- 1 名前： ◆newsSM/aEE ＠きよたろーφφφ ★ mailto:sage [2011/05/16(月) 20:52:01.64 ID:???]
- 4月14日、東京都は出版倫理協議会・出版倫理懇話会の会合で、漫画表現を規制する「東京都青少年健全育成条例改正案」
に基づき、規制の対象候補になる作品名を初めて具体的に提示した。そのなかには、昨年、猪瀬直樹副都知事がテレビ番組
で取り上げて話題になった『奥サマは小学生』（秋田書店）はもちろん、アニメ化までされた『あきそら』（秋田書店）も含まれて
いた。こうした都の動きに『あきそら』の出版元である秋田書店は、条例が施行されていないにも関わらず、同作を重版しない
ことを決めた。
出版界が憂慮しているのは、条例により漫画家や編集者が表現に対して萎縮してしまうのではないかという点。実際、一部の
出版社は都との会合で、「（自社の作品が）指定基準に該当するかを発売前に教えてほしい」という要望を出した。これに対し、
都の青少年治安対策本部青少年課・櫻井美香課長はこう回答した。
「（作品の中で）こういう設定は大丈夫かとか、前もって聞いていただいても構いません。ただ、答えられるものとそうでないもの
があります。例えば義理の兄弟は大丈夫かとかは、はっきり答えられます。ただ、こんな体位やカットは大丈夫かと聞かれても
お答えできません。この行為は大丈夫かとか幅広く聞かれたら答えることはできるんじゃないかと思います」
とはいえ、「たとえ、1冊の中で1、2ページでも青少年に（強姦や近親相姦を）やってみたいと思わせる効果があるなら慎重に
考える必要があります」（櫻井課長）とも強調しており、依然としてその基準は曖昧なまま。今後も事前に都に“お伺い”を
立てる動きは増えていきそうだ。
条例は7月1日から施行される。
「不健全指定図書」になる可能性がある作品は次の通り。
●『奥サマは小学生』（秋田書店） 松山せいじ著
wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/05/4f5c2ad0fd65079644d959534a43aeed1.jpg
少子化対策のため婚姻可能の年齢が下がった近未来。24歳の主人公と12歳の少女が結婚。主人公は幼妻にいろいろな
妄想をするも手は出せず悶々とする、というギャグ漫画。絶版 ■指定対象の描写：幼児強姦
●『あきそら』（秋田書店） 糸杉柾宏著
wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/05/3caee889702f1e9f8322f2d0b91586311.jpg
アキとソラは姉弟だが、あるきっかけで肉体関係を持つ。罪悪感にさいなまれる弟のソラだったが……。過激な性表現が多いが、
一線を越えてしまった姉弟の苦悩も描かれている ■指定対象の描写：近親相姦
●『彼氏シェアリング』（松文館） 夏葉ヤシ著
wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/05/7ee4806deb5356952fb3c57637e9ca30.jpg
千花と里花は双子の姉妹。里花は彼氏を千花に寝取られ、大激怒。千花はおわびに自分の彼氏を「共用」しようと提案するが……。
かわらしい絵柄だが、内容は過激 ■指定対象の描写：レイプ、近親相姦、集団強姦
>>2へ続く
週プレNEWS
wpb.shueisha.co.jp/2011/05/13/4592/
・関連
【規制】近親相姦・乱交描いた漫画『あきそら』、重版禁止確定― 「懸念していた」「地獄です」「エロじゃなくて近親相姦が問題に」★３
toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1303925506/
- 746 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 10:59:48.41 ID:YcWjNYq7]
- >>744
そこまで逝ったら、間違いなく言論、表現弾圧になると思うけどな
世の中には、必要な表現と「そこまでやる必要あるの?」という表現があると思う。
- 747 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 11:08:46.72 ID:LFdzCwFa]
- >>477
だって慎太郎くんだってやってるモン！
かよw
反対派は幼稚園児並のメンタリテーだな
- 748 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 11:41:26.96 ID:d8t8NfES]
- >>747
で、賛成派は小説家としての石原慎太郎を卑しい人間だと思ってるの？
- 749 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 11:45:54.61 ID:EstowxJ8]
- エロ漫画規制に躍起になってる規制派の問題点を分かりやすく書いてる。アグネスも石原もこれ読んで考えを改めて欲しいね↓
表現規制について少しだけ考えてみる(仮) 【(￣○￣;)】wakabafukada超先生って何者？
otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1561.html
- 750 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 11:59:10.12 ID:SN6xNs45]
- >>746
検閲官の曖昧な主観で始まる規制は、いつそこまでいっても不思議じゃないってことだ。
そしてそれを始めた人物が規制対象バリバリな作品書いてた張本人、というのがこの問題の嗤いどころだ、と。
- 751 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/20(金) 12:05:56.38 ID:yVDwJopv]
- なんで憲法無視して焚書とかまで行っちゃう
超異常事態とか警戒しちゃってんの？
憲法で表現の自由は保障されてるし検閲は禁止されてるから
そこまで行っちゃうのは不思議すぎるから、ありえないから
- 752 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 12:09:00.72 ID:9wMtZMNO]
- はいはい、関係者乙
- 753 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 12:10:23.31 ID:U5Rg7rkN]
- とりあえず、あきそらの最終5巻買ってきました！
- 754 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 12:19:30.45 ID:y1HRFHVV]
- 秋田書店が狙われるのは、出版倫理協会の偉い人が秋田県出身だからなんだよ！！！
恋人8号は女がなまはげに襲われるシーンがあるしだから規制されたんだよ！！！
- 755 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 12:46:14.23 ID:dpAJo8IM]
- >>745
その必要なものを公権力で一方的に選定して排除するのは
近代国家としてあってはならないこと。
- 756 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 12:50:47.06 ID:dpAJo8IM]
- >>735
＞唯一無二の真理を相手に押し付けようとする・・・論法は
これをふっかけてきてるのは規制主義者だろｗｗ
- 757 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 12:53:51.19 ID:dpAJo8IM]
- >>747
「お前がいうな！」
は大人社会では当然の反論パターンなんだよ坊や。
そういえばいちいち規制のキビシイ海外のことを引き合いに出しまくってるのは規制主義者のお得意だよなｗｗ
- 758 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/20(金) 13:16:52.06 ID:yVDwJopv]
- >>756
「あらゆるポルノの存在を許さない」ってのが
規制側の押し付けたい真理だろうけど
妥協を余儀なくされ続けて、全然目的を達成出来てないだろ
逆に、規制反対側の「あらゆる公的な規制を許さない」って真理は
多数決の論理で押し切られて主張が全然通らないだけで
全く妥協してるように見えないんだが
何か相手の主張に対して妥協したりしてんの？
- 759 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 13:19:08.83 ID:k6lbqN2B]
- だからさー
あるとこにはある、レベルのものを氾濫してるにすり替えるなよ
- 760 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/20(金) 13:31:56.87 ID:yVDwJopv]
- ある所にはある
をキッチリとシステム化するだけだろ
別に問題無いと思うぜ
逆に、なんでそんなにも子供が何の障害も無く気軽に
エロ本が入手出来る環境を維持したがるかがワカランわ
- 761 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 13:41:18.18 ID:1BzOPHeE]
- 家での性行為まで規制される予感。
- 762 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 13:44:30.46 ID:tcTH1Fq7]
- 反日勢力を日本から叩きだせ！
- 763 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 13:50:56.11 ID:LFdzCwFa]
- もう秋田書店が争わずに敵前逃亡した時点で
東京都の主張には正当性があったで終了だろ
- 764 名前：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY mailto:mage [2011/05/20(金) 13:57:40.37 ID:4WFPUyLx]
- 他にやることあんだろっていうｗ
- 765 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 14:20:16.09 ID:w5VePYZ+]
- >>760
エロ本じゃねーよ
- 766 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 14:51:33.75 ID:mMXd8Nfj]
- >>764
税金使ってまで排除するものじゃないよな
エロ漫画なんて世間だとほとんど認知すらされていないものなのに
- 767 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 15:28:45.83 ID:dpAJo8IM]
- >>726
思いっきり逆だろｗｗｗ
「キモヲタシネ」「ロリコンシネ」ってレス頻出だろｗｗｗ
- 768 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 15:31:00.78 ID:dpAJo8IM]
- >>758
規制主義者の妥協しろ、というのは要は好き勝手に規制させろ、って意味だろｗｗ
- 769 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 16:45:44.30 ID:YcWjNYq7]
- >>751
でも下手をすると、この規制が度を越して最終的に憲法改制にまでつながりかねないか？という危険性も感じられるけどね
事実、今の憲法を「他国から強制されたもの」と、改制しようとする動きは出てるじゃない
２ちゃんでも、ネトウヨが「憲法を変えて、自衛隊を軍隊に格上げしよう!」とかほざいてるし
- 770 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 16:48:37.29 ID:YcWjNYq7]
- >>765
いや、どう見てもエロ本と同じ類でしょ･･･
っていうか、結局、未成年のお前らが人目をはばからずにエロ本を手に入れたいから反対してるだけじゃねーかｗ
10年早いんだよ
- 771 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 17:29:44.24 ID:NgtRr0Xu]
- >>770
エロくも無いものをエロイと個人が勝手に判断して規制することに比べたら餓鬼がエロイ漫画みてオナニーする
ことなんてそんな悪いことでもない
子供を馬鹿にしすぎだろ規制派は 子供が何でもかんで真似して犯罪行為に走ってると思ってんのか？
- 772 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 17:36:52.47 ID:YcWjNYq7]
- >>771
事実、子供ってすぐ影響受けやすいからな･･･
親がきちんと教育できればいいけど、今は野放しも同然なのが多いしな
自由でおおらかに育てるということを、親自身が楽をしたいからほったらかしにするのとごっちゃにしている
あと俺は規制反対派なんだけどね
そういうアホな親が多い状態ではやむをえないでしょ
- 773 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 17:41:30.02 ID:YcWjNYq7]
- 後、なんでも野放しにして、「選択するのは自分の考えで」とか言う意見が多いけど、
それは全て教育としつけがきちんとできて、”本当に”自分の考えで行動して、
もしそれで失敗した場合、自分で責任を取れるからこそなんじゃないか？
今はその自分で責任が取れない、とろうとしない奴のほうが多いだろ。
自分の欲望のままに行動して、それで失敗すると何でもかんでも他人の責任にして。
そういうことだから規制派に付け狙われるんだよ
- 774 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 17:48:24.57 ID:k6lbqN2B]
- いや野放しじゃないから
載ってんの青年誌だから
そういうことは少年誌や幼年誌に載ってから言って
- 775 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 17:53:11.56 ID:mMXd8Nfj]
- 子供が見る可能性があるから
子供向けじゃないのは規制だと
青年誌ほとんど駄目だろ
何で一部の親の不始末を全体の基準にしようとするんだ
- 776 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 19:39:24.85 ID:G93GIzxs]
- >この行為は大丈夫かとか幅広く聞かれたら答えることはできるんじゃないかと思います
聞く方はプレイ内容にも精通してるんだな
- 777 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 20:44:16.27 ID:LOeU64Lv]
- 大前提として、現在やり玉に挙げられている作品は全て「エロ本（に載せるべき作品）」として
分類しても構わないと言う事でよろしいか？
行きすぎた「規制」も問題だけど、行きすぎた「自由」もまた、同じぐらい問題だと思う。
昔のエロ本と比べて今のエロ本はかなり過激になっており、線一本引いただけで無修正が
スルーされてる状態。以前は、肝心な部分をベタで真っ黒にしてた。
ネット社会で無修正画像が誰でも簡単に見れるようになったから、それに合わせて漫画も過
激な表現へと進んだんだろうけど、ぶっちゃけやり過ぎ。
未成年の淫行禁止とか、漫画の世界じゃむしろ非常識だし、貞操観念なんか腐りきってると
言ってもいい。
海外で「ＨＥＮＴＡＩ」は、英語圏でも通じる数少ない日本語の一つだし、世界一好色な民族と
して有名だ。
売春が禁止されてる数少ない国でありながら、性風俗産業の数と種類は他国に類を見ない
ほどであり、日本のＡＶはその過激さと質の高さで海外にも評価が高い。
しかし、それを自覚してないのは世界中で日本人だけという、何とも不思議な状態になってる。
ある程度の線引きをして、規制するのは必要だと思うよ。
- 778 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 22:12:11.07 ID:YcWjNYq7]
- >>777
> 大前提として、現在やり玉に挙げられている作品は全て「エロ本（に載せるべき作品）」として
> 分類しても構わないと言う事でよろしいか？
>
少なくとも、今回指定を受けた作品はそう見られてもしょうがないでしょ
> 行きすぎた「規制」も問題だけど、行きすぎた「自由」もまた、同じぐらい問題だと思う。
> 昔のエロ本と比べて今のエロ本はかなり過激になっており、線一本引いただけで無修正が
> スルーされてる状態。以前は、肝心な部分をベタで真っ黒にしてた。
たしかにそれはあるな。
今は規制は厳しくなったのに、むしろ表現は過激さを増してると思うんだが、
それについてはどう思うんだ?
- 779 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 23:48:25.49 ID:xp6+19V3]
- >>777
線が引いてあるのだから無修正ではないだろ。
それを「行きすぎた自由」と捉えるのはあなたの勝手だが
その「行きすぎた自由」を現在の警察は許容しているという事だ。
それと>1に挙がっている作品は修正すら必要ないソフト描写ばかりだと思うが
無修正云々の話が今回の指定候補と何の関係があるのか意味不明。
- 780 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 23:53:25.91 ID:mMXd8Nfj]
- >>779
特に奥サマは小学生なんて
性描写すらないのに幼児強姦漫画にされているからな
該当する描写すらないのに捏造してまで規制とか
どう見ても行きすぎた規制だしな
- 781 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 23:57:52.81 ID:VlSNMkSj]
- 別に性行為なくてもジャンプの桂正和で抜けたから
今の描き手はそのレベルの技術ないから容易なエロでしか惹きつけられないんだろ
だっせ
- 782 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 00:00:06.61 ID:3tx9FGKt]
- >>777
創作の世界が非常識なのは当たり前だし、海外でHENTAIという言葉が流通してるから何なの？
それ１８禁の話でしょ。世界一好色な民族として有名だったら何なの？
売春や性風俗産業の数が多かったり、日本製AVが過激、だから漫画を規制しよう！ってこと？意味が分からないんだけど。
一見関係あるようで関係ない事をたくさん並べて自説を正しいものと印象付ける、詭弁の典型だね。
- 783 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 00:12:08.84 ID:Fd4yGDps]
- >>779-782
なんだかんだ言っても結局、お前らが何の後ろめたさなくアブノーマルなエロ漫画を入手したいだけにしか思えてならないんだがwww
何でそこまで漫画にこだわるのかね？
三次のほうでいくらでも手に入るはずなんだが
- 784 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 00:28:37.12 ID:T5jlUqdW]
- >>783
それ気のせいってか偏見だから
- 785 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 00:30:10.17 ID:6ZjfpIzI]
- >>783
反論が出来なくなったら
レッテル貼りで罵倒か、そればっかりだな
- 786 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 00:32:41.44 ID:Fd4yGDps]
- >>785
そもそもレッテル貼られるようなことを平然と主張するから叩かれるんだろｗ
少しは反省しろよ
バーーーーカ
- 787 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 00:47:39.28 ID:Jri7qU3H]
- >>1に上がってる漫画は明らかに全年齢向けではない
これに異を唱える人は感覚が狂ってると思うぞ
- 788 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 00:54:25.36 ID:o8Wg8Rb6]
- いいんだよ
異を唱えれば唱えるほどキチガイが露呈されて規制が進むから
好きなだけ喚けばいい
- 789 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 01:35:47.79 ID:jsTK/XAx]
- >>787
『完全な遊戯』に異を唱えないのは感覚が狂ってるのかもしれないな…
- 790 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 01:43:15.01 ID:T5jlUqdW]
- まぁあれ小学生でも読める小説だしなw
- 791 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 02:21:56.65 ID:8EUxeUrm]
- >782
そうじゃない。
アングラであるべき物が、普通の物として溢れすぎてるのが異常だって言ってるの。
しかし一方で、需要があるから供給が回ってるのも理解してる。
だから、もっとちゃんと棲み分けしようよって話。
何でもかんでも規制じゃなくて、規制するならちゃんと線引きをして区分けさせるべき。
少なくとも、違法を違法としての表現なしに堂々と少年（少女）誌に載せちゃダメだよ。
進学校の門戸を開いて合格レベルを下げると、一時は生徒数が増えて潤うけど、後々
学校自体のレベルが下がって崩壊する。
少女漫画なんて、今や少女の名を冠したエロ本になってるのまであるんだよ？
そんなのばっか読んで育ったガキが、まともな感性持って育つ訳がない。
知性や感性は先天的に身につけてる物じゃなく、周囲から取り込む物だからね。
- 792 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 02:30:07.31 ID:T5jlUqdW]
- 誰も少年誌に載せることに反対はしてないよ
- 793 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 02:31:36.73 ID:T5jlUqdW]
- おっと違う
少年誌に載せることに賛成はしてない、だw
- 794 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 04:52:10.46 ID:UbjH2/JG]
- >>772
親とか関係ない
お前は子供の何をしってんだ？
勝手にレッテル貼ってるだけだろ
- 795 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 04:53:32.40 ID:UbjH2/JG]
- >>773
なんでそれが漫画の影響に繋がるわけ？
支離滅裂の工作員だな
- 796 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 04:55:01.09 ID:UbjH2/JG]
- >>777
AV関係ないだろ
抜けないし
- 797 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 04:58:11.97 ID:UbjH2/JG]
- >>778
なんかこいつ馬鹿だから言うけど
規制されたのは青年しだし事実内容も成年コミックにすらならないレベル
昔から青年しにはエロシーンあったろ
しかもそれが餓鬼に影響あるから規制とか
まずは影響ある証拠だせよ
- 798 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 05:02:40.70 ID:UbjH2/JG]
- >>786
規制賛成派はこういう女か厨房みたいな思考なんだよな
バーカってｗｗ
議論で反論出来ないからって自分の幼稚さを露呈すんなよ
- 799 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 05:55:21.29 ID:ECFbDkmd]
- 単に18禁シールつけりゃいいだけだろが
それだけのことをしないから流通からハブられる
一般大衆から見りゃ出版社が悪質だで終了だ
- 800 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 07:08:40.86 ID:T5jlUqdW]
- ホントの18禁はあんなもんじゃすまないんだよ
洋酒チョコを酒の棚に置けって主張してるようなもん
- 801 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 08:35:08.47 ID:YFhaAjFR]
- それより、リアルのレイパーや、生徒に手を出したり、児童買春や性犯罪をする教師を規制しろよ。
そいつ等の方が、遥かに社会に害悪を撒き散らしているぞ？
- 802 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 08:51:06.29 ID:4eT0y0Ht]
- 石渡 治のパスポート・ブルーは禁止されるのかな。
幼女を強姦とかあっただろ。
しかも最後は支那族のギャングが殺人やっちまうし。
- 803 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 08:56:10.13 ID:7mlUk/rj]
- ママは小学四年生もアウトなのか・・・ｗ
- 804 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 08:59:30.04 ID:YmogEaoz]
- >>773
未熟人間を基準に規制を仕掛けようとする規制派はやはりオカシイな。
- 805 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 09:47:30.93 ID:YmogEaoz]
- >>799
１８禁食らうこと自体が流通からハブられる危機を招くと何回書き込まれたらｒ
- 806 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 09:49:36.70 ID:Fd4yGDps]
- それにしても、今になって思うのはテレビや新聞、週刊誌でもほとんど騒がれなかったんだよな
せいぜい夕方のニュースでちょっとやったくらいで。
本当の検閲なら、もっと大騒ぎになってるはずなんだが、今のところは漫画家とオタクがファビよってるくらいだしｗ
一般世間から見て異常な自分の性癖を棚にあげて、”やりたいことができない！”と騒いでるだけでしょ
つまり異常な作品だけが、売り場を別にしろと指定されてるだけだし
それにしても、ここで騒いでるオタクって、ほんとうに変態が多いんだなあ・・・・
- 807 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 09:51:01.90 ID:Fd4yGDps]
- >>805
でも大きな本屋とかに言ったら、コーナーは別にされてるが、普通に売ってるが？
それともアレか？お前らはコンビニで気楽に買えなければダメなのか？
- 808 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 09:56:54.42 ID:YmogEaoz]
- >>807
１８禁コーナー枠は既得権益なのわかる？
- 809 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 09:57:31.11 ID:bk97BHZC]
- 本屋で売り場は別にできても、
ケータイコミックとかの電子図書で東京都のみ売り場を別にするってできないから、
ザル条例ってことでＦＡ？
- 810 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 09:58:23.81 ID:YmogEaoz]
- >>806
>それにしても、今になって思うのはテレビや新聞、週刊誌でもほとんど騒がれなかったんだよな
そりゃ、規制対象から文章が外されたから。
マスコミなんて対岸の火については報道したりしない。
- 811 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 10:06:06.95 ID:Fd4yGDps]
- >>810
> そりゃ、規制対象から文章が外されたから。
だから報道しなかったんだろ
これが本当の検閲だったら、映像も文章も全部アウトだって言うの
今回の規制なんて、せいぜい大昔にピンク映画をワイセツだって告訴したのと同じくらいのレベルだよ
昔だったらニュースになってただろうが、今なら別に驚くことでもない
漫画くらいしか興味がもてないお前ら変態オタクが火病ってるくらいだよｗ
- 812 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 10:08:47.49 ID:Fd4yGDps]
- >>808
んなこと知らねーわｗ
興味ないし
- 813 名前：812 mailto:sage [2011/05/21(土) 10:17:36.90 ID:Fd4yGDps]
- >>808
あと、既得権益だからどうしたってんだ？
別に買う側からすれば、何の問題もないはずなんだが。
- 814 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 10:18:12.72 ID:EkyYPvWL]
- まぁ正直成年もの扱う書店も減りつつあるし
今回の件でさらに加速するだろうな
今後は出版社や漫画家さんはネット販売や
電子書籍化に今以上に活路見出すしかないね
ケータイポータルも充実が急がれるでしょうな
- 815 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 10:36:29.60 ID:Fd4yGDps]
- >>814
まあ、ネットなら人目を気にせずに買えるから、規制反対派にはむしろいいんじゃないの？
別に販売自体を禁止されてるわけではないし。
ご近所さんに、エロ漫画買うとこ見られて、後ろ指刺されるなんてこともなくなるしｗ
それとも反対派はコンビニや近所の本屋で買えないと嫌なのか？
- 816 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 10:41:20.64 ID:RZ7Y/Ezq]
- 時々は自分の描いてる漫画について、自問自答してみろってことだ。
売れてたら、遊人みたいに社会問題になったわけよ。売れない商品に価値はないってことだ！
- 817 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 10:41:29.90 ID:7mlUk/rj]
- >>815
ストレートなエロ漫画とかいう問題じゃなくて表現の萎縮を危惧してるんだがね
- 818 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 10:45:17.38 ID:wkfmYwq0]
- ブラックエンジェルズがジャンプに掲載されてたんだぜ
- 819 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 10:47:13.15 ID:YmogEaoz]
- >>813
新たに１８禁指定された書籍が
１８禁コーナーにすら並ぶ可能性がなくなる
わかる？
- 820 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 10:48:20.95 ID:YmogEaoz]
- >>815
石原はインターネットも規制するっていってるだろ？
- 821 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 10:57:34.08 ID:xoLuUV9a]
- タバコを吸って良いのは大人だけ
お酒を飲んで良いのは大人だけ
エロマンガ読んで良いは大人だけ
１８歳まではトラブる当たりを読んでいろと
問題を整理したら何でもない当たり前の事じゃないか
- 822 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 10:59:06.15 ID:Fd4yGDps]
- >>817
こんなことくらいで表現が萎縮するとマジで思ってる？
もし萎縮させるなら、そいつらは”本当の漫画家、表現者”じゃないだろ
>>819
書店に並ばなくなったら、それらはネット販売に移行するんだろ
>>820
それは都知事お得意のパフォーマンスってやつだよ
ディーゼル規制のときに、灰を撒き散らしたのと同じ。
都知事は「目立ちたがり屋」で、自分が一番じゃないときがすまない性格だから。
- 823 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 11:01:41.42 ID:Fd4yGDps]
- >>821
つまり、なんだ、要するに反対派というのは、あくまで本屋で買いたい、ネットもロクに使えない
厨房たちが火病って書き込んでるってことでOK?
- 824 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 11:04:28.16 ID:bk97BHZC]
- >>820
だから、サーバが東京都にないコンテンツをどう規制するの？
- 825 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 11:17:20.51 ID:xoLuUV9a]
- >>817
＞表現の萎縮
ヤングアニマルのエロコメ作品を１００万回読めや
あれが一般誌でやっても石原にスルーされるエロ表現だ
- 826 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 11:33:53.32 ID:T5jlUqdW]
- そういや石原は夫婦の性生活を漫画にするなどとんでもないつって怒ってたけど
アニマルのあれのことだろうなぁ
- 827 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 11:41:16.70 ID:GPChJfFd]
- ふたりエッチか
- 828 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 11:45:39.02 ID:T5jlUqdW]
- アニマルは死姦する殺し屋の漫画とかたまに載ってるしな
描写も指定候補6作品よりエグイかもですよ
- 829 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 11:51:21.96 ID:Fd4yGDps]
- >>828
> 死姦する殺し屋の漫画
「職業･殺し屋」だっけ？
でもそっちのほうは指定すらされていないんだよなあ
いかにこの条例がザルかっていうのがわかるな
- 830 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 12:04:22.59 ID:Fd4yGDps]
- >>826
けしからんといってるだけで、特に規制しろとも言ってないわけだ。
そりゃそうだ、夫婦の性生活描いた作品なんて、映画や文学でも普通にあるしな。
しょせん都知事とか威張ったって、これくらいの影響力しかないんだよ。
パフォーマンスだけの、”張子の虎”ってやつだ。
それを警察官僚や圧力団体にいいように使われた。
バカと御輿は軽けりゃ軽いほどいいってね。
- 831 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 12:13:25.30 ID:xoLuUV9a]
- >>829
こう言うので問題にされるのは模倣性の高低ね
ゴルゴやルパンの殺しや盗みのテクニックの真似なんて無理だし
- 832 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 12:24:04.93 ID:T5jlUqdW]
- 模倣性といえばナンチャラ族を生み出した小説があったなw
- 833 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 12:26:17.37 ID:EkyYPvWL]
- ttp://www.asahi.com/national/update/0521/TKY201105210130.html
都庁、長周期地震動対策に４０億円 揺れ減らす柱設置へ
2011年5月21日11時32分
莫大な公費使って自分らだけ安全にするってか
- 834 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 12:32:26.11 ID:Fd4yGDps]
- >>833
お前･･･ただ石原叩きたいために書いてないか？
もうちょっと冷静になったほうがいいぞ
- 835 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 13:21:05.93 ID:YmogEaoz]
- >>824
サーバーの置き場所なんて関係ない。
日本人が海外サーバー使ってわいせつコンテンツを流しても犯罪になるから。
摘発実績がほとんどないのは、裁判に掛けるための証拠押さえが困難だからにすぎない。
サーバーが東京都以外の国内にあるのなら、摘発は楽勝だ。
- 836 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 13:23:55.88 ID:YmogEaoz]
- >>825
今のところスルーされてるだけの話。
今後規制される恐れは十分ある。
- 837 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 13:53:19.42 ID:Fd4yGDps]
- >>835,836
お前がいくら理屈こじつけても、結局、自分が楽にエロマンガ買えないのと、
「目立ちたがり屋でお調子者」の石原を叩きたいにしか見えないよｗ
なぜ、ここまで異常に都知事や圧力団体を恐れてるの？
- 838 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 13:57:18.88 ID:YmogEaoz]
- >>837
屁理屈じゃなく簡単な事実を述べているつもりですが？
規制主義者の思考回路がよく分かった。
なぜ、ここまで異常に都知事をマンセーするの？ｗ
- 839 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 14:03:14.01 ID:Fd4yGDps]
- >>835,836
いくら規制されようが、それで表現や販売を萎縮させるほど、漫画家も出版社もバカでもヘタレでもないぞ。
それどころかいくらでも網の目をかいくぐって、自分のやりたいことをやり続けるだろうよ。
権力側だって、憲法で「表現の自由」が保障されてる以上、検閲することなんてできない。
もし検閲に走ろうものなら、今度はマスコミはおろか世界中を敵に回しかねない。
つまりこのくらいでしか規制はできやしないってことだ。
>>838
ひとつ言っておくがと知事マンセーなんかしてないぞ、擁護もしてないし。
むしろこいつはどうしようもないアホたれだから、警察や圧力団体にいいように操られると書いてるだけで。
それよりもお前の思考回路が理解できない。
ちょっと書いただけで、規制賛成とか都知事マンセーとか、頭の中が短絡化してるとしか思えない。
何でそんなに都知事を憎んでるの？
都庁の関係者ですか？
何か嫌がらせでもされたとか？
- 840 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 14:05:00.05 ID:Fd4yGDps]
- ID:YmogEaozは、石原にいやな思いさせられた都の職員ってことでOK?
それでいいよな？
- 841 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 14:06:09.16 ID:YmogEaoz]
- >>839
規制を喰らった以上は好き放題なんてできるわけないだろｗｗｗ
何を言ってるんだ？ｗｗ
いつ私が都知事への恨み節を書き込んだのかね？
政策批判をしたらそれは都知事への恨みととるなんて単細胞にも程がある。
- 842 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 14:06:34.30 ID:TNXEO/B+]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14504545
武田「普段でも1億ベクレル漏れた時に原子炉止めたりと大騒ぎするのに、その1億倍漏れたら安全と言い出すのは、不見識すぎる」
元放射線医学総合研究所主任研究官医学博士 崎山比早子
崎山「低線量なら体に良いというのはホルミシス効果と一時15年くらい前に言われましたが
ホルミシスをサポートする科学的データはありません。
アメリカの科学アカデミー『低線量放射線の生物影響』でもホルミシスをサポートするデータはないと書いてある
東大の医者がネットでホルミシスと叫んでるけれども、まるっきり科学的根拠がありません」
琉球大学名誉教授 矢ヶ崎克馬「低線量云々は外部被曝について言っているんです。微量な放射性元素を体内に入れるだけでも影響があります。
死亡率と線量のグラフで見れば低線量まで大きな効果がある。これが世界的に言われています。
そもそもホルミシスは放射線によってDNAの二重螺旋が両方ちょんぎられるというところの話ではなく、
細胞内の水に当たって活性酸素が作られて云々というところどうのと言われていただけです」
原子力安全委員会委員 久住静代「ホルミシス効果というのは科学的効果がないというのが現在の考え方です」
- 843 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 14:07:05.88 ID:bk97BHZC]
- >>835
で、茨城県人が茨城県のサーバで対象コンテンツを公開し、東京都の青少年の目に触れたら、東京都の条例違反になるのか？
なんか判例ある？
- 844 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 14:07:52.48 ID:YmogEaoz]
- >>843
未だ制定されてない条例でなぜ判例が出てくるのだバカヤロウｗｗｗ
- 845 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 14:08:52.13 ID:41ztM/3K]
- ７月の施行はやむなしとして
いかに規制の網をかいくぐってエロ表現するか＝購買層を維持するか
に焦点しぼった方がいいんじゃない？
- 846 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 14:09:21.48 ID:bk97BHZC]
- >>844
条例の適用範囲で、同様な判断がなされた判例ってこと。
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