、とくれんのゼリー とくれん 神戸の小学校の給食で出されていたオレンジゼリー。特に30代以上の方から「懐かしい!また食べたい!」という声が聞こえて来そうです。
- 108 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 01:59:58.13 .net]
- 射精管理ボイスでシコってきた
- 109 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 02:00:02.96 .net]
- 両親の話題まったく出さないよな
こ囲い連中はうまく聞き出せ
- 110 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 02:00:13.40 .net]
- つべ板の動きが止ま…って見えるのは私だけでしょうか?
- 111 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 02:00:26.39 .net]
- >>104
チーズパンとかサンドイッチとかならあるし マヨネーズは焼きそばパンとかならあるぞ
- 112 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 02:01:54.31 .net]
- ぶどうも酸っぱいのに酢はアカンのか
- 113 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 02:02:09.41 .net]
- 家では出されたもの食べるけど給食だとちょっとでも苦手なもの入ってたら全部残してた結果日によっては白米以外食べるものないってこともありましたね(隙自語)
- 114 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 02:02:25.68 .net]
- ぶとうと酢の酸っぱさはまた別物だからだろ
- 115 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 02:03:00.41 .net]
- もしかしてある年代まではコッペパンオンリーでそれ以降の年代はいろんなパンが出てるとかはない?
コッペパン以外の記憶がないんだ
- 116 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 02:03:09.24 .net]
- 結構何回も変なパンって言ってましたけどそんなん給食で出ましたかね…?
コッペパンかレーズンパンか揚げパンくらいしか食った記憶ないんですがそれは大丈夫なんですかね?
- 117 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 02:04:07.56 .net]
- >>114
アラフィフか何か?
- 118 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 02:04:28.65 .net]
- www.hyogo-kyushoku.jp/kyusyoku-img/2016_40nen.pdf
兵庫の給食のpdfファイル見つけた
- 119 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 02:04:33.78 .net]
- >>114
おっさんかな?
- 120 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 02:04:44.05 .net]
- 実は案外良い学校だったりして
金持ち学校なら給食も妙なメニューとかレパートリー多そう(偏見)
- 121 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 02:05:09.65 .net]
- 変の基準がわからねえからなあ
揚げパンすら変って言いかねないし
- 122 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 02:05:55.93 .net]
- 給食は地域差あるだろ
兵庫にいたころはクジラの唐揚げとかちょっと違うものが出た気がする
- 123 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 02:05:59.91 .net]
- 食パンかコッペパンかどうかも忘れた。やべえな…
- 124 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! [2020/09/25(金) 02:06:14.83 .net]
- 揚げパンに添えられた袋入りのきなこをただの砂と思って捨ててそう
- 125 名前:名無し戦隊ナノレンジャー! mailto:sage [2020/09/25(金) 02:07:07.07 .net]
- https://kikimimi3.com/?p=215619
兵庫県37歳会社員(技術系) 私は西宮で育っておらず、子供の試食会にも行かないので分かりませんが、先日、子供との雑談で“にんじんしりしり”が、出ていると聞いて驚きました。
|
|
[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]
前100
次100
最新50
▲ [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<164KB
read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef