【規制/漫画】東京都から名指しされた「不健全指定図書」候補6作品

1 名前： ◆newsSM/aEE ＠きよたろーφφφ ★ mailto:sage [2011/05/16(月) 20:52:01.64 ID:???] 4月14日、東京都は出版倫理協議会・出版倫理懇話会の会合で、漫画表現を規制する「東京都青少年健全育成条例改正案」 に基づき、規制の対象候補になる作品名を初めて具体的に提示した。そのなかには、昨年、猪瀬直樹副都知事がテレビ番組 で取り上げて話題になった『奥サマは小学生』（秋田書店）はもちろん、アニメ化までされた『あきそら』（秋田書店）も含まれて いた。こうした都の動きに『あきそら』の出版元である秋田書店は、条例が施行されていないにも関わらず、同作を重版しない ことを決めた。 出版界が憂慮しているのは、条例により漫画家や編集者が表現に対して萎縮してしまうのではないかという点。実際、一部の 出版社は都との会合で、「（自社の作品が）指定基準に該当するかを発売前に教えてほしい」という要望を出した。これに対し、 都の青少年治安対策本部青少年課・櫻井美香課長はこう回答した。 「（作品の中で）こういう設定は大丈夫かとか、前もって聞いていただいても構いません。ただ、答えられるものとそうでないもの があります。例えば義理の兄弟は大丈夫かとかは、はっきり答えられます。ただ、こんな体位やカットは大丈夫かと聞かれても お答えできません。この行為は大丈夫かとか幅広く聞かれたら答えることはできるんじゃないかと思います」 とはいえ、「たとえ、1冊の中で1、2ページでも青少年に（強姦や近親相姦を）やってみたいと思わせる効果があるなら慎重に 考える必要があります」（櫻井課長）とも強調しており、依然としてその基準は曖昧なまま。今後も事前に都に“お伺い”を 立てる動きは増えていきそうだ。 条例は7月1日から施行される。 「不健全指定図書」になる可能性がある作品は次の通り。 ●『奥サマは小学生』（秋田書店）　松山せいじ著 wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/05/4f5c2ad0fd65079644d959534a43aeed1.jpg 少子化対策のため婚姻可能の年齢が下がった近未来。24歳の主人公と12歳の少女が結婚。主人公は幼妻にいろいろな 妄想をするも手は出せず悶々とする、というギャグ漫画。絶版　■指定対象の描写：幼児強姦 ●『あきそら』（秋田書店）　糸杉柾宏著 wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/05/3caee889702f1e9f8322f2d0b91586311.jpg アキとソラは姉弟だが、あるきっかけで肉体関係を持つ。罪悪感にさいなまれる弟のソラだったが……。過激な性表現が多いが、 一線を越えてしまった姉弟の苦悩も描かれている　■指定対象の描写：近親相姦 ●『彼氏シェアリング』（松文館）　夏葉ヤシ著 wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/05/7ee4806deb5356952fb3c57637e9ca30.jpg 千花と里花は双子の姉妹。里花は彼氏を千花に寝取られ、大激怒。千花はおわびに自分の彼氏を「共用」しようと提案するが……。 かわらしい絵柄だが、内容は過激　■指定対象の描写：レイプ、近親相姦、集団強姦 >>2へ続く 週プレNEWS wpb.shueisha.co.jp/2011/05/13/4592/ ・関連 【規制】近親相姦・乱交描いた漫画『あきそら』、重版禁止確定―　「懸念していた」「地獄です」「エロじゃなくて近親相姦が問題に」★３ toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1303925506/ 720 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 17:14:34.68 ID:jY01XBcV] ま、確かに「掲載すべきフィールドが違うだろ」ってのはあるな。 これ以外でも少女ｗ漫画とか、いわゆる「青年誌」と呼ばれ頭文字に「ヤング」とか付けてたりする エロ本とか、いいから18禁に分別しちゃえよってのは数多い。 でも、変態小説ばっか書いてた石原には「お前が言うな」と言いたいのも確か。 721 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 17:36:42.29 ID:kHY/67bc] >>719 昨日のID:tS1t3EKKの人か? ずいぶんと口数が少なくなったなあwww 722 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 17:45:54.09 ID:kHY/67bc] >>720 石原都知事は規制派の御輿にまんまと乗せられて担がれただけだからなあ・・・ 何度も言ってるけど、この人は「目立てればいい」というのが自分のポリシーだから 723 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 17:48:54.67 ID:1+Wamx+g] >>719 アハハハｗ　とうとう反対派の本性が現れたね 「俺とは異論の奴は死ね！殺してやる！」←これが反対派の本性 左翼思想の典型だな 世界で正しいのは自分だけという独善的で排他的な思い上がり 異論は死ねという統制主義の危険思想 みなさん、これが反対派です 724 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 17:58:52.14 ID:ox6j2h4i] 賛成派にしたって根底にあるのは「キモイから潰せ」だから同レベルなんだけどね 725 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:01:26.39 ID:xqjEB3M3] >>724 あいつら漫画を攻撃出来れば何でもいいからな 手塚治虫の頃からずっと同じ調子みたいだし 726 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:03:59.86 ID:1+Wamx+g] >>724 賛成派は「死ね」とかいわないよｗ 反対派は賛成派を殺したいらしいけどｗ 727 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:23:15.81 ID:H/61LaZT] 今回は規制派がキチガイみたいに声でかくして条例通ったもんだし 規制派が論理の面で反対派に勝ったことあんの？ 728 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:24:55.08 ID:1+Wamx+g] は？　反対派が規制派に論理で勝ったことなんて古今東西一度でもあんの？ キチガイみたいな大声と罵詈雑言しか言えない反対派がｗ 挙句に死ねとかいっちゃう反対派がｗ 論理で勝てるなら「死ね」はないよねえ「死ね」はｗ 729 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:25:47.30 ID:1+Wamx+g] じゃあどういう理屈で「死ね」が出て来るのか説明して 論理で勝てる反対派さんｗ 730 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:32:01.18 ID:H/61LaZT] んな真っ赤になんなよｗ死ねっつわれたの初めてかｗ？ 731 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:35:21.52 ID:1+Wamx+g] そんな屁理屈はどうでもいいから、 論理的にどこから「死ね」が出て来るのか説明してよｗ ほら早く。論理で勝てるんでしょぉ？ｗｗｗ ほら論理的に説明してよ。論理で説明できるんでしょ？「死ね」をさあｗ 反対派は論理で勝てるんだよねぇ？？？ｗ あれあれぇ？　それとも規制派の不戦勝かなあ？？？ｗｗｗ 732 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:36:02.49 ID:ox6j2h4i] 上の方でお互いに「自殺シロヤ」って言い合いしてるけどねw 733 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:36:43.86 ID:Y/laHp6Y] 規制賛成派の人は歪んだ性愛を描いた小説を書いて金儲けしていた 石原さんのことを卑しい人間だって思ってるの？ 734 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:39:51.92 ID:1+Wamx+g] >>732 自殺しろと「死ね」は全然違うよなあ。しかも一言「死ね」だもんなあ 論理で勝つ側反対派！（ｷﾘｯが言うに事欠いて「死ね」だってよ！ｗｗｗ 大笑いｗｗｗ この後このスレじゃお前ら馬鹿な反対派が何を言っても「死ね」をいったことを 引き合いに出してやるからそこんとこお忘れなくｗ 735 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/19(木) 23:17:36.33 ID:5QPKiNLA] 規制反対派の理論は一応しっかりしてると思うよ ･規制に根拠が無い ･民主主義的な決定を下すための議論が尽くされといない おおまかに言えば、この２点かな ただ、これをマジメにやると常識とは何か？ みたいな哲学論争になっちゃうからね 政治は学問的な唯一の真理を追求するための仮想空間ではなくて 社会における様々な軋轢を解決するために立場が異なる人間の間で、 どうにかして意見を調整し、 時には妥協を重ねてでも無理矢理前に進まなければならない圧倒的な現実空間 唯一無二の真理を相手に押し付けようとする規制反対派の論法は 政治の場では実績を上げるのは難しいだろうね 736 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 23:28:58.13 ID:N/RR/FSR] 規制強化するにしても強引にやりさえしなきゃまだ理解は得られただろうになあ なんで中の人はあんなに必死だったのか 737 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/19(木) 23:57:40.09 ID:hWkPxP6C] 規制反対派は他人の子供まで とぼしめる人間として頭おかしいよな。 生まれるくる子供にたいして あんな発言ができるやつの 精神年齢が知りたいわ。 てかほんまの中学生かな？ じゃないと社会人があんな発言できないよな・ 738 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 00:07:54.02 ID:k6lbqN2B] とぼしめるとか言っちゃう子は小学生かな… 739 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 00:15:11.41 ID:oPVRC6dG] 恐怖政治がはじまりました。全て自分たちのせいです。 740 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 00:18:34.48 ID:YcWjNYq7] >>739 そういうのは成年コミックまで指定、または全面的な検閲が始まってから言えやｗ 741 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 00:21:44.69 ID:mMXd8Nfj] 二次の児童ポルノ化は国会に提出したが失敗したから 今は地方から攻めて外堀を埋めている最中だろ バックは同じ連中だしな 742 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 08:00:07.89 ID:xp6+19V3] これまで都と業界はそれなりに良好な関係を築いてきたのに 新参者の警察出向者が点数稼ぎのためにその関係を木端微塵に破壊してしまった。 とても残念。 743 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/20(金) 10:44:16.69 ID:yVDwJopv] その良好な関係とやらの結果が 一般向けエロマンガの氾濫なんだったら 壊されて当然だろ・・・ 744 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 10:54:18.00 ID:SN6xNs45] だからチンコで障子破る小説を絶版＆焚書にする方が先だろが基地外。 745 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 10:58:17.75 ID:YcWjNYq7] 漫画に関してはアート、芸術として認められてれる一面があるし、 規制となると「表現の自由が侵される！」と反論されかねないしね。 でも、表現といったって必要なものとそうでないものとがあると思うけどね 746 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 10:59:48.41 ID:YcWjNYq7] >>744 そこまで逝ったら、間違いなく言論、表現弾圧になると思うけどな 世の中には、必要な表現と「そこまでやる必要あるの?」という表現があると思う。 747 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 11:08:46.72 ID:LFdzCwFa] >>477 だって慎太郎くんだってやってるモン！ かよw 反対派は幼稚園児並のメンタリテーだな 748 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 11:41:26.96 ID:d8t8NfES] >>747 で、賛成派は小説家としての石原慎太郎を卑しい人間だと思ってるの？ 749 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 11:45:54.61 ID:EstowxJ8] エロ漫画規制に躍起になってる規制派の問題点を分かりやすく書いてる。アグネスも石原もこれ読んで考えを改めて欲しいね↓ 表現規制について少しだけ考えてみる(仮) 【(￣○￣;)】wakabafukada超先生って何者？ otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1561.html 750 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 11:59:10.12 ID:SN6xNs45] >>746 検閲官の曖昧な主観で始まる規制は、いつそこまでいっても不思議じゃないってことだ。 そしてそれを始めた人物が規制対象バリバリな作品書いてた張本人、というのがこの問題の嗤いどころだ、と。 751 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/20(金) 12:05:56.38 ID:yVDwJopv] なんで憲法無視して焚書とかまで行っちゃう 超異常事態とか警戒しちゃってんの？ 憲法で表現の自由は保障されてるし検閲は禁止されてるから そこまで行っちゃうのは不思議すぎるから、ありえないから 752 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 12:09:00.72 ID:9wMtZMNO] はいはい、関係者乙 753 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 12:10:23.31 ID:U5Rg7rkN] とりあえず、あきそらの最終5巻買ってきました！ 754 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 12:19:30.45 ID:y1HRFHVV] 秋田書店が狙われるのは、出版倫理協会の偉い人が秋田県出身だからなんだよ！！！ 恋人8号は女がなまはげに襲われるシーンがあるしだから規制されたんだよ！！！ 755 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 12:46:14.23 ID:dpAJo8IM] >>745 その必要なものを公権力で一方的に選定して排除するのは 近代国家としてあってはならないこと。 756 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 12:50:47.06 ID:dpAJo8IM] >>735 ＞唯一無二の真理を相手に押し付けようとする・・・論法は これをふっかけてきてるのは規制主義者だろｗｗ 757 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 12:53:51.19 ID:dpAJo8IM] >>747 「お前がいうな！」 は大人社会では当然の反論パターンなんだよ坊や。 そういえばいちいち規制のキビシイ海外のことを引き合いに出しまくってるのは規制主義者のお得意だよなｗｗ 758 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/20(金) 13:16:52.06 ID:yVDwJopv] >>756 「あらゆるポルノの存在を許さない」ってのが 規制側の押し付けたい真理だろうけど 妥協を余儀なくされ続けて、全然目的を達成出来てないだろ 逆に、規制反対側の「あらゆる公的な規制を許さない」って真理は 多数決の論理で押し切られて主張が全然通らないだけで 全く妥協してるように見えないんだが 何か相手の主張に対して妥協したりしてんの？ 759 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 13:19:08.83 ID:k6lbqN2B] だからさー あるとこにはある、レベルのものを氾濫してるにすり替えるなよ 760 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/20(金) 13:31:56.87 ID:yVDwJopv] ある所にはある をキッチリとシステム化するだけだろ 別に問題無いと思うぜ 逆に、なんでそんなにも子供が何の障害も無く気軽に エロ本が入手出来る環境を維持したがるかがワカランわ 761 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 13:41:18.18 ID:1BzOPHeE] 家での性行為まで規制される予感。 762 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 13:44:30.46 ID:tcTH1Fq7] 反日勢力を日本から叩きだせ！ 763 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 13:50:56.11 ID:LFdzCwFa] もう秋田書店が争わずに敵前逃亡した時点で 東京都の主張には正当性があったで終了だろ 764 名前：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY mailto:mage [2011/05/20(金) 13:57:40.37 ID:4WFPUyLx] 他にやることあんだろっていうｗ 765 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 14:20:16.09 ID:w5VePYZ+] >>760 エロ本じゃねーよ 766 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 14:51:33.75 ID:mMXd8Nfj] >>764 税金使ってまで排除するものじゃないよな エロ漫画なんて世間だとほとんど認知すらされていないものなのに 767 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 15:28:45.83 ID:dpAJo8IM] >>726 思いっきり逆だろｗｗｗ 「キモヲタシネ」「ロリコンシネ」ってレス頻出だろｗｗｗ 768 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 15:31:00.78 ID:dpAJo8IM] >>758 規制主義者の妥協しろ、というのは要は好き勝手に規制させろ、って意味だろｗｗ 769 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 16:45:44.30 ID:YcWjNYq7] >>751 でも下手をすると、この規制が度を越して最終的に憲法改制にまでつながりかねないか？という危険性も感じられるけどね 事実、今の憲法を「他国から強制されたもの」と、改制しようとする動きは出てるじゃない ２ちゃんでも、ネトウヨが「憲法を変えて、自衛隊を軍隊に格上げしよう!」とかほざいてるし 770 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 16:48:37.29 ID:YcWjNYq7] >>765 いや、どう見てもエロ本と同じ類でしょ･･･ っていうか、結局、未成年のお前らが人目をはばからずにエロ本を手に入れたいから反対してるだけじゃねーかｗ 10年早いんだよ 771 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 17:29:44.24 ID:NgtRr0Xu] >>770 エロくも無いものをエロイと個人が勝手に判断して規制することに比べたら餓鬼がエロイ漫画みてオナニーする ことなんてそんな悪いことでもない 子供を馬鹿にしすぎだろ規制派は　子供が何でもかんで真似して犯罪行為に走ってると思ってんのか？ 772 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 17:36:52.47 ID:YcWjNYq7] >>771 事実、子供ってすぐ影響受けやすいからな･･･ 親がきちんと教育できればいいけど、今は野放しも同然なのが多いしな 自由でおおらかに育てるということを、親自身が楽をしたいからほったらかしにするのとごっちゃにしている あと俺は規制反対派なんだけどね そういうアホな親が多い状態ではやむをえないでしょ 773 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 17:41:30.02 ID:YcWjNYq7] 後、なんでも野放しにして、「選択するのは自分の考えで」とか言う意見が多いけど、 それは全て教育としつけがきちんとできて、”本当に”自分の考えで行動して、 もしそれで失敗した場合、自分で責任を取れるからこそなんじゃないか？ 今はその自分で責任が取れない、とろうとしない奴のほうが多いだろ。 自分の欲望のままに行動して、それで失敗すると何でもかんでも他人の責任にして。 そういうことだから規制派に付け狙われるんだよ 774 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 17:48:24.57 ID:k6lbqN2B] いや野放しじゃないから 載ってんの青年誌だから そういうことは少年誌や幼年誌に載ってから言って 775 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 17:53:11.56 ID:mMXd8Nfj] 子供が見る可能性があるから 子供向けじゃないのは規制だと 青年誌ほとんど駄目だろ 何で一部の親の不始末を全体の基準にしようとするんだ 776 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 19:39:24.85 ID:G93GIzxs] >この行為は大丈夫かとか幅広く聞かれたら答えることはできるんじゃないかと思います 聞く方はプレイ内容にも精通してるんだな 777 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 20:44:16.27 ID:LOeU64Lv] 大前提として、現在やり玉に挙げられている作品は全て「エロ本（に載せるべき作品）」として 分類しても構わないと言う事でよろしいか？ 行きすぎた「規制」も問題だけど、行きすぎた「自由」もまた、同じぐらい問題だと思う。 昔のエロ本と比べて今のエロ本はかなり過激になっており、線一本引いただけで無修正が スルーされてる状態。以前は、肝心な部分をベタで真っ黒にしてた。 ネット社会で無修正画像が誰でも簡単に見れるようになったから、それに合わせて漫画も過 激な表現へと進んだんだろうけど、ぶっちゃけやり過ぎ。 未成年の淫行禁止とか、漫画の世界じゃむしろ非常識だし、貞操観念なんか腐りきってると 言ってもいい。 海外で「ＨＥＮＴＡＩ」は、英語圏でも通じる数少ない日本語の一つだし、世界一好色な民族と して有名だ。 売春が禁止されてる数少ない国でありながら、性風俗産業の数と種類は他国に類を見ない ほどであり、日本のＡＶはその過激さと質の高さで海外にも評価が高い。 しかし、それを自覚してないのは世界中で日本人だけという、何とも不思議な状態になってる。 ある程度の線引きをして、規制するのは必要だと思うよ。 778 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 22:12:11.07 ID:YcWjNYq7] >>777 > 大前提として、現在やり玉に挙げられている作品は全て「エロ本（に載せるべき作品）」として > 分類しても構わないと言う事でよろしいか？ > 少なくとも、今回指定を受けた作品はそう見られてもしょうがないでしょ > 行きすぎた「規制」も問題だけど、行きすぎた「自由」もまた、同じぐらい問題だと思う。 > 昔のエロ本と比べて今のエロ本はかなり過激になっており、線一本引いただけで無修正が > スルーされてる状態。以前は、肝心な部分をベタで真っ黒にしてた。 たしかにそれはあるな。 今は規制は厳しくなったのに、むしろ表現は過激さを増してると思うんだが、 それについてはどう思うんだ? 779 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 23:48:25.49 ID:xp6+19V3] >>777 線が引いてあるのだから無修正ではないだろ。 それを「行きすぎた自由」と捉えるのはあなたの勝手だが その「行きすぎた自由」を現在の警察は許容しているという事だ。 それと>1に挙がっている作品は修正すら必要ないソフト描写ばかりだと思うが 無修正云々の話が今回の指定候補と何の関係があるのか意味不明。 780 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 23:53:25.91 ID:mMXd8Nfj] >>779 特に奥サマは小学生なんて 性描写すらないのに幼児強姦漫画にされているからな 該当する描写すらないのに捏造してまで規制とか どう見ても行きすぎた規制だしな 781 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 23:57:52.81 ID:VlSNMkSj] 別に性行為なくてもジャンプの桂正和で抜けたから 今の描き手はそのレベルの技術ないから容易なエロでしか惹きつけられないんだろ だっせ 782 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 00:00:06.61 ID:3tx9FGKt] >>777 創作の世界が非常識なのは当たり前だし、海外でHENTAIという言葉が流通してるから何なの？ それ１８禁の話でしょ。世界一好色な民族として有名だったら何なの？ 売春や性風俗産業の数が多かったり、日本製AVが過激、だから漫画を規制しよう！ってこと？意味が分からないんだけど。 一見関係あるようで関係ない事をたくさん並べて自説を正しいものと印象付ける、詭弁の典型だね。 783 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 00:12:08.84 ID:Fd4yGDps] >>779-782 なんだかんだ言っても結局、お前らが何の後ろめたさなくアブノーマルなエロ漫画を入手したいだけにしか思えてならないんだがwww 何でそこまで漫画にこだわるのかね？ 三次のほうでいくらでも手に入るはずなんだが 784 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 00:28:37.12 ID:T5jlUqdW] >>783 それ気のせいってか偏見だから 785 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 00:30:10.17 ID:6ZjfpIzI] >>783 反論が出来なくなったら レッテル貼りで罵倒か、そればっかりだな 786 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 00:32:41.44 ID:Fd4yGDps] >>785 そもそもレッテル貼られるようなことを平然と主張するから叩かれるんだろｗ 少しは反省しろよ バーーーーカ 787 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 00:47:39.28 ID:Jri7qU3H] >>1に上がってる漫画は明らかに全年齢向けではない これに異を唱える人は感覚が狂ってると思うぞ 788 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 00:54:25.36 ID:o8Wg8Rb6] いいんだよ 異を唱えれば唱えるほどキチガイが露呈されて規制が進むから 好きなだけ喚けばいい 789 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 01:35:47.79 ID:jsTK/XAx] >>787 『完全な遊戯』に異を唱えないのは感覚が狂ってるのかもしれないな… 790 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 01:43:15.01 ID:T5jlUqdW] まぁあれ小学生でも読める小説だしなw 791 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 02:21:56.65 ID:8EUxeUrm] >782 そうじゃない。 アングラであるべき物が、普通の物として溢れすぎてるのが異常だって言ってるの。 しかし一方で、需要があるから供給が回ってるのも理解してる。 だから、もっとちゃんと棲み分けしようよって話。 何でもかんでも規制じゃなくて、規制するならちゃんと線引きをして区分けさせるべき。 少なくとも、違法を違法としての表現なしに堂々と少年（少女）誌に載せちゃダメだよ。 進学校の門戸を開いて合格レベルを下げると、一時は生徒数が増えて潤うけど、後々 学校自体のレベルが下がって崩壊する。 少女漫画なんて、今や少女の名を冠したエロ本になってるのまであるんだよ？ そんなのばっか読んで育ったガキが、まともな感性持って育つ訳がない。 知性や感性は先天的に身につけてる物じゃなく、周囲から取り込む物だからね。 792 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 02:30:07.31 ID:T5jlUqdW] 誰も少年誌に載せることに反対はしてないよ 793 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 02:31:36.73 ID:T5jlUqdW] おっと違う 少年誌に載せることに賛成はしてない、だw 794 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 04:52:10.46 ID:UbjH2/JG] >>772 親とか関係ない お前は子供の何をしってんだ？ 勝手にレッテル貼ってるだけだろ 795 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 04:53:32.40 ID:UbjH2/JG] >>773 なんでそれが漫画の影響に繋がるわけ？ 支離滅裂の工作員だな 796 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 04:55:01.09 ID:UbjH2/JG] >>777 AV関係ないだろ 抜けないし 797 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 04:58:11.97 ID:UbjH2/JG] >>778 なんかこいつ馬鹿だから言うけど 規制されたのは青年しだし事実内容も成年コミックにすらならないレベル 昔から青年しにはエロシーンあったろ しかもそれが餓鬼に影響あるから規制とか まずは影響ある証拠だせよ 798 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 05:02:40.70 ID:UbjH2/JG] >>786 規制賛成派はこういう女か厨房みたいな思考なんだよな バーカってｗｗ 議論で反論出来ないからって自分の幼稚さを露呈すんなよ 799 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 05:55:21.29 ID:ECFbDkmd] 単に18禁シールつけりゃいいだけだろが それだけのことをしないから流通からハブられる 一般大衆から見りゃ出版社が悪質だで終了だ 800 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 07:08:40.86 ID:T5jlUqdW] ホントの18禁はあんなもんじゃすまないんだよ 洋酒チョコを酒の棚に置けって主張してるようなもん 801 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 08:35:08.47 ID:YFhaAjFR] それより、リアルのレイパーや、生徒に手を出したり、児童買春や性犯罪をする教師を規制しろよ。 そいつ等の方が、遥かに社会に害悪を撒き散らしているぞ？ 802 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 08:51:06.29 ID:4eT0y0Ht] 石渡 治のパスポート・ブルーは禁止されるのかな。 幼女を強姦とかあっただろ。 しかも最後は支那族のギャングが殺人やっちまうし。　　 803 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 08:56:10.13 ID:7mlUk/rj] ママは小学四年生もアウトなのか・・・ｗ 804 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 08:59:30.04 ID:YmogEaoz] >>773 未熟人間を基準に規制を仕掛けようとする規制派はやはりオカシイな。 805 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 09:47:30.93 ID:YmogEaoz] >>799 １８禁食らうこと自体が流通からハブられる危機を招くと何回書き込まれたらｒ 806 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 09:49:36.70 ID:Fd4yGDps] それにしても、今になって思うのはテレビや新聞、週刊誌でもほとんど騒がれなかったんだよな せいぜい夕方のニュースでちょっとやったくらいで。 本当の検閲なら、もっと大騒ぎになってるはずなんだが、今のところは漫画家とオタクがファビよってるくらいだしｗ 一般世間から見て異常な自分の性癖を棚にあげて、”やりたいことができない！”と騒いでるだけでしょ つまり異常な作品だけが、売り場を別にしろと指定されてるだけだし それにしても、ここで騒いでるオタクって、ほんとうに変態が多いんだなあ・・・・ 807 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 09:51:01.90 ID:Fd4yGDps] >>805 でも大きな本屋とかに言ったら、コーナーは別にされてるが、普通に売ってるが？ それともアレか？お前らはコンビニで気楽に買えなければダメなのか？ 808 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 09:56:54.42 ID:YmogEaoz] >>807 １８禁コーナー枠は既得権益なのわかる？ 809 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 09:57:31.11 ID:bk97BHZC] 本屋で売り場は別にできても、 ケータイコミックとかの電子図書で東京都のみ売り場を別にするってできないから、 ザル条例ってことでＦＡ？ 810 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 09:58:23.81 ID:YmogEaoz] >>806 >それにしても、今になって思うのはテレビや新聞、週刊誌でもほとんど騒がれなかったんだよな そりゃ、規制対象から文章が外されたから。 マスコミなんて対岸の火については報道したりしない。 811 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 10:06:06.95 ID:Fd4yGDps] >>810 > そりゃ、規制対象から文章が外されたから。 だから報道しなかったんだろ これが本当の検閲だったら、映像も文章も全部アウトだって言うの 今回の規制なんて、せいぜい大昔にピンク映画をワイセツだって告訴したのと同じくらいのレベルだよ 昔だったらニュースになってただろうが、今なら別に驚くことでもない 漫画くらいしか興味がもてないお前ら変態オタクが火病ってるくらいだよｗ 812 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 10:08:47.49 ID:Fd4yGDps] >>808 んなこと知らねーわｗ 興味ないし 813 名前：812 mailto:sage [2011/05/21(土) 10:17:36.90 ID:Fd4yGDps] >>808 あと、既得権益だからどうしたってんだ？ 別に買う側からすれば、何の問題もないはずなんだが。 814 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 10:18:12.72 ID:EkyYPvWL] まぁ正直成年もの扱う書店も減りつつあるし 今回の件でさらに加速するだろうな 今後は出版社や漫画家さんはネット販売や 電子書籍化に今以上に活路見出すしかないね ケータイポータルも充実が急がれるでしょうな 815 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 10:36:29.60 ID:Fd4yGDps] >>814 まあ、ネットなら人目を気にせずに買えるから、規制反対派にはむしろいいんじゃないの？ 別に販売自体を禁止されてるわけではないし。 ご近所さんに、エロ漫画買うとこ見られて、後ろ指刺されるなんてこともなくなるしｗ それとも反対派はコンビニや近所の本屋で買えないと嫌なのか？ 816 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 10:41:20.64 ID:RZ7Y/Ezq] 時々は自分の描いてる漫画について、自問自答してみろってことだ。 売れてたら、遊人みたいに社会問題になったわけよ。売れない商品に価値はないってことだ！ 817 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 10:41:29.90 ID:7mlUk/rj] >>815 ストレートなエロ漫画とかいう問題じゃなくて表現の萎縮を危惧してるんだがね 818 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/21(土) 10:45:17.38 ID:wkfmYwq0] ブラックエンジェルズがジャンプに掲載されてたんだぜ 819 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 10:47:13.15 ID:YmogEaoz] >>813 新たに１８禁指定された書籍が １８禁コーナーにすら並ぶ可能性がなくなる わかる？ 820 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/21(土) 10:48:20.95 ID:YmogEaoz] >>815 石原はインターネットも規制するっていってるだろ？

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