- 1 名前： ◆newsSM/aEE ＠きよたろーφφφ ★ mailto:sage [2011/05/16(月) 20:52:01.64 ID:???]
- 4月14日、東京都は出版倫理協議会・出版倫理懇話会の会合で、漫画表現を規制する「東京都青少年健全育成条例改正案」
に基づき、規制の対象候補になる作品名を初めて具体的に提示した。そのなかには、昨年、猪瀬直樹副都知事がテレビ番組
で取り上げて話題になった『奥サマは小学生』（秋田書店）はもちろん、アニメ化までされた『あきそら』（秋田書店）も含まれて
いた。こうした都の動きに『あきそら』の出版元である秋田書店は、条例が施行されていないにも関わらず、同作を重版しない
ことを決めた。
出版界が憂慮しているのは、条例により漫画家や編集者が表現に対して萎縮してしまうのではないかという点。実際、一部の
出版社は都との会合で、「（自社の作品が）指定基準に該当するかを発売前に教えてほしい」という要望を出した。これに対し、
都の青少年治安対策本部青少年課・櫻井美香課長はこう回答した。
「（作品の中で）こういう設定は大丈夫かとか、前もって聞いていただいても構いません。ただ、答えられるものとそうでないもの
があります。例えば義理の兄弟は大丈夫かとかは、はっきり答えられます。ただ、こんな体位やカットは大丈夫かと聞かれても
お答えできません。この行為は大丈夫かとか幅広く聞かれたら答えることはできるんじゃないかと思います」
とはいえ、「たとえ、1冊の中で1、2ページでも青少年に（強姦や近親相姦を）やってみたいと思わせる効果があるなら慎重に
考える必要があります」（櫻井課長）とも強調しており、依然としてその基準は曖昧なまま。今後も事前に都に“お伺い”を
立てる動きは増えていきそうだ。
条例は7月1日から施行される。
「不健全指定図書」になる可能性がある作品は次の通り。
●『奥サマは小学生』（秋田書店） 松山せいじ著
wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/05/4f5c2ad0fd65079644d959534a43aeed1.jpg
少子化対策のため婚姻可能の年齢が下がった近未来。24歳の主人公と12歳の少女が結婚。主人公は幼妻にいろいろな
妄想をするも手は出せず悶々とする、というギャグ漫画。絶版 ■指定対象の描写：幼児強姦
●『あきそら』（秋田書店） 糸杉柾宏著
wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/05/3caee889702f1e9f8322f2d0b91586311.jpg
アキとソラは姉弟だが、あるきっかけで肉体関係を持つ。罪悪感にさいなまれる弟のソラだったが……。過激な性表現が多いが、
一線を越えてしまった姉弟の苦悩も描かれている ■指定対象の描写：近親相姦
●『彼氏シェアリング』（松文館） 夏葉ヤシ著
wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/05/7ee4806deb5356952fb3c57637e9ca30.jpg
千花と里花は双子の姉妹。里花は彼氏を千花に寝取られ、大激怒。千花はおわびに自分の彼氏を「共用」しようと提案するが……。
かわらしい絵柄だが、内容は過激 ■指定対象の描写：レイプ、近親相姦、集団強姦
>>2へ続く
週プレNEWS
wpb.shueisha.co.jp/2011/05/13/4592/
・関連
【規制】近親相姦・乱交描いた漫画『あきそら』、重版禁止確定― 「懸念していた」「地獄です」「エロじゃなくて近親相姦が問題に」★３
toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1303925506/
- 348 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 14:36:14.11 ID:Alc+zOin]
- 被害者もいないのに犯罪が作られてゆく
東京は狂ってるな
- 349 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 14:38:38.04 ID:50fYor8p]
- >>1
なんで近親姦が指定対象なん？
法的になんら問題ないのに
- 350 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 14:44:30.67 ID:zi8A1h5w]
- >>349
”公序良俗に反する行為”という便利なものがあってだな、これを使えば
版元と全く関係ない第三者が、コミケ等における二次創作18禁同人誌の販売を訴えて勝訴する事も可能なんだ
- 351 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 14:46:26.82 ID:FmWyyvJy]
- >>349
本当に規制したいのは2次ロリだけど
容姿で規制しようとしたら失敗したので捻り出した
大概1回完結だからレイプと近親相姦は使われがち
「あきそら」はまあキャラは年増では無いがｗ巻き込まれたっぽい
- 352 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 14:46:58.72 ID:4DaN3CCk]
- >>337
ここまで規制派に舐められているのなら、業界総出で規制反対に打って出るべきなのに
黙っているだけの出版業界も、マスコミなんだがねえ・・・
- 353 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 14:52:23.30 ID:zi8A1h5w]
- >>352
今回リストに入った作品は、どれも訴訟起こしても敗訴が濃厚な書籍ばっかりって事だろｗ
言わせんなよ
- 354 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 14:54:30.57 ID:A2zKsP/w]
- >>345
レイプシーンがあるからアウト
- 355 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 14:55:31.59 ID:A2zKsP/w]
- >>353
キミは本当のエロ本を読んだことないのかね？
今回のリストレベルで規制されるなんて、どう考えても規制がエスカレートしている。
- 356 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 14:55:46.29 ID:pMYsU6qZ]
- >>33
ジュリエットの卵
精神的なもので行為は殆ど描かれてないけどね
- 357 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 14:56:11.47 ID:zi8A1h5w]
- >>354
レイプシーンがあれば一律アウトって条例でもないぞｗ
- 358 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 14:57:43.11 ID:A2zKsP/w]
- >>357
>>1をよく見ろよｗ
レイプが理由になっているｗｗ
- 359 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 14:58:46.18 ID:A2zKsP/w]
- >>348
被害者 青少年の精神ｗｗｗ
- 360 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 15:03:27.52 ID:zi8A1h5w]
- >>358
その作品は、レイプ、近親相姦、集団強姦の三重苦といった
酷い内容だったから規制対象になっただけだ
「あきそら」も近親相姦だけで対象になったんじゃなく、
学校内での乱交パーティーなど過激な表現が問題になってた
- 361 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 15:04:36.26 ID:XN38tbye]
- 子供を守るためならまず対象が子供の漫画からだろ
どれもガキが手にとるような漫画とは思えん
- 362 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 15:05:43.47 ID:A2zKsP/w]
- >>360
>>2の方だったｗｗ
●『恋人8号』（少年画報社） オジロマコト著
wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/05/3ec46d608ed1c36dde5208929bd5c7dd.jpg
覆面をかぶった男に女性が襲われるという事件が次々と発生。この犯人の正体を突き止めようと入社1年目の女性雑誌記者が
奔走する、エロ&サスペンスなストーリー ■指定対象の描写：レイプ
「問題になった」って問題にしたのは誰？どんな団体？？
どこぞのハシゲ知事なんて、テレビ番組で「高校時代に彼女と高校の体育館でヤッた」なんて話してたのな〜ｗｗ
- 363 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 15:06:54.17 ID:2llCGScg]
- きちっとした線引きが必要それができないのは問題だな
- 364 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 15:07:39.66 ID:A2zKsP/w]
- >>363
線引きの位置が一番問題
- 365 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 15:09:31.02 ID:zi8A1h5w]
- >>362
そんな、”何時何分何秒？”みたいな愚かな質問しかできないのか
- 366 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 15:11:45.11 ID:5vmDVajP]
- もうパ○ンコみたいに議員や官僚に金握らすしかないのかな？
規制派のバックは金持ちカルトだし勝ち目無さそうだけど…
- 367 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 15:11:55.76 ID:A2zKsP/w]
- >>365
「問題になった」その問題にした張本人が偏見に凝り固まった規制主義者たち。
社会良識派から提議された問題みたいな言い方はやめろということだ。
- 368 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 15:12:54.77 ID:A2zKsP/w]
- >>366
本当のバックはそこじゃない。
東京都の青少年治安局長とここに出てきている課長の出身は・・・
- 369 名前：内閣府ウオッチャー mailto:sage [2011/05/17(火) 15:18:34.98 ID:Lt4L1C1n]
- 拡大解釈の危険は・・・。
- 370 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 15:19:36.68 ID:U7S9lDQW]
- >>360
> 「あきそら」も近親相姦だけで対象になったんじゃなく、
> 学校内での乱交パーティーなど過激な表現が問題になってた
「あきそら」の規制対象は、1巻と3巻。
乱交パーティーは2巻で、お咎めなし。
※ついでに言っとくと、学校内じゃないけどなw
- 371 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 15:35:32.21 ID:njYr/IJN]
- ただの大手による中小叩き
- 372 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 15:38:30.57 ID:5vmDVajP]
- >>368
みかじめ料を納めて、天下り先作ってあげれば融通が効きそうなとこ出身だね
例の有害図書の時に業界が主体になってゾーイングの細分化の為の名目で天下り先作っていればここまで酷くならなかったんじゃ…
- 373 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 15:48:43.25 ID:RA4PBfdQ]
- >都の青少年治安対策本部青少年課・櫻井美香課長
平成7年4月：警察庁入庁（昭和47年生まれで平成7年3月東大法学部卒業か？）
平成11年7月：ミシガン大学ロースクール留学
・ミシガン大学ロースクールはアメリカのラディカル・フェミニズムを代表する弁護士であるキャサリン・マッキノンが
教官として在籍しており、櫻井が彼女に学んだ可能性は極めて高い。ミシガン大学はカナダからの留学生も多い。
・平成13年7月：留学を終えて帰国、熊本県警生活安全部生活保安課長として出向。
その後本警察庁官房国際課課長補佐として復帰、厚生労働省への出向を経験。
平成18年8月：警察庁生活安全局少年課課長補佐
平成20年1月：愛知県警刑事部捜査第二課長
・当時愛知県では出会いカフェと称する形態の店舗で未成年者売春が問題になっており、県警は数度に渡る摘発を
行っている
平成21年7月：東京都青少年・治安対策本部青少年課長（現職）
- 374 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 15:49:26.29 ID:AChozIrc]
- アキとソラってソラが知らないだけで、実はイトコだったと思ったが・・・
まぁ双子の妹とやってるからどっちみちOUTだけど
- 375 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 15:49:38.42 ID:OVfkbuA6]
- 【画像】 東京都から名指しで規制対象であるとされた「不健全指定図書」6作品
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305597383/
- 376 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 15:52:53.73 ID:4sO/hRPX]
- 規制の価値基準がキリス○教なのがまたｗ
ボケ爺は単に利用されてるだけだろうけど
自民上層部も○○○○教徒多いしな
愚かな色付きに正しき倫理を教導とくらぁ
- 377 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 15:56:30.41 ID:NLeI5Rt7]
- >>372
エロゲやＡＶの審査団体は天下り先の団体じゃないのか
- 378 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 15:59:24.85 ID:soFCYMNP]
- まぁ原発や震災対応を見れば分かるが、国民の生命や財産かかった場面ですら
アホ面下げて自分の利益と面子しか考えてない無能揃いなのが日本の政治、行政のレベル
表現、出版の自由の侵犯、それが未来の国民に負わせるリスクなんてものを
都議会の人間が理解していなくても、不思議ではないわな
まず過激なエロを出版規制（前青少年保護条例）
次に不道徳なエロを出版規制（今青少年保護条例）
次に軽いエロを出版規制
不道徳な行為や暴力描写も出版規制
そして最後は全てのメディアにおいて「不道徳」な主張を全面規制
お隣に独裁国家が一つ、独裁政権国家が一つ、民族意識で情報統制かけてる国家が一つ
そこに混じった後に、不道徳なエロ本も許されていた頃とどちらが平穏で平和だったか、身をもって知るころには遅い
- 379 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/17(火) 15:59:39.36 ID:PUdi1tzk]
- 別に不健全図書指定されても発禁って訳じゃないんだから
全然憲法違反じゃないぞ
表現の自由ってのは大手出版社から商業流通で
作品を発表出来る権利の事じゃないからな
自費出版で専門店で売ってもイイし通販してもイイ
ネットで作品を発表する事も出来る
今回の件じゃ表現する機会は奪われておらず
表現の自由は全く侵されていない
- 380 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 16:01:39.82 ID:CMaDBTOB]
- クェイサーとヨメイロちょいすが入ってないだと！？
- 381 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 16:05:54.30 ID:v2Sqr2MA]
- >>100
それ漫画じゃねえｗ
- 382 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 16:21:05.01 ID:UthAOK7v]
- >>379漫画衰退の原因の一つだよな
馬鹿な規制 無意味な規制
表現の自由の侵害に検閲
- 383 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 16:23:50.46 ID:+Bj9f3Pk]
- >>373
この世代の男性はアニメ漫画ずきがやたらとおおいけど女性はどうなのだろう。
- 384 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 16:26:05.75 ID:Ikst6cVw]
- ゾーニング委員会がまともに機能してなかったせいだろ
出版社の自業自得
- 385 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 16:26:07.36 ID:UthAOK7v]
- 女に男の性についてあれこれ言うのがまずおかしいから
- 386 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 16:28:01.19 ID:3xrGAk3V]
- >>373
大体今回の規制って警察官僚の倉田っていうのが
この後輩の櫻井の実績作りのために
やらせているのも理由の一つだしな
- 387 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 16:35:43.17 ID:+Bj9f3Pk]
- サブカルにくわしい事件記者がおおければ少年犯罪ももっとまとに報道されるのだろうが
いまの記者クラブ制度のもとではそういう記者がそだつ可能性がひくい。
- 388 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 16:36:26.23 ID:M2tfU/oI]
- ざまぁｗｗｗ
- 389 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 16:38:27.28 ID:+Bj9f3Pk]
- まと→まとも
- 390 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 16:42:33.96 ID:bGcHXhbp]
- パチンコ自粛発言でおまえらが大絶賛の石原のおかげだよ
- 391 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 16:49:30.02 ID:nSE3VF32]
- >>312
> 反対に奥様は小学生といった文芸作品
wwwww
小学生を妻にする作品のどこが文芸作品なんだよwwwww
お前ただ単に小学生とやりたいだけじゃねえかwwwwww
マズ、自分のその性癖を反省して、同世代の女性と付き合えるようにしろよ
この変態野朗wwwwwww
- 392 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 16:51:53.25 ID:nSE3VF32]
- エロザル、変態野朗どもはまず金を稼いで、その金でソープランドへ行ったほうがいいなwwww
一発抜けば、こんな妄想も綺麗さっぱり忘れるさwwww
- 393 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/17(火) 16:55:57.35 ID:PUdi1tzk]
- >>382
漫画衰退は規制と関係ないだろ
ゲームとか携帯とかパソコンとかの競合メディアが増えただけ
馬鹿な規制や無意味な規制はダメだが
今回候補に挙げられたような作品を子供に見せないようにする
とゆー規制なら市民感情に沿ったマトモな規制だと思うぞ
表現の自由は全く侵害されてない
大手商業流通に乗せるのが難しくなっただけ
- 394 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 16:57:37.69 ID:UthAOK7v]
- >>391
創作物にこういう馬鹿が規制してるんだろうな
- 395 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 16:58:34.61 ID:UthAOK7v]
- >>393
今回の規制が漫画衰退に繋がる言ってんだよ
- 396 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/17(火) 17:01:08.46 ID:PUdi1tzk]
- >>395
杞憂だな
- 397 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 17:01:25.50 ID:p8esnRDh]
- 今週のジャンプを規制派はどう思ってんだろな
ぬら孫で、神社に住み着いてるろくでなし共がお参りに来た少女を輪姦しようとするシーンがあるんだが
- 398 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 17:10:29.41 ID:UthAOK7v]
- >>396
阿保か
沢山の漫画家がそれ言ってるから
- 399 名前：391 [2011/05/17(火) 17:13:23.87 ID:nSE3VF32]
- >>394
俺は規制には反対してるよ
ただ、ID:/zsI47jGみたいなキチガイをからかうのが面白いwww
>>397
ジャンプは大メジャーだし、集英社は大手出版社だからな･･･
規制する側は”あえて無視”だろうね
大企業を怒らせると、後が怖いからな
- 400 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/17(火) 17:15:08.57 ID:PUdi1tzk]
- >>398
子供向けの過激なエロマンガが衰退するだけだろ
大人向けエロマンガや子供向けの微エロなマンガは
逆に発展する絶好のチャンスじゃん
- 401 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 17:16:21.05 ID:3xrGAk3V]
- >>398
今回のも倉田が出てくるってことはどうせ
ECPAT、APP研、ポラリスジャパン、セーブザチルドレン
のヤバイ連中が絡んでいるからな
そりゃ漫画家も不安になるわ
- 402 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 17:22:27.98 ID:sn+sQfds]
- 校内での性行為が抵触すんなら、カレカノもまずいっちう話になるの？
- 403 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/17(火) 17:29:00.35 ID:PUdi1tzk]
- カレカノが今回挙げられてる作品みたいに
エロ描写にページを割いて詳細に描いてるなら
勿論マズイだろうけど、そうじゃないからな
全てが規制されるかのように話を広げるなよ
規制されてしかるべき作品が規制されるだけ
- 404 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 17:30:30.21 ID:nSE3VF32]
- >>403
あくまで”エロ主体”の作品だけが狙い撃ちされてるってことか
- 405 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 17:39:57.22 ID:fvNu2uEm]
- エロ本でやれ
- 406 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 17:46:30.20 ID:GENqdWoX]
- >>360
実際に校内乱パやってる奴を規制しろよ
漫画とか関係ないから
- 407 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 17:59:48.70 ID:soFCYMNP]
- >>403
例えば、反政府的主張は大手流通が扱いません、マニア向け書店のアダルトコーナーでどうぞ
そういう風に行政が書籍を選別し、自主規制させても、表現、出版の自由には関係ないと？
行政の介入によって為されるゾーニングも、原則的には表現、出版に対する侵害なんだよ
抜け道があるから侵害じゃないってのは単なる詭弁
ただ、社会一般の感覚から見て、出さないようにしようってのは妥当
それが本来の意味での自主規制だしな
だから、どこか出版社が自己の判断で、そういうのは出しませんってのは良いんだよ
でも今回は決してそういう形ではないだろ？
強姦、近親相姦、児童との性交、それが反社会的概念であっても、
あるいはそうであればこそテーマとして成立し読み手に訴えかけるものがあれば出版し問おう
それが出版社や著作者なりの「自主」なわけだ
今回、衰退に影響はないとか言ってるけど、それもまた詭弁だ
まず、著者の財産、出版社の財産、そして読者の幸福が不当な根拠に基づき奪われたという点
そして規制と、それに対する萎縮によって失われた、今後発芽したかもしれない数多の「芽」の喪失
決して浅くない傷が刻まれたのは純然たる事実だよ
それとも、手足もがれるまで死にはしないと強がるのが正しいのか？
- 408 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 18:01:24.79 ID:3xrGAk3V]
- 排除の論理を支持する者の特徴。
（1）自分の「嫌いな物」だけを排除してくれると思い込んでいる。
（2）自分が想定している範囲だけ排除してくれると思い込んでいる。
（3）排除の論理の矛先が自分に向かうとは夢にも思っていない。
（4）排除路の論理を他者（公権力）などが悪用するとは考えていない
- 409 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 18:03:49.79 ID:Ikst6cVw]
- もういっそ全ての法律なくそうぜ
- 410 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/05/17(火) 18:08:17.51 ID:nXtlQMl1]
- >>406
そんな無法地帯な学校どこにあるんだよ！低偏差値学校？少なくとも俺の出身校は生徒が好き勝手出来る空間なんてなかったと思う。
- 411 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 18:23:02.36 ID:6Cyl/n2u]
- >>408
排除の論理が悪用されるのはコトだが、
つねに悪用されるわけではない。
悪用の可能性だけを以って、
排除の論理を排除はできない。
- 412 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 18:27:46.53 ID:s710ET5a]
- >>410
国立高専（少なくとも俺の地元では最高レベルの進学校と同レベル）ですら、部室やらでヤレる部屋とか多々あったわけだけど
- 413 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 18:37:11.94 ID:/YkHNQw8]
- 石原「描くなとは言ってない。子供の手に届くところに一緒に置くなと言ってるだけ。なのに大手の出版社まで被害妄想で文句を言って来た。（アニメエキスポが震災で中止について）震災で全部パーになった。ざまあみろってんだ。」
: #danron t.co/MtG4g2s
ざまあみろってんだ。」
ざまあみろってんだ。」
ざまあみろってんだ。」
- 414 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 19:01:46.66 ID:nSE3VF32]
- >>413
なんか自分の小説が読まれなくなってることへの不満をぶつけてるようにしか見えないんだが。
そういう風に公私混同する奴がいるから困るんだよなあ
- 415 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 19:18:34.30 ID:zy0qKwFd]
- >>414
さすがにそうは見えない
- 416 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 19:23:03.08 ID:8HVBjSEK]
- 他はともかく、奥さまは小学生だけは松山せいじは抗議してもいいと思う
内容的にまったく問題ないだろ
まあ漫画としてはつまんないんだけどな
- 417 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/05/17(火) 19:25:14.99 ID:nXtlQMl1]
- >>412
部活と委員会活動やってたけど、結構部活動とか活発な学校だったからそんな空間なかった。
運動部も県大会優勝位とか俺の文化系部も賞貰ったし、内部のリピドーがどっちに向かうかの差だろうけど。
遅くまで残って他の部室とか生徒会室とか行く事あったけど一度もそんな場面遭遇しなかったな、外じゃ知らんが。
- 418 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 19:31:06.24 ID:BAX7tuhI]
- こんなんいい宣伝じゃねえかよ
- 419 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 19:32:46.64 ID:dvy5fzsX]
- ＞「たとえ、1冊の中で1、2ページでも青少年に（強姦や近親相姦を）やってみたいと思わせる効果があるなら慎重に
＞考える必要があります」
エロ主体でないものは大丈夫、とか言ってる人はここ見落としてないか？
- 420 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 19:39:45.53 ID:VovaEBit]
- まあこの6作品なら地球上から死滅しても誰も困らないだろ。つまんないし。
漫画家の方もエロで釣ろうなんてくだらないこと考えてないで
もっと面白い漫画を描くように努めなさい。
- 421 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 19:44:38.02 ID:/YkHNQw8]
- お前の価値観を押し付けられても困る
- 422 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/17(火) 19:44:39.47 ID:PUdi1tzk]
- >>407
民主主義である以上、行政の行う規制も
民間の意見を総合し調整したモノだからな
市民感覚からズレた規制なら問題だが
非道徳的なエロマンガを子供に見せるな
とゆー今回の規制は極めて市民感覚に沿った
問題どころか歓迎すべき規制だと思うぞ
全てが自主規制で済むなら法律も警察も裁判所も必要無いって話になる
民間で調整しきれない社会の軋轢を調整してくれるのが行政の役割で
過激な表現の無制限な氾濫を抑制するのは行政の役割の範囲内
公共の福祉の為に、行政の規制で
個々の権利が侵害されるのはこれに限らずよくある話
不健全図書指定は子供に選挙権が無かったり
車が運転出来なかったりするのと同じレベルの
社会全体の幸福のための規制だろ
- 423 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 19:45:10.06 ID:soFCYMNP]
- >>416
そこが問題
つまんないから死んでも良いって言い出しちゃう頭の悪い人間が大勢いるんだよ
それは結果として面白くなれなかった作品であって、要素自体に可能性が無かったわけじゃない
可能性という根っこから削ぎとろうとしている馬鹿の所業が今回の件だわな
>>417
自分の認識範囲の外の方が広いことを踏まえて発言した方が良いんじゃないか
面白半分のゴシップ記事に記されたことが日夜行われてるなんてことも勿論ないが
- 424 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 19:46:36.39 ID:/YkHNQw8]
- 自称善良な市民がバターナリズムに乗っかって思考停止のままのうのうと生きていく日本
- 425 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 19:48:12.49 ID:3xrGAk3V]
- >>416
性描写すらないのに
強姦で規制とかわけがわからんことになっているからな
規制理由が嘘でもいいのなら本当に何でもありの規制になる
- 426 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 20:14:30.13 ID:BC6u32vl]
- 性描写がなくて規制って、設定だけでアウトってこと？
じゃ、今アニメやってるロッテ(アスタロッテ)のオモチャもアウトか
- 427 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 20:17:26.20 ID:soFCYMNP]
- >>422
非道徳、市民感覚、過激、無制限な氾濫、実態を認識していない酷い装飾だな
役人のその場しのぎ答弁と同質の物言いだ
なぜ表現、出版の自由を憲法で一々保障しているか分かるか？
民主主義という名分の単なる多数決では、本当に望む民主主義が成立し得ないからだ
例えば、韓国で独島を竹島で日本の領土だと主張するのは
非道徳的で、市民感覚に反する、過激な妄言であり、それを青少年が目にする形で放置するのは無制限な氾濫なんだよ
そうして大衆は大衆の正義に基づいてその言論を潰し、それが民主主義という欺瞞の元法律にも適用されてしまう
何を表現して良い、悪い
それを民衆（を煽った政府）が決めてしまった時点で、それは民主主義じゃなく社会主義なんだよ
お前さんはこの問題が、つまり市民感覚という名の欺瞞を用いた公権力による出版への規制が
単なる猥褻に限定されたものだと勘違いしている、あるいは意図的にすり替えている
今声を上げている人々は確かに猥褻を楽しむ人たちかもしれないが、問題の全体像はそんなに浅い話ではない
今回の規制だけで言えば、確かに政治的な話題にまでは発展しない
一般市民の財産が不当に潰され、一般市民の幸福が削がれ、一般市民文化の未来が踏みにじられた、だけだ
でもそんなものは第一歩でしかない、正確に言えば旧保護条例を踏まえた第二歩目だが
お前が保障してくれるのか？ 日本に限っては第三歩目は無く、決して政治的な言論には影響しないのだと
日本はそんな国じゃないって返したら、いわゆる暴力団を取り扱った雑誌が有害図書扱いされたことを持ち出すけどな
- 428 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 20:25:51.68 ID:I1NmktWs]
- >>1
東京都に具申いたします。
『こんなん規制するより、こどもたちの未来のために実害ある原発爆発放射性物質排出量を規制しろや』
日本国存亡の危機に表現規制とか日本国憲法違反してなんのメリットがあるよ？
メルトダウンが現実に起きて、かつ収束の見通しはなく、東日本全滅に際して平和ぼけ過ぎる。
東京都は東電幹部と一緒に福島第1原発に行って、放射能物質下ろし（往き下ろし）してこいよ。
- 429 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/17(火) 20:27:35.80 ID:PUdi1tzk]
- >>427
いやいやいや、俺、超現役のバリバリの萌えオタなんでー
実態を認識してないとかありえないからー
18禁でやれ、自費出版でやれ、ネットでやれ
大手流通に乗らないくらいじゃ表現の自由は侵害されん
- 430 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 20:33:11.27 ID:I1NmktWs]
- >>429
もう放射性物質により脳細胞を破壊された可哀想な犠牲者が居るとは...。
お悔やみ申し上げます(T^T)。
- 431 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 20:37:03.39 ID:/zsI47jG]
- 太陽の奇跡ってワンピースみたいに
キレる→セックス→キレる→暴力
って感じのワンパだからな
それに比べて槍玉にあがってるエロ本は
もだえる→耐え忍ぶ→恋愛する→紳士的に振舞う
コレの繰り返しだし
一体何がいけないのか
心に半袖短パン麦藁帽子をつけたレイプ魔が続出する現実を見て一体何がいけないのかよく考えたほうがいい
- 432 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 20:44:32.84 ID:soFCYMNP]
- >>429
その誤魔化しがお前の精一杯なら、もう何も言うことはないが
一通り解説したのも無視して同じ発言繰り返すとか
お前は人工無脳のBOTか何かなのか
- 433 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/17(火) 20:49:46.87 ID:PUdi1tzk]
- >>432
アンタの心配は杞憂だろ
誰も保証なんて出来ないよ
問題が発生するたびに個々に対応していくしかない
現状では対応すべき問題なんて発生してないだけ
- 434 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 20:57:07.26 ID:I1NmktWs]
- >>433
...。(ﾟДﾟ)...。
おまいは二ヶ月後に、『実は当日にメルトダウンしていて、日本ｵﾜﾀで逃げようとしました』
とかいう風説の流布こと御用達安全厨か？
現実をよく見ろ。オタクの世界に閉じこもっていないで条例原文を読んでみなよ。
既にインターネット規制法が同時に青少年には規制法制化された。漫画だけじゃ、ないんだよ(´･ω･｀)。
- 435 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 20:57:30.45 ID:/zsI47jG]
- >>424
逆、単に権力に依存している連中が多いだけ
大企業の幹部や官僚の事務次官も
優れているのは閉鎖された空間での社内政治だけで
リストラされたら代々木アニメーション学園卒よりも無能のバカになって自殺する
そういう国だからね
- 436 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 21:04:51.64 ID:I1NmktWs]
- >>433
にちゃんねるに自由に個人の意見を書き込んで、今みたいに違う観点を持つもの同士議論をする事もできなくなる。
東京都青少年健全育成条例改正案は、青少年保護を隠れ蓑にした、言論統制法案だ。
ちなみに、中国共産党も青少年の健全な育成のお題目で言論統制独裁体制を強いているのは貴殿も既にご存じの通り。
皮肉なもんだよ。
中国共産党が大嫌いな石原閣下が中国共産党と同じ事をする結末を迎えただなんてね。
- 437 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 21:13:27.57 ID:/zsI47jG]
- パチ原がゴミってよりも
それが出来る環境ってことが問題だね
憲法に書いてある、人権や国際協調をガン無視するワンピを
公共の電波でろくに規制しない、やる気の無い、世界的リテラシーのない総務省
政局で好き勝手に言論統制しちゃうバカな政治と行政
ようするに>>435の問題とがんじがらめになって
改革できない状態、ブレーキが無い車のような状態だから
もし何か世の中がひっくり返ることがあったら全力で危ない方向に行ってしまう
危険度がある
奥様は小学生の主人公のように我慢することがなく、
ワンピのルフィのようにゴムゴムのレイプをやりまくる
- 438 名前：秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ [2011/05/17(火) 21:16:01.57 ID:PUdi1tzk]
- >>436
杞憂だろー風呂敷広げすぎ
- 439 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 21:16:55.81 ID:o22yQeX8]
- 少女コミックなんて女子小中学生向けなのに
発行禁止レベルなのに女性様が読むものはなんでもＯＫなんだな
- 440 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 21:22:01.23 ID:y5aG+ttu]
- これはやりすぎだろ
- 441 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 21:23:25.10 ID:soFCYMNP]
- >>433
根拠なく出版規制かかった時点で既に対応すべき大問題なんだよ
俯瞰で見なけりゃ分からないから、わざわざ長々と説明してるんだが
レイプされてなくても、無理やり服を一枚破かれた時点で赤信号だろーが
オナニー小僧じゃねーんだから目先の状態だけで結論出すのは止めろ
あと、この場合の根拠は非道徳とか市民感覚とかいう誤魔化しまみれの感情論でなく
その出版物が一体いずれの権利を侵害したのかという公共の福祉に基づく話な
感情論と多数派論による少数派の弾圧が正当な民主主義なら、誰も魔女狩りを間違いだと言えねーんだよ
- 442 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 21:24:21.16 ID:/zsI47jG]
- 憲法改変問題にしても
憲法に書いてあることを総務省がまったく守るつもりが無い
この辺からあらゆる意味で混乱しまくりなんだよね
普通なら公共電波に人権侵害のワンピを連載するなんて論外だが
それがずっと続いてるおかしさ
人権教育を受けたはずの人間がまったく守れていないわけだし
テレビ局の頭の悪さが世界レベルで際立っているんだが
それもこれも総務省に原因があるんだよ
わざと自分たちに都合がいいようにあいまいな法律を作って
行政指導という形でクリエーターを恐怖支配する
まともな先進国の場合厳密に決められてるから法律自体をどうするかって議論とか
色々あるんだがね
ワンピースのような憲法違反の人権侵害暴力レイプアニメを公共の電波で流していて
それに対して誰も意見を言わないのはかなりロボトミーされていてやばい
総務省もまた世界レベルに及ばないキチガイが多いからやばい
奥様は小学生という文芸作品を規制してワンピのようなレイプアニメを垂れ流す日本の行く先は暗雲立ち込めている
- 443 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 21:25:02.39 ID:I1NmktWs]
- >>438
ああ、杞憂だと思いたい、思いこみたいさぁ(´･ω･｀)。
しかし現実は過酷であった...。
どうすりゃいいよ？
詰んだかもしれない...。
- 444 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 21:27:29.61 ID:/zsI47jG]
- 北朝鮮よりもヤバイよ
北朝鮮は一応法律でああいう形になっているから
その通りにやってるだけで
これはアメリカのやり方と同じ
日本の場合は法律を守るつもりが無いからな
ぶっちゃけ戦中よりも危険な状態
- 445 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 21:29:08.76 ID:mc4Y1H9l]
- >>433
とりあえずどんな作品やキャラが好きなんだ？
- 446 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 21:33:18.12 ID:/zsI47jG]
- おそらくこれらからの日本のコンテンツは絶対に海外で受けなくなる
おそらく北朝鮮で作られたものよりも、説得力に欠けるものが出来上がるだろ
政局ありきで言論統制して、議論を沸き立たせるとか
何の根拠も無いやり口で政治をやり始めた時点で混乱してるんだよ
少なくとも、昔の規制サヨクはちゃんとした世界レベルでの考え方で規制を訴えていて
それが世界国民達の心を打つ場合があった
北朝鮮の規制もマルクス哲学に基づいたものだから迎合するのも反論するのも
筋が通ったものになるんだが
日本の場合は国内の政局ありきでただの総務省とマスゴミと政治家がぐるになったパフォーマンス的な意味合いが強いからな
こんなダメな思想が源流にあったら何も生まれないよ
仮に生まれたとしてもそれは国内限定でよく分からないコンテンツにしかならない
まぁ日本はオワコンってことだね
- 447 名前：なまえないよぉ〜 [2011/05/17(火) 21:34:56.83 ID:I1NmktWs]
- >>442
ちょっ(￣◇￣;)。
テレビ局の一部除いたきゃつらが頭悪すぎ売国奴なのは完全同意だが、総務省は関係ないだろう。
それこそ、番組内容を検閲して電波配分免許更新を決めるなんてやったが最後、日本国憲法違反で総務省終了のお知らせだよ。
総務省はそんな馬鹿じゃない（と信じているが、、、甘いのか、モレ？）。
- 448 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2011/05/17(火) 21:35:26.30 ID:Jn7ROP1A]
- >>439
それは俺も思った。
あとケータイのコミックサイトはエロだらけ
まあ、課金させなければいいんだけど
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