【アニメ】たつき監督、『けもフレ』の台本“無断転載”問題に苦言

1 名前：ひかり ★ [2018/09/14(金) 20:30:50.08 ID:CAP_USER.net] 　昨年、アニメ『けものフレンズ』の監督を務めたたつき氏が14日、自身のツイッターを更新。2日に『けものフレンズ2』の製作発表にともない 募集した声優ユニットオーディションで台本の無断転載が発覚した件に触れ、運営の対応に苦言を呈した。 　たつき監督は昨年、『けものフレンズ』の放送終了後、「けものフレンズプロジェクト」側と作品利用などをめぐり主張が食い、監督を降板していた。 　一方、『けものフレンズ』は今月2日に第2期の制作が発表されたばかりで、新ユニットオーディションはこれにともない募集を開始。同日、 声優志望者向けに音声サンプルなどを公開しているサイトの運営者が、自身の作成した原稿が無断でオーディションに使用されていると ツイッターで訴えていた。オーディションの運営は同4日に公式サイトで謝罪している。 　この日たつき監督は「台本無断使用のお話教えてもらいましたが、台本作者さんへの言及の無さに創作への蔑視が見えて…うーん…」と つづるとともに、「同じ文字まわりで脚本費全話と脚本印税いまだ1円もお支払いいただけてないんですよね。けもの（フレンズ）。 しんどいので忘れるようにしてたんですが、やっぱりこういうのも声をあげた方がいいのかなー…」と煮え切らない思いを明かした。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000397-oric-ent 480 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/17(月) 17:24:54.90 ID:U/2TUoqL.net] >>461 それもどうしてそうなったか経緯が出てたね 481 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/17(月) 17:30:51.52 ID:+uahe4hY.net] 【悲報】けもガイジさん、今度は海外メディアにまで迷惑をかけ始める 8：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/10/01(日) 21:14:33.80 ID:a9bzD7Hb0.net Hey USA!しちゃうん？ 31：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/10/01(日) 21:19:36.43 ID:LJUGVS4I0.net 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／[] 投稿日：2017/09/30(土) 22:08:33.62 ID:rEOge4BB0 [1/2] 海外のアニメファンへ知らせるためのテンプレ Hey USA!（ここは各国に合わせて変更） japanese 「kemono friends」is dead. because KADOKAWA kill her. japanese fan is so sad... :) please help we! 38：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/10/01(日) 21:20:55.41 ID:fsmYFtoF0.net 怪文シリーズも増えてきたな 47：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/10/01(日) 21:22:07.66 ID:P6/uDmGI0.net >>38 タモリを味方につけようとしてて草 482 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/17(月) 17:31:39.02 ID:F+jkLQ7D.net] >>464 どれ？ 483 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/17(月) 18:29:22.75 ID:U/2TUoqL.net] >>434 すっかり勃起ちゃんがファンネル飛ばす音にしか見えなくなっちゃったな 484 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/17(月) 18:40:56.89 ID:OwlCAhDb.net] 勃「必要あれば詳細もご説明しますが、オマエラに説明する必要なんて皆無だからしねえけどなｗ」 485 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/17(月) 21:17:31.18 ID:a3w0WG/V.net] ざっくり発言のときはだんまりだったのに 今回は慌てて弁明とかダサすぎる 勃起より自分から前にでるヤマカンのがまともに見えてしまう程 486 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/17(月) 21:19:40.95 ID:XOdTa9UA.net] >>229 推測の範囲ではそれがもっともらしい 委員会 → AGN → 田辺 は脚本料を支払い済み 委員会 → ヤオヨロズ が、そもそも脚本料を払ってないから、 ヤオヨロズ→たつき の問題になりようがないのでは？ では委員会がなぜAGNにだけ支払ったのかというと、委員会のコアメンバーがAGNだから 487 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/17(月) 21:26:31.23 ID:XOdTa9UA.net] >>462 大事なポイントが抜けてる 委員会(コアメンバーAGN) → AGN → 田辺 委員会(コアメンバーAGN) → ヤオヨロズ → たつき 委員会(コアメンバーAGN)とAGNが一心同体なら、 実態としての脚本実作業がすっぽ抜けて、 見かけ上の合法な契約問題にすり替えられてしまう 488 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/17(月) 21:45:05.36 ID:1P03y163.net] 過渡期に角川をヨゴレにしたくないから川上なんだろうて 489 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/17(月) 21:51:45.19 ID:U/2TUoqL.net] クレジット変更前 委員会　→　ヤオヨロズ　→　AGN　→　田辺 変更後 （製作費支払済）ヤオヨロズ　→　たつきに月給で支払い済み（ていうか何か権利発生してんの？） こうだろね 490 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/17(月) 22:09:10.22 ID:/tLAqAm9.net] 「委員会から金貰ってねーぞ！」とはヤオヨロズの寺井も福原も騒いでないのに 会社が委員会から貰ってないんだろうな、と妄想を広げる そのモチベーションは たつき福原を絶対に悪者にしないぞ！という使命感なのだろうな まあ福原はどうも今回のツイートには関係なさそうだけどな 491 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/17(月) 22:43:21.13 ID:rmipWY0u.net] >>474 たつきが個人的な復讐心からやらかしてしまったのだろう 前回の降板騒ぎでのファン盛り上がりと言う成功体験があったので、二匹目の泥鰌を 狙ったのだろうね ケムリクサの放送を控えた大事なこの時期に、けもフレ二期の話題が出てきたことで けもフレへの敵意が膨れ上がってしまい、「敵失」があったので復讐心を 押さえ 492 名前：きれなくなったのだろう アニメの才能はあるけど、性格的には自己顕示欲や執着心が強い子供っぽい人なんだろうな 前回の引き際を見ても、福原には自分たちが失敗をやらかしたという認識があると思われ、 会社を背負っている立場からも、泣く子も黙るアップフロントグループの顔に また泥を塗りかねないこんなバカなやり方に関わったとは思えない [] [ここ壊れてます] 493 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/17(月) 22:48:22.46 ID:uU0mvLGn.net] たつきはアニメ作る才能より煽り屋としての才能の方があるんじゃね？ 494 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/17(月) 22:55:57.83 ID:KfVcjByO.net] そもそもジャストプロ声優の三人がたつき福原に一切触れなくなったし吉崎に感謝してる時点で どっちが嘘ついてるか分かるだろ 495 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/17(月) 23:16:04.06 ID:jq3SwiIX.net] >>477 そら、あんなことするプロデューサーに感謝なんかしないわな 下手な企業だったら一発で更迭くらうわ 496 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/17(月) 23:24:41.40 ID:a3w0WG/V.net] ファンネルが攻撃的過ぎて元々は中立的な意見の人も反対側に回ったってのも多そう 497 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/17(月) 23:29:51.07 ID:2GHL26jL.net] また角サポが出てきて、たつきを悪者にするのか 498 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/17(月) 23:43:19.33 ID:/81tKlBO.net] >>480 たつきは悪者だろう 499 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/17(月) 23:44:45.51 ID:8Sh+whH3.net] >>476 煽りの才能としては半端だから たまたまうまくいった前回とは違う流れになってしまったのでは。 500 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 00:06:31.14 ID:UVpSE6fc.net] >>480 おまえらがまともに擁護してやらないからたつき尻尾巻いて逃げてしまったじゃん カドカワガーじゃどうにもならん案件なんだから詭弁を駆使して援護してやれよ つっかえねーなまったく 501 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 00:37:54.23 ID:iqfv3jFk.net] >>477 ワシミミズクが反旗翻して干されたからじゃねーの？w 502 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 01:24:10.10 ID:g8yk0tHa.net] >>2 契約がアレば違反なんだから直ちに裁判して勝てる話 わざわざツイッターでネチネチと書いてる時点で・・・お察し 503 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 03:53:27.28 ID:AB983zQM.net] >>479 ファンネルどころか月光蝶噴いてて近寄れない 504 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 04:16:14.46 ID:3v57wMNQ.net] けもフレの話は自分が作ったという強烈な自負があったんだろうね でもキャラとコンセプトはどこまでも吉崎氏のものだという二律背反 実際の作業分担が分からない以上、功績がどちらにあるのかなんて第三者には分からないし辛いんだと思うよ 505 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 04:22:54.90 ID:iqfv3jFk.net] >>487 まあどちらにもあるだろ たつきの欠けたアプリや漫画は即終了 吉崎の欠けたてさぐれ部活ものもマイナー作の域を出ない 506 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 04:29:48.52 ID:iqfv3jFk.net] あ、アプリは即課金提供終了、が正しいか 507 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 04:42:02.67 ID:3v57wMNQ.net] >>488 それが客観的評価だと思うよ つくづく過剰に持ち上げ偶像化しようとしたPと信者の罪は重い 508 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 06:34:10.16 ID:arfzFVGr.net] 今思うと炎上前のアニメ放送中から再生数やら売上やらやたらと気にして自意識過剰な所があった気がする 509 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 06:47:09.66 ID:YXOYyANd.net] たつきを信じろ　ってPの言葉だっけ？ あの辺から胡散臭さを感じて、脚本家クレジット変更であれれ？と思ってたから 何かな〜と感じてたけど降板までいくとは思ってなかったわ そこから一年経ってまた騒いでいるってww >>480のようなのはオウムの信者と一緒で自分で気づいた時には死刑判決に なってしまうぞ 510 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 06:49:13.00 ID:2UXIQJA0.net] 593 名前:名無しさん必死だな [sage] :2018/09/18(火) 06:46:23 ヤマカンは自分自身にヘイト向けさせてるだけ潔いと思うけどね(´・ω・｀) 511 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 06:51:45.23 ID:orZC9zy8.net] >>492　うるせえゴミ　角側に義などない　黙ってたつきに土下座してでも戻るか とっとと2期をたため　ゴミみたいな犯罪者テロリストと監督をいっしょにするとか頭悪すぎて… 池沼ゴキブリ 512 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 06:54:37.73 ID:orZC9zy8.net] >>295　なんか間違ったこといったかエタヒニン?　悪いことしてるのは角川だろうがアホ 生意気に臭い口を開くな下等動物。 513 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 12:05:58.47 ID:ng4DSRdu.net] 出版社が不払い起こすのは年中行事だしなぁ。 こういう依頼料や原稿料不払い問題の原因は大抵、出版社や依頼側が払う金値切ってきたり踏み倒しがほとんどだし。 514 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 12:24:03.94 ID:LxoYlZ5V.net] はぁ？ 515 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 12:42:05.18 ID:N9hKoxdd.net] けもフレ1期からのこの騒動で一番凄いのは悪者にされたり自分のキャラデザ無断使用されたりされたい放題なのにキレない吉崎だわ ファンネル達は「クリエイターの人権を守る為にも監督の発言は悪くないです！」なんてたつき擁護するくらいなら吉崎守ってやれよ 516 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 12:47:43.40 ID:jEJsZHUC.net] 地味に田辺も気の毒に見える 517 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 12:55:16.25 ID:GGLnfLiN.net] >>496 ちなみに、動画のやつは請求書の不備による自業自得で決着した 518 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 12:55:23.25 ID:QcUOmCuq.net] だな 519 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 12:57:13.85 ID:GGLnfLiN.net] >>499 クリエーター軽視とかファンネル達は言ってるけど、 一番軽視されてるのが田辺氏なのが草 実力なくて首になるような脚本家じゃないってのはその後の仕事で証明されてるし、 毎回脚本会議に参加してその内容を纏めてるのにいなかった扱いだもん あまりに可哀想 520 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 13:25:05.36 ID:v3V/Af5/.net] ヤオヨロズが問題なら直接話し合うはずだからツイートなんぞする必要はない あきらかに自分が直接話し合えない上の相手に向かってアピールしてる 521 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 13:25:29.55 ID:iUSyTYmt.net] たつきファンネルって「クリエイター軽視からたつき監督を守ろう！」ってスローガンを錦の御旗に1年戦ってた訳だけど たつきを守ろうの末の吉崎田辺軽視がはっきりバレて来たのが最近の敗因なんだよな 522 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 13:51:41.39 ID:2dj78g9d.net] 田辺氏がクレジット変更の際にたつきのこと「何でもできる監督」って言ったのほんと？ だとしたらやっぱ脚本家だな、言葉の使い方が上手い。 なんでもって表の意味は脚本だけど、本当は「クレジット強奪というゲス行為」 という意味だもんな。 523 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 15:17:17.85 ID:N5sBAfTX.net] ボカロPを引退に追い込むことだって できちゃうの？ 524 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 15:52:07.62 ID:t/WyItIo.net] KFPに名を連ねるAGNから派遣された男・田辺 脚本として仕事をするはずが たつきの独自の創作スタイルによって仕事を奪われる たつき視線だと 福原は俺（たつき）の創作スタイルだと脚本要らないって知っておきながら 脚本家ありきで予算とってきて、よけいな人間（田辺）を入れてきた 大した仕事をしないのに、脚本会議でビデオコンテにダメ出ししてくる 正直ウザイがAGNだから追い出すこともできない さんざん福原に文句を言って脚本クレジットから外させたけど 田辺は脚本として働いてないんだから、その分のカネ、俺に入るべきじゃねぇの？ なんで、全部やってる俺に脚本家として報酬がないわけ？ 田辺の所属するAGNが 今回、台本無断使用を起こしたことで AGNや田辺に悪い感情を持つたつきは皮肉を込めて 脚本費全話と脚本印税が不払いであるとつぶやく 誰が、どの作品で、とは明確には言わない わかる人には、このつぶやきの意味がわかるだろう 525 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 17:50:41.18 ID:3IIyDuz8.net] 貴殿は工作員でしょうか？ 流行るなこれ 526 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 17:50:55.24 ID:ctWv5rXx.net] 信者たちの「クリエイターの人権を守るため」とか「有能な人を潰させるな」とか のの自己陶酔ぶりがキモい。 半沢直樹の見過ぎじゃねえの 527 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 17:56:38.01 ID:TyV/uLzC.net] これもう誰かが説明しないといけない流れになってないか？ あまりにも騒ぎが大きくなってるしたつきがもう終わりっての言ったところでファンもアンチも関係者も誰も納得しないだろ でもファンはたつき監督の言葉しかしか信じないだろうからたつきが自分の言葉で誰と何があってどうしたいのか或いはどうなったのかを言う必要があるんじゃね 528 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 18:11:15.82 ID:sD8ncj0E.net] 憂さ晴らしに信者のガキ煽って騒ぎでかくするのが目的だから説明なんかさらさらする気ないだろ 529 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 18:16:42.02 ID:N9hKoxdd.net] >>510 テレ東Pの話しそのまま信じる根拠は〜 とか言ってるやついるけど、テレ東Pの発言あった途端のたつきのあの反応だからな たつき側を怪しむ人が多くて当然だろ 530 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 18:17:53.10 ID:ZuRR7QKP.net] 貴殿は工作員でしょうか？ 531 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 18:17:57.80 ID:9MCfmC28.net] >>508 勃つ起も草 532 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 18:31:01.86 ID:iqfv3jFk.net] >>512 どっちも｢嘘は｣吐いてないんじゃね 一部にだけ焦点当てて、嘘は吐かずに騙すなんて初歩的な技術だし 533 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 18:35:35.88 ID:TyV/uLzC.net] >>512 怪しんだファンを攻撃してる信者までいるしそうさせてんのはたつきなのに本人は何にも思わないんだろうな 534 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 18:35:55.38 ID:ng4DSRdu.net] たつきが契約事項の中身を間違えてたか、ほんとにどっかで中抜きされて金の流れが止まってるかのどちらかかな。 535 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 18:45:38.60 ID:ZuRR7QKP.net] >>517 それなら止めてるのはヤオヨロズだろ 536 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 18:47:57.01 ID:oJT1GVn1.net] たつきには、ヤマカン2世とか、ヤマカンの弟子とかそんな称号を贈ったほうがいい 537 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 19:12:13.40 ID:iqfv3jFk.net] >>518 田辺がAGNだから、AGNが脚本印税貰い続けてるのかもわからん 538 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 19:19:01.87 ID:ka5qakL0.net] たつきが監督降りた時は工作凄かったけど 今回も業者さん動き出してるみたいですね 539 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 20:11:10.30 ID:e+u5si8+.net] >>519 ヤマカンはファンネル使わないから… せいぜい姑息なほうのヤマカンってところ 540 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 20:52:14.18 ID:dWYNYUo/.net] >>520 憶測で言うなよ たつきはもう引き下がってるんだろ？ だったらそれが答えだ それに本来は脚本料も脚本印税も田辺に満額支払われるべきじゃないのか？ シリーズ構成と全話脚本を担当するという話で仕事を引き受けて、何の落ち度も無いのに途中で変わってるんだぞ？ たつきは自分のやりたいようにやりたかったら、こういう 541 名前：作品にしたいというイニシアチブを持つだけで脚本自体は田辺に任せ続けるべきだった 漫画で言う編集者の立場だな [] [ここ壊れてます] 542 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 20:56:47.40 ID:jMIUOEQa.net] >>510 誰かもなにもたつきが中途半端なクリエイターのための告発(笑)しないで どことどういう契約で支払われるべき金が未払いか言えばいいだけなんだけどな 543 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 21:07:08.79 ID:q9sYhv06.net] >>508 使ってみたら割りとマジレスが帰ってきて中々面白いことになった 周知されてない今が使い時やな 544 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 21:29:22.53 ID:ScnIbV+6.net] >>521 >たつきが監督降りた時は工作凄かったけど 本当にな 根拠らしい根拠もなく吉崎を黒幕と決めつけて叩いたり スポンサーや関連企業や挙句には海外にまで突撃して 一方的にたつき寄りの主張を並べて圧力掛けたり あの頃のたつきファンネル工作員の悪行は目に余った 今回も相変わらず支離滅裂な暴れっぷりだ 545 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 21:48:09.73 ID:iqfv3jFk.net] >>523 田辺も参加してるんだから時間拘束の対価を払うべきってのも、本来田辺脚本の作品が発表される契約だったのにたつきが機会奪った補償が必要なのも同意 単に脚本は｢事実上たつき｣とKPFが声明出した以上、田辺に支払われるそれは印税=著作権使用料じゃないだろって話だ KPF→(印税)→田辺 が KPF→(印税)→たつき→(機会損失の補償)→田辺 になるだけかもわからんが、脚本がたつきならたつき作品だろw 546 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 21:53:42.18 ID:hMEKSvr5.net] >>521 ああ。角川はあのツイート以来たつきに恨み骨髄だからな。 今がチャンスだと勘違いしてここぞとばかりに品のない工作員が大量に涌いてる。 たつきはそんな雑兵など相手にしないだろうがファンは動揺する可能性がある。 工作員は相手にせずとにかく冷徹に冷笑するだけでいい。 547 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 22:18:00.16 ID:bfF+ZA0h.net] そう、冷徹に冷笑だ 548 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/18(火) 22:31:41.30 ID:tBHlhl/v.net] 田辺がたつきさんはなんでもできますからって あれどう見ても皮肉なんだけどたつキッズは「やっぱり全部たつきの功績ダー」ってなるの やっぱり低知能が支持してるんやなって 549 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/18(火) 23:43:53.37 ID:q9sYhv06.net] たつきという負け組に荷担してる雑魚なのに 角川や吉崎を強気(虚勢)で揶揄してくるたつき信者のレスけっこう好きｗ 550 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 00:57:07.34 ID:QCcqaazt.net] >>527 脚本費と印税は別物 そして印税は絶対に保証された権利ってわけじゃない 深夜アニメごときに印税の支払い契約結ぶ例はほとんどないぞ たいていは、発注元の製作委員会やテレビ局などに脚本の権利を帰属させる 契約で制作会社に業務委託する 印税払う契約するのは、虚淵玄とか小林靖子などの大物脚本家使う時ぐらいだ 印税契約なんかしたら、再放送やネット配信、書籍化などのたびに、 権利保有者に連絡して了解もらったり、金払ったりせにゃならん 当時のけもフレのプロジェクトの状況や、ヤオヨロズというマイナーな ペーパーカンパニー（ヤオヨロズは、ジャストプロ社内に作られたペーパー カンパニーで福原がいるだけ。たつきや初期メンバーの石ダテコーは 「傭兵」に過ぎない）に発注するレベルのアニメのために、 そんな面倒臭い権利契約を締結することはありえない 脚本やデザインなどの著作物は一括買い上げ前提でしょ だからこそ、ヤオヨロズがやったことが、公式サイトでいう 「関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用」 に抵触することになった 551 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 01:41:58.62 ID:V3ZDQ3x3.net] >>520 田辺がもらい続けてるなら、契約変更しなかったってことで たつきがやっぱり馬鹿だったで終わる話だな 552 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 02:15:55.87 ID:pAw2sgXn.net] ムクムクって煽ってたら 逆に勃起ムクムクとか言われる様になってて草 553 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/19(水) 02:18:18.02 ID:KCKO6kYz.net] トマソンもムクムクだし皆ムクムク楽しい仲間 554 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 03:23:42.59 ID:Fa8JKSxx.net] >>510 たつきがそう回答したとしても信者には「KADOKAWAに言わされてる！」という魔法の言葉があってな 555 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 06:06:47.57 ID:anObbW/T.net] 何か完全に風向き変わったな これはたつきも予想外だったのでは？ 556 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/19(水) 06:09:46.62 ID:NAYFwTqF.net] もう話題になっていないから沈静化かね、たつき以下けもフレ2に関係ない連中には 黙っててほしいね　面倒なことは当時者でやってくれ 557 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 06:32:47.07 ID:uPEKu4ND.net] 無知で人を振り回すのマジで腹立つからな たつきは一回本気で頭下げろよ 558 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/19(水) 06:48:56.94 ID:KCKO6kYz.net] むしろたつきのお蔭でAGN助かったまである 家族構成とか親の職業聞くのってアウトじゃなかったっけか 559 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 07:14:05.72 ID:nAM8Z2Xa.net] けもフレの続きは見れない。 後は派閥に別れて内ゲバを繰り返すのみ。 560 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/19(水) 07:42:20.65 ID:TxGedBBt.net] なんで吉崎はファンネルに敵視されてんの？ 吉崎悪いことしてなくない？ 561 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 07:44:21.72 ID:95MQpcTx.net] >>542 たつき尊師がブロックしたからこいつが悪いんだなって一斉にバッシングを始めた 因みにたつき自体は吉崎に関しては表面上は感謝の言葉しか述べていないし、過去を辿っても吉崎はむしろたつきに批判的な委員会のメンバーを宥めてたつきを庇っていた人 562 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/19(水) 07:47:47.34 ID:DG4Mz3Uu.net] >>542 山本一郎とデイリーニュースオンラインが吉崎黒幕論を主張したのがソースになってる それに便乗して福原が著書で著作者人格権で放送できなくなった事があると仄めかしたのが原因 (何がどう放送できなくなったのかは謎のまま) 5chひろしといえども山本一郎を持ち上げるアホはたつき信者くらいのものだ 563 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 08:03:49.60 ID:emnnokkq.net] 契約とか権利とか言い出したら、作品に何の権利も持ってない雇われ監督が何言ってんのって話だしなあ 564 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 08:29:25.57 ID:QvlQhVG9.net] >>544 先導してたのヤオヨロズってかアップフロントの関係者だろうね 今回の件では真っ先にヤオヨロズの不払い疑惑が思い浮かぶのに完全スルーだし ふたばではスレ立てると即削除だとか 565 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 08:49:58.14 ID:bsz0yTgz.net] 今回は過去最高に工作が露骨だな 566 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 09:29:20.64 ID:XQd+jWCc.net] >>542 >>544に加えてテレ東の細谷プロデューサーが年末にニコ生にて下記のようなコメントをしていた https://twitter.com/Char_Tweet/status/947454407913775105 https://twitter.com/Char_Tweet/status/947454715238821889 https://twitter.com/Char_Tweet/status/947455182031355905 https://twitter.com/Char_Tweet/status/947455538383568896 https://twitter.com/Char_Tweet/status/947455806655496192 その中の「製作委員会一同はたつき二期を望んでいた」「ビジネス的にたつき」「突き詰めると個人攻撃」というワードを抜き出し 「製作委員会以外のビジネスに関係無い個人がたつき二期に反対していた」という論が出来上がる そして犯人探しが始まり、かつて吉崎観音が 「持てる権利をすべて放棄して著作者人格権の持ち主として、ビジネスを度外視した意見を出せる」という発言をしていたことによって 「ビジネスを度外視する吉崎観音が著作者人格権を駆使して製作委員会の意見を覆してヤオヨロズを降板に追い込んだ」という論が完成 ちなみにアニメ2スレでは上記の顛末について「パズルのピースがはまっていく快感」と感想を述べたのがいた https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 567 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 09:40:31.37 ID:IMSHgTKB.net] 結局の所たつき＆福原がクズすぎて話にならねーから契約がまとまらなかったってだけの話なんだろうな、、、 普通のことちゃんとやるように要求したら拒絶した上に、それを根に持って1年以上経ってもネチネチと陰湿な真似をやってくるって本当にクズとしか言いようがない話 今回の件を見ても製作中にやってる行動も脚本下ろして脚本料奪い取るような真似を意図的にやってたってことだしほんと説明しようとすれば個人攻撃にしかならんわな 568 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 09:50:19.41 ID:95MQpcTx.net] 福原の年末言い訳をそのすぐ後にあったけもフレの生放送で細谷が否定 ファンネルは都合のいいワードだけ抜き出して吉崎が悪いと発狂 その後たつきが吉崎をブロック。当初吉崎がたつきをブロックしたと思い込んでやっぱり一緒に仕事した人間をブロックする吉崎クズだなと発狂するがたつきの方からブロックしたと判明。掌返してたつきにブロックされるようなことをした吉崎がクズだと発狂 そのすぐ後のコミケで売り捌いた傾きさんの円盤にケムリアニメ化のビラをつけてケムリがアニメ化することを公表 発狂ぶりを見てか細谷が年始にヤオヨロズから辞退したことを改めて念押ししたがファンネルたちは都合の悪いことは目に入らないのでスルー ケムリがもう決まってたからそれまでにけもフレと完全に絶縁して、ついでに炎上させて同情を集めて円盤を売り捌こうとしてたのがよくわかる 569 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 11:21:53.37 ID:bWnolA2p.net] AGNの権益である、脚本田辺に 手を突っ込んで変更させたり 大人の世界でそれやっちゃ駄目だよってのを皮切りに 勝手につづきつくる、設定資料集つくる 累積でやらかし続けた感じだからなぁ ほうれんそうしろってのも はやめにビデオコンテつくって 脚本代わりに提示しろってことも含まれるんだろうけど それも仮置きの仮置きみたいなもので つくってる内に、まったく別物になっちゃうから あまり意味がないんだろうな KFPは普通のアニメとして、普通に管理したいけど たつきは自分のスタイルでやりたい たつきが応じるか、応じないかってことだから どうしたって個人攻撃になっちゃう ファンは贔屓目で、クリエイター重視にしろって 好き勝手に言うだけだろうしな 570 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/19(水) 11:39:32.71 ID:Lf9DAPe/.net] ただのたつきの無知が原因 たつきに限らずこの件であれこれ言う人の中にどれだけ著作権まわりについて理解できてるか たつきが台本の無断使用に便乗して「文字まわり」云々言ってるけど、� 571 名前：齡ﾊ的な文字の著作物(小説とか歌詞とか)とアニメ(映画)の脚本は扱いが違うんだよ。 アニメ(映画)の脚本は作品の一部で著作者ではあっても、その著作権はアニメ(映画)の作品製作会社に自動的に移る。譲渡じゃないんだよね。 脚本制作に関する報酬受け取る権利はあるけど、一般的にいう印税という著作権譲渡の対価を受ける権利は特別に契約でもしてない限り発生しないよ。 脚本制作はKFP→ヤオヨロズ→の流れだろうから報酬はヤオヨロズ→たつきで、それ以外の特別な契約はないでしょKFPとたつき間 [] [ここ壊れてます] 572 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 12:00:08.04 ID:9M4Qpmf8.net] >>493 無意識でやってるある意味確かに天才なのかもしれんね 573 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 12:36:33.60 ID:1LVagxAM.net] そもそもたつきが何故あれ程神格化されてんのか分からない 改めてけもフレ1期見てみたけどテンポの悪い子供向けの退屈なアニメって感じだし何が良かったの？ OP？ 574 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/19(水) 12:59:09.98 ID:lU/lRYhn.net] リライトしたから脚本関係の給料と印税を寄越せって監督が言えるのかな？ いや、脚本家が書いた脚本を、監督が現場でこのセリフはまどろっこしいからこう言い換えようとか、 これは絵にするのが大変だから場所設定を変えようとか、 監督が脚本に手をいれてリライトするのは普通に当然のこと。 ジャスタウェイの馬主で有名な大和屋暁が言ってたけど、 書いたものと全然違う話になってたなんてよくあると。 だからと言って、脚本のクレジットを外されたり、監督が脚本にクレジットされたり、 監督が脚本の金を要求するなんてことは普通になしだろ。 575 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 13:50:55.50 ID:+teDquzl.net] 脚本代： 制作費として支払済だからヤオヨロズと交渉してくれ 勿論こっちへの事後請求は不可な 脚本印税： 支払う先が誰かなんて、金額は変わらないからぶっちゃけどうでもいい たつきと田辺で話し合え ただし田辺氏が買切契約ならそのままな ですむ話だからKPFはほとんど関係ないのよね 脚本関係で支払う金額は同じだから 576 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 15:07:11.58 ID:ErWLVU6P.net] >>542 個人的にヤオ側が吉崎原案の3Dモデルが欲しかったんじゃないかと邪推してる 577 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 15:46:43.56 ID:dZQQifrh.net] 逆でなくて？ 578 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/19(水) 16:15:16.08 ID:KJYh68AP.net] ちょっと調べればなんだかおかしいことにすぐ気づくのに、昨年から騒ぎつづけてるファンネルは底なしのアホなのかそれとも関係者なのか不思議だわ 579 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/19(水) 16:24:14.67 ID:tUPBrPRg.net] 勃起は間違いなくネット巡回してムクムクしてるよ 580 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 16:58:27.86 ID:hz8P2vG4.net] けもフレの貢献者が結果けもフレ2の足引っ張るってオメーけもフレに恩はねーのかよ 581 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 17:14:59.84 ID:inlPWSeN.net] ツイッターで後に引けなくなった勃起信者の言い訳 「角川のような大会社は多少のわがままを許してでも文化振興のため勃起のような優れたクリエイターを大事にするべきだ」 582 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 17:24:35.98 ID:jg+/olR8.net] >>560 っくり直後と違って今は至極真っ当な批判意見が出てるからムクムクどころかシオシオしてんじゃね？ 583 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 17:25:58.04 ID:bN1pVL0M.net] >>562 分が悪いとみてクリエイターの人権守れに変えて来てるけどたつき自身がクリエイターを蔑ろにしてるんだよなぁ 584 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/19(水) 18:12:25.20 ID:QMWdNEQF.net] 興味本位で吉崎のツイッターのコメ欄みたけど… ファンネルマジひでぇな…去年の今頃でツイ止まってるけどファンネルが追い詰めたって事 585 名前：？ あれがクリエイター重視訴える奴らかよ… [] [ここ壊れてます] 586 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/19(水) 18:28:42.90 ID:KCKO6kYz.net] >>565 元気にレイヤーさんにツイしてたよ 587 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/19(水) 18:55:29.78 ID:tVAkQb+e.net] 通報したほうがいいかな https://i.imgur.com/zbGHWB9.png https://i.imgur.com/zWiAc8F.png 588 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 19:03:53.90 ID:ol54tuvF.net] 口だけのイキリオタクじゃん 589 名前：なまえないよぉ〜 mailto:age [2018/09/19(水) 19:16:24.22 ID:905yWQhh.net] >>564-565 結局守りたいのはたつきであって、クリエーターじゃないんだよね 田辺や吉崎はクリエーターじゃないというファンネル基準 たつきが吉崎のようなビッグネームになれば、手のひら返しでたつきも攻撃対象になるのだろう 590 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 19:19:48.52 ID:anprr8M0.net] >>567 本社で爆発なんてどう考えても口だけだから言わせておけばいいさ でもこれが個人の居場所を特定してとかだと洒落にならんがな 591 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 19:30:52.17 ID:ErWLVU6P.net] 田辺もケムリクサED担当の人も酷い扱いされてるよな 592 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/19(水) 20:05:56.77 ID:tUPBrPRg.net] >>567 絶対に通報した方がいい 言わせておけばいいなんて甘いよ あいつら一回痛い目に合わないと本当に殺人やテロやりかねんから 593 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/19(水) 21:21:51.74 ID:3Q9xqaF5.net] 一般にアニメは、原作者がいくらごねようと聞く必要なし・ちゃんと放送できるような契約でやる そのうえである程度原作者の言うことを聞くっていうことをやってる 著作人格権の行使についても契約で制限する 594 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 21:24:14.41 ID:dpW64pqW.net] 口だけのイキリオタクが今まで何人警察のお世話になってると思ってるんだ 通報しとけ 595 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 21:35:24.48 ID:anObbW/T.net] 通報だな むしろ通報しないでいいと言う奴は本人だろ 596 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/19(水) 21:48:07.19 ID:KCKO6kYz.net] >>573 吉崎が著作人格権自慢してるんで、一般アニメの話は無関係じゃね 597 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 22:45:43.39 ID:q3rl345y.net] >>574-575 570だけど本人扱いは心外だな イキリオタクは口だけだと思ってたんだが結構暴れてる奴っているのか 無知ですまん 598 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 22:51:41.29 ID:2T7iI1ob.net] 吉崎のけもふれ二期より たつきの新作が売れたら たつきの勝ち 負けたら嫉妬の勝ち シンプルでいいじゃない 599 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 22:56:52.94 ID:95MQpcTx.net] >>577 半グレみたいなオタクもけっこういる イベントとかに顔出しては成人式のヤンキーみたいな暴れ方をして迷惑かけたりとか 600 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 23:04:15.73 ID:XGEWh64Z.net] 好きだから応援してて世間の評価なんざ知らんの我が道を行くタイプじゃなくて、 SNSの発達で自己顕示欲拗らせちゃったタイプのアレなオタが目立つようになったな昔と違って 601 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/19(水) 23:37:20.41 ID:COKdkv+C.net] >>580 けもフレはツイッターがなかったら流行らんかったと思う 602 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/19(水) 23:53:56.39 ID:KCKO6kYz.net] >>578 どっちも爆死して、そのまま組んでた方がマシだったオチに一票 勃つ起に観音様とかピッタリじゃん 603 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 00:17:07.96 ID:U/8Wkz7+.net] 意図して袂を別ったわけでなく単に切られたんでしょ 組んでた方がマシだろうけど組めないんならもう仕方ないじゃん 604 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 00:19:04.17 ID:2Y+VJn++.net] ただ単に自分で自分の首締めただけだろｗ 膨れ上がる自尊心満たすために設定資料集同人で売りさばいたりしてな。 605 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/20(木) 00:19:34.99 ID:NHpwudmd.net] >>583 KFP「事前の情報共有なしで他クリエイターの創作物使用するのヤメテ」 福原「断 606 名前：る」 勃起「創作物への蔑視がみえて・・・うーん・・・」 [] [ここ壊れてます] 607 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 00:21:51.35 ID:x/EEU7Pl.net] 今信者の人はキービジュアルに夢中なのね 大変けっこう 608 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/20(木) 00:21:52.06 ID:VmnNXr4/.net] >>583 どっちが切ったにしろ、切られた側だけでなく切った側も死にそうじゃね？ そら切られた側には選択の余地も無いが 609 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 00:25:30.30 ID:U/8Wkz7+.net] 一から育ててじっくり芽が出るのを待ったとかでなく 死にかけてたのがなんかバズった程度の扱いだろうから死んでも構わんのでない 元監督すらこの砂かけっぷりだしな 610 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 00:50:53.10 ID:4/QNTqMK.net] >>579 そんなに過激なのか… そういう奴らなら何か起こる前に通報するのが１番安全だな これからはヤバそうな奴いたら通報しとくわ 611 名前：なまえないよぉ〜 mailto:age [2018/09/20(木) 00:59:23.66 ID:m0ypSPwd.net] 半グレ系オタクを操っていたのが、地下アイドルのヒモ兼マネージャーだった頃の福原だっけ ヤオヨロズ＝ジャストプロも、そういう集団との付き合いが噂されるアップフロントグループだしねえ 612 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 01:22:56.88 ID:Spv0gu1z.net] 切られた時満場一致だった事をお忘れなく 613 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 02:40:44.01 ID:bemZtdx8.net] >>588 その元監督の非常識さがやっと世間に周知されてきて今フルボッコにされてるけどね 614 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 07:04:28.47 ID:xneJWWco.net] ところでけもフレ1期で評価されたのって たつきの作ったどの部分？ 615 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 07:23:02.00 ID:7E/PVRC5.net] >>593 けもフレが売れた。カネ稼いだって点がKADOKAWAに評価されたっぽいが、 製作委員会は評価してないから降ろしたんだよな。 宣伝広告業界にはカネ落としたみたいだから評価されてるんじゃない？ オタ的には一部の熱狂的なファンが騒いで問題を起こしただけだろ。 616 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 07:31:51.16 ID:bemZtdx8.net] >>594 たつきってアニメの何を作ったの？って意味だと思うんだけど 617 名前：なまえないよぉ〜 mailto:age [2018/09/20(木) 08:10:31.55 ID:m0ypSPwd.net] 「脚本費を払うのは制作会社」、そんな当たり前のことをたつきが知らないはずがない 仮に、けもフレ開始の頃は全く世間知らずの浮世離れした人だったとしよう （石ダテコー追い出しを考えればそうは思えないが） だが、ルール違反を咎められての降板を経験したにも関わらず、契約や権利に無知とは考えられない けもフレ二期に対するファンネル攻撃を狙った嫌がらせじゃないのか 618 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 08:23:38.99 ID:k0o4Ux0S.net] テレ東P出てきて即逃亡したしなんか後ろ暗いとこはあるだろな 619 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 08:30:18.22 ID:+s8vgHDI.net] >>596 まあその嫌がらせのせいで脚本費横取りしようとしたことが確定してしまったわけだから本当に間抜けだよね。 脚本家が一緒に働いている現場で監督の裁量によって脚本と全く違うものを作り上げたとして 脚本家の取り分持っていったら脚本家どうやって食っていくんだよ。冷酷にもほどがあるだろたつき 620 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 08:49:12.75 ID:20WUmjmY.net] せっかく福原が純朴アニメ仙人として祭り上げたのにな 621 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 10:25:21.58 ID:clsOydM2.net] 脚本印税は脚本家個人の権利であって制作会社は関係ない。関係あると思い込みたい人がいるだけ。 622 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 10:38:47.23 ID:PcmFeOMx.net] 脚本家でもないたつきが口にするだけで何やねんこいつってなるやつや 623 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 10:41:28.79 ID:RBhOxcFH.net] 悲しいけど 現状確認できる客観的な事実は 「たつきが逃げた」 これだけなんだ… 認めたくないよなつらいよな でも� 624 名前：ｵょうがないよね [] [ここ壊れてます] 625 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/20(木) 11:00:01.03 ID:VmnNXr4/.net] >>601 少なくともクレジット変更はKFP名義の声明だろ 626 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 11:02:19.97 ID:clsOydM2.net] >>602 何から逃げたという認識なの？ 627 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 11:24:05.44 ID:E68w3v0C.net] >>604 けもフレ燃やそうと思ったらヤオヨロズと自分が燃えたこと 628 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 11:24:34.96 ID:zkxAZksS.net] >>603 クレジット変更と契約は直接は関係ない たつきが自分も脚本家と同じ契約待遇になるよう雇用主に交渉したのか？ 629 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/20(木) 11:34:39.75 ID:kNjmIuVT.net] なんでたつき信者って田辺氏の存在無視するの？ けもフレ制作開始時の脚本は田辺氏なんだから、 KFPは田辺氏と脚本契約交わしたに決まってるだろ。 その際に脚本費も脚本印税も「買い取り契約」した可能性が濃厚 放送終了後にたつきに脚本変更しようが、それは著作人格権の方 著作財産権はKFPのまま。なんの契約変更もせずにたつきに金が入ることはない。 630 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 11:45:14.25 ID:xFvyUFLG.net] 僕が個人でお答えする立場にはありませんと言う前提で当たり前のことだけは言えるかなと思いお伝えしますと、 製作委員会としてたつき監督を含んだヤオヨロズさんとの契約、発注なのでそこから先のお金の流れは我々にはなんとも言えないです。 恐縮ですがこれ以上のことはお答えできません。すみません。 擁護してるやつはこれを払ったとは言ってない！って言ってるからね 631 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/20(木) 11:51:30.82 ID:VmnNXr4/.net] >>607 ｢濃厚｣ってつまり憶測じゃん 632 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 12:17:34.39 ID:kNjmIuVT.net] >>609 契約ってのはテンプレが用意してあって、名前変えるだけのことがほとんど テレ東もKADOKAWAも居るんだから予め契約書は持ってる 脚本も「田辺氏」と契約交わしたに決まってる その際のテンプレは「買い取り契約」の可能性が高い けもフレがあれだけ売れるなんて制作開始時に誰も予想できなかったから 633 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 12:17:59.73 ID:gE1bjDCo.net] 君の所のご本尊が明らかにしないからね 634 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 12:20:04.32 ID:kNjmIuVT.net] 可能性はほぼないが、仮に田辺氏が印税契約で印税権利持ってたとしても、 それは田辺氏のものだからたつきに金が入ることはない 繰り返すがクレジットは著作人格権の方だから 635 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/20(木) 12:41:31.21 ID:gdxJz7Uh.net] 吉崎の描いたけものをアイコンに使いながら吉崎叩いてるファンネル見ると殴りたくなるな もっと言えばキャラデザ自体が吉崎なんだからたつき作成の方使ってようがそれ使ってる分際で吉崎に食ってかかるのは屑の所行 636 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/20(木) 12:52:30.67 ID:9/L/mI1U.net] 脚本代はヤオヨロズが身を切るとして 本来の脚本家分の印税は田辺氏にいってるとしたら 事後承諾的に脚本一人分増やされたら揉める要因になるわね 637 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 14:01:09.35 ID:qZA07nHl.net] >>411 ただの著作物の無断使用だから二次創作でもないんだよなぁ 638 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 16:20:10.18 ID:pwFCUJYS.net] たつきは脚本費・印税未払いについて発言を撤回してないどころか実情を知ってもらえたとツイートしてる たつきが間違ってるなら委員会はちゃんと否定・説明するかたつきに発言を撤回させればいいだけ そうすればたつきがトラブルメーカーだったと理解されてけもフレのイメージは多少持ち直す だから早くそれをやりな？ 639 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 16:23:06.63 ID:gE1bjDCo.net] 請求先指定されてないのに動きよう無いだろ 640 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 16:39:03.55 ID:+s8vgHDI.net] >>616 委員会側はすでにヤオヨロズ内の話だから知らんと突っぱねてる。 実情を知ってもらえた、ってのも世間じゃヤオヨロズが不払いってことですでに一致してるからなにか言わなきゃならないとすればヤオヨロズだわな。 641 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/20(木) 17:17:34.29 ID:oTPBpFl4.net] ＞委員会側はすでにヤオヨロズ内の話だから知らんと突っぱねてる。 まじで？ ソースを見てみた� 642 名前：｢ [] [ここ壊れてます] 643 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 17:25:13.32 ID:E68w3v0C.net] あんな主語も内容もハッキリしない呟きでまともな企業が反応するわけないだろアホか 勃起は委員会に物申したいならまず直接訴えろ 644 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/20(木) 17:44:10.54 ID:h6EDdWHc.net] >>616 どこの誰に対してのツイートなのか分らんのに企業も個人も反応するわけ無いだろ というか、こういう意図不明なツイートする時点でトラブルメーカーじゃん 645 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 17:57:58.90 ID:nQT8zY2i.net] もし二期引きずり降ろされた腹いせだったとしたら最悪だなたつきw 646 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 18:00:31.52 ID:bemZtdx8.net] 2期降ろしたのもヤオヨロズなんだけどな 647 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/20(木) 18:04:38.93 ID:h6EDdWHc.net] そもそも、けもフレの人気が不動のものになったのは田辺氏が担当した前半のおかげじゃね？ たつきは田辺氏が作った物語をベースに後半を自分のオリジナル展開にしただけじゃん これでどこにたつきのオリジナリティがあると主張できるわけ？ まどマギで例えるなら、新房が途中で「後半は僕が脚本を書きますんで、どうぞお休みください。あ、当然脚本のロイヤリティ関係は仲良く半分こですから宜しく」って、虚淵を追い出すようなもん そんなんアリか？ これで田辺氏に印税関係が全額行かないのは納得できないな たつきが一円も貰えないというのが正常な状態だと思うわ 648 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 18:35:57.44 ID:nQT8zY2i.net] 脚本の介入具合がどれくらいかはわからんからなんとも ただ後から急に仕事降ろされるのは誰が悪くても確実にトラブルになるよな そこらへん田辺側ときちんと話ついてないのが降板騒動含め諸悪の根源だったりしてね ところでクレジット外されても脚本の会議には田辺が出席してたって話もあるがそれがマジならやっぱ脚本の根幹はたつきじゃなくて田辺が最後までやってたんじゃね？と個人的には思う 649 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 18:43:37.88 ID:bemZtdx8.net] >>625 というか、クレジット変更のお知らせがアニメ終わってからだからな。放映中は田辺は普通に脚本家として最後まで参加している どうせ全部終わった後放映版のけもフレ見て勃起がムクっちゃったからヤオヨロズが適当にクレジットだけ変えてあげてくれとか委員会に掛け合ったんじゃないの？ 650 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 19:13:39.79 ID:JZPIYP7I.net] 印税ってソフトが一つ売れたらその中からいくら払うって契約だろ 普通アニメ作品って脚本は放送一回分につきいくらという決まった買い取り額でやるんじゃないかね 651 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 19:15:06.27 ID:RBhOxcFH.net] 細谷にうちが契約したのはヤオヨロズ そこから先の金の流れはわからないって言われて逃げたたつき ファンネルは梯子外されたから降りられなくなっちゃったんだよね かわいそうにね あ、でも意地でもヤオヨロズをスルーしてるってことは関係者なのかな？ 652 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 19:18:23.10 ID:x4d2T/ve.net] >>596 その考えの基に「たつきがツイートするということは契約を結んでいるんだ！」と忖度しているのが擁護している連中の共通点 653 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 19:19:51.47 ID:bemZtdx8.net] >>628 印税しか言わなくなっちゃったもんな。教祖は脚本費とも言ってるんだからちゃんとヤオヨロズにも問い合わせろよダブスタ軍団がって感じ 654 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 20:12:04.51 ID:0wJrgG7c.net] ヤオヨロズは絶対守るぞっていう強固な意志は感じる ヤオヨロズは矢面に立たせずなんとか委員会が絡んでる印象を残そうと必死 たつき逃亡以降はこれで行動が一貫してるな 655 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 20:53:57.12 ID:Spv0gu1z.net] ざっくりの時は何があっても沈黙だったが今回は慌てて作業するからこの話終わり宣言 ずいぶんな違いですな 656 名前：なまえないよぉ〜 mailto:age [2018/09/20(木) 21:35:47.74 ID:fsLpoR7p.net] >>607 >　 657 名前：KFPは田辺氏と脚本契約交わしたに決まってるだろ。 ちょっと違う 田辺の契約先・脚本費支払い元もヤオヨロズ 土方やIT土方と同じく、下請け（ヤオヨロズ）は発注元（KFP）に対してアニメ制作に関わる一切の細々した業務も請け負う アニメーターや脚本家や演出家、声優との契約業務や給料の支払いも含めてだ KFPは企業の集団だから、現場の雇用契約になんか関わらない そんなことしようとしたら、KFP参加企業全社が現場スタッフ一人一人と契約交わさないといけなくなる ましてや、アニメーターのほとんどが個人事業主の業界だから、これは当前の仕組みとなる そして、一切の権利買い取り契約は、KFPとヤオヨロズの間で結び、成果物（アニメ、脚本、デザイン等々）とその権利一切を譲渡する契約を結ぶ ヤオヨロズは、権利譲渡を前提に脚本家やデザイナーを雇うんだよ 田辺の参加自体は、けもフレアニメの目的が「声優アイドル売り出し」だから、声優事務所のジャストプロとAGNでスタッフを出し合ったに過ぎない だから、田辺参加はKFPの中で決まったのだろうけど、前述の世の中一般的な雇用のしきたりから、田辺との脚本契約と支払いはヤオヨロズとなる アニメスタッフでKFPと直接契約しているのは吉崎だけだろう [] [ここ壊れてます] 658 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 21:36:40.58 ID:U/8Wkz7+.net] ヤオヨロズサイドがなんか雇ってたんなら そっちに矛先向かない説明つくよね ざっくりで決めつけたらまずいけど 659 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 21:55:36.21 ID:tql7iNV7.net] >>632 ざっくりの時はけもフレを外れてヒマだったから…あれ？ 660 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/20(木) 23:22:03.89 ID:UKyEHIYa.net] 吉崎先生が盟友のたつきが危機なのにだんまりか！恥を知れ！とかクソリプ飛ばされまくってるの笑えるけど普通にかわいそうだからやめてさしあげろ 661 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/20(木) 23:24:28.76 ID:6YXhJm1l.net] 田辺さんには付き合っていただいて申し訳ない ↓ 99％たつきと吉崎さんが ↓ ほぼほぼたつきが全部 662 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/21(金) 00:22:28.84 ID:P5k4SZtP.net] >>610 憶測と言われて憶測で反論はちょっと・・・ 663 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/21(金) 01:31:58.92 ID:Rj+vloIQ.net] 石ダテコー太郎（石舘光太郎）スレ https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/iga/1432548084/ 3 ：名無しさん名無しさん(WiMAX)：2015/05/25(月) 19:47:30.50 ID:iW63Vx5R0 てさプルの監督やめた理由が知りたい ヤオヨロズについてもどうなるのか 15 ：名無しさん名無しさん(関西・東海)：2015/05/26(火) 10:06:45.79 ID:srMYSWA5O 福原やたつきがこの件について一切触れていないのがヤオヨロズ内で何かあったのではという説を補強してしまうな 17 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/05/26(火) 12:15:59.27 ID:2sP9OyQC0 福原のTwitterでは何も触れてないどころかふざけたツイートしかしてない 元凶はこいつとみた 29 ：名無しさん名無しさん(西日本)：2015/05/26(火) 17:03:36.25 ID:jXP5q5KL0 理由については今ここで語るつもりはございません。 なんて言っときながらめちゃめちゃ語ってるｗ ・構成チーム、音楽＆音響チーム、VAPを対象から除外した上に、 降板の理由を擁護されたと自己正当化 ・アップフロント（寺井）を対象から除外 ・残るは日テレ、講談社、アニメチーム（福原、たつき） ・永遠と著作者人格権がどうたら 日テレがイベントやコラボ連発、ダテコーに利益配分なくて揉めたってあたりか？ こりゃ続編は期待薄だな 40 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/05/26(火) 17:41:23.57 ID:2sP9OyQC0 それプラス福原とたつきのせい 55 ：名無しさん名無しさん(兵庫� 664 名前：ｧ)：2015/05/26(火) 20:10:14.18 ID:ljZXBaPP0 ヤオヨロズ内の暗闘がなかなかおもしろい事になってるぜ 福原が有利に進めていたが、ダテコ―のここにきての監督辞任とそれに伴う周辺部の地盤固めで情勢が分からなくなってきた 福原は寺井やたつきを抱き込めて完全勝利を確信していただろうが寺井がこの事態で福原に不信感を持ち始めたようだな まあどちらが勝利するにしても今のままの体制でヤオヨロズが存続することはもうないだろうねえ 56 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/05/26(火) 21:56:14.44 ID:2jMRbGKu0 監督は辞任後にツイートなどでスタッフに触れているが、福原Pとたつきには一切触れてない 福原Pとたつきも辞任に反応してない ひょっとしたら対立してるのか 憶測でしか無いが [] [ここ壊れてます] 665 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/21(金) 01:32:23.16 ID:Rj+vloIQ.net] 石ダテコー太郎 ?@ISHIDATE_Kotaro @*** んー…理解とか協力なんていう生やさしい問題ではなくて、部下が勝手に上司の判子を盗んで押して進めてしまうし、 どれだけ注意してもそれを誰も止めてくれないので管理のしようがないんですよねε-(´∀｀; ) *** @ISHIDATE_Kotaro なんか例えがすごいんですけど、でも普通にリーマン生活でもあり得る話なところがなんとも胃が痛いっす 石ダテコー太郎 ?@ISHIDATE_Kotaro @*** 例えというかそのまんま事実と言うかげふんげふん… 石ダテコー太郎 (@ISHIDATE_Kotaro)さんが2015年6月29日 - 1:25pmにツイート: てさプル最終回、また作画の都合で大胆にカットされていたようですが、 台本＆音響編集の段階では予選ブロックは会場の生徒たち（実際には15名ほどの取材陣）によって決勝進出者の投票が行われるシーンがそれぞれ入り、 また優勝者は予選敗退者7名の投票で決まるシーンが入る予定でした。 石ダテコー太郎 (@ISHIDATE_Kotaro)さんが2015年7月01日 - 6:20pmにツイート: @serizawaP うーん、難しいことなんですかねぇ？この現場以外ではどこでも基本的に指示したプランに沿って作ってもらえますし、多少のリテイクもしてくれるんですが… 👀 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 666 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/21(金) 01:34:34.59 ID:Rj+vloIQ.net] 529風吹けば名無し2018/09/19(水) 22:48:25.03ID:nmkvuCmv0 https://i.imgur.com/DTYbaYh.jpg これ見る限りたつきより平安って奴がモデル作ってるように見えるんだがちゃうんか？ 542風吹けば名無し2018/09/19(水) 22:49:16.78ID:q5En2Nxw0 >>529 全部たつきがやったんだぞ その画像はたつきの情けや 552風吹けば名無し2018/09/19(水) 22:50:12.85ID:tPSj7qVK0 >>529 他人の手柄は俺のもの 勃起 555風吹けば名無し2018/09/19(水) 22:50:23.74ID:T1mNfSDN0 >>529 デザインとかはそいつやけど実際にモデル作ったのはたつきや 558風吹けば名無し2018/09/19(水) 22:50:34.54ID:+NR1GJMka >>529 草 たつきモデルに関係ないやんけ 564風吹けば名無し2018/09/19(水) 22:50:59.14ID:f0GIp+NO0 >>529 その三人は分業してないと言うてたで 面白いと思うものがあったら誰でも足していくらしいわ 667 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/21(金) 01:35:03.37 ID:VK64tNh7.net] >>639 そして今ダテコーは福原については良いところと悪いところを挙げて話題にする感じだがたつきに関しては、、、って感じ まあ自分の指示を無視して作品yokodoriしたカスの話なんてしたくないんだろうが 668 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/21(金) 01:51:38.89 ID:Rj+vloIQ.net] たつき「全部俺がやった」 https://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20170327/E1490547358865.html?_p=2 福原　最初に、いわゆる制作スタジオのコンペ的なものがあって。その時は、自由に企画 を出して欲しいということでした。でも、そこで僕ら……というか、たつき君が考えた企 画は、今のお話とは全然違う内容になっています。その後、吉崎先生たちと一緒に企画を 揉んでいくうちに、だんだんと今の形に落ち着いた形です。 343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4d5c-3Ttg)2018/01/23(火) 20:33:23.49ID:iwgYu3xa0 吉崎 観音&#8207;認証済みアカウント @yosRRX インタビューにはあまり出てこなかったけど、脚本構成の田辺さんにもとても助けられています。 ぼくとたつき監督だけだととっちらかって収集つかなくなるなーといつも思いますw そのくらいたつき監督とぼくは似てるなーと思います。 1:04 - 2017年3月4日 669 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/21(金) 01:51:56.82 ID:Rj+vloIQ.net] たつき「全部俺がやった」 皆ストーリーボードを触る 一応の役割としては、監督が全体や構成を見て、伊佐さんがストーリー・設定・モデリング周りをやって、白水さんが背景を描く というような体制らしいが3人の役割は大分被っているらしく 皆がストーリーボード（絵コンテ）を触るし、モデリングもやるような体制だそうだ （ココらへんもガイドブックに書かれている） 670 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/21(金) 01:52:46.84 ID:Rj+vloIQ.net] ベースとなる部分を考えたのはたつきではなく吉崎だった キャラの仕草や挙動、設定、世界観まで細かく指示をしていた模様 https://i.imgur.com/hR7GrbC.jpg 吉崎が考案した設定を自分たちのものかのように言ってしまうあの人 https://i.imgur.com/MR3LcHL.jpg 後半の爆撃機も吉崎案 https://i.imgur.com/MUF8g7R.jpg 671 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/21(金) 01:54:50.08 ID:Rj+vloIQ.net] 田辺茂範　@s_tanave 癒し系と言うんでしょうか。 コンセプトデザインの吉崎先生と監督のたつきさんの世界観を自分はサポートした感じです。 お楽しみに！ 13:51 - 2017年1月9日 田辺茂範 &#8207;@s_tanave 本日、「けものフレンズ」最終回です。 自分が企画に参加したのは、2014年だからもう3年も前。 こんなに多くの方に楽しんでいただける作品になって嬉しい限りです。 よろしくお願いします！ 『第12話 ゆうえんち』本日深夜1:35〜テレビ東京にて 8:08 - 2017年3月28日 672 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/21(金) 03:38:50.74 ID:YKiiHjBR.net] 素人がSNSでケンカふっかけると大火傷するって教訓を得た 673 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/21(金) 04:28:15.14 ID:Mo6By48O.net] たつきの無断転載 674 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/21(金) 04:40:03.73 ID:bMiIdXKS.net] 317 : 無念 2017/10/07 15:06:54 No.514760211 思えばヤオヨロズのたつき監督を神格化する流れは 寺井社長がつんくを神格化する時にやった流れとまんまおんなじなんだよなあ 1から10まで全部つんくがやったっていうあれ 465 : 無念 2017/10/07 15:47:32 No.514766504 1 ☆1 >ファンが望んでたのはたつき白水伊佐と吉崎観音が作った続きであってその中のたつきが降板は残念ですと不本意だと言ってる でも福原Pは100％たつき� 675 名前：ｪ作りましたって言ってるよね なんかおかしいよな？ 田辺外したり同じirodoriメンバー軽視したり 710 : 無念 2017/10/07 16:28:39 No.514773194 1 ☆1 >No.514772430 この人はたつき神格化して自分はジブリの鈴木Pみたいなことしたかったのは分かる 全て何もかもが足りなかったけど 773 : 無念 2017/10/07 16:36:18 No.514774521 1 そもそもたつき自身本当はたいしたことはないのにね モデリングはニコニコ民がまねできる程度話はがばがば 同人屋でしかないだろあいつ 809 : 無念 2017/10/07 16:42:07 No.514775527 1 たつきのシンデレラストーリー（）といいお話自体はどうでもよくて俺たちが生み出したムーブメント（）に酔ってただけだろてめーら 815 : 無念 2017/10/07 16:43:14 No.514775713 よく考えるとアニメって下地はアプリ版だし 元々観音先生が脚本の半分くらい関わってたけど恥ずかしからコンセプトデザイン以外名前消してくれって言ってたよね たつきも田辺さんもアニメのお話の半分は観音先生と公言してるし 結局たつきは要らないんだよね [] [ここ壊れてます] 676 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/21(金) 09:31:44.03 ID:o26TDZB3.net] 放送中にも関わらず けもフレ人気なんですかぁ何が起こってるんですかぁぼく全然しらなくてぇ みてーなこと言い出したら他のスタッフはイラつくだろな 677 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/21(金) 10:03:34.23 ID:JuVwEH5F.net] >>650 あの作品は失敗だったって口を滑らせた監督を思い出した 夢喰いメリーだっけか 678 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/21(金) 12:23:44.13 ID:wn5ss18Q.net] >>651 失敗作だと吹聴したのはやらおんで、 監督は最終話のコンテを上手くまとめられなかったと言っただけ 山内重保監督の夢喰いメリー「失敗」発言騒動についてのメモ ttps://togetter.com/li/847405 679 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/21(金) 12:31:38.27 ID:YrnPt8j9.net] >>510 被告人が多過ぎるし陪審員も騒がしい 680 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/21(金) 16:57:41.76 ID:qq1KIMpm.net] >>653 最も厄介なのは陪審員が何人いるのかってことなんだが 681 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/21(金) 18:12:39.52 ID:P5k4SZtP.net] >>546 アレたつきアンチの乱立荒らし工作が削除されてるだけっしょ 偽装スレ作ってふたば論調としてあちこちに張り出してる糞さ 682 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/21(金) 19:55:03.21 ID:c99zt6Hb.net] >>655 コトダマンにクソリプ送ってる奴ら止めろよ 683 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/21(金) 20:57:20.46 ID:sV7YN62T.net] 信者は知らんけど業界的には勃起はもはやヤカン並の事故物件扱いだろ 684 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/21(金) 21:30:50.80 ID:mVkkVQcB.net] >>657 でも、前回ほどじゃないにせよ、狙い通りファンネルによるＫＦＰ攻撃には成功した 今回の理不尽な『言いがかり』からも明らかなように、もはやたつきは 「けもフレが俺のものにならないなら壊してしまえ」って感じで憎悪に凝り固まっており、 自分の評価が下がることは気にしないようなので、ファンネルがいる限りは まだまだ攻撃を仕掛けてくるだろう 「えっ、そうなんですか？僕は業界のことに疎いアニメ仙人なので知りませんでした。 今後世の何かしらが良くなったり、似た事が起きる率が少しなり減ったなら それで…とも思います」と逃げれば、名誉棄損などの罪には問われないし、 ファンネルが業務妨害ってことになっても、たつきは「私が命令したわけじゃないから」 と逃げることができる けもフレのコンテンツ価値がゼロになるまで、たつきの攻撃は終わらない 685 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/21(金) 21:58:20.45 ID:ugTepETR.net] ここまでの流れで一つだけ言える確かな事 たつきが意味深なツイートをする度に、たつきも、制作委員会も、けもフレファンも、みんな不幸になった 686 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/21(金) 21:58:24.07 ID:V2K5PnjJ.net] >>642 てか昔ニコ生出た時に音声かなんかで致命的ミスあったけど もう放送しちゃったもんは仕方ないからパッケージ用に修正するよう言ったのに 無視されたからそれまでの積み重ねもあって降りたってぶっちゃけてたし察するわ 687 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/21(金) 22:12:20.97 ID:IgTPWDWe.net] >>658 ２スタッフが良いもの出せばそんなもんノイズになるよ ガンダムSEEDが旧作ファンに非難されまくっても大人気だったように 良いもの出せれば、な 688 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/21(金) 22:37:07.65 ID:ZMhNIGji.net] >>657 ヤマカンはちゃんと自分で喧嘩売りにいく狂犬で所詮は一匹狼だけど、 この人は手を汚さずに他人をけしかけて高みの見物しゃれこもうとするからヤマカン以上にタチが悪い 689 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/22(土) 05:25:49.97 ID:t8B2RzFY.net] >>662 完全に隠れているならともかく、猿山のてっぺんでチラチラしてっから丸見えなんだけどな 690 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/22(土) 06:33:05.42 ID:6qI/W3CJ.net] >>659 けもフレ放送中に えぇーけもフレ流行ってるんですかぁーそんなわけないっしょー(チラチラ)みたいなツイートしてる時も 他のスタッフからすればこっちは頑張ってるのにお前がそういう事言うんかいとイライラしてた可能性 691 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/22(土) 07:33:02.12 ID:NOKr+TG7.net] なーにが業界に疎い仙人だよボケが 四六時中ネットをチェックしてるくせに 692 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/22(土) 07:49:56.81 ID:p1v4eRKY.net] 職人とか仙人キャラなら逆にヒットも予想通りみたいにしないとおかしいな どちらかというと最初は発達障害でアニメ作り以外は興味がなくて評価なんて気にしない芸術家キャラ設定に近かったと思う だからチラチラミサワツイートし始めた時点でもうキャラ崩壊してたんだよな 693 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/22(土) 07:59:43.79 ID:vv7xKq9j.net] 本人の発言からしてエゴサしまくってまとめサイトまでチェックしてたようなやつだからな 694 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/22(土) 08:15:44.19 ID:uAoAY/vC.net] たつきの動向にどれだけ呆れようが失望しようが けもフレ2の画像を見た感じこれは見ることが無いわと 695 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/22(土) 09:52:09.03 ID:GqKbV4gn.net] たつきは、アニメ職人でアニメ仙人でアニメ芸術家 福原は自称他のプロデューサーたちより有能でクリエイティブなプロデューサー 696 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/22(土) 10:35:14.33 ID:xGwYz4qD.net] >>669 なんか現代アートでパクリエイターしてる集団とかぶる 697 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/22(土) 12:02:54.17 ID:uCIXwQW9.net] パクリエイターでムクリエイターの勃起さんの明日はどっちだ 698 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/22(土) 13:08:28.61 ID:IdXzxsug.net] 萎えて中折れします 699 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/22(土) 18:51:16.72 ID:/tlytnpv.net] たつきなんか商業アニメ失格の同人屋でしかない 700 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/22(土) 18:58:50.01 ID:OyyStoGC.net] 他人の権利物を二次利用する時点で同人屋すら失格かもしれないのだが 701 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/22(土) 19:23:57.92 ID:xGwYz4qD.net] 同人活動のガイドラインすら守れてないしな 702 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/22(土) 19:28:54.96 ID:aj8UUAL1.net] >>10 ひどいな。搾取されてるんだね。 日本人はおとなしいのか。 703 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/22(土) 20:47:45.46 ID:e6RAJ+GV.net] >>674 公式の素材は使ってないぞ 704 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/22(土) 21:07:13.46 ID:tdzaXZC1.net] >>677 ニュータイプ2017年6月号版権 https://i.imgur.com/qWQuwBd.jpg たつき同人誌 https://i.imgur.com/y26Lti9.jpg [] [ここ壊れてます] 706 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/22(土) 21:18:36.89 ID:e6RAJ+GV.net] >>678 すまん 空目して意味を読み違えてた 707 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/22(土) 21:23:14.78 ID:ZufWhX6o.net] >>678 こういうのは同人と言わんわな 版権絵をパクっただけ 708 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/22(土) 21:35:29.91 ID:/tlytnpv.net] >>678 これがたつきの本質だろ 同人ゴロが 709 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/22(土) 22:02:28.51 ID:jvPOyv2e.net] 無断転載で儲けてたくせにクリエイター蔑視とか 脚本料ないよぉーって吼えてたのが明るみに出てるの笑う いや許しがたい 710 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/22(土) 22:38:09.51 ID:OyyStoGC.net] ちなみにたつきを擁護する連中はこんな理屈を展開していた 「公式が権利を有するのは納品された制作物のみ（>>678でいえば上の画像）なので 途中過程である制作物（>>678でいえば下の画像）はすべてたつきが権利を有する」 なお書いてて恐縮だけどどういう理屈なのか未だに理解出来ない 711 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/22(土) 22:47:01.42 ID:FeAOxHew.net] 黙り決め込んで逃げてないでファンネルの暴走なんとかしろよ コトダマンに迷惑かけてんじゃねーか 712 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 01:46:32.76 ID:0wuYyd80.net] >>684 暴走止められないだろうし、逆に自分の方に飛び火しそうなの察してのだんまりだと思うぞ。 今回の件で完全に冷めた人間もいるし、2期を楽しみにしていた人の中には嫌悪感持ち出した人もいる。 けものフレンズファン皆がたつき絶対擁護のわけではないからな。 713 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 02:11:43.41 ID:SQgZdAdR.net] まあ止めないなら止めないでもいいけどセガファンも敵に回すだけだわな もはやたつきが何がしたいんだかさっぱり見えない。 たつきについて触れることすら界隈では煙たがられるような状態にまで信者の暴走を放置し続けて もはやたつきの存在そのものが煙たがられるような状態に界隈がなっているのにそんな状態の場所に手を出せばどうなるかなんて想像できるだろうにな 714 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 05:57:17.34 ID:I2OdiNca.net] 本人が既に商業アニメに興味無くしてるんじゃないかと思えてるんだけど 715 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 06:15:31.45 ID:NaLMc61u.net] 勃起は本当に金かかる まー仕事だからしゃーない ネット工作でのお膳立てはしてやったんだから きっちり当てろよ 716 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 07:29:29.97 ID:r5eV9PeL.net] このスレタイからしてもう監督としては終わってる元監督が騒動に絡んでいって売名しようとしているのかなとしか思えない 717 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 07:31:36.55 ID:INLkXgYt.net] てかたつきヤオヨロズ辞めりゃいいんじゃね？ 角川や製作委員会より福原のほうが怪しいじゃん 718 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 07:39:01.90 ID:A9t+cbCU.net] 辞めるっていうか正社員じゃない作品契約とかいう関係らしいので ケムリクサ終わったら福原の方から縁切りじゃねえかな 719 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 07:44:59.87 ID:j9lTq++V.net] 一回痛い目に合ったほうがいいんだろいな 720 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:14:05.48 ID:hwyx5U1Y.net] 正直アニメ業界はもうこの人と仕事やりたくないだろうね 721 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 08:29:15.97 ID:NaLMc61u.net] ピットクルー有能 722 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:25:04.21 ID:en6zX7wy.net] >>687 そうかな？ これまでの言動からも、自己顕示欲は強そうなタイプ そのうえ、前回のことで同情票をたっぷり稼ぎ、福原にあちこちで「天才」とアピールしてもらって、来年には 自分の知財であるケムリクサ放映で、マイナーな同人アニメ作家からプロの商業演出家として転身し 表 723 名前：舞台に立つチャンス 社会に認められたいという承認欲求は、まさに膨れ上がっているところだろう 興味を無くしているはずがない 今回のファンネル煽り発言も、ケムリクサの放映が控えプレッシャーが高まっているこの時期に、 けもフレ２期やそれに向けてもイベントやコラボ企画が始まったことに対し、 「自分がいないけもフレ２期が成功することはあってはならない」という想いから、ファンネル攻撃に出たと思われ [] [ここ壊れてます] 724 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:36:39.01 ID:en6zX7wy.net] >>690 たつきもちゃんとした制作会社のもとで働き、ビジネスのルールを身に着ければいいのにね >>691 福原は、自分を「有能でクリエティブなプロデューサー」として演出中だし、 「アニメプロデューサーになろう! アニメ製作の仕組み」なんて本も出したところ でも、ヤオヨロズは「声優プロダクション付属の声優アイドル売り出し用アニメ事業部門」に過ぎず 福原自身も、かつてヤオヨロズの実態は「ペーパーカンパニー」だと発言している 以前は、ヤオヨロズの住所もジャストプロと同じで、オフィスも間借りしている状態だったし、 手駒も社員がいないので、契約社員のたつきしかいない 言いなりにならないダテコーを追い出し、自分の地位をステップアップするための道具として たつきを売り出した以上、それを手放すことはないと思う 新しい手駒を見つけるまでは、気難しい子供（たつき）をなだめすかしながらやっていくしかない 725 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/23(日) 09:49:15.98 ID:2Zsy3Ev+.net] 文句言いたいだけになってきてるな... 726 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:49:39.79 ID:NaLMc61u.net] 仕事だから しゃーない 727 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 09:54:11.73 ID:JGUxiauo.net] この人は早くけもフレ以外のヒット作を出さないとヤマカンコースだな ある意味ではヤマカンより女々しいというか陰湿だし 728 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/23(日) 10:45:00.47 ID:xfBHLXYn.net] >>593 >ところでけもフレ1期で評価されたのって >たつきの作ったどの部分？ 俺は1話切りして、降板騒動見て一気見したけど12.1話とファン掌握術以外は凡作だと思ってるよけもフレ でもそのファンサ精神は(ビジネスありきとしても)本物だと感じたから結局たつきの功績って結論になるかな ところでたつきがセガに迷惑かけたとかいう書き込み見たからお邪魔したお客さんなんだけど詳しい人あらすじを教えてくれません？ 729 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 10:51:41.69 ID:HLzv96BP.net] >>700 ファンサ精神て？なんかしたっけこの人 730 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/23(日) 11:00:56.24 ID:/S2hpWVe.net] >>701 一次素材を盗用して同人活動して利益独占した 731 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 11:14:16.79 ID:HPFL8Ued.net] >>700 コトダマンのけもフレコラボツイにファンネル突撃中 カバンちゃん出せ、やら、たつき監督を助けて、やら、たつき監督のけもフレ以外認めない、やら… コトダマンの運営に言うことじゃないだろ 頭悪過ぎ 732 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 11:15:29.17 ID:HLzv96BP.net] たつきの商業アニメ生命を絶ちたいんじゃないのｗ 733 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/23(日) 11:21:35.98 ID:vn3Xh/fQ.net] これからは個人的小規模作品で零細経営するしか道はないんだろうな アニメ監督としてはすでに自殺に等しいことをやってしまった もう５年もすればここでイキッテる奴らも名前を忘れてるだろうよ… 734 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/23(日) 11:51:42.63 ID:zaPXSdhP.net] この業界飾ってるだけで闇が深いな 空気読めない監督よりも業界の連中の陰湿さの方が目立つわ 735 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 12:50:34.72 ID:u/fa3an3.net] >>695 そうか？ 例のツイートによるとけもフレを外れたのは本人的には 736 名前：不本意っぽいじゃん（だからこそ、それを目にしたガイジが暴れたのだが） でも実際には所属していたヤオヨロズが辞退したから結果的に外れる事になって 福原の下でケムリクサを作ることになったのはいいけれど お客さんは「けもフレ！けもフレ！」しか言わないから中折れしちゃったんじゃないのかと [] [ここ壊れてます] 737 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 12:58:48.01 ID:snynCYEx.net] >>701 アニメ最終回のラストシーンに「つづく」という薄い文字を挿入 アニメけもフレの素材を使用して難民キャンプと称する12.1話を配信 アニメけもフレで使用したイラストを同人誌で販売 けもフレショップに自筆のポスカを置いて去る けもフレ2期制作発表の前の日に登場キャラが乗る船に「2」と書かれたイラストをツイート KFPに然るべき許可を得ていれば問題無いんだけど 実際に許可を得たのかどうかが不明瞭なのが騒動に拍車を掛けている 738 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 13:37:32.49 ID:k8m7eol7.net] >>696 福原は元から手広くやってる 今はSHOWROOMといかにもオタク向けのVRキャラを売り出し中だね これらが当たればヤオヨロズでアニメ化もするだろう たつきに対しては角川と組んだけもフレの中で ヤオヨロズが主導権をとるのに必要な人材だっただけで その目論見が潰えた現在はさほど重要ではないと思う ケムリクサがヒットしたら改めて違う扱いになるだろうけど 今はツイートみてもたつきにあまり絡まないな 739 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/23(日) 14:02:25.09 ID:KvvI/wrO.net] 普通ならあんなツイートする前に直接言ってる案件だしな 740 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 14:16:23.61 ID:cH+XVjvR.net] >>708 不明瞭かどうかでいうとわりと明瞭な気も テレ東や声優が知らなかったという発言もしてるし 名前使ってオーディションやって後に消すっていうのもあるし 公式声明でも事前の連絡がどうたらって書かれるのよっぽどだよ 741 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 16:17:12.22 ID:en6zX7wy.net] >>709 福原およびヤオヨロズ株式会社、株式会社エスターセブン、株式会社つばさエンタテインメントの サイトを見ても、目を引く動きってケムリクサの放映ぐらいしかないよ たつきを手放すとただの業界ゴロでしかなくなる Twitterで絡まないのは、常識の欠けたたつきをなだめつつ、尻を叩いてコンテンツ作らせるしかないので それをみんなのいる前（Twitter）でやれないだけだろう 742 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 16:24:47.09 ID:HLzv96BP.net] >>712 エスターセブン邪神ちゃんやってたやん 743 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/23(日) 16:42:53.05 ID:FAs5IaXI.net] たつきは早くヤオヨロズを辞めればいいのに 給料良いのかね？ １年前にタイムスリップして、「お前ら全員、１年後にはたつき信者辞めてるから」とか言っても叩かれるんだろうなｗ 744 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 16:43:38.29 ID:en6zX7wy.net] >>713 音響とモブの声優派遣だけだよ jashinchan.com/staffcast.html 745 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 17:21:27.70 ID:wPQHJQv9.net] >>715 エスターセブンと別で製作総指揮として顧問やってる夏目さんがクレジットされてるんだよね まあ福原は全然表に出てこなかったしどれぐらい絡んでいたのかは分からないんだけどね 746 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 17:39:06.65 ID:k8m7eol7.net] >>712 福原の今年一番の仕事は直感アルゴリズム2じゃないかと 中国-日本を何度も往き来してるしね 直感はコツコツ作って流すだけな旧来手法のケムリクサとはまったく違う新機軸の作品だが 福原もいろいろやれるのがなんか楽しそうな感じだな 747 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/23(日) 17:46: ] [ここ壊れてます] 748 名前：25.18 ID:xfBHLXYn.net mailto: >>703 まーじか いやほんま狂信者やばいな まあそういうやつらが金落としてくれるんだけども 教えてくれてありがとう、そっち見てくるわ >>701 まあ権利侵害とかは知らんよ、正直どっちも胡散臭いし ただファンは喜んだのは事実だってだけ [] [ここ壊れてます] 749 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 18:00:08.86 ID:wPQHJQv9.net] >>718 同人誌で資料集売り捌いたせいで全国の会場に行けないファンが泣いたんだけどな 750 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 18:23:48.23 ID:+rGBTAI8.net] 「ファンが喜べばいい」ってのはブラック企業肯定に繋がりそうなんですがそれは 751 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/23(日) 18:49:47.08 ID:xfBHLXYn.net] >>720 悪いけどあなたもなんかの「宗教」入ってそう、ほどほどにね コトダマンスレはもうなんともなかった、全くの無風 単に狂信者と狂アンチがお互いに暴れた一過性の時事ネタだったみたいで何よりです 752 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 18:51:41.38 ID:en6zX7wy.net] >>703、>>718 ファミマへの攻撃と、公取委や消費者庁への嘆願も進行中 「クリエーターに敬意を払え」とか言いつつ、けもフレに関わっているたつき以外のクリエーターのことはおかまいなしだね 753 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 19:22:20.54 ID:SYKL48AS.net] >>721 ファンサービス？きちんと話を通して正式な許可を得たなら、一般視聴者も普通に視聴しやすい公式な番外編が出来たわけだな 754 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 19:24:27.02 ID:jc8Tt6+i.net] >>721 なんかって何っすか？ ファンというか顧客優先が行き過ぎてしまうと、そのしわよせが従業員にやってくるって当たり前じゃないの？ 755 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/23(日) 19:41:39.50 ID:k8m7eol7.net] >>720 ＞ファンが喜べばいい 喜んだファンがたつき連呼←ここまでがセット たつきの場合承認欲求を満たすのが目的だろうね なぜなら仮にばすてきを製作委員会通して正式な企画として作ったり ショップが企画したサービスとしてポストカードを置いたり 公式ムックに設定資料を掲載してもファンはやっぱり喜ぶわけだ しかしこれらの場合だとたつきの作業は ただの仕事になってしまい、たつき自身には賞賛がいかない たつきは自分が賞賛されるためにばすてきを内緒で制作しUP ポストカードも企画として提案せず勝手に作って置き 資料が存在しないと隠して自分の同人誌で世に出したんだろうね 756 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/23(日) 20:12:55.46 ID:xfBHLXYn.net] >>723 >>724 けもフレ2期ってなぜ期待されてないの？って一言に尽きる どっちもどっちだよ 売名やりすぎたヤオヨロズ、搾取やりすぎたいつものカドカワ製作委員会 業界をナメてるのはヤオヨロズ ファンをナメてるのがカドカワ どっちもどっちさ 757 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/23(日) 20:29:03.20 ID:WYvcZaaT.net] DD論は無理がある ファンを舐めてたのは一次素材を悪用して利益独占したたつきだ 設定資料なんか公式から出してりゃ全国のファンがよろこんだろうに 758 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 20:37:25.34 ID:k8m7eol7.net] >>726 カドカワと書く人はどのカドカワをイメージしてるんだろう 今のコングロマリット化したカドカワは 一括りにして語るには大きくて多種多様過ぎるんだけどね 巨大企業故に恨みつらみを抱えてる人も相応にいるし ネットでヘイトアピールする元作家や編集には 当人も問題あるのがいるから鵜呑みには出来ない まあカドカワが嫌いでも歴彦や井上伸一郎がいるあいだは カドカワがファンを決定的に蔑ろにすることはないと思うよ 759 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/23(日) 20:46:57.01 ID:FZ12urYE.net] >>726 搾取やりすぎたって、オマエに関係ない� 760 名前：ｾろｗｗｗ [] [ここ壊れてます] 761 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 20:57:26.45 ID:zUcVWHI4.net] 普通なら無断で声優使って勝手に事実上の続編を作るなんて 下手したら訴訟問題に発展するところなんだよな それをなんとか頭下げて回って続編もそっちで作っていいからって角川が根回ししたのに 情報共有なんて嫌でーすやめまーすって勝手に降りたという 762 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/23(日) 20:58:43.03 ID:0UHtwyRO.net] >>727 つまり２期は期待されてると？ 763 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/23(日) 20:59:18.17 ID:WYvcZaaT.net] 委員会にヤオヨロズ売り込んできたのはジャストプロ（ここのアニメ部門がヤオ）だからな ヒットして儲かった金の配分は出資したジャストプロに行く ヤオヨロズが製作費以外にも金が欲しければ出資するなり契約するなりすればよかっただけ 出資もしない契約もしないで金寄越せは業界舐めてるどころか社会舐めてる 764 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 21:10:44.55 ID:cH+XVjvR.net] 角川に関してはこの件のみならず けもフレという作品全体でいうとまともすぎておかしいレベルの行動しかしてない ヤオヨロズがヤバいのにざっくりカドカワ発言で煽動されて 今回も契約を知らないバカが複数発掘されただけっていうね 765 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/23(日) 21:28:03.21 ID:JGUxiauo.net] 個人は善で組織は悪みたいにいう人が世の中多い でもけもフレに関しては個人名の連中のほうが滅茶苦茶やってると思うわ 766 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/24(月) 00:24:47.89 ID:sfVAsUtr.net] >>729 たつきの(多分もらう権利のない)印税もらってません発言に反論しないのは、 ひとえに搾取しすぎだと叩かれるからだと思うわけよ 実際製作委員会方式は搾り取りすぎと常々言われてることだしな、たつきに限らず アニメーター月収10万で不眠不休で働かせて、(頑張ったクオリティのおかげで)運良くヒットしてもおいしい儲けは全部製作委員会がいただきます って焼け太りして権力積み増していって搾取業界体制を確立したカドカワがアニメ見る(買う)側に関係ないわけないだろw DVDBD高すぎ問題とかグッズ高すぎ問題とかほとんど全部そこに行き着くわけだし せめてファンが報われてほしいと思うクリエイターに稼ぎが入ってほしいって気持ちを全部吸い上げてる業界の癌が責められないとでも思ってるならやっぱ「宗教」入ってるわw 767 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/24(月) 00:25:56.84 ID:0eZ8OC2r.net] >>735 たつきの給料払うのはヤオヨロズの福原なんだよ 委員会はたつきのギャラなんか知らんよ関与してないもの 768 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/24(月) 00:30:09.89 ID:sfVAsUtr.net] >>736 (コピペかな？) 769 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/24(月) 00:31:46.51 ID:0eZ8OC2r.net] >>737 ヤオヨロズはジャストプロのアニメ部門 ジャストプロは委員会に出資してるんだから儲けに応じで配当を受けとることができる たつきの給料が少ないというなら社長の寺井（ヤオヨロズ、ジャストプロ共に）に掛け合えばよろし 770 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 00:34:09.59 ID:a4dfqO7f.net] 製作委員会っていろんな企業が協賛してるから そんな月10万とか未払いとかのデマ飛ばすと全方位から訴えられるぞ 771 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 00:56:24.32 ID:9EOBNXeb.net] >>735 ＞アニメーター月収10万で不眠不休で働かせて さすがにそれはアニメ―ターに向いてないので田舎に帰った方がいいな 772 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/24(月) 00:59:53.94 ID:FcslvPsm.net] デマ飛ばしてでも勃起擁護したい角川叩きがしたい いやー宗教ですな 773 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 01:07:27.03 ID:21sHF5EG.net] これお互い遠まわしに喧嘩吹っ掛けてるから収まらないんだよな 説明や裁判しろっていう人多いけど裁判もしたらお互い黒い所でるしメリットも無いし真相なんて出てこないよ � 774 名前：ﾇちらかというとデメリットの方が多いし真相知ってもどちらのファンも信じないだろうし 業界の人間もうんざりしてる人かどちらかから裏事情しか聞いてないからあいつが悪いって思う人多いんじゃない？ [] [ここ壊れてます] 775 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 01:18:46.54 ID:s7cyV9fP.net] >>735 回りくどく何レスか書いてるけど結局 クリエイターと言い換えてるたつき擁護で角川アンチなのね ただ角川歴彦は搾取どころかパトロンやってたことは知っておくべきだな 80年代から90年代にかけてはオタク業界は割りとヤバかったんだよね 776 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 01:21:52.71 ID:0/cVG+sa.net] >>742 KFP側は少なくともヤオヨロズに対しては明確な話しかしてないぞ。 騒動についてもヤオヨロズが連絡無しでの作品利用を行ったので是正要求したら辞退されて契約が成立しなかった、と。 ヤオヨロズにお断りされた、と明確に相手を指定してどういうことになったかをはっきりと表している。 それに対してたつき側は ざっくりカドカワ方面からのお達しというカドカワなのかどうかすらわからない有様で、カドカワの独断の意向では無いこともカドカワの株主総会で明らかにされてしまっているし、 年末の放送ではKFPの総意としての決定（おそらく問題の是正を契約の条件とすること等だろう）であることも示されていた。 その後も主語が曖昧な脚本費不払い問題を口にしたりとかとにかく話が曖昧で聞いた人間の業界の習慣などの理解力等の違いによって解釈が変わるような発言をしていて発言の質の差は歴然。 777 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/24(月) 01:34:00.71 ID:yLu4Zjm0.net] 勃起ちゃん トンズラこいたのだ クッソダサなのだ 778 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 01:37:10.08 ID:a4dfqO7f.net] そもそも会社側に支払われてないとすれば監督個人が声をあげる意味はない 一年も放置してた会社側に問題がある 個人に支払われてなければ会社内の問題 という前提をまず見た上で｢遠回し｣だの｢はっきりしない｣だのと言えるのが凄い 779 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 02:28:08.75 ID:XzX0eIt0.net] ただ騒ぎたいだけの愉快犯に、常識や正論を語るだけ無駄なのかもね 780 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 02:54:02.73 ID:de4VWVo8.net] たつきも度が過ぎるとアップフロント繋がりのヤーさんに両腕折られたりすんじゃね 781 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/24(月) 02:57:25.86 ID:4MFlTZrw.net] >>740 今動画で10万稼ぐって結構大変だぞ 782 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/24(月) 03:12:34.91 ID:fhlvpZVA.net] こんなに舞台裏がドロドロしてるアニメも珍しい 角川がやらかしてきた中でも屈指の騒動だったな 783 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 03:49:01.86 ID:nLFrhxBU.net] 角川も観音も悪くないどころかヤオヨロズを庇ったり 作品を良くするために奔走しつつたつきの言い分も盛り込む折衷案出し続けたのに 権利は侵害されるわいきなり黒幕にされるわで 本当にざっくりカドカワに踊らされ過ぎだよなって 784 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/24(月) 04:00:20.81 ID:ZtlX+LJx.net] 特定の責任者出さない合議制なんだから、そういうリスクも有るでしょ 責任者個人の名前出せば終わる話だ 785 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 04:44:05.29 ID:i40c7clY.net] たつきと福原という小悪党が利益を得ようと好き勝手をやり さらに罪をKADOKAWAに擦り付けようとしたのが実状なのだが この二人がKADOKAWAをわずかでも翻弄したことは KADOKAWAアンチにとってかなり愉快なことであったようだ 便乗してここぞとばかりにKADOKAWAを叩きに来る連中がまた多いんだよな 786 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 05:47:34.79 ID:hhJNjOBs.net] >>752 そうはいうが会社だって大して変わらんぞ 会社が何か不祥事を起こしたとしても頭を下げるのはトップだろ 787 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/24(月) 06:33:51.34 ID:ZtlX+LJx.net] >>754 そら社長は責任者じゃろ 788 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 06:51:47.46 ID:Ubbh6I7T.net] ヤオが辞退したのがきっかけなんだから謝るべきはヤオのトップだな そして暴走したたつきのボスもヤオだからヤオが謝らないとな 789 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 08:39:58.94 ID:tG2XmJ71.net] ざっくり角川方面 ↓ ヤオヨロズが辞退してたつまり嘘 消防署の方からきた人みたいですね！ 脚本費や脚本印税が未払い ↓ 細谷P曰く契約したのはヤオヨロズ ヤオヨロズ以降の金の流れはわかんね 上記によりたつき逃走 信者はなぜかヤオヨロズに事情は聞かない たつきよりもヤオヨロズのほうが大事なフレンドなんだね！ 790 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/24(月) 10:03:27.51 ID:sfVAsUtr.net] >>752 カドカワもテレ東もヤオヨロズ2期期待してたのに なぜかヤオヨロズ降板通達の流れになって ヤオヨロズからの再交渉も門前払い 不思議だなあw魔法の言葉合議制、 うちは一出資者に過ぎないので〜と言い逃げるがいつも進行の中心にいるK社w 791 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/24(月) 10:15:57.61 ID:sfVAsUtr.net] >>757 >ざっくり角川方面 >↓ >ヤオヨロズが辞退してたつまり嘘 >消防署の方からきた人みたいですね！ なら井上専務がヤオヨロズふるぼっこにしてENDのはずだがなしのつぶて 今でも株主総会で突き上げくらいまくってることの説明がつかん 君の憶測は「つまり嘘」 >脚本費や脚本印税が未払い >↓ >細谷P曰く契約したのはヤオヨロズ >ヤオヨロズ以降の金の流れはわかんね >上記によりたつき逃走 >信者はなぜかヤオヨロズに事情は聞かない >たつきよりもヤオヨロズのほうが大事なフレンドなんだね！ テレ東Pは数抱えるプロジェクトの1つの金の動きなんて詳しく把握してるわけがない 一般論としてヤオヨロズに金払ってる「はず」だからその先は知らんと言ったが自分で払込んでるわけじゃない 対してたつきは自分の収入の話なのでこの1年何度か聞いたり調べただろうってのは当然のこと 当事者の未払い告発より(金の流れに)部外者の一般論が真相を衝いていると考えるのはガチで頭ヤバい もしテレ東Pがきっちり調べさせましたと時間かけたうえで書類を証拠に「ヤオヨロズに払ってます」と言ったなら別だけどねもちろん。週末の数時間で返した一般論になんの説得力があるのやら？ 一般論で全て終わるならこの世に不払い問題なんて皆無だよ、だって支払う契約してるんだから当然払ってるに決まってるだろ？ 792 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 10:31:34.17 ID:s7cyV9fP.net] 私怨を伺わせる揶揄や皮肉は書く場所を弁えた方がいいけどね 周りから見下されたり好き勝手に思われるだけだから 「カドカワ絡みで嫌なことがあったのかな」「ここで憂さ晴らしかな」とかね それでも書かずにはいられない抑えられない気持ちもあるだろうけどね 793 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/24(月) 10:50:35.53 ID:sfVAsUtr.net] >>760 山根会長にいじめられたのかな？ ワタミに就活けられたのかな？ 安倍やトランプを妬んでるのかな？ レスリング協会の関係者かな？ ・・・そんな風に思いながらニュース見てるのかい？だとしたらただの偏屈者だな 俺にとっちゃこの問題は数あるニュースの一つに過ぎないし、 ブラック体質は明らかに体制側(業界側)にあるのは アニメーター奴隷酷使の実態見りゃ猿でもわかる だから行政や法整備で介入して業界を健全化すべきだが、そのためには世論の熟成は必要 アニメ業界について部外者がコメントすらすんなってのはブラック業界側の得する論調にしかならんのでお前さんこそ弁えたほうがいんでねーか？ たつきやヤオヨロズを叩くのはいいが、根拠もなくK社や製作委員会を擁護したりするのは違うでしょ 794 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:01:52.23 ID:s7cyV9fP.net] 内容に負の感情がこもりすぎて他人は 関わりがあって拗れた気の毒な人 もしくは 関わりがないのに執着する異常者 の二択でしか見ない たつきの騒動はルサンチマン抱えてそうな人ほど たつき側につく流れがあるね 795 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:16:09.61 ID:ngf5B1t/.net] >>758 降板通達？ 2期やるに当たって情報共有の正常化をお願いすることを福原が実質降板通達だって思ったっていうならそうなのかもね 796 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:17:10.59 ID:ngf5B1t/.net] >>759 突き上げくらいまくったってコスプレしたキモいファンネルがルール無視してけもフレの質問しまくって他の株主から大顰蹙買ってたこと？ 797 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/24(月) 11:17:29.84 ID:sfVAsUtr.net] >>762 ルサンチマンなのは否定しないな 例えば食品業界。野菜安く作るために外国人研修生を入れて安く酷使して問題視されてる。 例えば派遣業界。ずっと派遣が得ですよと耳障りのいいこと言って、昇給や更新の面で話が違うと気づいた時には派遣切り。 そういうのは確かに被害者にも過失はあるが結局法整備が進んでいるね。 奴隷酷使(アニメーターに限らず声優とかもね)の実情を知りながら、 それを是として焼け太り続ける製作委員会協賛会社は社会的にみて異常なのは確かで、 それをもっと世に広めるべきだってのは当然の考えだと思うけどね。 まあやり過ぎクリエイターも叩かれるべきだと思うから、 製作委員会側が支払いの証拠でも出してきたらテノヒラクルクルしてたつきを叩くよ安心しな 798 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:21:52.52 ID:ngf5B1t/.net] 声を上げた側がまず証拠を出すのが筋だろ。契約書ぐらいあるんだろもちろん 何も言わずに話を打ち切って仕事に逃げたって事は要するにそういうことなんだろう 799 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/24(月) 11:22:36.32 ID:sfVAsUtr.net] >>763 未だそこから進めないのかよw 「ざっくりカドカワ」直後で止まってる狂信者と同じだと理解したほうがいいぞ狂アンチ 井上専務が出た時点でそこから話は進んだのは当然で、その上で専務が匙を投げて貝になるぐらい問題の根は深かったって事実をちゃんと見な〜 >>764 ファンは株主ではないと、そういうことね？なるほどわからん ファン(株主)を納得させる説明ができてないからくすぶってる事実から目を背けてもしゃーねーよ 800 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:27:23.56 ID:ngf5B1t/.net] >>767 井上専務は出資企業に再交渉を促しただけなんだが。出資企業側は情報共有の正常化もできないような企業とはもう仕事する気はなかったみたいで井上専務の仲裁は不調に終わったわけだけど 801 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:28:34.48 ID:XzX0eIt0.net] >>762 大企業（KADOKAWA）や社会的成功者（吉崎）への憎悪っぷりからみるに、 どうせ非正規か無職でしょ 騒いでいる連中は、実際のところたつきがどうだろうと構わないんだよ 大企業や成功者を攻撃し、困らせるのが楽しいだけなんだ それを普通にやれば単なる愉快犯として犯罪になってしまうので、 「虐げられた弱者（たつき、福原）や零細企業（ヤオヨロズ）のために、横暴な強者と戦う」 という錦の御旗が必要なだけなんだ たつきが、世情に疎いことを大企業に利用されるアニメ仙人ではなく、 非常識な利己主義者であるとか、 福原が、クリエーターに理解のあるプロデューサーではなく、 セレブに成り上がりたいだけの半グレだとか、 ヤオヨロズが、大企業から下請けイジメされている零細企業ではなく、 アップフロントグループという大芸能プロダクションが童貞オタから金を搾り上げる 声優アイドルビジネスのために、アイドル売り出し用のアニメを作っている会社で 純粋なアニメ制作会社ではないとか、 そういう現実を薄々わかっていても、自分たちが騒ぐために必要なのでわからないフリしてるだけだ 802 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:30:41.72 ID:XzX0eIt0.net] >>765 ＞　奴隷酷使(アニメーターに限らず声優とかもね)の実情を知りながら、 で、ヤオヨロズ＝ジャストプロ＝アップフロントグループは、アニメーターや声優を金儲けの道具としないホワイト企業なんですか？ 803 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:30:52.55 ID:ngf5B1t/.net] >>769 福原を弱小扱いしている奴等はわざとなのか天然なのか判断に困るよね どう見ても芸能界からアニメのシノギを掠め取りにきた尖兵なのにね 804 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:44:23.19 ID:s7cyV9fP.net] たつきはけものフレンズの内容や炎上のさせかたを見るに鬱屈やルサンチマン抱えた人 癒しを求める人の揺さぶり方(釣り方)をよく解っているね 805 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/24(月) 11:54:01.29 ID:zMmf0iiC.net] たつきは既に才能が全く無いことが明らかになってしまったから食い扶持探すのに必死なんだよ 806 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 11:57:02.41 ID:kuIA57Rc.net] >>768 もっと言えば福原の方ももうケムリクサの話し進めてたからけもフレをやる気なんてなかった 807 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/24(月) 12:30:08.83 ID:9Dzj1fw7.net] >>772 あいつらぶっちゃけ癒やしなんか求めてないけどね ミサワの「かあーっ、つらいわー（ﾁﾗｯ」を地で行ってるだけ 808 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 13:07:39.81 ID:XzX0eIt0.net] 　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ 　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i 　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､ 　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､ 　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､　　　　　脚本費全話と脚本印税いまだ１円も 　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　　お支払いいただけてないんだお、けもの 　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､　　 　　　　　　　　　||　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　||　　　 　　　　　　　　　||　／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ ||　 　御飯を買うお金もないし、 　　　　　　　　　 ヾ,|　　　　 （__人__）　　　　|//　　もう自殺するしかないお　　 　　　　　　　　　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)　 　　　　　　　　　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ 　　　　　　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i 　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ 　　　　　　　　　 　　　　　　　 ﾄｲ 　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i 　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ､ 　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､ 　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､ 　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､　　ﾁﾗｯ… 　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､ 　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　|| 　　　　　　　　　 ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|// 　　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒) 　　　　　　　　　　　/　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ 　 　 　 　 　　　　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i 　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ 　　　 ＿_＿ 　　 ／ -　-＼　ﾊﾞﾘｯ 　　｜ ●　●｜　 ﾎﾞﾘｯ 　（( (" ),〜｡" ) )) 　　　 >　 ゜　<　　　　　ふーん、で？ 　 ／　　　　 ヽ　　　　　脚本費って、演出・作画・彩色・撮影などと同じく 　(　￣￣￣ヽ　ヽ　　　経費や人件費として制作費に含まれていて、 　 ￣|Ｔ￣￣￣７|　　　ヤオヨロズが発注元から受け取って、 　　 |｜　　 (￣)　　　　プロデューサーの福原がスタッフに分配すべき 　　 |｜ポテチＴ　　　　ものだよね？ 　　 | L＿＿＿ﾉ 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 809 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 14:27:17.68 ID:MMhwB2Kr.net] 株主として 吉崎には絶対外すなと言いたい あのまま低予算でドル箱に出来たのに 余計な事しやがって 二期は前期とは比べ物にならん 予算かけてるからな 必ず当てろよ 810 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/24(月) 16:24:02.50 ID:JxZv1W7N.net] 脚本家を降ろした段階でこの監督で2期は無理やろなとなんとなく思ってた 811 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/24(月) 23:30:28.09 ID:XzX0eIt0.net] けもフレ２を作っているクリエーターは辛いだろうなあ 812 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 00:07:03.33 ID:+CdtLe5u.net] 少なくとも円盤付き書籍の印税（制作費とは別）は発行元が払うからこれはKADOKAWAだよな KADOKAWAは関係無いって力説流行ってて草生えるなｗ 813 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/25(火) 00:10:47.67 ID:u6agh97n.net] >>780 脚本家連盟、協会に所属していない場合、印税は個人で契約しないと貰えないそうだ たつきが個別に企業と交渉してそのような契約を結んでいるのかどうか そもそも職務著作の場合、たつきに権利はなくヤオヨロズが権利をもつ ひいてはヤオヨロズから製作委員会に権利が移っていることも考えられる その場合、たつきには印税を受け取る権利さえ存在しない 814 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 00:26:26.72 ID:+CdtLe5u.net] >>781 >脚本家連盟、協会に所属していない場合、印税は個人で契約しないと貰えないそうだ 請求しないから出さないってのと権利が消失してるってのは別問題だけどこれはどっちの意味で言ってんの？ >職務著作 そう反論すれば終わる話なのに誰もしないの何なの？ 815 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/25(火) 00:34:17.94 ID:u6agh97n.net] >>782 >そう反論すれば終わる話なのに誰もしないの何なの？ たつきが誰宛なのかも曖昧なよくわからないツイートしたまま なんの説明もせずに逃亡したので関係者みな無視してる状態 わからないことがあったら、火元のたつきに確認するのが筋で たつきのツイートなんか他の誰も意味がわからんよ これはざっくりカドカワ方面と放火して逃亡した時にも同じことが言える まずたつきにどういうことか確認するべき 話はそれからだね 816 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 00:45:46.12 ID:+CdtLe5u.net] 現状が平気ならそういうスタンスもアリかもな 事実関係が詳らかになった方が困る奴も居るかもだし 817 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/25(火) 00:53:13.95 ID:u6agh97n.net] >>784 >事実関係が詳らかになった方が困る奴も居るかもだし 事実関係が詳らかになって困る奴なんか放火逃亡犯しかいないので どんどんたつきに説明を求めたらいいと思う 本人も必要があるなら説明するって言ってるし 必要だから説明しろって要求したらいい 818 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 01:21:46.31 ID:WF+Hr6Js.net] >>782 権利が消失するんじゃなくて、アニメの制作下請けって、ほとんどの場合が権利を発注者側に 譲渡することを前提として契約なんだよ そこがそもそも理解できていない 富野由悠季のような大物演出家とか、虚淵玄のような大物脚本家を呼んで、その作家性に 期待して作品を作る場合でなければ、権利は発注者側に渡す条件で見積もって制作下請け 契約を結び、金をもらう そして、下請け側は完成したアニメフィルム・脚本・キャラ/メカデザイン等の知財一切を 発注者に引き渡す これは別に下請けいじめでもなんでもない 発注者は最初から「権利はすべてウチにもらうからね？」で発注し、下請け側は「権利が 残らない分は上乗せして制作費もらうからね！」と双方合意で結ばれるフェアなものだ 例えば、脚本やデザインにいちいち印税が発生する場合を考えてみろ 円盤化や再放送、出版するたびに、権利関係者をいちいち探し出して金を払っていたのでは 払う相手を探すだけでも金がかかり、そのアニメはビジネスにならないため死蔵されてしまう 「名探偵コナン」や「ドラえもん」、「サザエさん」なんて、何人脚本家を使っていると思う？ さらに、その脚本家が亡くなっていたらどうする？ 再放送のために、たった１話担当しただけの脚本家の遺族を探し出して、金払って 再放送の了解を得るのか？ ありえないだろ 作品が死蔵されたら、それはクリエーターにとっても損だ だから、印税なんか発生しない前提の契約で脚本を書き、脚本費はその分ちょっと 上乗せでもらう そして、クレジットに名前を残すことで、それをキャリアとして次の仕事につなげる これはブラックな契約ではなく、双方に利益があって、コンテンツを死蔵させないための やり方なんだよ 819 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 01:26:51.35 ID:wMR/10O5.net] >>784 一番困るのは半端なツイートをしたたつき本人かもしれんけどな 820 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 05:56:07.83 ID:kjong7uC.net] 関係者がたつき総攻撃だな 恐ろしい村社会だ 821 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 06:12:09.36 ID:27AFnBe3.net] 日本では『雉も鳴かずば撃たれまい』と昔から言われます ケニア育ちの監督は知らないと思われますが たつきもそろそろ学習するべきです 822 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/25(火) 06:53:54.05 ID:KqFzCCpA.net] >>788 ｢ようこそジャパリパーク｣監督の春日森がザックリＴＶ監督やってて、 ザックリツイート時から動いてんの発掘されてて笑うわ 823 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 06:57:03.11 ID:SupC6GAl.net] たつきはようジャパの事も知ってて漏らした事になるんだよな コンプライアンスのカケラもない男だ 824 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:02:06.56 ID:mTz9+MHh.net] 他の人が旧アプリ版絡みの新作をやると知っただけでムクムクしちゃうしょうもないクズだと言いたいのかね？ 825 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:23:39.58 ID:8Mk8as5I.net] ケロロ沈黙しすぎ 826 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:27:10.81 ID:8Mk8as5I.net] 2期始まるにあたって 経費でネット工作員を雇える人達 ◎角川 △ムクムク（常時エゴサはしている） ✕たつき 827 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:34:57.93 ID:mTz9+MHh.net] ☆DMM 828 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:45:25.22 ID:9UfzZ7Pb.net] ネット工作もなにも火元はたつきやん アホなのかな 829 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:53:11.18 ID:8Mk8as5I.net] たつきに火を放って追い出したのではと言われてる渦中の人はなにか弁明しないの？ 830 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 07:55:10.91 ID:ZCQxo5d5.net] ラノベ作家に悪口言いまくらせてるやろうなあバカカドカワは 池袋組事件あったからもろバレだぞアホ 831 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 08:47:43.32 ID:rOkYFoln.net] たつき「お金もらってないんですけど〜」ﾌﾜﾌﾜ 〜細谷Pの発言、ハッキリしてよという信者含めた意見、福原Pはスルー(これ重要)〜 たつき「余計なこと言ったわ仕事仕事この話おしまい！」ｱﾀﾌﾀｱﾀﾌﾀ さすがに自分が孤立してきたと分かってきた模様 現在たつきの味方はカドカワアンチ(たつきを利用してカドカワ叩き)がメインだから このままではたつきもアンチカドカワなだけという立場になるし (実はもうなっている) 832 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 09:58:58.59 ID:iim+wlYP.net] 次の作品で真価が試されるだろうな いつまでも過去の栄光（というには少し微妙だが）にすがる人かどうか 833 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 10:55:57.57 ID:6c2t8b6i.net] えっ何が起きてるの僕知らないよツイートの頃から思ってたけど SNSとかやっちゃいけないタイプの人だなたつき 834 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 11:50:05.28 ID:w3kqAc2s.net] 着火したのがそもそも勃起だろ 835 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/25(火) 12:11:05.52 ID:KqFzCCpA.net] たつきがAGNのオーディション担当にでもなったのかよ 836 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/25(火) 12:17:18.88 ID:QHINC4DP.net] >>797 山本一郎ソースで反応するわけないじゃん 837 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/25(火) 12:31:14.10 ID:b5SuTQe7.net] 【天文台閉鎖、ＦＢＩ】　アポロ捏造のキューブリックも真っ青、太陽に映ったのはマ�@トレーヤのＵＦＯ rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1537840672/l50 838 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/25(火) 12:45:44.58 ID:XBFUBqRP.net] たつき火付けに失敗したとたんに逃げやがったのか 839 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 13:35:42.54 ID:7WpsOrwB.net] >>801 ヤマカンと同タイプだな 840 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/25(火) 13:56:04.35 ID:vfEjmCZYI] https://www.babamveailesi.com/ 841 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/25(火) 14:25:18.58 ID:rOkYFoln.net] たつきを漢字で表すなら「卑」 卑怯、卑劣、卑屈、卑しいの「卑」 842 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:35:04.38 ID:mJ8oIP7C.net] 今日でざっくりから一年らしいけど 一年燃やし続けてる暴徒化したファンを焚き付けた反省とかないんか 843 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 14:39:17.88 ID:w3kqAc2s.net] 思い通りの方向だったからにやにやしてただけじゃないかな 味をしめて今回も似たような事やっちゃってるけど 844 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/25(火) 15:19:04.77 ID:e5xX/Q22.net] 利用できるもんは利用するってーのは嫌いではないよ 黙ってたって得するのは企業ばかりなんだから 末端クリエイターは泣き寝入りしてろってのが業界の慣習なら そんなもんクソくらえだろう 契約不履行で訴えるのだってタダではないのだし それこそつぶやくだけでもし本来の報酬がもらえるのなら万々歳だ ドンドン利用すべきだろう 845 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 15:41:36.13 ID:IsV4A1yK.net] あんなんやっても一銭も入らないし 仕事振ろうとする奴だって減るし デメリットのがデカくね？ 未払いなんて契約書あるなら出るとこ出れば一発やぞ 846 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/25(火) 15:42:37.26 ID:sd/B1eA/.net] おうどんどん言うべきやな 勃起逃げてないで出てきて説明しろや 847 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 17:10:12.49 ID:rOkYFoln.net] >>812 いまだに末端だと思ってるとか笑っちゃうよね まぁたつきは中二から見ると 個人で大企業と戦ってる かっこいいアウトロー(ヒーロー)に見えるのかもね 良い機会なので本当は半グレに抱えられて その半グレと一緒に利権を掠めとろうと目論んで干された 間抜けなチンピラだってことを教えてあげるね 848 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 17:24:53.76 ID:A8bMqJCQ.net] 契約不履行があったかどうかすら言わずに逃げたからな 849 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/25(火) 17:25:56.81 ID:dJHglqXD.net] たつき監督みたいなもんは思い込みが激しいから 都合いい情報だけを鵜呑みにし 都合の悪い情報は自分への圧力だとか思ってそう 850 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 17:37:13.26 ID:wnpPvFiv.net] 1年経っても 信者がこれだからな… 576 : 名無しのフレンズ 2018/09/25 16:45 ID:.a.hd3jd まずはみんな、吉崎が新しい動画公開したからみんなで低評価押そうぜ。戦いの第一歩だぜ https://www.youtube.com/watch?v=9DUp5gTN4LI 578 : 名無しのフレンズ 2018/09/25 17:00 ID:.a.hd3jd 今までのこのシリーズの動画のbad数最多は、 黒田bb先生の 再生数1,708,798回 851 名前：　　good16999 bad210 で、bad 210が最高記録だな。 まずはそれを上回れるように頑張ろう。 [] [ここ壊れてます] 852 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 20:14:42.66 ID:yRDVikCV.net] あんまり過剰に たつきが全て悪いという世論操作は 逆効果になると思うよ 結局ネット工作が暴露されて 本当にオワコンになる 守秘義務と言っても 辞めたやつとか知ってるし 建設的にけもフレ2が面白いよ的な PRに金使った方がいい 853 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 20:21:45.69 ID:aIforJhz.net] >>819 ご意見ありがとうございます。貴殿のご意見に理解できる部分はございます。 最後に私から1点だけ疑問がありますので、この場をお借りして申し上げます。 ｢貴殿は工作員でしょうか？｣ 854 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 20:59:59.30 ID:A8bMqJCQ.net] このスレの発端も無関係なおっさんが いきなり信憑性のない話を急にして帰るっていうやつだしな たつき本人を悪く言うわけでも過去の成果を否定するわけでもないけど 盲信してるやつはそろそろ捨てた方がいいぞ 855 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/25(火) 21:00:04.20 ID:WF+Hr6Js.net] 世間一般の常識から見て、本件に関して「問合せを行うべきもっとも適切な問い合わせ窓口」と 問い合わせ内容の記入例 ■問い合わせ先 　 　ヤオヨロズ　CONTACTサイト 　www.yaoyorozu.info/contact/ ■問い合わせ内容霊 （１）KFPの公式発表「ヤオヨロズから降板の申し入れがあった」は事実でしょうか。 　　また、それが事実でないなら、貴社がKFPに公式発表の訂正の申し入れを行わなかった理由を教えてください。 （２）脚本費は、一般的に制作会社が脚本家に支払うべきものです。 　　たつき監督は「1円もいただいていない。声をあげた方がいいのかな」と主張しておられますが、 　　貴社がたつき監督に脚本費を払っていない理由を教えてください。 　　また、貴社が払うべきものでないというのであれば、誰が払うべきか教えてください。 （３）深夜アニメでしかも製作委員会方式かつ制作下請けの場合、脚本であれデザインであれ、 　　知的財産は製作委員会に帰属する条件で下請け契約を交わすのが一般的です。 　　たつき元監督は脚本印税を要求していますが、そもそも貴社は、知的財産権が貴社あるいは貴社外注先の 　　クリエーターに帰属する契約をKFPと締結したうえで、たつき監督と契約したのでしょうか。 　　それとも、KFPと貴社間にそのような知財に関する契約はないが、脚本家個人にKFPから脚本印税が 　　払われるようなルールになっているのでしょうか。 （４）上記（３）（３）に関して、たつき監督の主張が正しくないとすれば、たつき監督のあの書き込みはどういう意図で 　　行われたものなのか、貴社の見解を教えてください。 　　貴社とたつき監督/irodoriは、作品単位の請負契約を締結しているそうですが、そうであれば 　　 「けものフレンズ」の制作も貴社からの発注で行われたものであるため、作品に関するたつき監督の発言、 　　特にコンテンツの価値や関係者の名誉を著しく損ねるようなものについては貴社にも管理責任が発生すると 　　思われます。 　　貴社のたつき監督の発言に関する見解をご提示ください。 856 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 21:03:13.09 ID:6c2t8b6i.net] 工作員だのステマだの… 当事者も香ばしけりゃアンチも信者もみな香ばしいな 20年後くらいにアニメ史を振り返るとき 良くも悪くもネットに翻弄され数奇な運命をたどったアニメとして面白かしく語られる存在になりそう 857 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 21:12:00.31 ID:xX1jluUQ.net] アマゾンにはほぼ視力は無いが獲物と認識したらやたら目ったら噛み付くグンタイア� 858 名前：鰍ﾆいうのが居るけど、ネット民の生態にそっくりだと思う [] [ここ壊れてます] 859 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 21:20:18.55 ID:mJ8oIP7C.net] 工作員とかは恥ずかしいけど まとめブログ管理人とガッチリ握手する監督とか ヤオヨロズ関連には絶対触れないし触れたら徹底排除する信者層とか そう言われても仕方ない行動だよなって 860 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 22:08:13.18 ID:+CdtLe5u.net] まとめブログって言い方だと連休明けに公式側に転んだ有害サイトみたいでイメージ悪いすねｗ 861 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 23:17:57.59 ID:mTz9+MHh.net] >>825 ヤオヨロズだけ必死に避けるのが本当に気持ち悪い 862 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 23:57:15.66 ID:pBJfJSgM.net] もうヤオヨロズ側も角川をはじめとする関係者側もこの問題に対して表に一切出てこないよ いいかげん声優も関係者達もたつきに対してうんざりしてるし 説明もざっくりすぎる騒ぎかたをやめたらいかがｗ 863 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/25(火) 23:58:45.48 ID:+CdtLe5u.net] >>827 そりゃヤオヨロズを気にする奴が言及すればいいんでねぇの？ 何故ヤオヨロズに聞かないの？とか自分で聞きに行ったらいいがなってか行けよって感じだな むしろ印税のネタ話してる時に制作のヤオの話いきなり捻じ込んで来る馬鹿が多すぎてその方がキモいわ 864 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 00:00:20.58 ID:WKkKwwcb.net] >>829 たつきも福原も言い逃げするだけでまともに答えたことなんて1度もないんだよなあ 865 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 00:02:38.38 ID:vSb/NMi/.net] >>829 普通の人はいちいち凸なんかしねえのよ 公式声明が出てて相手方から反論もないのでソレで終わりよ 暴走してあちこちに迷惑行為してる信者は凸しまくるくせに ヤオヨロズたつきには凸しようとしないことを馬鹿にされてんの 866 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 00:11:27.20 ID:kvMkmSi9.net] >>831 まあそこだな 公式やら関係企業には凸するのに理由つけてヤオヨロズだけはスルーというのが意味わからんだけやわ 867 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 00:12:46.65 ID:oBrusG9T.net] >>830 実際どこに凸っても収束先はそこだって話だわな >>831 それはファンの行動原理が組織的な訳では無いのに責任を全体に要求してる考え方だろ 無理筋の感情論だと思うけどあんたはその反論で正しいと思ってんの？ 868 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 00:16:12.04 ID:WKkKwwcb.net] 脚本費ってたつきが言わなきゃファンネルもやりやすかっただろうにな 欲張って脚本費とか言っちゃったせいで雇い主の制作会社だけ凸の対象から外すファンネルの異常性が露わになってしまった 869 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 00:18:44.38 ID:3pOhJlph.net] 苦言で済ませるんじゃなく、普通に訴えれば勝てるだろ。 870 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 00:35:33.56 ID:WdyXsoll.net] どこもかしこも箝口令敷かれてるのわかってるのに 「ヤオヨロズは答えられる答えないからこいつが犯人！」 ずっとこれ繰り返してる狂アンチは、目的がわからん分狂信者よりタチが悪い そら目的わからんまま無理筋叩き続けてりゃ貴殿は工作員でしょうか言われるわw 871 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 00:39:01.36 ID:WKkKwwcb.net] もうちょっと日本語頑張ろうか 872 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 00:40:32.14 ID:vSb/NMi/.net] >>836 何言ってんの？たつき好きなこと言ってんじゃん 873 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 00:53:28.45 ID:I9nSUVj8.net] ヤオヨロズ福原のスタンスは むしろ吉崎に近くなってるかもね たつきが何か言っても反応しないし信者も相手にしない そして口を開いて語るのは "いまボクはこんなことやってまーす！皆さんよろしく♪" たつきのたの字も出てこない 874 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 00:55:44.85 ID:kJ0H3OX1.net] >>836 お抱えの人間が迷惑かけてんのにだんまりなのは企業としてどうなの 875 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 01: ] [ここ壊れてます] 876 名前：04:54.47 ID:WdyXsoll.net mailto: >>838 なんだそりゃ、降板問題に関してのことじゃないんかい 降板問題語れないのと、不払い問題を語るのはまったく別もんだと思うんだが？ じゃあけもフレ2期のPRしてる井上専務や吉崎やけもフレ関係者はさっさと降板騒動の顛末話せよ、って言っていいんだね？答えないのはこいつが犯人だ！と。 流石にヤオヨロズたつき側にだけ厳しすぎのダブスタすぎるでしょ どっちも等しく厳しく当たれ。そんなんだから狂アンチだって言われるんだよ [] [ここ壊れてます] 877 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 01:11:26.06 ID:Gbb08AYD.net] >>836 草生やしてるとこすまんがの 貴殿は工作員でしょうかの解釈間違ってるで それじゃおっちゃんが草生えそうや 878 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 01:13:12.59 ID:vSb/NMi/.net] >>841 ざっくりカドカワもギャラ不払いも 言えるからツイートしてるんであって言えないならツイートすらできねえよ ていうか言えないのかどうかすらたつきに確認してねえだろうが まずはたつきに確認くらいしろよ たつきのツイートなんてたつきにしか意味がわからんわ なんで他人にたつきのツイートの意味を聞こうとしてんだよ 信者はアホなのか？ 879 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 01:13:24.52 ID:guL7Kjaf.net] >>841 降板の顛末なら、もう公式がコメントを発表しただろう？ 880 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 01:14:17.00 ID:WKkKwwcb.net] >>841 井上専務は解任じゃなくて委員会の要望に制作会社がマッチしなかったって言ってますよ 吉崎が企業間のビジネス面での交渉に参加してたと思っているならあなたはアホ 881 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 01:14:36.18 ID:aQZvwmCk.net] とりあえず レス見たみんなが 「なんじゃそりゃ」 >>841 882 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 01:16:49.31 ID:I9nSUVj8.net] 狂アンチとやらは ざっくり本スレ方面で言われてるみたいですね 883 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 01:18:55.24 ID:WdyXsoll.net] >>844 >>845このへんと矛盾してる公式発表怪文書のこといつまで引っ張ってんの 確かヤオヨロズ無断利用権利侵害で、自主的降板って発表だったが辻褄が合わねえよ？ つまりあの製作委員会は事実と違うことを公式発表して撤回しないとこってのがわかるだけのことで、 それをお題目として壊れたスピーカーみたいに連呼してる君はヤベーやつだって話になるわけよ狂アンチさん 884 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 01:22:32.08 ID:vSb/NMi/.net] >>848 版権使用に認識相違があったと専務が言ってる 委員会から正常化要求されてヤオヨロズが断ったことと矛盾はない 885 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 01:23:56.08 ID:iJRBuobr.net] >>836 しゃべらない吉崎に何したか忘れたのか？ 886 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 01:25:23.01 ID:iJRBuobr.net] あぁ、吉崎コピペ張りまくってた怪文書君だったか 887 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 01:25:23.93 ID:WKkKwwcb.net] >>848 日本語大丈夫ですか？ 声明では情報共有の正常化を求めたらヤオヨロズが辞退したと言っている 井上専務も解任じゃなくて委員会の要望（情報共有の正常化）に制作会社がマッチしなかった（だから2期を受けなかった）と言っている 同じ事しか言ってませんよ？井上専務の方がオブラートに包んだ物言いになってるってだけで 888 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 01:30:01.65 ID:Gbb08AYD.net] >>848 妙にイキっとるな さては酒飲んで勢いつけてきたんやろw おっちゃんにはお見通しやで？ 889 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 01:30:02.54 ID:guL7Kjaf.net] >>848 image.itmedia.co.jp/news/articles/1709/27/l_kf_kemono_01.jpg どこが矛盾しているのかわからないんだが 890 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 01:31:46.66 ID:IIqTeOJd.net] 本当は訴訟スレスレなのに次の仕事まであてがってもらった上で 情報共有とか無理なんでやめますって｢自主的な辞退｣をした という事実を見た上で なぜ｢製作委員会の公式発表が違う｣とか妄想を事実として語ってんのかなって 891 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 01:34:35.27 ID:WdyXsoll.net] >>843 たつきにしか意味わからんもんを3回以上聞き取りした井上専務ってのは何を聞き取ったんだ 892 名前：？ >>845 その発言はあらゆる決裂理由に矛盾しないふわっふわな、説明にもならん報告にしか見えんけどね 少なくともヤオは継続を望んでいたよね。条件的にヤオヨロズが悪いんなら降板経緯を株主に説明すべきだと思うよけど、その考えはおかしいかい？ けもフレ2期を成功させるためには必要な説明なのは間違い無いと思うんだがね >>840 不払いが事実なら言ってもしゃーないね。事実でないならきっちり反論するべき。 たつきのファンへの影響力を考えると2期を前にして黙ってスルーしていい問題でもない。 結局たつきは不払い告発自体は取り下げてないよ？黙ってていいわけないよね >>842 草 >>849 そうだね、認識の相違があったといい、それは「契約の穴をつかれた」という多くの報道の裏付けとなる つまり無断利用の犯罪者扱いする公式発表はマズイはずだがそれを撤回しないいかれた組織ってわけだよ製作委員会は >>850 吉崎は結局クロだったんだしファンが叩くのはしゃーないんじゃないの 素直に自分がたつきを切りましたといっとけばよかったんじゃね？ [] [ここ壊れてます] 893 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 01:38:42.29 ID:WKkKwwcb.net] >>856 たつきに聞き取りしたの？本当に？ 894 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 01:39:39.96 ID:IIqTeOJd.net] >>856 ヤオは望んで無かったんだよ 角川とかが引き留めたけど降りたって公式発表が信用できないなら別だけど 吉崎クロとかまとめサイトとか山本一郎とかざっくりしか証拠ないけど 確定に至るなんか別情報でもあんの？ 895 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 01:42:50.54 ID:WKkKwwcb.net] >>858 12月に2期は結局やれませんでしたってツイートした数日後にケムリクサテレビアニメ始、だからなあ。最初から受ける気なかったところで井上専務が出て来ちゃったからメンツ潰さないようにお付き合いしてただけなんじゃないかね 896 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 01:44:17.64 ID:I9nSUVj8.net] >>856 一生懸命これ書いてたんですか… 頭おかC 897 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 01:46:12.34 ID:WdyXsoll.net] >>855 次の仕事をあてがってもらったのは知らなかったな。もしかしてCMとかのこと？ ヤオヨロズは4月に放送終了してから(告知もあったし)2期ある前提で8月まで続けて作業に当たっていたと言っていたね 1期を作るのに1年以上かかっているんだし2期を少しでも早くやるためには、アイデア出しなど、やはりすぐ作業に当たらないといけないだろうね 4月から8月までの4〜5ヶ月、その後聞き取り調査などで専務が入って交渉してるのに別の仕事を入れるわけにもいかない 製作スタジオを半年以上空転させてもペイ出来るようなどんなでかい仕事を回してくれてたんだろう実に興味あるわ 898 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 01:47:10.13 ID:vSb/NMi/.net] >>856 まず専務はヤオヨロズ寺井福原にはヒアリングしてるかもしらんが たつきになんか聞いたのか？交渉は誰がやってたんだ？たつきなのか？ 次に、やらかしを事後承諾で許したのは甘々の対応だが、 二期契約前に次はダメと釘をさすことはごく普通の話だ そしてそれについてヤオヨロズは一切の反論をしていない 公式声明の通りで話は終わりだよ 899 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 01:49:58.54 ID:vSb/NMi/.net] >>859 たつきがモクモクツイートした時にはもうケムリやってた臭いよな 900 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 01:50:11.45 ID:8j1XlOmn.net] >>861 関連スレであばれるのが生き甲斐になっちゃったね 中身はおなじ話の繰り返し 901 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 01:53:46.12 ID:IIqTeOJd.net] >>861 次の仕事ってのは二期製作のことやで恐らく内部的にはこんな問題のあるところは切って当然と思われてただろうが 角川とかが慰留に走って根回しもできてたのに 先述の情報共有の件でお断りしますって声明を出したの 902 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 01:58:30.91 ID:WKkKwwcb.net] >>865 ヤオヨロズがアニメが終わってから辞退する8月までやってたのは放映中グダグダだったCGの円盤での修正作業とコラボ動画の作成だよ たつき自身も春の時点で今はそれらが忙しくて暇がないと言っているし 903 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 02:04:35.97 ID:WdyXsoll.net] >>857 聞き取り参加者は福原たつき＋irodoriスタッフ・・等々、と言うのをどっかで見たな。川上の発言だっけな？ てかたつきが聞き取りの蚊帳の外なわけないでしょ(井上専務を)常識的に考えて >>858 じゃあシロだって証拠は？ >>862 一切反論していないはダウト だってヤオヨロズから辞退に関して反論しているんだから他の主張もくるめて一貫性を失い参考にならない そして騒動が起きて1週間もしないぐらいに川上が動き井上専務が動いて、しばらくのちに専務と福原が同時に、実は聞き取り3回ぐらいやってもらってて現在進行形で交渉なのでこれに関してコメントできませんと報告している つまり外に向けて反論する機会がそもそもなかった可能性が大いにある 故にあなたの主張は強引にすぎる >>864 お前もこんなスレにいつまでいるんだっていう自虐か？w 新情報出ないんだからそら同じ話にしかならんわな ただ、2期をやるなら本来きっちり説明すべきところをしていないと言うのは「新情報」とは言えるよ。 >>866 コラボCMもそうだけど、2期受ける上での仕事かどうかで契約条件全然変わるだろうにその辺有耶無耶にしてか反故にしてかけもフレ仕事させたのもどうかと思うね 2期ないならコラボCMの制作料なんてがっつりとってたろうしな 904 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 02:05:58.07 ID:I9nSUVj8.net] >>863 製作発表時期から考えるにケムリクサはけもフレ続投か否かを協議してる最中に すでに委員会に内緒で準備を始めてただろうね しかしケムリクサの準備をしながらたつきは 福原に内緒でNHKやJRの仕事を受けていた ところが福原もたつきに内緒でケムリクサよりビジネスが広がりそうな VRキャラクターの企画を進め直感アルゴリズムをプロデュース この二人は互いを信用していない利用し合う関係だと思いますね 905 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 02:06:26.86 ID:nSOEIdj5.net] 証拠はないけどクロな なにせシロの証拠がないんだもんな あっ病気の方でしたかすみません 906 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 02:07:21.16 ID:GSzL2Lhj.net] 吉崎一人の嫉妬のせいで 製作委員会って企業の集まりが お前んとこ情報共有も出来ないし勝手な作品利用する会社だって声明だすかよｗ 907 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 02:12:21.62 ID:8j1XlOmn.net] >>867 いっぱい相手にしてもらって長文書くのも楽しそうで何より さてコラボ契約の制作料ガッツリ妄想ね そりゃたつきならガッツリ欲しいだろうけど福原と寺井が芸能でもお世話になる企業に そんな守銭奴みたいなアホなことするわけないじゃん 908 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 02:15:54.63 ID:WdyXsoll.net] >>869 ほい、クロ。何突然の味方宣言。敵対者がいることを確信してなきゃ出ない発言だわな。 そもそも証言が漏れた時点でクロ疑惑濃厚と言って過言ではないし、少なくともシロと言い張るのは無理だろ、お前が関係者でなけりゃーな。 (たつきツイート) 2017年9月25日 21:19 春日森 春木 @harukya_anime 誰も真実を知らない 2017年9月25日 23:00 春日森 春木 @harukya_anime アニメは自分一人で作ってると思ったらおしまいだよ 2017年9月26日 2:26 春日森 春木 @harukya_anime 今日は監督作品についての公式発表が2本もあったのにたつき監督に全て持ってかれた。 でもそれで良い。 2017年9月26日 8:14 春日森 春木 @harukya_anime そういえばおいらも2期で外された事ある監督として、アメトーークでられる。2回ある。 2017年9月26日 11:56 春日森 春木 @harukya_anime なんで世の中的にはあの人が原作者ということになってるのだろう (この辺で吉崎ムクムク証言がスタッフ含め数件報じられる) 2017年9月27日 6:34 春日森 春木 @harukya_anime 僕は吉崎先生の味方です 909 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 02:18:33.96 ID:WKkKwwcb.net] 吉崎ムクムクがスタッフ含め 福原フレンズって何のスタッフなん？ 910 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 02:19:34.35 ID:GSzL2Lhj.net] 妄想に妄想重ねてるからなー かばんちゃん使えないもそうだ 先月figmaも出てCDのPVにも出てるのに使えないってどういう根拠で言ってるのか分からん 911 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 02:20:48.67 ID:nSOEIdj5.net] どちらかといえばたつきのおかげとかいう側の人だったし 勝手な行動してたときも庇ってたのが吉崎だし なんで味方が出る原因になった証拠すら一切ない｢嫉妬論｣がでてから 味方だからと宣言するとクロ確定なんだよ 912 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 02:22:12.87 ID:vSb/NMi/.net] >>867 交渉が終わった後もヤオヨロズは会社として一切反論していない あれから何カ月経ったと思ってんだ 公式声明が事実だっただけの話で終了 913 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 02:26:56.68 ID:WdyXsoll.net] >>875 こんだけ吉崎に近くたつきに怨念抱いてる人間なら もし吉崎がたつき擁護派だったらこの発言にはならんよ まず潔白を主張するわ(この後でもいいはずだが一切なかった) 吉崎の潔白がどうでもいいけど味方宣言はする？どう言った了見だそりゃ まあこれを見てクロ要素が皆無というお前さんはやっぱたつき狂信者の対局にいるわ 914 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 02:29:41.10 ID:vSb/NMi/.net] 吉崎黒幕説はソースが山本一郎の時点で破綻してるのでアホしか相手にせんぞ 915 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 02:35:42.53 ID:I9nSUVj8.net] >>877 あのね 信者が山本一郎(黒幕川崎の黒豹)の煽動で 吉崎を敵視し始めアフィも便乗してきたでしょ つまり攻撃してくる相手、所謂敵がいる状態でしょ 例えば吉崎を敵視してる876は＝吉崎の敵になってるからね 876のような連中に対する味方宣言でしょ そういう了見ですよ 916 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 02:37:42.39 ID:nSOEIdj5.net] >>879 対極って言われても 普通妄想だけでソースなしの話は信じないの その上で凸や不買なんてやらないの わかる？ 917 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 02:39:26.86 ID:I9nSUVj8.net] >>880 安価違っていません？ 918 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 02:39:37.07 ID:nSOEIdj5.net] レス番号間違えちゃった うん 919 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 02:42:35.19 ID:IIqTeOJd.net] 凄いよな ざっくりカドカワ方面からのお達しです(ほぼ嘘) と吉崎ブロック+山本一郎のデマ+まとめブログ のほぼデマの話を無条件で全部事実化しちゃうの 920 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 02:45:43.60 ID:GSzL2Lhj.net] カドカワずっと敵対視してたら別のアニメ見れないからしょうがないね 921 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 02:47:17.26 ID:WdyXsoll.net] >>845 >>851 もそう認識してらっさるように 見ようによっては吉崎は炎上してたわけ 取材陣も常駐してほぼ自宅軟禁状態なわけ もし無実なら自分以外の誰かの擁護が欲しい状況だと思うよ それなのに潔白の吉崎が炎上してるのをただ見てるだけの吉崎味方マン？ アホ抜かせだよマジでw本気で言ってるなら頭いかれてるw(ああ、君じゃなく味方マンのことね) ま、つまり吉崎は少なくともたつきの味方ではなかったって話よ ならファンに怒りをぶつけられてもそれは自分ので火の粉を払うべきだよね なのに何故被害者ぶってるのか。そして怒りのリプしたファンを加害者扱いなのかw 欺瞞に満ち溢れてる� 922 名前：ﾋぇ狂たつきアンチあるいは狂吉崎信者のみなさんは [] [ここ壊れてます] 923 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 02:49:44.25 ID:nSOEIdj5.net] もう無理筋だって吉崎黒幕説はさ 諦めたら？ 924 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 02:50:05.81 ID:I9nSUVj8.net] どんまい しかしこの人は自分自身のレスの中で、春日森が味方宣言する前に それをするに足る、吉崎にとって敵になる連中が出現した時系列を自分で書いてるんだな ※>>872の"この辺で吉崎ムクムク証言がスタッフ含め数件報じられる"部分 それなのに自分で書いた時系列を認知出来なくて 味方宣言おかしいクロだとか言っちゃう まあ壊れてるよね 925 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 02:54:40.10 ID:IIqTeOJd.net] 製作委員会システムはそういう一人の暴走を止めつつ 権利関係を一元化させることで展開がしやすくなる と言うので吉崎が権利を譲渡した という事実があるのに嫉妬だの暴走だのができるわけないやんね 926 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 02:54:43.09 ID:GSzL2Lhj.net] 吉崎悪だって事にしないと カドカワのアニメだの漫画だのラノベだの不買しないといけなくなるからね それはつらいって事で吉崎一人のせいにして逃避している卑怯者にしか見えんのだよな 927 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 02:59:33.25 ID:WdyXsoll.net] >>886 っていう君の妄想乙ー(君たちにならってみました) いや、吉崎シロってのはマジで君たちの妄想でしかないよね、君ら理論でいえばさ クロである証拠を出せなきゃ妄想って言うならシロである証拠を出せって話も出ちゃうわけよ でも外野から見ればシュレディンガーの吉崎な訳 そこに、山本以外からも吉崎ムクムク証言が何件か出ているし 炎上を全く擁護しない味方マンもいるし となったらクロじゃね説が出るのはおかしくないわけ そうなると、シロである証拠を出せよと君たち理論で反論できちゃうのよ だから反ヤオはヤオヨロズとたつきを叩けばいいし 反製作委員会側を主張する奴は吉崎でもカドカワでもファミマでも好きに叩けばいいよね ただ、(協議中でコメントできないのにコメントしろ！とかいうような)アホなことは潰しあえばいいけどね 少なくともシロである証明ができない吉崎を、クロではないと言い張ることはできないよ。黙って聞き流しときなー 928 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:02:14.30 ID:GSzL2Lhj.net] >>890 シロの証拠 吉崎の嫉妬だけのせいで製作委員会が他会社の事を情報共有のできない勝手な作品理由をする会社 なんて営業妨害染みた声明出す訳ない 常識で考えろ 929 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:03:14.54 ID:nSOEIdj5.net] 開き直ったね クロ妄想に則って一年叩き続けたから無理もないんだろうけど シロかクロかわかんないからクロだな！と シロと証明できないなら引っ込んでろ俺は叩くってもう病院ですよ 930 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 03:03:36.88 ID:WdyXsoll.net] >>888 カドカワもテレ東もたつき2期を望んだらしいけど、合議の結果お流れになったらしいミステリーだぞw いったい誰が無理を言ったのか ヤオヨロズ？ならさっさと物別れの経緯を報告して2期に弾みをつけなきゃね？ 何故しないの、不思議だねえ。せっかくの成功コンテンツを無策で潰す気なら株主怒るよ？早く発表しなきゃね 931 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:03:52.32 ID:I9nSUVj8.net] >>885 884の中で吉崎とアンチがごちゃごちゃになってるね 吉崎は火の粉を被ろうが罵られようがノーリアクション ノーリアクションなので被害者ぶってもいない 吉崎を被害者と擁護するのもたつきを加害者としたのも 全部884から見てたつきアンチな連中なわけだ 884の怒りは全部アンチから生じてるのに吉崎へ向けるのは頓珍漢だしみっともない 932 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 03:04:34.49 ID:vSb/NMi/.net] 吉崎が事前の情報共有をヤオヨロズに求めたって ヤオヨロズが正常化の要求を受け入れたらどうすんだよw 嫉妬説なんて初っ端から破綻してんだよ 933 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:05:33.19 ID:nSOEIdj5.net] あれがミステリーに見えるんなら まあ…お疲れ様。 株主も怒ってないからスムーズに二期が作られて 934 名前：コラボも順調なんですよ [] [ここ壊れてます] 935 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 03:06:06.01 ID:vSb/NMi/.net] >>893 公式声明なんだと思ってんのさ 936 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 03:06:39.92 ID:WdyXsoll.net] >>891 何言ってんだ。 吉崎はインタビューで「いろんな人がけもフレを作って欲しい」とか言ったり 子飼いの監督が恨みを書き散らすぐらいにたつきのけもフレ独占を嫌がってたろうにw もし吉崎が「たつき2期でいいっすよ」って言ってんなら子飼い監督があんなことは呟くわきゃねえだろww 937 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:07:28.94 ID:GSzL2Lhj.net] >>898 いやそれ俺のレスへの答えじゃ無いよなｗわざとやってんの？ 938 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 03:08:01.98 ID:WdyXsoll.net] >>897 君は本当に馬鹿だな・・ すでに書いた。もう帰っていいよ、早く寝ろ 939 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:09:01.56 ID:IIqTeOJd.net] けもフレを作るってのは業界スタッフ声優イラスト全体で 作品を作り上げるって意味なんやで 監督一人が作り上げるとかそういうのは普通の発想じゃあないんやで 940 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 03:10:18.45 ID:N9XI8Mld.net] 吉崎嫉妬をリークした山本氏、11ヶ月前にAGNが黒って指摘してたのか kirik （やまもといちろう） 2017/11/22(水) 23:56 AGNはヤオヨロズになんの恨みがあるのか良く分からんが、なんだかんだ騒いだ結果、 短編の製作とやらから元チーム全部外すとか正直理解できん。まあ、大人の事情でもあったのかね 思わぬところからAGNの悪事が暴かれてて草 AGNの加藤英治、著作権侵害 未払いにより炎上した上 降板騒動の黒幕とバレてしまい、AGN加藤英治＝クリエイター蔑視 の図式成立 炎上したAGNの会社Millennium Pro 株式会社Enthena（エンテナ）も注意 AGNで権利担当の岡本泰幸も炎上で問い合わせきたのに無視するのはいかがなものか 941 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 03:10:32.01 ID:vSb/NMi/.net] >>900 >いったい誰が無理を言ったのか >ヤオヨロズ？ならさっさと物別れの経緯を報告して2期に弾みをつけなきゃね？ 公式声明なんだと思ってんの？ 942 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:11:50.49 ID:ii71JnEb.net] 死にかけのコンテンツを宣伝している一期声優達はどんな気持ちなんですかね 943 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:14:46.28 ID:I9nSUVj8.net] >>893 ＞発表しないの？ まあヤオヨロズと角川をガチ喧嘩させたいみたいだね 信者はスッキリしたいわけだな でも無理だよそれ 福原だってほとぼり冷めたらまた角川と仕事したいでしょ 角川出禁なんて芸能仕事の方でもまったく良いこと無い 角川も一々根に持っていたら仕事になりゃしない ジャストプロでヤオヨロズな福原とたつきは一枚岩じゃあないんだよね たつきは謝れないから一人で煮詰まっていくんだろうね 944 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:18:23.95 ID:IIqTeOJd.net] >>905 本当にほとぼり冷めたらとか思うならざっくりで煽動してたことを謝らなきゃいかんのだ そして製作委員会に文句つけたパートナー制度とかいうのを撤回しないと無理だね そもそも角川にそこまでの権力は委員会内でもないんだろうけど 945 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 03:18:27.33 ID:WdyXsoll.net] >>899 いや、間違ってはいなかったんだけどね 委託コンテンツなんて原作者が「ここ変えて」といえば通るよ まず「みんな乗り気の合議制なのになぜか、交渉の余地もないほど ヤオヨロズが、やおよろず自身が一人損をするような決裂条件を譲らず決裂」するなんてガチでミステリー そのシナリオは考えづらい。納期が厳しいなら緩めればいいし、予算が厳しいからコミケしたいんなら予算を上げればいい。それでみんなハッピー(2期がこじれるよりはね) それより「吉崎がたつき2期を拒否して別のカラーで売りたがった」の方が万倍説得力がある。カドカワ系製作委員会側2期の制作スタジオを変えるなんて珍しいことでもないからね まあその当たり前の大前提を踏まえて、>>893に話が飛躍してしまったわ、ごめんね 946 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:20:28.05 ID:GSzL2Lhj.net] >>907 ？？？ だからそれも意味分からん返しだぞ ＞吉崎の嫉妬だけのせいで製作委員会が他会社の事を情報共有のできない勝手な作品理由をする会社 ＞なんて営業妨害染みた声明出す訳ない ＞常識で考えろ 俺のレスこれだぞ 947 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:22:21.47 ID:nSOEIdj5.net] >>907 ヤオヨロズが契約違反というか著作権侵害したこと 無断で続編を作って公開したうえに声優も勝手に使ったこと これらの事実があった上でこじれたけどなんとか二期もっていう声明文を無視して 自分の妄想のほうが説得力あるわーって 思わず吹き出すわこんなん 948 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 03:22:33.12 ID:vSb/NMi/.net] >>907 >そのシナリオは考えづらい。 完全にただの妄想じゃん 福原の数々のインタビューからヤオヨロズは極端に報連相ができない会社だということがわかる また常々自社が権利を持たなければ儲けられずオリジナルがいいといい製作委員会制度を叩いていた ヤオヨロズ福原にはけもフレ二期を断る動機がちゃんとある 949 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 03:22:52.55 ID:WdyXsoll.net] >>908 まあその当たり前の大前提を踏まえて、>>891に話が飛躍してしまったわ、ごめんね しょうじきねむい。お休みだ 950 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:23:51.50 ID:GSzL2Lhj.net] 何なんだコイツ そもそもの前提飛ばして自分は理論派だと思ってるとか キチガイやんけ 951 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:26:47.22 ID:nSOEIdj5.net] 営業妨害したのは著作物無断使用と 製作委員会の考えるけもフレから逸脱してる可能性すらあるのに 連絡なしで公式の名の元に勝手に作った12.1話作った側だぜ それを吉崎がバイネームで嫉妬したからはずせと言った？ もう怖いわ 952 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:28:30.44 ID:IIqTeOJd.net] 確か総本山みたいなとこは これこれこういう妄想ならこういう裏事情があったかも！ なるほど！それならつじつま合うな！と いつの間にか事実になっているという… 953 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 03:29:53.45 ID:WdyXsoll.net] >>909 それ、2行目以外は「契約の穴」をつかれた報道で筋通るよね。つまり認識の相違 で2行目も1期の時声優オーディションやったんだから2期に着手してるなら動きは早い方がいいのは事実 問題は「けもフレオーディションではなかった」ってとこで取りやめになったのは周知の事実だけどね でも実際声優なんて早めに仕込んどいた方がいいのは正しいからねぇまるで人道に悖る巨悪の行い！みたいに言うけど、そこまでの話やったかねえとは思うけどね(けもフレにでれますって書いたのはあかんかったけどね) 954 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:30:03.89 ID:GSzL2Lhj.net] >>914 >>874 で書いた通りかばんちゃんも普通に使ってるのに たつきのものだから使えない消されたって言うし 異次元人じゃないかと疑ってる 955 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:31:54.32 ID:I9nSUVj8.net] >>906 ＞製作委員会 けものフレンズには流石に関わらないだろうね しかし寺井含めて各々に謝罪はしてると思うビジネスだから またよく考えたら今イチオシの直感アルゴリズムはニコニコ 福原と角川はとっくにほとぼり冷めてるみたいだね 取り残されてるのはたつきだけだな 956 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:34:34.86 ID:nSOEIdj5.net] >>915 動きは早いほうがいいから二期のオーディションやりました！って 完全に委員会から切られるムーブで正義もなんもないぞ 製作委員会ってのがこうしましょうって話を進めて予算を割り振って製作にはいるのに フライングとかしたら情報も漏れるしまたやり直さなきゃいけないし ほんとに｢ヤオヨロズは全く悪くない｣しか言わねーな 957 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 03:34:35.63 ID:WdyXsoll.net] >>913 なんで4月の話で8月に決裂すんの >>916 誰が書いたのか知らんもんを全体の総意みたいに言う君こそ異次元思考だなw 誰の言葉だよそれ、夏目漱石か聖徳太子ぐらい有名なたつき信者なんだろうなぁ誰？ 958 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:36:46.86 ID:GSzL2Lhj.net] >>919 俺全体の総意なんて書いてないぞ もう寝ろよ幻覚見えてるんじゃ無いか？ 959 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 03:38:13.26 ID:vSb/NMi/.net] >>919 8月に交渉したからに決まってるだろ 8月の交渉で一期の出来事を振り返ったわけだ まさか8月に交渉したら8月の出来事しか話さないとでも思ってんの？ 960 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 03:44:33.28 ID:WdyXsoll.net] >>918 >>915で悪くないって書いてた？そうか、なら俺の書き方があかんかったんやろな。 ところでその後協議の結果改善が見込めないから物別れらしいんやが、 それって結局声優オーディションが直接の原因じゃなくない？ >>921 弱小スタジオ潰す気しかないなソレ 961 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:47:08.98 ID:nSOEIdj5.net] >>922 別に声優オーディションが物別れの原因なんて誰も言ってねーぞ 大丈夫かお前 962 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 03:47:48.76 ID:GSzL2Lhj.net] ほんまやべーヤツやな 人の文章まったく読めないのか読む気が無いのか ＞無断で続編を作って公開したうえに声優も勝手に使ったこと って文章に声優オーディション関連付けるのも謎だ 963 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 03:58:16.49 ID:vSb/NMi/.net] >>922 ヤオヨロズはジャストプロのアニメ部門 964 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 04:05:17.65 ID:N9XI8Mld.net] 炎上 AGN 著作権侵害 加藤英治 未払い 岡本泰幸 この悪事は糾弾されなければならない AGNはけものフレンズの権利でやらかした戦犯企業であることは周知されるべき japancontentcatalog.jp/details/ja/anime/17615/%25E3%2581%2591%25E3%2582%2582%25E3%2581%25AE%25E3%2583%2595%25E3%2583%25AC%25E3%2583%25B3%25E3%2582%25BA%2B 問い合わせ先 会社名・部署名 Age Global Networks株式会社 担当者名 岡本 泰幸 電話番号 03-3587-2120 メールアドレス okamoto@age-global.net WebサイトURL www.age-global.net 965 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 04:24:10.05 ID:6vNjS+Ry.net] まぁでも二期が決まったんだ 遂にたらればに終止符打てるわけだ たつきが居れば〜たつきが居なくてもなどなど 色々妄想考察された続編だけどもうやらないとさえ思われたのが 遂にやるんだからこれほどのジャッジはないぞ 当たれば吉崎陣営歓喜、コケればたつき一派歓喜 当たったら吉崎先生めっちゃくちゃ饒舌につぶやき復活しそうだよなｗｗ 966 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 06:19:05.51 ID:qNMZG6nm.net] >>907 ＞納期が厳しいなら緩めれば ギリギリに納品するのが目的なんだから緩めても一緒 ＞予算が厳しいからコミケしたい ？？？ 967 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 07:51:57.19 ID:fe1Pu6W0.net] >>927 たつきはケムリクサが大ヒットしないとダメだろ なぜけもフレにだけでジャッジしようとするんだ？ 968 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 07:57:55.53 ID:WKkKwwcb.net] >>929 むしろ邪魔してた吉崎や田辺がいなくなったんだからケムリクサこそ売れなかったらおかしい けもフレはビジネス的にはたつきだがヤオヨロズのコンプライアンスに問題があったから物別れになったって話だから 969 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 08:04:34.00 ID:Pc2xpCnC.net] 吉崎もたつきも 外したら作家生命終わり 当たれば存命 ただそれだけの事 970 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 08:12:22.69 ID:fFgZJuH7.net] >>929 ケムリクサが当たるとは思ってもいないからじゃないかい？ 971 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 08:23:23.11 ID:hbNXH/k7.net] たつきの最初の脚本印税発言は、「脚本の買い上げ契約という慣習自体がクリエイターを大事にしてない」と言いたかったんだという言い訳の逃げ道を用意して、ミスリー� 972 名前：h狙ったんかなとふと思った まあ、本の印税については買い上げの時って売れなかった時の印税よりは高くなるよう金額設定するから、クリエイターを大事にしてないとは言えないと思うが [] [ここ壊れてます] 973 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 08:24:57.84 ID:Sfba9aLr.net] やっぱ勃起信おかしいわ 974 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 08:25:54.43 ID:WKkKwwcb.net] けもフレで印税契約したって儲からないだろ。円盤書籍扱いの買い切りで1000ぐらいしか作ってなかっただろ 975 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 08:59:29.78 ID:4xoulChs.net] >>931 吉崎の作家生命は関係ないし たつきは作品外のところで自らの作家生命縮めただけだな 976 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 09:14:41.36 ID:FJeuSyJz.net] たつき誕生日おめでとう いい加減大人になれよ！ 977 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 09:16:32.62 ID:AqOf8a+P.net] ケムリクサはそこそこ売れるんじゃね？ 傾福さんだとかなんとかのほぼ中身の無い短編アニメが相当数売れたんだろ？ お布施として内容の良し悪し関係なく信者は買うだろうから数字はそこそこ出るだろうな 978 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 09:22:28.73 ID:WKkKwwcb.net] >>938 あの頃と今の信者力の比較になるね あの頃ぐらいのお布施力が健在ならたつきの需要はあると思う 979 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 09:56:52.78 ID:Pc2xpCnC.net] >>936 気が狂ってるw 980 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 10:04:48.26 ID:KpL7fXMk.net] >>940 吉崎は別にどうってことはなかろう？ たつきは商業アニメを続けられるのかの瀬戸際だと思うけど 面倒な奴だけど売れるという評価を得ないとただの面倒なオッサンとして終わるだけでしょ 981 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 10:19:36.43 ID:Pc2xpCnC.net] >>941 こんだけの騒動になってんだよ たつきなんてもともとなにも失うもんない雑魚だけど 吉崎はたつき下ろして自分がやるって んだから 外したらら終わりに決まってんだろ 株主や出資者が許さねーよ 982 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 10:26:28.11 ID:MKWEwSvN.net] >>942 吉崎の名前なんて総会でも全く出てなかったけど 983 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 10:27:02.56 ID:PtJxR8rS.net] >>942 そうだな たつきは元の雑魚に戻るだけだな 984 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 10:33:26.66 ID:r2RlZKRZ.net] 貴乃花親方みたい 985 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 10:37:23.72 ID:VMTGYU6P.net] けものフレンズちゃんねるでまた吉崎の中傷記事作って煽ってんなぁ これって第三者から警察やらに風評被害による名誉毀損とかで通報しても通るんやろか てかここってヤオヨロズ関係の人間が運営してるんか？ 986 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 10:39:52.97 ID:RTBlUN04.net] >>946 たつき様にコミケで直接いつも見てますよとお声がけいただきましたあああああ とか管理人がはしゃいじゃうぐらいだしたつき狂信者なだけじゃないの 987 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 10:50:18.52 ID:0ERqXaI8.net] >>942 あのさあ 吉崎はケロロとけもフレを当てた原作者なんだよ？ たつきが外れたのはたつき側が正常化を断ったためであって吉崎は関係ない 信者がどれほど妄想や願望垂れ流して騒いでも現実は上記でしかない それは出資者である製作委員会メンバーが一番よく分かってる 一方、たつきは自分のわがままで出資者に大迷惑をかけ、降りた後も 順繰りスポンサーを燃やしてる放火犯というのが客観的な事実 今後たつきにまともなスポンサーがつくかどうかも怪しいくらいだ 988 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 11:02:14.67 ID:zQkF0Pq9.net] 冗談抜きにたつきはケムリクサで当てないとダメなんだけど信者ですらその事理解できてないのは草 989 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 11:32:55.33 ID:SGnzTk5m.net] >>933 買い上げないしとかないとたつきみたいに同人で勝手に本出すバカが出てくるからだろ 990 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 12:19:49.97 ID:Pc2xpCnC.net] ピットクルー 991 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 12:37:39.90 ID:gx6UCPXB.net] 何故急に自己紹介を 992 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 12:41:11.18 ID:zG0gNYQs.net] 吉崎ってケロロとけもフレ以外に何かあるの？ この2本終わった後の次の企画の展望とかあるのか？ 今現在のキャリアと権威だけで食つないでくとは思えんけど 993 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 13:02:48.19 ID:nSOEIdj5.net] けもフレちゃんねるで吉崎叩き記事が出たから こういう流れにしようとしたのね 了解 994 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 13:06:02.84 ID:1xlhMPlk.net] >>927 b 995 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/26(水) 13:14:45.89 ID:1xlhMPlk.net] >>954 見てきたわ ムク崎さんネクソンにもムクムクしてたのかw ラクダとかリメイクしてた理由が解ったわ 996 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 14:37:52.89 ID:llaA+zdM.net] わかりやすいな 997 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 16:32:59.67 ID:U7w00JDV.net] >>949 角川が横槍をいれた！妨害された！と喚けば信者は納得する 998 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 17:54:05.82 ID:iJRBuobr.net] 角川と明言しなくても飛んでくしな 999 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 18:10:01.88 ID:Pc2xpCnC.net] 吉崎の行動を見れば どんだけけもフレに賭けてるか わかるだろう たつきを葬る為にも 負けられないのである 作品よりもそれが何よりの エンタメだよな 1000 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 18:22:21.70 ID://vv3kee.net] >>937 信者は「たつき誕生日おめでとう、イラスト頂戴！」だぞ 1001 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/26(水) 20:16:46.06 ID:Pc2xpCnC.net] 吉崎、たつき信者なんているのか？ こいつらの潰しあいが楽しみで みんな囃し立ててるだけやぞw 1002 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/27(木) 00:52:50.95 ID:JSoZkbR8.net] けもフレチャンネルって何や？ 1003 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/27(木) 00:54:17.94 ID:JSoZkbR8.net] >>953 ドラクエモンスターズ 1004 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/27(木) 02:36:50.64 ID:7NGw3VN2.net] >>953 この二本で食いつなぐ気満々だね IPビジネスのノウハウも培ったし 1005 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/27(木) 02:51:39.80 ID:HU26LvnI.net] >>965 でもクオリティコントロールする為に総監督になったはずが、カラカルの腕が捻れて手首バキボキだよ？ 1006 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/27(木) 05:51:29.99 ID:k8Y23h4N.net] >>965 食いつなぐ、とは違うな 吉崎は角川に何人かいる会社がバックアップしてくれる作家の一人だから また何か閃いてやりたいことが出来たらそれをやるんだろうね 1007 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/27(木) 06:16:39.56 ID:JzzNX3hc.net] 吉崎ってこんなのっぺりした 絵だったっけ？ それともけもフレの時だけ？ 1008 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/27(木) 07:57:35.01 ID:+LUq8j1n.net] 吉崎いなかったらサーバルちゃん達もいなかったんだぞ？ 勃起マンセーで吉崎叩いてる奴はカバンだけでシコってろよな 1009 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/27(木) 08:01:41.10 ID:DYKi4Rqs.net] >>969 かばんも吉崎の叩き台に手を入れただけなんですがそれは 1010 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/27(木) 08:20:09.07 ID:9vTkxC27.net] >>966 それを言うなら手袋やろ 1011 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/27(木) 09:06:08.83 ID:0jlWfeyZ.net] 結局勃起マンセーもしたくないんだろ？ 個人製作動画とかケムリクサにも興味なさそうだし 1012 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/27(木) 09:46:06.59 ID:2QzpKXf+.net] つまりたつき信者なんて幻と必死に戦ってたってわけだ 1013 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/27(木) 09:49:56.69 ID:cx1IJXHS.net] たつきには興味ないけどたつきを棒にして組織や企業といったものと戦う自分に酔ってる人たちって感じ 1014 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/27(木) 12:10:51.65 ID:JzzNX3hc.net] どっちも本当は興味ないよ ただ潰し合いを見て楽しんでるだけだろ みんな 1015 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/27(木) 13:21:38.03 ID:0s/LiUYq.net] >>902 台本� 1016 名前：雛p企業AGN、たつき降板にもかかわってたんか 権利管理企業AGNがクリエイターの権利侵害って矛盾の塊やん そらプロジェクトが崩壊・炎上するわけだ [] [ここ壊れてます] 1017 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/27(木) 17:28:31.81 ID:X4ld/NL9.net] >>976 どっかの企業と違って謝罪・訂正しているから崩壊・炎上はねーだろ 1018 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/28(金) 07:18:08.84 ID:/immQdt8.net] >>976 炎上放火魔たつき、AGN田辺のクレジット削除にも関わってました 旧ケムリクサでは無償提供させたEDで金儲け クリエーターの権利を主張するたつきが、クリエーターの権侵害って矛盾の塊やん 1019 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/28(金) 08:39:42.23 ID:NHVIMteO.net] よく聞く言い分だけど製作委員会のAGNから来てる田辺を制作のたつきがどうやって降ろせたん？ 1020 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/28(金) 08:54:31.91 ID:kKVET6iI.net] たつきが雑魚だったから田辺の脚本通りにアニメを作れなかっただけなのにな 1021 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/28(金) 09:06:04.98 ID:rUCxV/7a.net] いいぞ 潰し会えw 1022 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/28(金) 09:14:12.27 ID:yzGJavEV.net] >>980 ２に期待だねぇw 1023 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/28(金) 09:21:16.92 ID:kKVET6iI.net] >>982 2とか知ったこっちゃないけど実際そんなもんだと思うぜ？なんかたつきがyokodoriするために脚本を改竄したとか言ってるけどさ 単に話数が進むに連れて納品がきつくなってきたから色々手抜きするために脚本や演出をCG作成の都合に合わせただけだと思う。四神が板とかCG作ってる時間がなかっただけでしょ 1024 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/28(金) 09:30:39.49 ID:1yDuNkjj.net] うえっじに掲載された原稿を読む限り 脚本をまとめられる文章力があるとは… 1025 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/28(金) 09:38:23.37 ID:8o36o/vl.net] 2と比較するだけじゃなく、ケムリクサとも比較したほうがいいと思うんだが 1026 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/28(金) 09:49:32.28 ID:1pw7Glt7.net] 1スレ消化するのがやっとか カリスマ性が薄れてるんじゃないか 1027 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/28(金) 09:59:35.25 ID:bFgpNlOZ.net] なんでお前らたつき叩くくせに ２をマンセーしないのよ 1028 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/28(金) 11:26:17.56 ID:bskEbcWb.net] 2は本編始まらないと何もわからんし たつきを叩いてるのは今までのたつきの行動を叩いてるんだから2とは関係ないぞ 1029 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/28(金) 11:27:15.05 ID:UpCzK/gJ.net] 一方のアンチが他方の工作員という発想から抜けなされ 1030 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/28(金) 12:18:42.25 ID:vrxziBGl.net] >>974 叩き棒の話なら今回のツイートはまさに たつきが盗用話を(けもフレ２叩きの)叩き棒にしようとした案件だったな 加藤氏とあかり氏が速やかに和解して良かったよ 悪のAGN対可哀想なクリエイターという図式の炎上が たつきの煽動→信者大暴れで本格化してたら あかり氏が一番被害を受けていただろうしな(たつき信者の御輿にされても不幸にしかならない) 1031 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/28(金) 17:22:56.42 ID:yzGJavEV.net] まあ盗用被害に遭っただけで不幸だけどな 1032 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/28(金) 17:35:11.98 ID:pLDsHETk.net] 被害者から被害者様にクラスチェンジしそうなくらいの言動だったけどな 1033 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/28(金) 17:40:53.13 ID:GTd4RpvC.net] 元々フリーで公開してたもんだしプライドだけの問題だな 何故かたつきがカネの話し出して自爆したけど 1034 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/28(金) 18:18:02.80 ID:yzGJavEV.net] フリーって無料で使用OKであって、無断改変OKじゃないだろ プライド言っても法的に保護すべきと認められた同一性保持権の侵害な 1035 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/28(金) 18:19:20.73 ID:NHVIMteO.net] AGNと揉めたクリエイターへのコメントで脚本費問題を持ち出す� 1036 名前：ﾁてのは 思いの外矛先ハッキリしてるんじゃないのかね 言及後の即土下座もなにがしかの後ろ暗さから拡大を嫌がった様にも見える [] [ここ壊れてます] 1037 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/28(金) 18:21:48.06 ID:B+iYoIl3.net] 脚本費問題とかいう身内オンリーの問題 もしくはもともと問題ではないやつな 1038 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/28(金) 18:24:38.58 ID:NHVIMteO.net] 断言口調だけど何か根拠あっての事なら教えて貰えるかい？ 1039 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/28(金) 18:35:15.99 ID:vrxziBGl.net] 案外たつきが絡んだことで、あかり氏も巻き添えを警戒して早期解決に動いたのかもね 去年の騒動で「角川の被害者にこんな人がいる」と 具体例として信者(もしくは角川アンチ)に担ぎ出された元作家のＳ氏なんかは 思えばいまさら盛り上がる話でもないのに暫くのあいだ 信者とアンチ双方に擁護から叩きまで好き勝手言われ放題だったからね 1040 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/28(金) 18:40:12.14 ID:qnPHdlTG.net] >>995 たつきが即逃亡した時点でお察し 1041 名前：なまえないよぉ〜 mailto:sage [2018/09/28(金) 18:49:02.53 ID:NHVIMteO.net] もともと（体面上としては）フォローとしての書き込みだし当事者が収束したなら終わりで逃亡もクソも無いんでない？ 1042 名前：なまえないよぉ〜 [2018/09/28(金) 18:50:25.16 ID:qnPHdlTG.net] >>1000 ギャラ貰ってないんですよねーって放火しといてそれはない 1043 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 13日 22時間 19分 35秒 1044 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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