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「はじめの一歩」作者、表現規制めぐる「大先輩」とのやりとりに反響、森川ジョージ氏(55) [鳥獣戯画★]
- 1 名前:鳥獣戯画 ★ mailto:sage [2021/10/22(金) 15:46:26.82 ID:CAP_USER.net]
- 日刊スポーツ2021年10月22日15時37分
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/photonews/photonews_nsInc_202110220000564-0.html 「はじめの一歩」で知られる漫画家の森川ジョージ氏(55)が、表現規制の問題をめぐる先輩作家とのやりとりを明かし、総計7万いいねを超える反響を呼んでいる。 第49回衆院選の投開票を控えて、SNSを中心に表現規制をめぐる議論が白熱している。森川氏は22日、「表現規制の問題はとても思うところがあります。確かに目を背けたくなる絵もあります。僕自身も多くの人の目に触れるものは健全であるべきと考えます」とツイッターで話題に言及し、ある規制反対派の「大先輩」とのやりとりを明かした。 あるとき森川氏が先輩の疲弊ぶりを見てたまらず「あなたの作品は規制に引っかかるものではない、該当作家ではないのに頑張る必要はない」と声をかけたところ、相手は「萎縮していたらいいモノは描けないよ、それを大前提として聞いてほしい」と前置きした上で「いいモノ悪いモノの線引きは誰がするんだい? 表現規制とは表現が不自由になることではないんだよ。もしその線引きを時の権力者に委ねてしまったら、やがては彼等の都合のいいモノしか描けなくなる可能性がある。自分はそれを見てきた。そういう時代から来た。キミ達や次の世代にそれを味わわせたくない。繰り返しちゃいけないと思う」と答えたそう。 「それまで表現規制反対は作家にとって我田引水のことでしかないと思っていましたが、先輩の言葉を聞いてより深く考えるようになりました」と回想する森川氏。「難しい問題です。先輩の意見が全て正しいとも思いません」としつつ、「次の世代、どんな時代になるのかという考え方は知りませんでした」「規制という言葉を見かけた時、考える材料になればと思って書きました」と真摯(しんし)な思いをつづった。最後に「現在、漫画家協会に所属していますが団体としての総意ではありません。僕個人の呟きです」と補足した。森川氏の一連のツイートは、総計7万いいねを超える反響を招いている。
- 2 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 15:52:25.95 ID:RjY1ggUx.net]
- だらだらと長期連載する漫画も規制されたらいいのに。ベルセルクみたいになっちまうぞ
- 3 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 15:52:41.91 ID:zMFXRd5v.net]
- ちんこを書いても小さいから問題ない森川
- 4 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 15:56:31.70 ID:Pdxw80LS.net]
- そもそも「架空」の「絵」に規制するのが間違ってんだよなぁ
衣類の趣味じゃないなら着るなと同じ 嫌悪するなら見るな で済む話し
- 5 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 15:56:55.56 ID:UJRnKb7X.net]
- 大先輩って誰よ
- 6 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 15:58:25.66 ID:WoiaxogV.net]
- ジャンプの乳首みたいな全く意味がないようなことまでやり出すから規制自体は反対
健全かどうかは、「健全です」が通じない相手を考えりゃ、「見ないでください。絵ですよ」のスタンスで良いの
- 7 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 16:00:34.27 ID:sZCBU5hO.net]
- お前の表現の自由は俺の表現の自由を害すの永久ループだろ
- 8 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 16:02:16.43 ID:MuJh8SOY.net]
- >>2
ベルセルクの三浦先生が生きていたら悲しむな
- 9 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 16:12:43.83 ID:FjwmwzFJ.net]
- >>1
テラさん…
- 10 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 16:16:53.76 ID:vh0OxKlS.net]
- さすが先輩まんこだちんこだオカズ供給を憂いてるだけの連中とは見えてるものが違う
- 11 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 16:21:31.74 ID:VNW9wT09.net]
- >>1
遊人先生…
- 12 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 16:27:57.08 ID:OZg0SlP7.net]
- >>6
言いたいことがわからん
- 13 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 16:29:16.18 ID:dU75jwhY.net]
- >>2
未完で死ぬのも作者の自由。 そもそも読者にはアンケートがある。
- 14 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 16:43:15.11 ID:Sifq2tZl.net]
- 棲み分けは必要
問題は全年齢で成人並みの作品を描いたり掲載したりする奴がいるってことだ まじめに成年誌で成人漫画描いてる奴より一般紙に成人漫画描く奴の方が賛美されるのがおかしな話
- 15 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 16:43:59.36 ID:MuJh8SOY.net]
- 呼んでもないのにフェミが押しかけてきて
ポリコレ棍棒で襲いかかってくる時代だからな
- 16 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 16:44:09.43 ID:FjwmwzFJ.net]
- >>12
安心しろ、俺も全くわからん
- 17 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 16:46:50.55 ID:QfO3TsYe.net]
- 感情を無視してるな
例えば動物愛護とかはどんな法益があるのかわからん 自分が娘を持ってみればわかるよ 隣にロリエロ漫画大好きなやつが引っ越してきた どう思う?
- 18 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 16:50:19.07 ID:8nyxa24h.net]
- >>5
ちばてつやくらいしか思いつかない
- 19 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 16:53:00.76 ID:MuJh8SOY.net]
- >>17
娘の通う学校の男性教師がロリコンである可能性を危惧したほうがいい ほら感情に訴えて男性教師を規制しないと
- 20 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 16:55:56.97 ID:tGx7dwOh.net]
- >>1
>時の権力者とは政治家さんや多数派の意見を指すのだと思います。 いいえ、声の大きい人たちを指すのだと思います。
- 21 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 16:58:44.61 ID:wxcMGE0F.net]
- ツイートしてる暇あったら一歩どうにかしろ
- 22 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 17:03:24.64 ID:OhWxVF0c.net]
- タイトルとかの後ろに乳首マークとかちんこマーク付けて嫌な人は見ないようにすれば良いのでは?
はじめの一歩 ◎ω みたいな感じで
- 23 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 17:03:34.62 ID:BCWnyVdu.net]
- >>1
表現規制とは表現が不自由になることではないんだよ。 ?意味が分からん。
- 24 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 17:06:40.60 ID:nX49m8Be.net]
- 規制されるようなクソ絵に誰も同情せんよ。さっさと消えろ
- 25 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 17:19:51.08 ID:R8j9qpXa.net]
- >>18
これ、ちばてつやは表現規制反対してたから
- 26 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 17:45:24.87 ID:KkFMDlbR.net]
- 所十三とか山本直樹みたいな共産主義者の漫画は規制すべきだな
- 27 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 17:47:32.51 ID:xTX4QmV9.net]
- まあ一回こう言うの認めると厳しくなる一方だからな
- 28 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 17:53:50.79 ID:UaLAMOGY.net]
- 誰が正しいかを決める規制になるからね
法で縛るものではない ダメなら民間で批判したり炎上したりで勝手にガイドラインが出来ていく話だ
- 29 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 17:57:05.10 ID:0BRsgJH/.net]
- ゾーニングさえしっかりしてりゃ良い話
18禁でも有料チャンネルでもなんでも規制とかは駄目だろ 規制派はここらを曖昧にして規制を進めようとするから注意
- 30 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 18:05:33.14 ID:SA6dR6hU.net]
- 商売、金になることには規制は入るだろ
そう言うのと無縁なとこでなら好き勝手に描けばいい 金のために歯止めが利かなくなったのが悪い
- 31 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 18:09:34.83 ID:lYcRga8h.net]
- >>25
戦前の言論統制を体験している世代で、表現規制議論の最前線で反対してた漫画家って言えば、まずちばてつやだろうしな。
- 32 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 18:33:18.22 ID:QAM7q1Vl.net]
- オレァ思うんだけどよぉ
規制規制ってやってったらお年頃の子達は一体いつそう言う知識をつけるんだ? こと、エロに関して言えばコンマ数パーセントではあるだろうが、子供の作り方を本当に知らないまま大人になってしまった人間もいる昨今、そう言う人がどんどん増えたらますます少子化が加速するんじゃあないですかねぇ
- 33 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 18:40:58.43 ID:XD7o2noz.net]
- 俺、頭悪いのかな?
この先輩の言葉を聞いて森川氏が思ったことが理解できない。何言ってるかわからない。イヤ、本当。
- 34 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 18:49:19.22 ID:nbD/GkBP.net]
- 規制で騒ぐ人達って縛り付けられて強制的にそれを見せられてるかのような論調で批判するからタチ悪い
めんどくさいってのが丸わかりに謝って作者を守ろうともしない編集も大概だけど
- 35 名前:なまえないよぉ〜 mailto:Sage [2021/10/22(金) 19:13:21.13 ID:/jJh3jBY.net]
- 下ネタという概念が存在しない退屈な世界
- 36 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 19:19:42.22 ID:qJyBaRL1.net]
- はじめの一歩でも一歩がオナニーしてたり
射精してるシーンがあっても面白んじゃないかな。
- 37 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 19:20:00.03 ID:bQz12r7H.net]
- 共産主義によって大勢が死んでるんだからマルクスとか規制すべきだろ
- 38 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 19:30:59.96 ID:gKxjnrdo.net]
- そもそも少年誌にグラビアや乳首の絵載せてる異常さを業界人がスルーしてるのが悪い
- 39 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 19:58:29.45 ID:DHm6KXeg.net]
- 民家防衛に拠るまでもなく国民が主導する
べき問題で、フェミや共産主義者や敵性国に 一切渡してはならないもの。その上で寛容な 社会を構築すべき。あの日本はかなりすき放題 されているね。
- 40 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 20:23:45.11 ID:L0LQUJ8D.net]
- >>33
俺は関係ないけど関係ないままでいられるとは限らないな
- 41 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 20:42:21.88 ID:/MZAZR3O.net]
- 「キミ達や次の世代にそれを味わわせたくない。繰り返しちゃいけないと思う」
ザ・昭和の老害と、思います。 彼らが日本人を語るときは、必ず戦後からチャイナ国交あたりまでの時空ですね
- 42 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 20:42:58.86 ID:24oo5DdJ.net]
- まだ55だったのかよ
- 43 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 20:45:16.11 ID:4d5Hw2jq.net]
- 時の権力者が
エログロ規制から開始して 江戸川乱歩を発禁とし 新聞を黒塗りに追い込み 大本営発表へと導いてから100年と経っていない。 中国を見ていれば 日本の政治家たちが うらやんで 同じようにしたいと思うだろう。 一方でそういう隙を作らないためにも クリエイターはTPOをわきまえなければならない。
- 44 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 20:46:30.20 ID:/MZAZR3O.net]
- ※38
美味しい食事の作り方も、 美味しい食事を提供する店も、 美味しい食材を売る店も、なんにもなくて ひえとあわとこうりゃんとえんどうまめ食べてればマットウでござい!なのか?? 畳の上で新聞紙かけても寝ることはできるよ。マットウでござい!!!なのか?? それとも年齢制限がかかるのか?ww 上級国民制限がかかるのか???
- 45 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 21:09:26.14 ID:TGQmHoIt.net]
- >>13
ジャンプしか読んでなさそう
- 46 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 21:29:50.82 ID:/uSaN5S9.net]
- 良いか悪いか決めるのは編集者
同人なら読者
- 47 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 21:56:58.73 ID:JSE1hcGR.net]
- 共産党がやろうとしてることがまさにそれ
- 48 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 22:03:45.81 ID:9KhMsKLx.net]
- 雑誌のカラーによる線引きはあっていいけど、規制自体には反対だわ
- 49 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 22:05:56.15 ID:Adp/ieN0.net]
- >>19
ロリレズもいるぜ
- 50 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 22:07:06.70 ID:Adp/ieN0.net]
- >>26
山本のレッドはいいぞ 共産主義者が糞だと判る
- 51 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 22:07:22.88 ID:GHG4zVdt.net]
- 原則として表現は自由であるべきだとは思うが
だからこそ公共の場での使用は 使用する側が自主的に配慮するべきと思う
- 52 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 22:08:12.93 ID:Adp/ieN0.net]
- >>37
大勢というか、戦争で死んだ人間より、共産国家で粛清された人間のほうが桁違いに多い
- 53 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 22:08:18.93 ID:TYphkkSQ.net]
- >>1
一歩と宮田の対戦いつ? というかベルセルクになるの? 一歩が宮田のセコンドでもなるのか?
- 54 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 22:12:01.51 ID:P0poSxjm.net]
- ゾーニングをしっかりする事
性犯罪への厳罰化 その上での表現の自由だな ちんこまんこ書くのは自由だけど それを何処でも誰でも入手できてしまうのはやっぱりまずいでしょ
- 55 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 22:15:43.70 ID:AfnVC/Pf.net]
- >>54
実在の被害者がいる犯罪の厳罰化は必須だね 非実在を語る前にやっとけって話
- 56 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/22(金) 22:22:47.58 ID:MuJh8SOY.net]
- 表現規制だけが叩かれてる印象だけど
共産党の政見放送見たか?中身がうっすいのなんのw 辺野古がー原発がージェンダーがー、何も心に響いてこない。
- 57 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/22(金) 22:24:13.97 ID:y4hgLd5i.net]
- ナチスが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は共産主義者ではなかったから
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった 私は社会民主主義者ではなかったから 彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった 私は労働組合員ではなかったから そして、彼らが私を攻撃したとき 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった
- 58 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/23(土) 02:05:26.63 ID:U7rh3iTw.net]
- 一歩はあれだけ電子書籍反対してたのに
最近になって掲載し始めたのは関係あるか?
- 59 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/23(土) 04:55:01.96 ID:PS86PFMw.net]
- >>46
編集者が認めても読者や何らかの団体なんかが認めてくれなかったり圧力かけたりして取り下げる事あるじゃん
- 60 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/23(土) 07:21:42.53 ID:mCIB1j4o.net]
- >>4
そうよな、リアルで性的興奮を誘発したり肌の露出が過剰な服や格好はいくらでもある それが野放しで絵は規制とか、線引きや判断基準がいい加減すぎて理解できない所はあるよな
- 61 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/23(土) 08:01:37.44 ID:hmpcA0Jm.net]
- オレァ思うんだけどよぉ
規制規制ってやってったらお年頃の子達は一体いつそう言う知識をつけるんだ? こと、エロに関して言えばコンマ数パーセントではあるだろうが、子供の作り方を本当に知らないまま大人になってしまった人間もいる昨今、そう言う人がどんどん増えたらますます少子化が加速するんじゃあないですかねぇ
- 62 名前:なまえないよぉ〜 [2021/10/23(土) 08:25:43.47 ID:N4FzbzBw.net]
- ナチじゃないのに今も思想統制を続けてるドイツをよく見るべき
もぐらたたきは何の解決にもならない この手の話に一石を投じたはずの図書館戦争も見ろ 当初は民間の自主規制に体制側が付けこむという話だったのにいつの間にか体制主導による思想統制にすりかわってる こういうのに不安を抱かない家畜になりたくないね
- 63 名前:なまえないよぉ〜 mailto:sage [2021/10/23(土) 08:44:34.17 ID:Fu45LaKc.net]
- 支持者に見える世界→共産党は規制をしないと言っている!
オタクに見える世界→規制よりも悪質なポリコレ集団リンチの容認である 共産党幹部がどうとでも取れるようにはぐらかしてるのが答えだろう
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