【TPP】赤松健「著作権侵害の「非親告罪化」が通ったら2次創作同人壊滅」「原作者がパロに好意的でも同じなのは納得いかない」

1 名前： ◆newsSM/aEE ＠きよたろーφφφ ★ mailto:sage [2011/10/31(月) 22:31:25.21 ID:???] TPPで日本の著作権は米国化するのか〜保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償 internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html ★もし著作権侵害の「非親告罪化」が通ったら、２次創作同人誌は壊滅する。 そして漫画業界全体のパワーも落ちる。原作者がパロに好意的な場合でも同じなのは 納得いかない。 https://twitter.com/KenAkamatsu/status/130968757467230208 134 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 03:24:49.39 ID:YN4gUu8N] 同人と二次創作とエロを混ぜこぜにしているのが多いな 135 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 03:30:25.96 ID:g4KX3Tph] オリジナルでも似てたら訴えられるなんて、学園もの全滅じゃん 136 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 04:35:14.14 ID:PUDaarsx] 民主党のマニフェストにあった農家個別保障ってのはね、 「輸入品込みの市場価格」と「生産者の販売価格」の差額を補償すると書いてある つまり、新技術や作業の改善などで努力してコストを下げるほど貰える額が減る奇妙な保障制度 農業改革については逆効果なんだよね しかもなぜか農家個別に現金で振り込む予定。選挙ではお願いします(笑)ってオマケつきだよ 137 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 04:48:33.79 ID:yyc4n+3u] 竹中はTPPの交渉すれば例外作るのなんてちょちょいのちょいと言ってたよｗ 138 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 04:49:50.70 ID:F7NC4QL6] まとめサイト TPPとは (ティーピーピーとは) [単語記事] - ニコニコ大百科 dic.nicovideo.jp/a/tpp 139 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 04:56:42.02 ID:pJ893jHD] >それに二次元のエロは撤廃すれば撤廃するほど、被性犯罪のローティーン化は避けられないんだよ？ ま〜た犯罪者予備軍の脅迫が始まった(笑)。 惨事に興味なかったんじゃないの君たちｗ 140 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 05:11:49.43 ID:5iDp8nCT] 昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、 日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。 また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、 農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。 さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、 国民の働く場所がなくなる可能性があります。 141 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 05:31:21.20 ID:8tj4tw93] >>129 よっぽどの人気作家でない限り、そんな事怖くて言えないよ。 142 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 05:59:17.81 ID:t6Hei944] 2chで画像張ってる奴に通報しました出来るようになるんか 143 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 06:36:24.63 ID:HcT3yMO7] 移民が増えるよ！ やったねタエちゃん！ 144 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 06:45:17.84 ID:5qbZSw6T] アニメやゲームキャラに政治意見言わせている奴を通報出来るな。 145 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 06:55:49.51 ID:l2MIfW4t] >>125 だから現状親告罪なんだろ 146 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 07:06:13.56 ID:8tj4tw93] >>145 でも親告罪のままだと海賊版対策等で問題があるよ？ 147 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 07:09:19.99 ID:xKPIFZoi] 興味ないから同人が壊滅してもいいとか言っているオタが多くてびびった。同人ってのはマジで作家目指している人のデビューへの一歩でもあるから、同人がなくなるのは自然的に漫画が衰退する事になってしまう。後売れてるから同人ゴロって考え止めようぜ。 148 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 07:10:29.09 ID:Fi0gfDWw] >>46 経済だけじゃなく文化面でのEUみたいなもんだな 加盟国のどこかが捕鯨について肯定的に描くのは禁止と喚き始めたらそうなるぞ 日本が言っても出来るようになるだろうがそれ嬉しいの？ >>64 そもそも著作権者が自作の同人書いたら掴まる可能性さえあるよなw >>66 でも今の状況って、スイッチこっちで持ったまま全員に爆弾配ってるような利点はあるんだぜ 一度許可出してしまったら実は相手が同人ゴロと後でわかっても裁判沙汰にしないと止められない 勝手に利用されるのが嫌な場合、今でもバンバン告訴できる まあ告訴の利益がないのが問題なら「法定損害賠償」だけは取り入れてもいい…のか？ 149 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 07:11:40.68 ID:qMhHEVjU] 他人が巧くやるのをやっかむってどうなのかね？ やっかむ前に自分でやってみろとｗ 150 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 07:13:54.31 ID:Fi0gfDWw] >>134 それを全部一緒くたにしてジェノサイドしてくれるのが今回の協定だから、 今回の話を考える時にはある意味問題ないw 151 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 07:15:35.09 ID:/bGSetsX] 最終巻を出してもらえなかったから自分のサークルで出した漫画家もいたな。 152 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 07:16:29.13 ID:q3iZ/cIB] 二次創作している作家さんはブログやミクでTPP反対と どんどん発信してほしい たのむ漫画や二次創作だけじゃなく国そのものが危機なんだよ　大げさでもなんでもなく 153 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 07:16:54.24 ID:8tj4tw93] >>148 著作者が著作物を自身が持つ権利の範囲内で利用しても違法とはされないよ。 154 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 07:19:14.85 ID:nNuBCjTF] 性犯罪者予備軍が必死なスレ 155 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 07:27:16.41 ID:/bGSetsX] 同人アンチが必死なスレ 156 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 07:35:23.79 ID:Ues2dvep] >>155 お前みたいなアホウが即釣れするからバカが釣りに来るんだよ いちいち釣られるなアホウ 157 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 08:16:50.60 ID:Q/UDVUpf] 要するにミッキーマウス保護法が日本でもやりやすくなるんやろ？ ミッキーマウス並みに知名度が高いと言ったら、ポケモン、ドラえもん、サザエさん、ジブリ、ガンダムしかないぞ 158 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 08:53:03.90 ID:IIlCN3Uw] >>15 ディズニーアニメが日本を席巻する布石というわけだな 159 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 08:59:50.09 ID:hLfmdfYz] とりあえず、「ＴＰＰを通じての、あらゆる交渉も反対」 と書き込んでおく。 ＴＰＰは、一つ受け入れたら、 その関連項目も否応無しに受け入れざるおえない条件になっている。 何がどう変わるか分かったもんじゃないw。 160 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 09:07:03.68 ID:Q/UDVUpf] detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1174524931 161 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 09:16:36.06 ID:hUB4k4T9] >>147 同人から成り上がるのはいいことだけど それなら二次創作の同人なんかやらずにオリジナルで同人しろと思うわ 162 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 09:19:02.56 ID:cbx/WzwX] 同人だけじゃなく 商業でもパロディやオマージュがアウトになりそう お笑い関係がつまんなくなるな 163 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 09:35:57.85 ID:4OwLW6f5] >>144 政治指向に関わらずそういうクズは痛い目にあって当たり前 164 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 09:39:48.16 ID:tqEh7Vt+] amazonの、「出版社が著作権持て」とくみあわさると作者自身の同人誌までアウトに 165 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 09:43:50.02 ID:DhQ9+nem] >>164 それで他社で続編出すのが難しくなったりしたら嫌だな。 超人ロック終了の危機。 166 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 09:56:28.77 ID:tqKZDenf] >>97 規制は一切無くなる、というかローカライズしなくなる。 ローカライズは非関税障壁だからしない それだと日本のゲームしか売れないから、日本のメーカーも英語のみにしろ つーてアメリカで訴えられて日本が賠償金を取られる。 アニメもそうなるよ。 日本の漫画やアニメはアメリカの規制内容より過激に作られてるから人気がある 非関税障壁だからアメリカの規制で漫画やアニメを作れ つー訴えをして日本が賠償金を取られ、アメリカに不利じゃない是正をさせられる とにかくアメリカが不利益だ！って訴えたら、日本国内の裁判なりなら 「日本国内なんだから日本語で出すのが当たり前」だの 「日本漫画やアニメなんだから、日本人の常識や価値観で作られてて当然」 なんてのは、アメリカでの裁判には関係なく 「日本とアメリカで障壁を無くすTPPに入ってるんだから、条件を一緒にしなければならない」 イコール『アメリカの法律や価値観に』統一させられる。 日本漫画や日本アニメというビジネスが無い （というか日本では合法なのを輸入した人が逮捕される）アメリカで アメリカに無い特産品やシェアを持つ分野はアメリカに不利だと訴えると 「アメリカのギャルゲーはキモいから売れない」とか言っても無駄、賠償金コース ちなみにTPPとかFTAとかで除外産業にする事も可能だけど 除外は何年後には撤廃が普通なんで、結局はアメリカのグローバリズムに 作品の質や日本人に合わせた努力とは別の政治力で日本側が潰される 167 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 10:17:11.50 ID:ar6OF/MP] 同人に好意的な意見はラノベだと結構多いだろ オンリー会場に作者降臨、祭り発生なんてのは結構ある 168 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 10:26:55.69 ID:pjKoo5H4] つうか、赤松の予想や思う事は いつもその逆になるから、今回もそうなるんだろうな 169 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 10:33:14.86 ID:5YpIV8bf] 銀魂やばいな 170 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 11:22:54.39 ID:S1W1fObO] 同人作家＝荒稼ぎ、みたいな短絡志向が見てて痛いなあ 大半は持ち出しで、好きの一心でやってるだけだってのに オタクにもなりきれない、あるいははじき出された不適合者からすれば 彼らがオタクなりに充実してるのが許せないってのは分かるけど 171 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 11:23:18.97 ID:bAss9ikC] >>161 創作しない者の意見わかりやすい 172 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 11:53:38.15 ID:7AxTf2Kn] ニコ厨みたいのが居なければ、同人なんて、権利者とやる奴で好きにすればいい。 馬鹿が馬鹿みたいにあちこちで持ち上げなければな！ 173 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 11:58:30.17 ID:zEAr0OLq] >>146 海賊版，コピー，割れ→非親告罪 二次創作，パロディー→親告罪 って分けることは簡単に出来ると思うんだけどそうもいかんの？ 174 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 11:59:59.46 ID:c1nlKYKl] >>173 線引きが難しいんと違うかな。 175 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 12:13:53.03 ID:tqKZDenf] そもそも漫画家や小説家の著作権は出版社に渡さないとならないから 漫画家が自分のキャラを勝手に描いたら非親告罪化で駄目。 つまりは、超人ロックみたく雑誌を渡り歩く事は出来なくなる。 下手すると著作権を持つ出版社が他の出版社に著作権を売買して 他の漫画家に描かせるのも可能になる ※アメリカのスーパーマンとかスパイダーマンみたく 絵を描く人間にキャラをどうこうする権利が無くなり、出版社に許可を得て全てが決まる 今みたく、漫画家本人が著作権を保持したまま 出版権利だかを出版社に委託して、出版社と喧嘩したら権利を引き上げて… という事が出来なくなる。 176 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 12:16:11.94 ID:S89C+nnL] TPPは農業だけだと思った？ オタ業もだよ！ 177 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 12:25:21.11 ID:zhl9pi9I] >>175 著作権って書いた本人に帰属するんじゃないの 178 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 12:26:16.92 ID:Gn23gL37] >>177 日本はそうだけどアメリカは違うんだよ 179 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 12:31:42.65 ID:tqKZDenf] だもんで>>153みたいに本人なら権利の中で大丈夫もなにも 出版権利どころが著作権自体を漫画家や小説家から奪うので利用出来ない まどかまぎかのキャラクターデザインした漫画家が同人誌で出した本も非親告罪化でアウトになる Twitterとかでプロ作家が、友達の監督が作ったアニメの絵を描いたよ〜 なんてのもアウト チャリティーだろうが何だろうがアウト しかも非親告罪化というのは親告罪よりも融通がきかないから ピクシブにある悪質なエロパロは駄目だけど健全なのはOKって出来ない エロパロじゃないギャグ絵だけどイメージ低下だから許可したくないって小回りがきかなくて 「とにかくエロだろうが健全だろうが許可を取れ、取ってないのは全て駄目」となる。 作家本人だろうが出版社が不利益だと思ったら許可が出なくて非親告罪対象。 例 宇宙戦艦ヤマトの漫画を描いた本人が、ヤマトという作品の著作権が認められなくて 自由にならんかった。 180 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 12:41:24.03 ID:EWoO5a97] なんで無許可で描くことにこだわるの？ 契約書に「作者は自由に使える」と入れるとか、 同人に好意的な作者は無料でサークルとライセンス契約するとかいろいろあるだろうに。 181 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 12:44:06.50 ID:Wx5rDJqb] >>177 作品作りのシステムが違う。 恐ろしく極端な話をすると、アニメにおいて、個々のアニメータはもちろん 作画監督にすら著作権はないっていうのと同じことだと思えばいい。 漫画とは、基本的に「出版社・編集者が絵描きに描かせる」ものであって、 「絵描きが描く」ものではないんだ。少なくともアメリカの大多数のやり方って。 で、どっちが「バラエティ豊富で個性が豊富で、新しいものがガンガン出てくるか」って、 当然日本のやり方に決まってるわけで。 182 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 12:46:14.15 ID:tDgCE5mX] >>180 その作業を原作者に強いるってのか どれだけの数の契約を管理しなきゃいけなくなると思ってるんだ 183 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 12:47:17.50 ID:EWoO5a97] >>182 こうなるってことは出版社が管理するってことでしょ 184 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 12:50:10.06 ID:tDgCE5mX] >>183 JASRACみたいにか 185 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 12:58:11.52 ID:EWoO5a97] >>184 そういう団体を作るなら、後は金額設定と特例を作るかどうかとか細かい部分だけになるだろうね。 サークルにも参加させて団体内で解決する方法もあるんじゃない。 無料作品プールみたいなのを作るとか。 186 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 13:06:14.04 ID:tDgCE5mX] >>185 そうやって、出版版JASRACの出来上がりか 187 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 13:10:23.31 ID:EWoO5a97] 同人や出身作家という既成事実があるから、 想像するほど悪くはならないと思うけど。 角川が割と二次創作寄りということもあるし。 188 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 13:11:41.58 ID:ry8rWP/d] 模型イベントじゃとっくに非親告罪化も同然の状態になってるけどな。 189 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 13:13:26.65 ID:EWoO5a97] 同人だってメリットはあるよ ライセンスすれば、どらえもん最終回みたいに売れた後で身ぐるみはがれる心配がない。 190 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 13:18:03.78 ID:vRsx1DcK] 二次創作は創作ではないと思っているおれでも、同人が作家の揺り籠になってるのは事実だと思う だけど権利侵害はダメなので、やはりゆるやかなライセンス制をちゃんととるべきかねえ 191 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 13:24:20.82 ID:ry8rWP/d] >>100 当日版権制度なんぞ見習っちゃ駄目。 模型イベントじゃそのせいで著作権非親告罪化も同然の状態になってる。 模型イベント界隈では現実化して久しい>>95が言ってるようなことがそれ以外でも現実化してしまうぞ。 192 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 13:33:04.86 ID:ry8rWP/d] ちなみに、当日版権制を運用しているワンフェスで過去に“作者本人が自分の作品のキャラのフィギュアを作って売ろうと版権申請したら却下された”という事例が本当にあった。 193 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 13:43:18.02 ID:2lNrMGUo] 壊滅したらどうなるかワクワクする 194 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 13:47:08.56 ID:F1kZpxzz] こっちは植物のアカマツの話だが、アカマツの周りの木を林業の人らが 仕事が無いから伐採しなくなってからマツタケの収穫量がどんどん激減 してるらしい 薪が必要な時代じゃないから木を切らないのでアカマツの生育が悪くて マツタケが減ってるんだとさ TPPも他人事じゃないとおもうね オタ業界の国産品に影響を与えるものならマツタケと同じ運命を辿るだろう 195 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 13:47:46.11 ID:S9G4zULE] >>192 それは別に… 作者ってフィギュアの作者じゃないんでしょ 196 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:03:47.72 ID:ry8rWP/d] >>195 原作者が自分で自分の作品のキャラのフィギュアを作ってワンフェスに参加して売ろうと版権申請したら版権が降りなかったんだよ。 197 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:07:20.53 ID:eMDNRYeU] 同人が漫画家なんかを育てる土壌の一つだってのは出版社側も分かってはいるだろうし いきなり即売会壊滅と言うことにはならんだろうが、とらやめろんみたいな同人扱う書店がどうなるか分からんな。 TPP参加したら著作権の在処が作者から出版社に移る可能性は高そうだなあ 尼の電子書籍化の要求もたぶんTPP意識してああいうのにしたんだろうし 198 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 14:21:28.21 ID:7AxTf2Kn] >>186 同人だから一概に同じように語れないだろ。 199 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:29:53.23 ID:hv+sJA2J] これが通るとどれだけ失業者が出て税収が減るかわかってんのか？ ２０年前ならいざしらず、ここまで大きくなった市場を潰すのは 自殺行為に等しい おまえら今はザマー！メシウマー！と喜んでるけど、これの行き着く先は大増税だぞ 200 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:34:23.29 ID:HcT3yMO7] 東方も終わりか〜 201 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 14:37:00.05 ID:nHfJwEfL] >>199 喜んでるのは社会経済に一切関与しない連中だろ 202 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 14:43:31.64 ID:A2+IA/Kh] >>199 アキバで加藤が暴れてナイフが規制になった時、 「いや悪いのは使うやつで武器じゃないだろ」 と思うやつより 「アキバかー。気持ち悪いからオタクは取り締まっとけ」 と思ったやつの方が多いと思うぞ で、ふたを開けたら牡蠣養殖業者まで普段使ってる道具が規制対象になったわけだ それでも影響はあまり大きくないからさして問題にならなかった。 日本人は結局デモやってもワーワーわめく程度で実害はない。 消費税あげて違う用途に使っても殺されないし、自分が責任をとるといって米を送っても何ら責任はとってない 壊滅に追い込まれた業界の奴らに恨まれて政治家が何匹が刺し殺されでもしないと状況は変わらんよ 203 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 14:49:39.79 ID:L79e2Pd5] ここであれこれ言っててもしょうがないだろ。 言いたいことがあったら官邸に言え、官邸に。 204 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 14:54:21.57 ID:hUB4k4T9] 同人のノリをそのまま持ってくるような漫画やラノベはいらん 同人でやれよ 205 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 14:58:48.32 ID:8tj4tw93] >>173 線引きは難しい。 ここで非親告罪化を批判している人は、 親告罪の問題をどう解決するかアイデアを出さないと説得力ないよ。 206 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 15:00:09.98 ID:VX87+zgH] Windows Phone の2ちゃんねるアプリはなぜ禁止されたのか？ nanapho.jp/archives/2011/10/2ch-viewer-apps-rejected-because-of-its-content/ 207 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 15:12:04.38 ID:AzL/BFcc] VIPのSSにも影響するのか・・・ 208 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 15:21:03.84 ID:qTkophQ1] いきなり全て違法はやりすぎにしてもあまりにも大きくなりすぎてやりたい放題になってる現状はどうかと思うよ 209 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 15:22:16.94 ID:FOot8yX9] >>208 それいうなら、パチンコみたいなのを規制する方が先じゃね？ あれこそやりたい放題じゃん 210 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 15:23:45.40 ID:FOot8yX9] あ！でもTPPのおかげでギャンブルみたいなのは合法化されるのかな？？ 211 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 15:25:10.44 ID:Gn23gL37] そういう全然関係ない問題を反証に挙げるのは逆効果だから止めた方がいいぞ 現状市場が大きくなりすぎてるのは確かだけど、実際に止めさせたければ著作者がメッセージを出せば簡単に解決しそうなもんだが 「止めろと言ってるのに出した」とか、叩かれる側が絶対的に悪な立場になる状況はオタクならことさら敏感だし 212 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 15:28:32.80 ID:8tj4tw93] そもそもTPPって何でもかんでも相手国と一緒になるって事じゃないでしょ 日本で拳銃買えるようになるのか？ 213 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 15:30:18.77 ID:eMDNRYeU] そういや出版社側に著作権が行っちゃうとこの人がやってるJコミも立ち回りづらくなるのか 214 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 15:36:17.07 ID:3Vt6W4Q5] 著作権者に許可貰えば済む話 215 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 15:44:02.14 ID:L79e2Pd5] 当日版権システムが同人誌にも応用されるのか 216 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 15:49:04.22 ID:t6Hei944] >>212 日本の拳銃禁止の決まりのせいで アメリカの銃会社が損害を被っている訴えてやる 拳銃が買えるようにはならんだろうけど金は取られるかもね 217 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 15:54:35.43 ID:kCjvrnBY] >漫画業界全体のパワーも落ちる 同人を野放しにして拡大させた結果が今のgdgdの漫画業界なんじゃねえの？ 218 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 16:21:46.54 ID:5IBZ8YNM] >>217 作品の質という観点で言えばプラスにもマイナスにもなっていないと思う 219 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 17:04:02.31 ID:hUB4k4T9] >>217 だよな 市場は拡大したが質は明らかに低下してる 220 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 17:10:44.68 ID:tqKZDenf] 同人ってプロも出ていて 例えば高田明美さん（アニメのパトレイバーでキャラデザした人） みたいな方も参加しているし、HUNTER×HUNTERの富樫さんもコミケに参加していたし ドリフターズやヘルシングの平野さんだって参加してたし 小遣い稼ぎに壁サークルと呼ばれてプロが売りまくってたりするんよ アニメーターが生活の糧に参加してたりするし 中にはアニメスタジオのスタッフが商業作品のアニメスタッフ同人誌を作って アニメスタジオの赤字補填をしたりさえするんだよ。 漫画家とかの卵だけでなく、現役でさえコミケの稼ぎでどうにか生きてたりするからこそ 現状ではコンテンツホルダーもグレーゾーンで黙認してたりするの。 会社は自社作品をエロ本で売れないし、給料も低く押さえてるけど おまえら喰えないアニメーターが辞められると困るし 同人誌とかでエロのを売って自分で稼げ？みたいなね。 221 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 17:14:57.29 ID:AAtnkWwx] 児童ポルノ以上に深刻な事になりそうだな 222 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 17:23:43.96 ID:zszW+vvH] >>217 いや、同仁を野放しにしようが、買う奴が居なければｇｄｇｄにはならんよ ｇｄｇｄな商品でも、それなりに売れちまうから質が落ちたと感じる コレラノベでも同じな ただ、質が低い読者の視点だと、質が低いのと好みじゃないのを区別付かないのも同じ 223 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 17:35:56.04 ID:xBX33S6r] そんなことよりお前の漫画マガジンから消えてくれよ 224 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 17:38:04.29 ID:PK6goiCe] 別に同人が嫌いなわけじゃないが、この論法で言えば、「原作者がパロに否定的でも同じなのは 納得いかない」現状も何とかせんといかんだろ 原作者が、オレの作品の同人出すな、と言っても現状では出ちゃうわけでしょ？ まぁ、親告罪なんで原作者が訴えれば潰れるけど、もう世に出てしまった分はそのまんまなんだよねぇ？ つまりアホが1人駆逐されるけど、アホが出した同人誌はそのまま世に存在するわけで、 パロられたくない原作者の望みは叶えられない こっちの方が原作者のモティベーションに影響与えるし、業界的には問題なんじゃないの？ 225 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 17:44:44.57 ID:A2+IA/Kh] >>224 そうだね アップロードするとポイントもらえたりするサイトに同人をあっぷされても元が超グレーだから 文句も言えず同人作家のテンションもダダ下がりだ！ ただ二次を一切禁止ってのは無理だと思うよ 作家に二次上がり、あるいは二足わらじが多い上に二次から遡上してくる奴も多いから業界も 黙認してるわけで、とりあえず原作者に送りつけるような奴は叩き殺す方向で行けば良いんじゃないかな 腐女子とか鬼腐人とか汚超腐人とか腐女子とか！ あとはレズ同人描いて声優に送りつけるような馬鹿がもしいたら実名晒してつるし上げの方向で。 226 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 17:49:34.81 ID:mbwS/Ing] 違法行為をしないと食べていけないとか言っているのは恥ずかしくないのかね 同人なくなっても同人関係者以外困らないよ 227 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 18:02:06.54 ID:qTkophQ1] 著作者が同人に文句言ったら狭量な奴みたいな変な空気もあるじゃん 作家に自分のエロ同人送りつけるキチガイ染みた話もあったな いずれにせよ大きくなりすぎた 228 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 18:05:38.93 ID:JaFTn4xF] でも日本の著作物の著作権がすべてアメリカにとられたりすることはないの ディズニーがすべての著作物の権利はディズニーにあるという法律を作ったりして 229 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 18:13:36.98 ID:TmA+3k0Z] アメリカには別名パロディ権といわれる引用に関する規定が日本より緩々なので今までより同人活動は楽になるけどな。 アメリカのハリウッドのパロディ映画がアレ全部権利料払ってると思ってるのか？ パロディで堂々と大金かけた映画作ってもいいのがアメリカ。ファン活動とかも日本よりよほど熱心だし、その手の映像 なんかみんなアホほど見てるはずなのにな。つうか、アメリカにも同人誌とか普通にあるし。 ちなみに、初期スタトレの頃にはカーク船長とスポックのBL小説が同人作品としてすでに存在したのもアメリカ。 アメリカのウィキュにやたら画像が多いのも引用には著作権関係なしってのがあるから。 それくらい知らないのかしら？ 230 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 18:16:47.18 ID:WeP6Zsj7] >>9 フェアユースって知ってるかお前 231 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 19:06:26.07 ID:L79e2Pd5] でもまあ、元を正すと米国側の要求としては海賊版を取り締まれって話なんだよな 同人誌のことまでいちいち問題にしだしたら切りがないだろうし 232 名前：なまえないよぉ〜 [2011/11/01(火) 19:09:36.48 ID:tO84dbeZ] JASRAC方式にしたいんだろ、出版も 非親告罪化すると二次創作氾濫の現状問題が一見簡単に解決されるように見えて 実は作家がこれは許可、これは非許可といちいちお墨付き出すとか、あるいは 尼の言うように版元に権利移して、わざわざ面倒くさくしといて「面倒なことはやってやるから」 と権利取り上げる。で管理団体作って天下り先が増えるといういつもの構図もあるんじゃ 233 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 19:22:12.61 ID:mADcnRL1] Amazonも著作者から権利取り上げようとしてるし、 アメリカって全部そういう商売のやり方だな。 TPPいらね。 Amazonは便利だから残ってよし。ただし日本に税金払え。 234 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/11/01(火) 19:36:57.15 ID:Ues2dvep] >>231 放映後即刻字幕がついて違法に流されるのって、日本のアニメの右に出るもんはないと思うぞ アメ公と支那畜とチョンコロ共で殆ど占められてると思うが

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef