【規制/漫画】東京都から名指しされた「不健全指定図書」候補6作品

1 名前： ◆newsSM/aEE ＠きよたろーφφφ ★ mailto:sage [2011/05/16(月) 20:52:01.64 ID:???] 4月14日、東京都は出版倫理協議会・出版倫理懇話会の会合で、漫画表現を規制する「東京都青少年健全育成条例改正案」 に基づき、規制の対象候補になる作品名を初めて具体的に提示した。そのなかには、昨年、猪瀬直樹副都知事がテレビ番組 で取り上げて話題になった『奥サマは小学生』（秋田書店）はもちろん、アニメ化までされた『あきそら』（秋田書店）も含まれて いた。こうした都の動きに『あきそら』の出版元である秋田書店は、条例が施行されていないにも関わらず、同作を重版しない ことを決めた。 出版界が憂慮しているのは、条例により漫画家や編集者が表現に対して萎縮してしまうのではないかという点。実際、一部の 出版社は都との会合で、「（自社の作品が）指定基準に該当するかを発売前に教えてほしい」という要望を出した。これに対し、 都の青少年治安対策本部青少年課・櫻井美香課長はこう回答した。 「（作品の中で）こういう設定は大丈夫かとか、前もって聞いていただいても構いません。ただ、答えられるものとそうでないもの があります。例えば義理の兄弟は大丈夫かとかは、はっきり答えられます。ただ、こんな体位やカットは大丈夫かと聞かれても お答えできません。この行為は大丈夫かとか幅広く聞かれたら答えることはできるんじゃないかと思います」 とはいえ、「たとえ、1冊の中で1、2ページでも青少年に（強姦や近親相姦を）やってみたいと思わせる効果があるなら慎重に 考える必要があります」（櫻井課長）とも強調しており、依然としてその基準は曖昧なまま。今後も事前に都に“お伺い”を 立てる動きは増えていきそうだ。 条例は7月1日から施行される。 「不健全指定図書」になる可能性がある作品は次の通り。 ●『奥サマは小学生』（秋田書店）　松山せいじ著 wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/05/4f5c2ad0fd65079644d959534a43aeed1.jpg 少子化対策のため婚姻可能の年齢が下がった近未来。24歳の主人公と12歳の少女が結婚。主人公は幼妻にいろいろな 妄想をするも手は出せず悶々とする、というギャグ漫画。絶版　■指定対象の描写：幼児強姦 ●『あきそら』（秋田書店）　糸杉柾宏著 wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/05/3caee889702f1e9f8322f2d0b91586311.jpg アキとソラは姉弟だが、あるきっかけで肉体関係を持つ。罪悪感にさいなまれる弟のソラだったが……。過激な性表現が多いが、 一線を越えてしまった姉弟の苦悩も描かれている　■指定対象の描写：近親相姦 ●『彼氏シェアリング』（松文館）　夏葉ヤシ著 wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/05/7ee4806deb5356952fb3c57637e9ca30.jpg 千花と里花は双子の姉妹。里花は彼氏を千花に寝取られ、大激怒。千花はおわびに自分の彼氏を「共用」しようと提案するが……。 かわらしい絵柄だが、内容は過激　■指定対象の描写：レイプ、近親相姦、集団強姦 >>2へ続く 週プレNEWS wpb.shueisha.co.jp/2011/05/13/4592/ ・関連 【規制】近親相姦・乱交描いた漫画『あきそら』、重版禁止確定―　「懸念していた」「地獄です」「エロじゃなくて近親相姦が問題に」★３ toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1303925506/ 679 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 01:42:42.27 ID:kHY/67bc] >>678 でもそれじゃ成人誌にしか載らなくなるんでしょ? お前らの希望は少年誌でもエロマンガが堂々と読めるようになることじゃないの? そういうことじゃなくて？ 680 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 01:46:14.11 ID:X0aeGwkE] >>679 お前らって誰だよ なんかの団体でも想定してんのか？ 意見が2通りしかないと思ってるなら お前アホだろ 681 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 01:46:16.13 ID:H/61LaZT] >>677 じゃまずなんで子供がエロいもん読んだらまずいのか答えろや規制派 682 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 01:50:13.99 ID:X0aeGwkE] ID:kHY/67bc ID:H/61LaZT ああ、こういうキチガイ同士がケツ掘り合ってるスレだったんだなw どっちも子供の手本にはならんな どんな本を読んできたのやらw 683 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 02:04:59.39 ID:odz7zWY0] このスレに来て必死に張り付いて煽ってるお前が言えるかねえ 684 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/19(木) 02:19:54.71 ID:jvwrBVbE] 東京都の木端役人が何様のつもりだ！！ 685 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 02:53:01.43 ID:WYsdk7Gv] 虚構の世界を現実に影響ありとか思ってる時点で推進派全員アホ 毎日サスペンスドラマで人が殺されてるのに特に影響無いだろが 686 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/19(木) 06:20:03.09 ID:hWkPxP6C] 今度子供が生まれるが まずこんな漫画は読んでほしくないと 思うのが本音だな〜。 てかまあスレ見て思うのが こんな便所の落書きで 熱弁奮っても何も効果無いだろ 本気で変えたいならもっと 前に出れば？ ここでいくら文句言っても 誰も認めてくれないわ。 687 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/19(木) 06:41:30.89 ID:++8yplPV] >>686のようにガキが生まれようとしている立場でこんなスレに書き込んでいる事実 そりゃガキも異常者ばかりになるわな 688 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 07:02:49.94 ID:ox6j2h4i] と言っても世間の親はクレヨンしんちゃんですら子供に見せたくないらしいからなw 689 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 07:14:18.62 ID:zUVjqBPX] こういう偏屈的な規制の一番の被害者は、 結局は、中・高生くらいの「子ども」だからね。 あれダメこれダメの統制意識と、「面倒だから」と楽な思考停止w。 ま、そういう中でも、中・高校生くらいの子に対し、 「自分自身でよく考え、選ぶ力を持って欲しい」とメッセージを送り続ける人は、 漫画家にも、ミュージシャンにも、何だかんだ言ってテレビ業界にも、そして政治家にもいる。 そういう本当の大人には、心から称讃したい。 690 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 08:13:45.84 ID:+yf+alzA] まぁ、これも自然淘汰のひとつと考えられるよな。 どうせ売れてる訳じゃなし、役所のオッサンオバハンすら騙せない漫画家は廃業していいよ。 691 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 08:51:05.44 ID:YZdDNmo6] また20年くらいかけて今回取られた領土を取り返していくことになるのかね。 692 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/19(木) 09:21:37.09 ID:wDZR4Epa] どうせ描くのならコンビニがコラボグッズを出すとか 自治体が「住民票」を出しちゃうとか そういうマンガを描けばみんなで幸せになれるのに 馬鹿としか言いようが無いわ 693 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/19(木) 09:25:56.81 ID:O62lvNLI] >>962 舞台になった自治体がヨスガノソラで町興し始めちゃう現実 694 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 09:31:32.47 ID:sF+0Vydy] 見せるのが嫌なら親がやればいい、そんな簡単な事も出来ずに子供の為などと アホらしい事言う奴は子供の事なんかこれっぽっちも考えてない。 この程度で駄目なら映画やドラマのベッドシーンだって駄目という事になる。 ようは漫画、アニメだから規制したいという本音の表れ、そこのカルトが純潔思想を持ち出して 強要しようと言うのだから手が付けられないわなぁ 695 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 09:41:07.34 ID:kHY/67bc] > 「自分自身でよく考え、選ぶ力を持って欲しい」 その選ぶ力を育むのは大人の役目だと思うんだがなぁ 今は逆に摘む側になってるだろ 696 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 09:46:46.17 ID:kHY/67bc] >>694 > 見せるのが嫌なら親がやればいい、そんな簡単な事も出来ずに子供の為などと > アホらしい事言う奴は子供の事なんかこれっぽっちも考えてない。 要は自分のため、たとえばこれで生じる利権とか、もっと言えば自己顕示欲を満たすためだから 697 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/19(木) 10:23:17.50 ID:pSZT3sky] 石原の小説はいいのかよｗ 698 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 10:29:44.30 ID:kHY/67bc] >>697 むしろ都知事にしてみれば自分の小説が売れず、マンガに客を獲られてるからこその恨み、妬みからなんじゃないの？ 何度も言われてるように、このオッサンは目立ちたがり屋だし、「自分のやりたいことをやる」からこそいろいろと手を出してるわけで。 小説家として注目を浴びなくなったことで、一方的な憎悪が生まれたんだろう 699 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/19(木) 12:00:53.25 ID:RB3prht7] 単に、漫画＝子供の読むものって固定観念が強いだけだろ 700 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 12:23:31.35 ID:nboGu9wE] もはや検閲 701 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/19(木) 12:43:22.73 ID:hWkPxP6C] だから文句あるならこんな 便所の落書きじゃなくて もっと声大にすれば？ ほんと反対派は頭が悪い キモオタしかいないな。 702 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 12:57:49.04 ID:LBHHBZkP] 女子高生買春したジャンプ作家はなんて言ってるの？ なんでこいつがノータッチなんだよ 顔出しして生放送で意見言えよしまぶー 703 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/19(木) 13:43:08.33 ID:H8mZz5Zg] 第３次男女共同参画基本計画の正体　p.tl/ubZi 第１２分野「メディアにおける男女共同参画の推進」の文章中に、 児童ポルノ法改正の議論、女性に対する暴力表現の根絶、 業界などへの自主規制の働きかけが含まれています。 表現規制問題の正体　p.tl/vBti 「児童ポルノ大国」騒動は日本キリスト教婦人矯風会のマッチポンプ! 704 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 13:50:46.83 ID:Ti42kJIf] 規制される前に買えって事か 705 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 13:55:34.44 ID:H/61LaZT] >>701 お前のガキも親が２ｃｈの　しかもこんな板にカキコしてんじゃ 将来頭悪くなりそうだけどなｗ 706 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 13:56:00.04 ID:N/RR/FSR] >>701 つかもうここに至ってしまうと出版社と作者が影響受けた段階で都を訴えるほかない 707 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 14:12:08.14 ID:WE6GaYhw] ID:hWkPxP6C ここでいくら文句言っても 誰も認めてくれないわ。 ほんと賛成派は頭が悪い キキガイしかいないな。 708 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/19(木) 14:31:39.04 ID:hWkPxP6C] 705みたいなカキコミ気持ち悪いな〜 知りもしない相手を自分の想像だけで 決めつけ優越感に浸る。 満足？ 709 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/19(木) 14:37:50.18 ID:No2R9ZkB] >>703 女性が男性殴る描写あるけど 男性はなんか言ってるか？ くだらないヒステリーで表現規制されたらたまらんわ 710 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 14:47:48.56 ID:1+Wamx+g] >>663 図星刺されて発狂してますまで読んだｗ >>664 お前の負けだなあｗ 711 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 14:54:47.20 ID:1+Wamx+g] 反対派は議論でも負けるし、実社会でも無力だし 存在意義が見当たらないなｗｗｗ 712 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 14:58:20.34 ID:zIEx5fc2] >>503 この挙げられた作品って 単に２ちゃんとかで画像見た奴が都にチクッただけじゃないのかと思うｗ 夏葉ヤシのは２冊持ってるけど TL作品からわざわざ槍玉に挙げられた理由がよく判らない この出版社のアンソロとかこんなんばっかりだと思うんだけどｗ そんな売れたんかなあ？ まあ松文館が目をつけられてその中から、って感じかもしれんが 713 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 15:46:00.88 ID:8Xx3vmfJ] 基準が気分なのも反感買うんだろうなぁ 714 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/19(木) 16:00:05.00 ID:qIdocxt5] 基準は良識と呼ばれる社会通念だろ 街中を裸で歩くのを禁ずる概念と同じだよ 715 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 16:09:48.67 ID:vChQYNdf] 成年コミックに攻め込めなかった時点で大負けだけどな 当分ガキ向けマンガでチマチマやって 中高生とバトルってればいい 716 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/19(木) 16:45:30.33 ID:qIdocxt5] 成年向けを規制するのはモロに表現の自由の権利を侵害するからなぁ 憲法変えない限り無理 717 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 16:51:59.43 ID:kHY/67bc] >>699 > 単に、漫画＝子供の読むものって固定観念が強いだけだろ そう、だから「漫画は低俗なもの、いい年した大人が読んでるのは恥ずかしい」とかそういう考え方が生まれてくるし、 それに伴って規制するという考え方も出てくる 718 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 16:55:11.58 ID:kHY/67bc] >>716 でもこのままだと、「成年コミックも規制できるようにと、憲法改正しろ!」という動きすら出てきかねない感じだけどなぁ 719 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 17:10:21.48 ID:Dhob9bIy] >>711 死ね 720 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 17:14:34.68 ID:jY01XBcV] ま、確かに「掲載すべきフィールドが違うだろ」ってのはあるな。 これ以外でも少女ｗ漫画とか、いわゆる「青年誌」と呼ばれ頭文字に「ヤング」とか付けてたりする エロ本とか、いいから18禁に分別しちゃえよってのは数多い。 でも、変態小説ばっか書いてた石原には「お前が言うな」と言いたいのも確か。 721 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 17:36:42.29 ID:kHY/67bc] >>719 昨日のID:tS1t3EKKの人か? ずいぶんと口数が少なくなったなあwww 722 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 17:45:54.09 ID:kHY/67bc] >>720 石原都知事は規制派の御輿にまんまと乗せられて担がれただけだからなあ・・・ 何度も言ってるけど、この人は「目立てればいい」というのが自分のポリシーだから 723 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 17:48:54.67 ID:1+Wamx+g] >>719 アハハハｗ　とうとう反対派の本性が現れたね 「俺とは異論の奴は死ね！殺してやる！」←これが反対派の本性 左翼思想の典型だな 世界で正しいのは自分だけという独善的で排他的な思い上がり 異論は死ねという統制主義の危険思想 みなさん、これが反対派です 724 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 17:58:52.14 ID:ox6j2h4i] 賛成派にしたって根底にあるのは「キモイから潰せ」だから同レベルなんだけどね 725 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:01:26.39 ID:xqjEB3M3] >>724 あいつら漫画を攻撃出来れば何でもいいからな 手塚治虫の頃からずっと同じ調子みたいだし 726 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:03:59.86 ID:1+Wamx+g] >>724 賛成派は「死ね」とかいわないよｗ 反対派は賛成派を殺したいらしいけどｗ 727 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:23:15.81 ID:H/61LaZT] 今回は規制派がキチガイみたいに声でかくして条例通ったもんだし 規制派が論理の面で反対派に勝ったことあんの？ 728 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:24:55.08 ID:1+Wamx+g] は？　反対派が規制派に論理で勝ったことなんて古今東西一度でもあんの？ キチガイみたいな大声と罵詈雑言しか言えない反対派がｗ 挙句に死ねとかいっちゃう反対派がｗ 論理で勝てるなら「死ね」はないよねえ「死ね」はｗ 729 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:25:47.30 ID:1+Wamx+g] じゃあどういう理屈で「死ね」が出て来るのか説明して 論理で勝てる反対派さんｗ 730 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:32:01.18 ID:H/61LaZT] んな真っ赤になんなよｗ死ねっつわれたの初めてかｗ？ 731 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:35:21.52 ID:1+Wamx+g] そんな屁理屈はどうでもいいから、 論理的にどこから「死ね」が出て来るのか説明してよｗ ほら早く。論理で勝てるんでしょぉ？ｗｗｗ ほら論理的に説明してよ。論理で説明できるんでしょ？「死ね」をさあｗ 反対派は論理で勝てるんだよねぇ？？？ｗ あれあれぇ？　それとも規制派の不戦勝かなあ？？？ｗｗｗ 732 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:36:02.49 ID:ox6j2h4i] 上の方でお互いに「自殺シロヤ」って言い合いしてるけどねw 733 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:36:43.86 ID:Y/laHp6Y] 規制賛成派の人は歪んだ性愛を描いた小説を書いて金儲けしていた 石原さんのことを卑しい人間だって思ってるの？ 734 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 18:39:51.92 ID:1+Wamx+g] >>732 自殺しろと「死ね」は全然違うよなあ。しかも一言「死ね」だもんなあ 論理で勝つ側反対派！（ｷﾘｯが言うに事欠いて「死ね」だってよ！ｗｗｗ 大笑いｗｗｗ この後このスレじゃお前ら馬鹿な反対派が何を言っても「死ね」をいったことを 引き合いに出してやるからそこんとこお忘れなくｗ 735 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/19(木) 23:17:36.33 ID:5QPKiNLA] 規制反対派の理論は一応しっかりしてると思うよ ･規制に根拠が無い ･民主主義的な決定を下すための議論が尽くされといない おおまかに言えば、この２点かな ただ、これをマジメにやると常識とは何か？ みたいな哲学論争になっちゃうからね 政治は学問的な唯一の真理を追求するための仮想空間ではなくて 社会における様々な軋轢を解決するために立場が異なる人間の間で、 どうにかして意見を調整し、 時には妥協を重ねてでも無理矢理前に進まなければならない圧倒的な現実空間 唯一無二の真理を相手に押し付けようとする規制反対派の論法は 政治の場では実績を上げるのは難しいだろうね 736 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/19(木) 23:28:58.13 ID:N/RR/FSR] 規制強化するにしても強引にやりさえしなきゃまだ理解は得られただろうになあ なんで中の人はあんなに必死だったのか 737 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/19(木) 23:57:40.09 ID:hWkPxP6C] 規制反対派は他人の子供まで とぼしめる人間として頭おかしいよな。 生まれるくる子供にたいして あんな発言ができるやつの 精神年齢が知りたいわ。 てかほんまの中学生かな？ じゃないと社会人があんな発言できないよな・ 738 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 00:07:54.02 ID:k6lbqN2B] とぼしめるとか言っちゃう子は小学生かな… 739 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 00:15:11.41 ID:oPVRC6dG] 恐怖政治がはじまりました。全て自分たちのせいです。 740 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 00:18:34.48 ID:YcWjNYq7] >>739 そういうのは成年コミックまで指定、または全面的な検閲が始まってから言えやｗ 741 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 00:21:44.69 ID:mMXd8Nfj] 二次の児童ポルノ化は国会に提出したが失敗したから 今は地方から攻めて外堀を埋めている最中だろ バックは同じ連中だしな 742 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 08:00:07.89 ID:xp6+19V3] これまで都と業界はそれなりに良好な関係を築いてきたのに 新参者の警察出向者が点数稼ぎのためにその関係を木端微塵に破壊してしまった。 とても残念。 743 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/20(金) 10:44:16.69 ID:yVDwJopv] その良好な関係とやらの結果が 一般向けエロマンガの氾濫なんだったら 壊されて当然だろ・・・ 744 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 10:54:18.00 ID:SN6xNs45] だからチンコで障子破る小説を絶版＆焚書にする方が先だろが基地外。 745 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 10:58:17.75 ID:YcWjNYq7] 漫画に関してはアート、芸術として認められてれる一面があるし、 規制となると「表現の自由が侵される！」と反論されかねないしね。 でも、表現といったって必要なものとそうでないものとがあると思うけどね 746 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 10:59:48.41 ID:YcWjNYq7] >>744 そこまで逝ったら、間違いなく言論、表現弾圧になると思うけどな 世の中には、必要な表現と「そこまでやる必要あるの?」という表現があると思う。 747 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 11:08:46.72 ID:LFdzCwFa] >>477 だって慎太郎くんだってやってるモン！ かよw 反対派は幼稚園児並のメンタリテーだな 748 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 11:41:26.96 ID:d8t8NfES] >>747 で、賛成派は小説家としての石原慎太郎を卑しい人間だと思ってるの？ 749 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 11:45:54.61 ID:EstowxJ8] エロ漫画規制に躍起になってる規制派の問題点を分かりやすく書いてる。アグネスも石原もこれ読んで考えを改めて欲しいね↓ 表現規制について少しだけ考えてみる(仮) 【(￣○￣;)】wakabafukada超先生って何者？ otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1561.html 750 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 11:59:10.12 ID:SN6xNs45] >>746 検閲官の曖昧な主観で始まる規制は、いつそこまでいっても不思議じゃないってことだ。 そしてそれを始めた人物が規制対象バリバリな作品書いてた張本人、というのがこの問題の嗤いどころだ、と。 751 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/20(金) 12:05:56.38 ID:yVDwJopv] なんで憲法無視して焚書とかまで行っちゃう 超異常事態とか警戒しちゃってんの？ 憲法で表現の自由は保障されてるし検閲は禁止されてるから そこまで行っちゃうのは不思議すぎるから、ありえないから 752 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 12:09:00.72 ID:9wMtZMNO] はいはい、関係者乙 753 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 12:10:23.31 ID:U5Rg7rkN] とりあえず、あきそらの最終5巻買ってきました！ 754 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 12:19:30.45 ID:y1HRFHVV] 秋田書店が狙われるのは、出版倫理協会の偉い人が秋田県出身だからなんだよ！！！ 恋人8号は女がなまはげに襲われるシーンがあるしだから規制されたんだよ！！！ 755 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 12:46:14.23 ID:dpAJo8IM] >>745 その必要なものを公権力で一方的に選定して排除するのは 近代国家としてあってはならないこと。 756 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 12:50:47.06 ID:dpAJo8IM] >>735 ＞唯一無二の真理を相手に押し付けようとする・・・論法は これをふっかけてきてるのは規制主義者だろｗｗ 757 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 12:53:51.19 ID:dpAJo8IM] >>747 「お前がいうな！」 は大人社会では当然の反論パターンなんだよ坊や。 そういえばいちいち規制のキビシイ海外のことを引き合いに出しまくってるのは規制主義者のお得意だよなｗｗ 758 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/20(金) 13:16:52.06 ID:yVDwJopv] >>756 「あらゆるポルノの存在を許さない」ってのが 規制側の押し付けたい真理だろうけど 妥協を余儀なくされ続けて、全然目的を達成出来てないだろ 逆に、規制反対側の「あらゆる公的な規制を許さない」って真理は 多数決の論理で押し切られて主張が全然通らないだけで 全く妥協してるように見えないんだが 何か相手の主張に対して妥協したりしてんの？ 759 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 13:19:08.83 ID:k6lbqN2B] だからさー あるとこにはある、レベルのものを氾濫してるにすり替えるなよ 760 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/20(金) 13:31:56.87 ID:yVDwJopv] ある所にはある をキッチリとシステム化するだけだろ 別に問題無いと思うぜ 逆に、なんでそんなにも子供が何の障害も無く気軽に エロ本が入手出来る環境を維持したがるかがワカランわ 761 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 13:41:18.18 ID:1BzOPHeE] 家での性行為まで規制される予感。 762 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 13:44:30.46 ID:tcTH1Fq7] 反日勢力を日本から叩きだせ！ 763 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 13:50:56.11 ID:LFdzCwFa] もう秋田書店が争わずに敵前逃亡した時点で 東京都の主張には正当性があったで終了だろ 764 名前：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY mailto:mage [2011/05/20(金) 13:57:40.37 ID:4WFPUyLx] 他にやることあんだろっていうｗ 765 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/20(金) 14:20:16.09 ID:w5VePYZ+] >>760 エロ本じゃねーよ 766 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 14:51:33.75 ID:mMXd8Nfj] >>764 税金使ってまで排除するものじゃないよな エロ漫画なんて世間だとほとんど認知すらされていないものなのに 767 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 15:28:45.83 ID:dpAJo8IM] >>726 思いっきり逆だろｗｗｗ 「キモヲタシネ」「ロリコンシネ」ってレス頻出だろｗｗｗ 768 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 15:31:00.78 ID:dpAJo8IM] >>758 規制主義者の妥協しろ、というのは要は好き勝手に規制させろ、って意味だろｗｗ 769 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 16:45:44.30 ID:YcWjNYq7] >>751 でも下手をすると、この規制が度を越して最終的に憲法改制にまでつながりかねないか？という危険性も感じられるけどね 事実、今の憲法を「他国から強制されたもの」と、改制しようとする動きは出てるじゃない ２ちゃんでも、ネトウヨが「憲法を変えて、自衛隊を軍隊に格上げしよう!」とかほざいてるし 770 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 16:48:37.29 ID:YcWjNYq7] >>765 いや、どう見てもエロ本と同じ類でしょ･･･ っていうか、結局、未成年のお前らが人目をはばからずにエロ本を手に入れたいから反対してるだけじゃねーかｗ 10年早いんだよ 771 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 17:29:44.24 ID:NgtRr0Xu] >>770 エロくも無いものをエロイと個人が勝手に判断して規制することに比べたら餓鬼がエロイ漫画みてオナニーする ことなんてそんな悪いことでもない 子供を馬鹿にしすぎだろ規制派は　子供が何でもかんで真似して犯罪行為に走ってると思ってんのか？ 772 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 17:36:52.47 ID:YcWjNYq7] >>771 事実、子供ってすぐ影響受けやすいからな･･･ 親がきちんと教育できればいいけど、今は野放しも同然なのが多いしな 自由でおおらかに育てるということを、親自身が楽をしたいからほったらかしにするのとごっちゃにしている あと俺は規制反対派なんだけどね そういうアホな親が多い状態ではやむをえないでしょ 773 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 17:41:30.02 ID:YcWjNYq7] 後、なんでも野放しにして、「選択するのは自分の考えで」とか言う意見が多いけど、 それは全て教育としつけがきちんとできて、”本当に”自分の考えで行動して、 もしそれで失敗した場合、自分で責任を取れるからこそなんじゃないか？ 今はその自分で責任が取れない、とろうとしない奴のほうが多いだろ。 自分の欲望のままに行動して、それで失敗すると何でもかんでも他人の責任にして。 そういうことだから規制派に付け狙われるんだよ 774 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 17:48:24.57 ID:k6lbqN2B] いや野放しじゃないから 載ってんの青年誌だから そういうことは少年誌や幼年誌に載ってから言って 775 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 17:53:11.56 ID:mMXd8Nfj] 子供が見る可能性があるから 子供向けじゃないのは規制だと 青年誌ほとんど駄目だろ 何で一部の親の不始末を全体の基準にしようとするんだ 776 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 19:39:24.85 ID:G93GIzxs] >この行為は大丈夫かとか幅広く聞かれたら答えることはできるんじゃないかと思います 聞く方はプレイ内容にも精通してるんだな 777 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 20:44:16.27 ID:LOeU64Lv] 大前提として、現在やり玉に挙げられている作品は全て「エロ本（に載せるべき作品）」として 分類しても構わないと言う事でよろしいか？ 行きすぎた「規制」も問題だけど、行きすぎた「自由」もまた、同じぐらい問題だと思う。 昔のエロ本と比べて今のエロ本はかなり過激になっており、線一本引いただけで無修正が スルーされてる状態。以前は、肝心な部分をベタで真っ黒にしてた。 ネット社会で無修正画像が誰でも簡単に見れるようになったから、それに合わせて漫画も過 激な表現へと進んだんだろうけど、ぶっちゃけやり過ぎ。 未成年の淫行禁止とか、漫画の世界じゃむしろ非常識だし、貞操観念なんか腐りきってると 言ってもいい。 海外で「ＨＥＮＴＡＩ」は、英語圏でも通じる数少ない日本語の一つだし、世界一好色な民族と して有名だ。 売春が禁止されてる数少ない国でありながら、性風俗産業の数と種類は他国に類を見ない ほどであり、日本のＡＶはその過激さと質の高さで海外にも評価が高い。 しかし、それを自覚してないのは世界中で日本人だけという、何とも不思議な状態になってる。 ある程度の線引きをして、規制するのは必要だと思うよ。 778 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 22:12:11.07 ID:YcWjNYq7] >>777 > 大前提として、現在やり玉に挙げられている作品は全て「エロ本（に載せるべき作品）」として > 分類しても構わないと言う事でよろしいか？ > 少なくとも、今回指定を受けた作品はそう見られてもしょうがないでしょ > 行きすぎた「規制」も問題だけど、行きすぎた「自由」もまた、同じぐらい問題だと思う。 > 昔のエロ本と比べて今のエロ本はかなり過激になっており、線一本引いただけで無修正が > スルーされてる状態。以前は、肝心な部分をベタで真っ黒にしてた。 たしかにそれはあるな。 今は規制は厳しくなったのに、むしろ表現は過激さを増してると思うんだが、 それについてはどう思うんだ? 779 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/20(金) 23:48:25.49 ID:xp6+19V3] >>777 線が引いてあるのだから無修正ではないだろ。 それを「行きすぎた自由」と捉えるのはあなたの勝手だが その「行きすぎた自由」を現在の警察は許容しているという事だ。 それと>1に挙がっている作品は修正すら必要ないソフト描写ばかりだと思うが 無修正云々の話が今回の指定候補と何の関係があるのか意味不明。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef