【サッカー】カズ激白「日本はサッカーの議論をしてるかって言ったら、あまりしてない。戦ってないと思いますね」とバッサリ。

1 名前：アフリカンフラグフィッシュφ ★ [2010/01/31(日) 14:09:27 ID:???0] news.livedoor.com/article/detail/4578801/ 日本テレビ「SUPERうるぐす」（30日深夜放送）では、グアムで自主トレーニングを行う三浦知良のもとへ、 サッカー解説者で元チームメイトの武田修宏氏が訪れた様子が放送された。 先月、ブラジルの古巣キンゼ・デ・ジャウーからオファーがあったというカズ。 42歳になってもプレーを続ける永遠のサッカー少年は、「良いことも悪いこともあるしね。サッカーやってて、出れてる時はいいですけど、 出れない時は、ベテランになればなるほど辛い負荷になるものですから」と苦笑い。 それでも、現役生活については「試合に出たいという情熱もプロになった時と変わってないし、何一つサッカーに対する情熱は衰えていないし、 こうやって練習できますし試合もできる。やめる必要はない。まだまだ続けたいっていう意欲はある」と力強く語った。 気になるブラジルからのオファーには「今回ブラジルに2年振りに行ったんですけど、久しぶりにキンゼ・デ・ジャウーというプロの原点ですよね。 チームで練習して（練習後）監督と会長と話をする中で、次のシーズン、5ヶ月間、5月までジャウーを盛り上げてほしいと目の前で言われて。 嬉しかったですよね、本当に。興味があるというか、魅力的なオファーでした」と明かした。 (つづく） 510 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:03:50 ID:xGJlrSZ/0] 「日本をワールドカップに連れて行く」 これ、一番最初に言ったのカズだからな 511 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 22:05:22 ID:PMLlg9tq0] >>510 実際に寸前まで夢見させてくれたしな。 512 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:07:38 ID:CZ9p3mGw0] キングクズが岡田監督批判かよｗｗｗｗ 513 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 22:07:55 ID:vmnXLRH70] >>43 サッカーに限らず他のスポーツでも2chが一番議論してると思う 正しいかどうかは別問題だけどｗ 514 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:11:38 ID:4DbpRp/VO] >>513 匿名で議論とかｗｗｗｗｗ 515 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 22:15:54 ID:pJMw6xsZ0] >>510 そのようなことを始めて聞いたのは翼君だなぁ 当時何それ？って感じだったの覚えてる 516 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:24:39 ID:IFuEBjgt0] サッカー界のカズ＝芸能界の石田純一 トレンディ俳優のハズが気づいたらいつのまにかお笑い要員。 本人は至って天然だけに見ていていたいたしいがマスコミ的にはおいしいから テレビに出続ける。でも天然だけに２人とも幸せ。 野球界の長嶋や松井とは異次元の存在だよね。こいつら。 517 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:25:37 ID:ST8I3X0Q0] >>516 ＞野球界の長嶋や松井とは異次元の存在 そいつらも十分お笑い要員だがなｗ 518 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:26:49 ID:k2ioyJWXO] 一番に世界に目を向けさせてくれて、宣言して自分でもとびだしてくれたが、ワールドカップにはたてなかったというのがあまりにも可哀相すぎる 519 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:27:56 ID:IFuEBjgt0] >>517 長嶋と松井はこいつらとちがって本人が幸せと感じていない。 そこが決定的な違い。 520 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 22:28:01 ID:+Zp7drl6P] カズよく言ってくれたなあ。 ジーコのときなんてちょっとでも批判めいたこと書いたら会場出入り禁止だからな。 521 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:29:02 ID:0osJitC20] >>518 まあ、Ｗ杯なんてそういうものだ 惜しむらくは、フランス大会の前後に絶不調だったこと 城や呂比須やゴンと比べることすらできない状態だったのが現実だった 522 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:29:23 ID:IFuEBjgt0] 石田純一は今の乱れきった芸能界に一言いうようなもんか。 523 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 22:30:18 ID:0osJitC20] Ｊリーグのクラブはだいぶ洗練されてきたけど 協会内部が一番進化してないからね… 524 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 22:30:35 ID:E96aePsfO] サッカーは糞だからな 525 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 22:36:55 ID:1bYaSzCt0] 151 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/01/31(日) 15:48:07 ID:csf/6FCg0 >>144 やきうが日本のスポーツの癌だっつの やきうなんて潰れればいい 159 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/01/31(日) 15:52:42 ID:csf/6FCg0 糞マスコミが野球と癒着してひいきしてるのが一番の問題 263 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/01/31(日) 16:53:13 ID:csf/6FCg0 >>256 諸悪の根源が焼き豚だからな 313 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/01/31(日) 17:12:16 ID:csf/6FCg0 やきうが諸悪の根源 自信を持って断言できる やきうは消滅すべき 329 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/01/31(日) 17:16:41 ID:csf/6FCg0 >>320 同じじゃないだろ 明らかにサッカーファンが多い やきうマスゴミに洗脳されるなよ 357 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/01/31(日) 17:27:50 ID:csf/6FCg0 >>348 一番人気があるように見せてるだけ やきう人気なんてもう幻想でしかない 抽出レス数:6 こういうのもサッカーファンっていうのかね ただのかまってちゃんにしか見えないのだが 526 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:42:29 ID:k2ioyJWXO] カズ名言 フランスワールドカップでシュートを外しまくり結果を出せず、成田空港で水をファンにかけられ落ち込んでいた城に対して「それは日本中がお前をエースと認めた証なんだよ」と元エースが励ました 527 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 22:43:35 ID:phZVA4CT0] >>526 もう一個あったね 「水かけられた？俺なんかドラム缶投げられたぞ」 528 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:47:12 ID:hbVbPHPB0] 日本がダメなのは 大政翼賛か総叩きかの二択にしかならないことと 表層しか問題にしないこと。 529 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:47:54 ID:4eNhWz4QO] サッカーに興味が無いって事だろ テレビでは野球の議論ばっかりだろ サッカー人気を上げるしか無いよ 530 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:49:18 ID:YSDdfBDW0] 5jtt4LqX0 サカサポ＝ﾐﾝｽサポってことか そりゃ頭悪いわけだ 531 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:49:46 ID:3fMhAeYk0] >>514 匿名もHNも変わらんだろ。HNなんかコロコロ変えれるしほとんど匿名掲示板と変わらんだろ。 532 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:50:12 ID:Y1QTtgcaO] >>525 野球だとかサッカーだとか関係ないよ。 責任追及もまともな議論も出来ないのは日本社会全体の問題。 あまりにタブーが多過ぎる。 タブーがまかり通る社会ではまともな議論など出来ない。 533 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:51:28 ID:v3TcLf/S0] 論議するような事があるの？ 誰を選んでも大して変わらんでしょ 534 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:52:11 ID:hF5z0J2yO] 真面目に議論なんかしたら、90分どころか45分も走り切れるか怪しい選手を、 スポンサー付きだからという理由で雇用してるクラブって一体何？って話になるだろうに(´･ω･`) 535 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:54:12 ID:LPw3fuO00] 負けて帰ってきても、よく頑張った！感動をありがとう！ 批判する奴は石原慎太郎シンパのネトウヨ！！！！ ま、電通が全メディアを統括している以上はどうにもならんだろうね。 惨敗した後、中村俊輔に厳しい質問をぶつけようとした毎日新聞記者が 他記者のガードに弾き飛ばされたなんてこともあったな。 536 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:55:11 ID:SNJc7gA00] 日本のサッカーはつまらんからな 今は簡単に海外のレベルの高い面白い試合が見れるからな 興味が日本に向かない あと10年プロ化が早かったら、もっと変わってたろうな 言ってもしょうがないけど 537 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:55:19 ID:4eNhWz4QO] >>532 野球のＷＢＣや五輪の時なんて凄かっただろ 監督やイチローの人格まで否定しちゃって メチャクチャだったぞ 538 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 22:55:52 ID:0osJitC20] 空気を読むと言うか、言霊というか 全体で臭い所に目をつぶる文化があるよね 特にメディアは しかもそれで金儲けまでしてるから、たちが悪い 539 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 22:57:07 ID:0osJitC20] >>537 そうか？ その割には結局、北京で何が問題だったとか総括とかされてないじゃん サッカーでも然り せいぜい個人批判で終わり 540 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:57:11 ID:Y1QTtgcaO] >>529 野球に関してだって議論なんて出来てないよ。 北京五輪の直後だって、星野監督の責任に言及したのは一握りの長老だけだったろ。 責任の所在をはっきりさせることなしに前向きな議論などできない。 大東亜戦争から半世紀以上経ったのに、いまだに敗戦の責任がはっきりしてないからね。 541 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:59:16 ID:+7esd4d30] 岡田って生きてて恥ずかしくないの？ 542 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 22:59:19 ID:PMLlg9tq0] 皆が好き勝手なこと言って罵り合ってるのは議論とは言わないだろｗ 543 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 22:59:37 ID:SNJc7gA00] >>540 星野がデカイ顔して未だにテレビにで続けてるのはホント気持ち悪いよな 544 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:00:49 ID:YjcMkxuz0] サカ豚は野球の事しか議論しないな、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ。 545 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:00:50 ID:Y1QTtgcaO] >>537 責任ある立場の人間がまともに議論しないと意味がないんだよ。 ファンの声というのは大切だけど無責任だからね。 546 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:02:31 ID:0osJitC20] 結局、協会の会長が 「売り言葉に買い言葉だった」 と言った頃から進歩してない その点Ｊリーグのクラブは進歩したのに… 547 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:05:28 ID:4eNhWz4QO] 自分は海外の事は知らないんで、あれだが… 星野なんて、週刊誌でもラジオでも犯罪者扱いだっただろ まぁ、テレビが頑張れ日本！！なノリなのは、その通りだが… そこら中で、野球の議論がされてましたよ 有名な監督だし、だんまり決め込んだヤツも多かったかもしれんが… 中畑辺りだと、みんなで馬鹿扱いだったし 548 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:10:41 ID:0osJitC20] >>547 だから、それがメディアにちゃんと検証されたり 野球の協会的な物（そもそもないけどｗ）で しっかりと総括されてないじゃん ただ、居酒屋のネタにされてるだけじゃ何も生み出さないよ 549 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:11:48 ID:T97V4yGGO] ジーコジャパンの総括→腐ったみかん ふざけんなよ 550 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:13:17 ID:kpFRTp6X0] 星野は口が悪いから敵も多そうだな　威張っているしな 王のように人格者なら大目に見てもらえそうだが 日本では　王　長嶋　への批判はあり得ないだろうな 551 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:13:36 ID:aO0V/zSd0] >>532 トリノ五輪が原因だよ。 惨敗続きで選手が楽しめました発言を連発しまくって、 それに石原慎太郎が苦言を呈したところ、 マスコミ陣が一斉放火で 「スポーツで国威発揚なんて時代遅れ。選手が楽しめればそれでいい」 「選手はお前らに出来ないすごいことをやってるんだ。黙って見てろ」 と。 その流れでドイツW杯に突入して、大惨敗。 当然マスコミは「お疲れ様・・・夢をありがとう」モード。 負けを批判する奴は旧態的で古臭い石頭のジジイって風潮が出来上がってしまったわけで、 そうなってしまった以上、カズが望んでいる議論なんてものはもはや成り立たんだろう。 欧州メディアのように選手を名指しで非難するなんてことは絶対に無理。 552 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:15:33 ID:SNJc7gA00] >>550 王は実はそうでもなかったり 今はそうだが 553 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:15:34 ID:Y1QTtgcaO] >>547 週刊誌やファンが言いたいことを言うのは当たり前だろ。 惨敗後に元選手の野球評論家達の何人が星野監督の責任に言及した？ はっきり発言したのは、いわゆる「アガリ」の長老だけだっただろ。 ファンの声も大切だけど、ホントに必要なのは専門家の議論。 554 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:17:40 ID:yLv14EVP0] どうでもいいけど長嶋とか週刊誌にボロクソに叩かれてただろｗ 555 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:18:17 ID:0osJitC20] >>551 そんな短期的な問題じゃないよ ｵﾘﾝﾋﾟｯｸに関して言うと 元々厳しいのに「五輪でメダル確実」とか 大会前に勝手に煽って勝手に失望させられてしまう体質が日本にある その後、メディアにうんざりした選手が「だったら、あなたが出れば良いじゃないですか」と発言したり 「楽しむ」という言葉もそういう中で増えてきた言葉 今の「ベスト４」もまさにそうじゃん そもそも大会前から冷静な分析をせず、立ち位置を踏まえてない 556 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:19:41 ID:4eNhWz4QO] >>548 いや、自分は海外を知らないんだが… だいたい、大半は居酒屋みたいなノリなんじゃねぇーの？？ 南米なんて特にそうじゃねぇーの？？ 検証やら総括は、深夜のスポーツ番組や新聞やネットニュースのコラムくらいだね 557 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:19:52 ID:dhvGv4p8O] >>547 選んだ側は批判されたか？そもそも誰が最高責任者だったんだ？ 558 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:20:04 ID:0osJitC20] >>554 週刊誌で叩いて何か産む？ 正直、スキャンダル以外ではその程度の影響力しかない その点、朝日新聞の「トルシエ解任、後任は西野」の威力は凄かった 日本のメディアはそういうことは平気でするから駄目だよ 559 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:21:27 ID:kpFRTp6X0] >>554 長嶋叩いているマスコミなんてあったの　マジかよ あの人　スポーツ界の治外法権だと思ってたよ なんせ　『ミスタープロ野球』だろ　マスコミにとっては絶対王者だろ 560 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:21:33 ID:0osJitC20] >>556 >>557にも出てるけど、選んだ人間の責任問題になるよ 南米を例えに出してもな ブラジルは腐ってるけど、あれはﾊﾝﾃﾞをわざと与えてるだけだから 561 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:22:34 ID:kpFRTp6X0] 一茂じゃなくて茂雄叩いていた？ 562 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:23:54 ID:Fz7YJSMXO] 長嶋はよく采配バカにされてた 563 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:24:29 ID:OYjjI13f0] 誰にも望まれてないのになんで議論なんてするの？ www.yahoo-vi.co.jp/research/091021.html 好きなスポーツ　　　　　　　1位野球18.1％　　　　　　　2位サッカー8.6％(前年比ー1％。4年連続減少) 観戦したい・見たいスポーツ　1位野球49.7％(前年比+1％)　2位サッカー32.8％(前年比-3.1％。4年連続減少) 564 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:25:26 ID:0osJitC20] >>561 週刊誌とかは采配とかを触れてはいたよね 「カンピューター」とかの言葉はあったし ただ、ここでｶｽﾞが求めてるのはそんなレベルじゃない もうちょっとオフィシャルな部分 大事なのはそれをもとにどうするかに繋がる事だから 565 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:25:38 ID:4yGz8omDO] 評論家なんざ、メディアの息のかかったポチばっかだろ。 特にサッカーの評論家共は、ネガキャンで買収されてて一番信用出来ない。 名前は言えないが、城とか、中西とか、小倉とか前園とか杉山とか、 金子とか・・・・・カズもそうだろ！ 566 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:26:14 ID:OYjjI13f0] こっちの調査でもｗ 好きなスポーツ（複数回答）は、「プロ野球」４５％が１６年連続の１位となり、 好きなスポーツ選手の１位は６年連続で米マリナーズのイチローとなった。 www.yomiuri.co.jp/olympic/2010/news/topic/news/20100129-OYT1T01049.htm ttp://up.img5.net/src/up34842.jpg ttp://up.img5.net/src/up34843.jpg プロ野球４５％ 高校野球２８％ 駅伝２８％ ゴルフ２６％ マラソン２５％ スケート２３％ 大相撲２３％ バレーボール２２％ プロサッカー１９％ 567 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:26:59 ID:OYjjI13f0] スポーツ大国アメリカの調査 【調査】2010年版「世界最強のスポーツ選手100人」 yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264595381/ サｗｗｗｗッｗｗｗｗカｗｗｗｗーｗｗｗ選ｗｗｗ手ｗｗｗが いｗｗｗｗｗねｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 35. David Beckham.　 Soccer 71. Landon Donovan　Soccer この2人だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 568 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:28:23 ID:OYjjI13f0] ★★★日本で一番嫌われてるスポーツが決定！！！★★★ 【あなたの嫌いなスポーツは？？？】 ttp://sentaku.org/sport/1000010934/ 1位　サッカー　３３.４％（７７３人）　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2位　野球　　　１９.１％（４４３人）　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3位　K−1　　　１２.１％（２８０人）　　　|||||||||||||||||||||||||||| 4位　ゴルフ　　１１.１％（２５８人）　　　||||||||||||||||||||| 5位　テコンドー　５.４％（１２６人）　　　||||||||||| ☆サッカーに投票した理由 ･これのせいでわけわかんない国から日本が馬鹿にされる ･サッカーの報道ばかり目について嫌です私のまわりでも好きな人いません ･周りも興味なくなったって言う奴増えた ･何もない国の遊び ･サッカーって娯楽少ないところ専門で日本には向かない 569 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:28:26 ID:4yGz8omDO] セルジオ越後屋もポチだろ！ 570 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:28:47 ID:0osJitC20] >>565 誰が買収してるの？ 571 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:29:27 ID:0osJitC20] ｾﾙｼﾞｵは昔アジアユースの決勝のハーフタイムで 素の会話が拾われてたのが面白かった 572 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:30:11 ID:mLycGKR+0] >>555 どうかなぁ。冷静に分析して金を狙える選手がいたとする。 その選手が本番で大コケ。今のマスコミで批判できるか？ 無理だと思うな。 やっぱり国際舞台で戦う選手を批判することは許されないみたいな風潮はあるよ。 573 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:30:47 ID:4yGz8omDO] マスコミに買収されてるに決まってるだろ！ 574 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:31:13 ID:kpFRTp6X0] ああ　週刊誌かあ　　テレビで茂雄批判は聞いたことないわ 575 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:32:11 ID:wOTiUoYu0] 最近△とかあるけどなんなの？ カズは△で不合格みたいな意味？ 576 名前：571 mailto:sage [2010/01/31(日) 23:33:31 ID:0osJitC20] 決勝じゃない 準決勝だｗ >>572 なんか、論点がすげーずれてる気がする 自分が言ってるのは「楽しむ」って言葉が出てきた由来ね あと、もうひとつずれてるのが「批判」じゃなくて「検証」が大事なんだよ ここも日本人が整理できてないところ 577 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:33:43 ID:Rl8ysQum0] detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1029532965 578 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:35:56 ID:0osJitC20] >>575 ﾌﾞﾗｼﾞﾙで最初に認められたときに サポから奢ってもらったジュースについてたロゴが△の形してたらしい 「バレー」という名前の安い炭酸飲料だったらしいけど、 うれし涙で味は覚えてないらしい 579 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:37:13 ID:xNNjGjdQ0] >>225 人民の力しんじてんだな 580 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:38:53 ID:4yGz8omDO] 日本のサッカー評論家で、まともな奴いねーのは常識。無視していい。 581 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:40:46 ID:4eNhWz4QO] 自分は海外を知らないんだが… だいたい、どこも似たようなもんじゃないの ＷＣ後にほとんどの国で起きるのが、結局は監督批判でしょ 「本当は勝てたのにぃ…」的な 日本も、十分に検証してたと思うけどね 自虐的なのか。ただ、サッカーを叩きたいだけなのか 一部、変なのもあったし 普段、そう言うのが無いのは人気が無いから 582 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:42:35 ID:4yGz8omDO] 日本のサッカー界はマスコミと戦争モードなのに、 評論家だけは、引退した途端にマスコミに寝返ったクズ！ 583 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:43:26 ID:Y1QTtgcaO] >>576 検証も大切だけど現時点では冷静な分析が必要だよね。 ただし、言霊の問題があるから悲観的な分析は発表できない。 いくら正確でも悲観的な分析を発表すると非国民扱いだからね。 う〜ん、やっぱり議論する環境を整えるのは不可能なんじゃないかな。 残念だけど。 584 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:45:02 ID:8gPTlRhL0] 日本は誰が監督やっても勝てないからなｗ そういう意味では議論しても無駄かもｗ 585 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:47:05 ID:AxWDTZev0] 楽しめました発言は10位レベルの選手が10位をとって楽しめましたって言ったんだよな。 そういう選手をオリンピックに出していいのか、全体の指揮が下がるだけという指摘も当然あって 水泳あたりでは一応のところメダルを狙える選手しか出さないようにしてるよな。 586 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:48:42 ID:0osJitC20] >>581 それは違う そもそも日本にはスポーツマスコミは無いに等しい 日本のスポーツ新聞なんて、向こうで言うところの「タブロイト紙だし」 そもそもの問題として、誰が責任者だったのかがはっきりしないじゃん 「監督」じゃなくてもっと上ね（これは日本の野球しか見てない人はわかってないケースが多い） 長沼の「売り言葉に買い言葉」 川淵の「オシム、あ、言っちゃった」とか最悪じゃん 587 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:49:58 ID:4yGz8omDO] サッカー界とマスコミは戦争中！どちらか倒れるまで終わらない 588 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:52:28 ID:610zZj+00] >>578 おい、嘘教えてやるなよｗ >>575 △はカズがプロ意識・技術・ハートの３本柱を忘れないために、試合の時にするテーピングに常に書き込んでるマークだよ。 589 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:53:10 ID:U7EOgZuv0] >>581 決勝前にゲロ吐いたロナウドが国会で証人喚問受けたりとかなｗ 590 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/01/31(日) 23:56:39 ID:kpFRTp6X0] >>575 お答えします　　△　三角形→さんかくけい→さんかっけー→カズ△→カズさんかっけー カズ△＝カズさんかっけー＝カズさんカッコいい 591 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/01/31(日) 23:59:23 ID:oVHB2Ok60] >>586 日本だけみたいに言ってるけど 監督なんかどこの国も適当に選んでると思うよ マラドーナとか知名度だけだしｗ 592 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 00:02:11 ID:jHBcyWPnO] アルゼンチン国内では圧倒的な求心力あるから 優秀なスタッフがカバーもしてくれるし 593 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 00:02:51 ID:qlRAaHJA0] >>587 マスコミと戦っていた中田氏も現役当時は日本は優勝も可能とか言ってたｗ 594 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 00:12:48 ID:ae7OFGR90] 日本のサッカーなんてまだまだこれからだし、一杯議論して行って欲しい 海外の強豪国は1世紀かけて自分達のサッカー文化を育て上げてきた 日本も試行錯誤を繰り返して強くなって行けばいいよ てか俺が死ぬまでに日本がW杯優勝してくれないかな 多分泣くだろうな 595 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 00:16:17 ID:SEBt3d6EO] ってか、南アで日本が全敗するとの予想を公言している評論家なんて皆無だろ。 本心は全敗と思ってても、口が裂けてもそんなこと言わないよね。 たいてい、１勝１敗１分けとか言うよね。 ベスト４が可能だなんて本気で信じてる評論家だっていないだろ？ 分析と希望的観測の違いすらわかってないんだよ。 評論家達はその無責任な発言が半世紀以上前にどんな結果を生んだか勉強するべきだよ。 そんな状況で議論なんかできる訳がない。 596 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 00:21:46 ID:AH/8Nlsm0] マスコミってホント無能よね 597 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 00:22:50 ID:Arqh263u0] オシムの奴、カズをパクったな 598 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 00:25:14 ID:OoVEqL+Q0] >>595 ベスト４って言ってるメガネの人はその昔は 「優勝を狙うにはブラジル人を11人帰化させる必要がある」と言ったり 精一杯のビッグマウスのつもりで 「一勝一敗一引き分け」と言ったりして、凄く叩かれたからね 599 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 00:27:23 ID:yE1EmkKXO] 日本のヘタクソな糞サッカーなんか議論しようがないだろが 600 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 00:28:18 ID:hcZ2Uqm10] スポーツマスゴミなんかずーとドメスティックの なあなあ馴れ合い野球報道しかしてこなかったんだから 601 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 00:28:35 ID:5hDMaeSy0] むしろ30年もナベツネ独裁が続く読売社内の議論が心配だわ まるで朝鮮カルトみたいだし、まともな企業とは思えない 株主名義偽装問題で堤が刺されてナベツネがお咎めなしだった理由もわからん 小沢と一緒にナベツネ・検察も説明責任を果たした方がいいだろ 602 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 00:30:55 ID:kUK7vXlxO] まず監督代えなきゃ無理だな。 603 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 00:33:14 ID:OoVEqL+Q0] >>600 選手のコメントをつなぎ合わせた選評しか書けないからね 604 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 00:35:08 ID:CCeixxnuO] カズは本当にカッコいいな 世界を見てきたつもりになっているだけの人じゃない 全身で世界を感じているんだな だからカズは日本にいても、自然に世界を感じさせる 605 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 00:38:29 ID:S81YALtG0] >>595 逆だろ。 評論家なら最高で２勝１分けも可能と分析してるはず。 ただこれを公に言うと、向こう見ずの馬鹿みたいに思われるから黙ってるだけ。 606 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 00:40:20 ID:uo1tqlLt0] これ見たわ カズ最高としか言えん あのアホ面メガネ監督も見たかよ 607 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 00:48:07 ID:zkfiI21p0] 月刊サイゾーの２００６年６月号より A「実はテレビや新聞といった大手メディアでは、代表や協会、選手に対する批判的な報道がほとんどできない。 協会の4階に各メディアのデスクもあって、協会サイドが情報をコントロールしている。ジーコ批判や、不可解なテストマッチの組み方など、山積みの問題をどこも書けない」 C「先日のジーコ緊急入院も、協会から『伏せてくれ』って要請があったそうだ。日刊スポーツが交渉して、最終的に記事にはなったけど、その程度の話でも、いちいち協会の顔色をうかがう必要がある」 B「代表の練習を取材していると、協会の広報担当者が新聞の見出しを決めてたりするんだ。 『今のプレーはいいんじゃない？』『ヒデがみんなと話してるよ！』って言うのは、『これを書け』ってことで、それが『中田、司令塔としてのコミュニケーション』とかって記事になる。 記者も下手に協会の機嫌を損ねて、取材拒否をくらいたくないから、その通りに書いてる」 608 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 00:48:11 ID:HV02C8VP0] 後一人帰化選手が必要だったな。 バレーみたいなのが前線にいれば楽だった。 609 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 00:52:16 ID:uy8Cbvsc0] マスコミのせいにしてる奴がいるみたいだが、 サッカーの場合は協会がマスコミを握ってるわけで。 協会が動けばどうにでもなる、が、そうしないだけ。 610 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 00:57:52 ID:drNLWHTu0] >>601 カズと北澤を外すことに成功した時点でナベツネの影響力なんてなくなってるじゃん。 611 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 00:58:12 ID:86MJvsH30] 議論したって弱いものは弱いんだから。 だったら議論なんて無駄だろ。 代表の選手に選ばれない糞Jの選手の下のそのさらに下の下の下だって、 俺等にしたら神のようにうまい。それでも、 FIFA World Cup 2010 South Africaのグループリーグで、 三連敗するわけだしな。 612 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 01:01:53 ID:QOa3saRC0] カズ「最終的には一対一だよな」 俊輔「俺は違うと思う」 by日刊紙面 613 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 01:04:07 ID:HV02C8VP0] >>609 そういうことを　選手同士で毎日はなしあうんだよ 614 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 01:15:36 ID:T7UvAQh90] 世間の流れにのって低めの予想をしたら、高尚なスポーツライターみたいな そんな風潮にいつからなったんだ？ 615 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 01:16:12 ID:nzdB0gdYO] カズ、三浦カズ 616 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 01:16:22 ID:1AIl8YP7O] 議論する情熱を奪った前回大会の代表が悪いだろ… 今回も予選敗退ってなったらドイツ以後ほどは人気は下がらんだろうけど、 逆にそれは完全な停滞期に突入したことを意味するだろうな 617 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 01:21:01 ID:YU4DKqAQO] >>616 グループリーグ敗退を予選敗退っていう君みたいなバカがいるから弱いんだよ 618 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 01:23:32 ID:KO2ZHwH10] ジーコサッカーは自由と個性をモットーとしてたんだぜ。 規律のトルシエから自由と個性のジーコへというのがコンセプトだったわけだ。 今のマスコミが「自由と個性」は間違いでしたという結論を出せると思うか？ｗ 619 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 01:26:56 ID:esAYjm0b0] サカ豚はサッカーの議論から逃げて、いかに他人が悪いかの議論しかしない 620 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 01:31:02 ID:fzYO2Yvv0] >>617 ドイツの惨敗を唯一言い当てたセル塩も予選って言ってたｗ 621 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 01:37:13 ID:i2F8l0RjP] 実質予選みたいなもんだろ 初めから16カ国に絞って大会やりゃあいいんだよ 無駄に本大会出場国が多いから 日本代表みたいな勘違い集団が現れるし アジア4.5枠なんて馬鹿な事にもなるから 議論の余地も狭まる 622 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 01:43:42 ID:esAYjm0b0] 決勝トーナメントがあるから予選でいいよ 623 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 01:49:01 ID:JblhBtKJ0] イケメン枠とかスポンサー枠とかいろいろあんのに うかつに厳しい意見とか載せられんだろ。 624 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 01:58:18 ID:c9KPf21YO] サカ豚「世界がー、世界がー、」←池沼の一つ覚え 625 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 02:06:21 ID:uP0GXW9PP] Jリーグに触れられると困るから世界なんだよな 626 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 02:12:53 ID:i2F8l0RjP] その頼みの世界が ヌルヌルのアジア予選と予定調和なグループリーグ結果じゃ 盛り上げようも無いのに それでも祭り重視のせいで国内リーグの注目度なんか鼻くそレベルだからな 日本サッカー界の自業自得としか言いようが無いのだが マスコミのせい、野球のせいだからな 627 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 02:13:58 ID:WgNryUB/O] ドイツ大会は、トルシエが苦言をていしてた「スターシステム」と「商業主義」に乗っ取られてしまったからな。 中田英寿の引退ビジネスに日本代表が利用されてしまった。 628 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 02:15:56 ID:4EJvzxPC0] もっと早い段階で引退してカズがそれをやってくれてたら。。 629 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 02:16:22 ID:5hDMaeSy0] 2002まではスターシステムの対象は中田で トルシエがそれと駆け引きしつつバランスがとれた 06はスターシステムではなく、カルトシステム 対象はもちろん中田ではないww 630 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 02:16:27 ID:HV02C8VP0] >>624 暑い時間帯に２試合はおかしいと思ったよ。 631 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 02:17:38 ID:5DGY8AnYO] 正論より空気を読むことが求められる国ですもの 主張とその人の立場をなかなか切り分けることができない 議論に関する教育は今でもさっぱりだし、今後も期待できないね 632 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 02:19:03 ID:kncmKo7K0] 658 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/02/01(月) 01:46:15 ID:0laVEXZM0 ・岡ちゃん　3・3バーレーン戦、欧州組呼ぶ　松井、本田、森本 ・香川　アディダスと契約へ 633 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 02:21:20 ID:5hDMaeSy0] > 日本以上にサッカーを報道しているし > 日本以上にサッカーを報道しているし > 日本以上にサッカーを報道しているし どう考えてもカズが言いたいのはここだと思うんだが 634 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 02:26:56 ID:jHBcyWPnO] サッカー弱いのはしょうがないだろ 日本人なんだから 635 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 02:27:57 ID:MKxH0TZm0] カズみたいなロートルがいつまでも現役にしがみついている事が 業界に悪影響を与えているという事実を誰か言ってやった方が良い 636 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 04:27:37 ID:TDMLtPpMO] >>635 どんな悪影響？ 637 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 07:01:48 ID:aRXwc4g00] 余計なこと言うのは カズ キングカズ 638 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 07:12:48 ID:ki7ddYll0] バンクーバーも変な雰囲気になってきてるな。 振り上げた拳の落とし所がない五輪になりそうだ。 639 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 08:09:18 ID:e80rk4cA0] 馬鹿め、日本は野球の国だっつーの 640 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 08:46:27 ID:AfiQEpjg0] 　こう考えると、オシムの「走るサッカー」の意味をバラエティーで検証する日本のサッカー漬け度は、ある意味スペインをしのいでいる。 タレントだの歌手だのお笑いだのという芸能人、コメンテーターの政治評論家だの弁護士だのが、 代表監督の戦略に口を挟もうとする勇気というかお手軽感にも、スペインでは触れたことがない。 ドイツワールドカップで見せたアラゴネスのつなぐサッカーの美点、欠点を解き明かそうとするのは、 やはりサッカー番組であって解説、評論にも元監督、元選手、ジャーナリストが当たる。 例えば、エンリケ・イグレシアス（フリオ・イグレシアスの息子。人気アイドル歌手）が、アラゴネスのさい配ミスに言及するなんてあり得ないのだ。 　スペイン人は“国民総監督”（誰もが監督気取りで、いっぱしの意見を持っている。ただし男）だから、歌手だってタレントだって一家言はあるだろう。 彼らだって子供の時はほぼ例外なくサッカーをやり、今でも試合を見逃さない熱心なファンも多いだろうから。 が、だからと言って、彼らを起用するサッカー番組の担当者はいない。なぜか？　失礼だからだ。 　アラゴネス批判や検証には、それにふさわしい知識と見識を兼ね備えた人物が当たるべきだ。 視聴率稼ぎのために門外漢を起用して、茶々を入れている余地はない。 お遊びや息抜きはあっていいが、サッカー談義のレベルを下げて誰でもコメントできるという状況にすることは、日本のサッカーのためにならないと私は思う。 サッカーを引きずり落として生活に浸透させるのではなく、民度の方を上げればいいのだ。 オシムからハンカチ王子にあっという間に浮気してしまう番組に囲まれていても、俺は全然、幸せじゃあない。 日本版“サッカー漬け”生活の退屈（１／２）　木村浩嗣の「誘惑と憂鬱のスペインサッカー」 sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0607/spain/column/200609/at00010466.html 641 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 09:00:56 ID:S6RxBd1OO] メディアも選手も考え方変えろよってことか さすがカズさん さすがキング 642 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 09:11:14 ID:5cnmkJa60] 下手に指示だしただけではぶられるのが日本代表 643 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 09:17:13 ID:7uAbgMDa0] 日本って スポーツを真面目に議論する番組が少なすぎるよな 一時期はテレ朝の深夜にやってたけど 644 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 09:24:59 ID:XLtFUjXEO] 木村浩嗣はガチ 645 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 09:33:22 ID:mph61W710] 野球で言えば長島が未だに現役続けてるって感じだろ 恐ろしいなサッカーのスター不在っぷりは 646 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 09:41:52 ID:u8uBydCO0] >>645 国内完結のオナニー競技と比べるなよ 647 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 09:45:26 ID:gByYcVnH0] サッカー界の戦後最大の大スターだろカズ 長島みたいなもんだ それが未だに現役って凄いよ それだけタレントが居ないって事 648 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 09:47:24 ID:pokX0vPPO] やっぱりカズはすごいや。ベンチでもフランスに行ってたらジャマイカには勝てたんじゃないだろうか。 649 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 10:46:28 ID:FCAkcl7uP] サッカー以前に地上波TVとスポーツ紙のスポーツ報道は完全に死んでる 650 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 10:48:51 ID:5Vp2vPWK0] >>183 日本は現在進行形で北朝鮮と同レベルの情報統制がされているでしょ 江戸時代から支配層による隠蔽工作･情報統制でやってきたし 国家の体質なんてそう簡単には変らない だからマスゴミや支配層は情報統制の効きずらいネットを危険視してる 651 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 11:00:39 ID:j2PMNDm7P] 日本ではスポーツ選手はみんな芸能人同様の扱いだからなー サッカーまともに議論できる人なんか一握りだろ 652 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 11:02:07 ID:3C20FzOWO] 日本のサッカー界を腐らせた厨二病の親父が偉そうに語るな(･∀･)ﾊﾞｶｰ 653 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 11:03:25 ID:keTgQDMD0] >>20 そういう事言うなよw 正しいけどさ 654 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 11:05:22 ID:7uAbgMDa0] >>650 誇大妄想狂かよお前ｗ 「組織の隠蔽体質」 っていう普遍的な話だろ そんなもん程度の差こそあれ どこの国家、会社、団体でもある 655 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 11:05:37 ID:2dj0tf9pO] スカパー！とかで討論番組やプレーを検証してくれたら、観たいな サッカー限らずスペシャリストが語れば面白いはず 656 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 11:07:57 ID:HMSCRFW90] 強豪国と日本とでは、どんなことが違うの？ 例えば練習方法とか精神論面でなにかサッカーをやる上で 決定的に違うのはなんなの？実力なだけ？ 657 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 11:11:05 ID:qnK1Kzr40] 民放の地上波にはスペシャリストがモノを語る番組が無いから そっぽを向かれていく… 658 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 11:12:40 ID:juDwZ8wW0] >>656 歴史 659 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 11:13:23 ID:keTgQDMD0] >>254 イタリア人に生まれても、何人に生まれても お前は女には縁がないんだよ? 660 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 11:14:33 ID:Wg7zYvMcP] 日本人に合わないサッカー 661 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 11:15:28 ID:NPdV8riUO] 協会からのマスコミへの圧力もヒドいからな 「批判記事書いたら出禁」とか有り得ない 杉山みたいな気概を持った人は他にもたくさんいると思うんだがな 662 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 11:16:08 ID:7uAbgMDa0] >>656 詰まるところ競争環境なんじゃないの？ 選手の数、マスコミの注目度、サラリーの違い、社会的地位、 貧乏人の多さ（ハングリー精神）、歴史の違い・・・ ある程度の競争環境は人工的に創造できるけど サッカーファンが減ってるって環境要素は一番のマイナス要素だろうな あと いわゆるルーティン作業である 体操とかフィギア、シンクロみたいな種目はエリート教育で選手を育成できるが プレー環境が毎分、毎秒異なるサッカーみたいな世界では エリート教育だけでは選手を作れない。 例えば 東大生と経営者 エリート教育で育成しやすいのは東大生だと思う。 受験勉強はルーティンワークだか可能なんだろう 663 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 11:16:35 ID:wpAMJuxAO] あれだけ実績あって４６になっても熱意が衰えないって凄いよな‥批判する奴もいるけど一つの事にこれだけ夢中になれる人生って羨ましいよ。 664 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 11:19:16 ID:Wg7zYvMcP] >>663 好きなことで食っていける事もうらやましいな 665 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 11:19:20 ID:HUQtFJVV0] >>656 個人的な意見だけど　パワー　ではないかと ブラジルとかテクニックが凄いというイメージあるけど　パワーもある 南米は小柄な選手も体幹は結構強そうな・・・　当たり負けしないというか 日本人がパワー不足なのは　完全パワー系スポーツのラグビー観てればよくわかる 666 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 11:20:22 ID:H0gmWpMLO] >>656 歴史が違うし、島国ってのもハンデになるんじゃない？ 667 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 11:21:52 ID:+DDUbzec0] >>50 J2でも通用してないのにいまだに日本代表をあきらめてないカズがそんなこというと思うか？ 668 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 11:22:21 ID:qnK1Kzr40] >>663 ちなみに今月43歳になります。 669 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 11:22:47 ID:bb1nfLDkO] >>666 なにからなにまで向いてないんだよ。 結局、野球なんだね日本は。 670 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 11:28:11 ID:HUQtFJVV0] 技術は練習すれば身に付くけど　パワー練習してもなかなか身につかない ヘビー級のボクサーに技術があるライト級のボクサーが勝負しても勝つのは難しい 671 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 11:28:22 ID:9rfAqivd0] カズさんかっけー 672 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 11:34:04 ID:ldwNuunS0] >>410 最強じゃないけどw もうすぐ中国に抜かれる 673 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 11:36:46 ID:Wg7zYvMcP] カズダンスって寒かったなぁｗ 674 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 11:40:43 ID:16CVqkf50] 日本の選手も監督も何で勝てないのかを説明する人がいない 負けた試合を徹底分析も聞いた事がない、それじゃ勝てない 675 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 11:46:36 ID:kmoKB0TG0] なんだかんだでカズの言葉はいつも重みがあるし、やっぱりかっけーなと思う こんな選手がカズの他に現役で1人でもいるのかね。そこからじゃないか。 676 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 11:48:38 ID:Wg7zYvMcP] >>675 カズもやっぱかっけーとは言われたくないと思う 俺の言葉の重みはそんなもんかよ 677 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 12:10:12 ID:fx0cz056P] もう二度と出ねえ 678 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 12:12:02 ID:M3urJH970] Ｊリーグ（笑）なんてスポーツっていうよりショーみたいなもんだしな プレミアとかリーガとは全く別物と扱ったほうがいい しかもレベルの低い３流ショー 大道芸人の芸でも見てたほうがよっぽどマシ 679 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 12:13:51 ID:Wg7zYvMcP] >>678 Jリーグ創成期は立派なショーだったけどなｗ 680 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 12:14:58 ID:IDkfTo6NO] キングカズって何でキングなの？ こんなやつキングじゃないだろ！ 雑魚だろーが！ 681 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 12:15:22 ID:EkhIv05i0] >>22 トルシエは早く指導者になって欲しいってずっといってたな カズがこういうやつだからこそ上に立つべきなのに こういうやつだからこそなかなか現役を引退できないのが悩ましい 682 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 12:16:14 ID:ONs//TmsP] さすがクズさん 683 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 12:17:09 ID:q78opZQsO] >>680 なんでそう思うの？ 684 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 12:18:56 ID:sX5xf0C+0] ベルギーは赤い悪魔でしたか？ なんて質問をしてくるバカは、無視してもいいよね？ 685 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 12:19:24 ID:5DGY8AnYO] >>674 何故負けたかじゃなく、負けたこと自体を責めるからね 686 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 12:25:37 ID:k8KhdIdq0] >>523 ＞Ｊリーグのクラブはだいぶ洗練されてきたけど 収入によって貧富がでてきたな ＞協会内部が一番進化してないからね… 金をかけることが禁止されてるからしかたない 687 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 12:27:54 ID:k8KhdIdq0] >>685 巻けたら糞は基本 688 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 12:41:01 ID:q78opZQsO] >>687 それだけじゃ成長しないよ仕事でも 689 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 12:45:29 ID:3uQmNZDQ0] 中田に言い返せる選手もいなくて、 ファンもふてくされてた方を擁護するヤツの方が多かったりするしねぇ 690 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 13:03:12 ID:k8KhdIdq0] >>688 Jリーグが崩壊してるからどうもならん 691 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 15:34:20 ID:5U80sVZ70] あのスケートの娘が五輪でメダル取ったらどっかＪのチームでプレーさせろ そうすれば一時的に人気は出るはず テレビ中継も増える 692 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 15:37:15 ID:TyfMhzyr0] 松井は神だと思っている。 7年ほど前の正月休みに両親と金沢市の松井実家(もんじゃ焼き屋)に食べに行った時の話。 両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり松井が玄関から入ってきた。 もんじゃ焼き屋に似合わないアメリカンないでたちで。 松井が「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、店内にいた高校生集団が 「松井さん！」「松井さんかっけー！」などと騒ぎ出し、松井が戻ってきてくれて即席サイン会になった。 店内に13、4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使いサインをしてくれた。 高校生達が松井の母校星陵高校の野球部だとわかった松井はいい笑顔で会話を交わしていた。 そして松井は「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。 私と両親はイチローの気さくさとかっこよさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、 店員さんが階段の上を指差しながら「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。 あれには本当にびっくりした。 693 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 16:05:40 ID:xtmOfZYc0] サカ豚の希望カズに真実言われて発狂するアホサカ豚ｗｗｗｗ カズ「議論してねぇこいつらｗｗ」 サカ豚「野球が〜世界が〜」 694 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 16:07:59 ID:Wg7zYvMcP] コピペ貼りまくって「うひゃひゃひゃー」 695 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 16:14:30 ID:EkhIv05i0] >>559 長嶋は第一次政権のときボロカスに叩かれた 別にアンチ巨人が叩いたわけでなくクビにしたい読売が主導した やめる前は世間にも駄目監督との評価が定着していたはずなのに 実際クビにしたら読売に抗議の電話が殺到し、そこから長嶋はアンタッチャブルな存在になった 一次政権の頃は、ちゃんと選手も育てていたし周囲が結果を焦っていただけという幻想も持てたしね これがあったせいで、二度目はなかなかクビにできずむしろ何でもっと早くやめさせないんだ と思われるようになってしまった 696 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 16:47:24 ID:O601Tnf30] 痛いのはスタッフやファンのレベルが上がる前に商業主義に走ってしまった事だな 協会トップはスポンサーの意向に左右され育成段階などの目立たないが重要なポジは軽視され無能が縁故採用 マスコミもスターばかりを追いかけしっかりと検証もできないし記者クラブ制で協会批判すらできない有様。 697 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 17:20:56 ID:gFPrfrW10] いい加減オリンピックと同じでメダル以下なんか価値無いって扱いにしちゃえよ 698 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 17:24:15 ID:5hDMaeSy0] >>695 長嶋は一期目までは単なる読売のドル箱メディアスターだった もちろんナイター中止差し替えVTRなどを使った神話の刷り込みには 余念がなかったが、それでもアンチが公然とバカにできる存在だった 二期以降のアンタッチャブル化はナベツネの電通・川淵Jに対する 明確な権力闘争ツール。貿易戦争時の米国も後ろに付いたソフトパワー戦争 699 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 18:43:13 ID:p3t1dxUE0] カズはさっさと指導者なったほうがいんじゃね？ 700 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 20:16:55 ID:NFyawIJF0] Ｊリーグが始まる前、 読売クラブでカズの試合を見たが凄かったね Ｊリーグ発足最大の貢献者はカズだったと今でも思ってる 米ＷＣ当時の岡田は独裁者だったね カズをＷＣに連れて行かなかったことが日本サッカーに陰を落とすということも分からずにね 701 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 20:33:28 ID:eNxN5+Is0] >>700 米WCってなんだよｗ 岡田関係ないだろ。 702 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 22:47:39 ID:OoVEqL+Q0] >>700 ﾄﾞｰﾊのイラク戦を解説してて、最後は泣いてた人を独裁者ってｗ ちなみにフランスの時のカズは外す選択肢も十分理解出来るだろ（当然何が正しいなんて答えはない） あの時のカズは城やゴンや呂比須と比べれるような数字残してないし 703 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/01(月) 22:49:13 ID:EkhIv05i0] むしろカズを外したことよりも本選でロペスを冷遇したことが許せない 704 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/01(月) 23:52:59 ID:KHsN0MyT0] >>698 一期目は知らんが、二期目は野村IDと比較されて長嶋は馬鹿の代名詞みたいに扱われてたけどな。 あれは電通川淵がやったことなのか？ ともかく二期目で長嶋がアンタッチャブルだったことなんてないわ。 705 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 00:26:08 ID:sTp4JddU0] >>704 具体的に誰がバカにしてたの？ キー局・スポ紙やメジャーなマスメディアで長嶋をバカにしたなんて まったく記憶にないな。筑紫・久米がたまーにチクリと嫌味言ってた気はする 兎に角、メークドラマ、メークミラクルの連呼が尋常じゃなかったのは覚えてる 地方はよく知らない 706 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/02(火) 00:27:06 ID:DjaQ7ZFN0] アメリカは横暴ではあるが批判には寛容だからな。 電通は横暴な上に批判も許さない。だからスポーツを潰す。 707 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/02(火) 00:31:30 ID:j3MUPjby0] >>705 横だが、野村の「いつまでも王、長嶋の時代じゃねえ」とか 普通にテレビで流れてたけど。 708 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 00:34:57 ID:sTp4JddU0] >>707 野村は現場で監督だろwそんなレベルの話かよ 709 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/02(火) 00:42:39 ID:fl1V3Gjw0] >>707 親分が長嶋は監督の器じゃないと評したこともあったな。 710 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/02(火) 00:45:10 ID:ZEM79KWQ0] タイでWカップ予選の試合しに来た時、入ってはいけない選手が通る通路に入って、 ヒーローインタビューを終えたカズに肩を叩かれた俺が来ましたよ 711 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 00:48:22 ID:Iw5eF7o70] かずさんかっけー 712 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/02(火) 00:58:03 ID:1L2EtDlY0] 今回のW杯も電通が自分たちの都合で試合時間帯を変更したらしいけど、 有名どころのライターで批判した人いる？ 713 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 01:07:06 ID:WZefTNIP0] ここまでカズのコピペなし 714 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 01:33:03 ID:57lHaFf40] 1998W杯でカズが外されたのはカズが読売だったからだよ。 715 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 02:20:59 ID:sTp4JddU0] アホか。アジアレベルでさえ国際試合でまったく通用しない上に 当時は丸くもないしベンチに置いておけるタイプじゃなかったから 716 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/02(火) 03:30:17 ID:Xf/m0mBI0] ＞サッカーの議論をしてるかって言ったら、あまりしてない。戦ってないと思いますね それは身内でもある横浜ＦＣ自体も同じ事。だから去年あんな成績で終わっちまったんでしょ？ 代表とはもう関係ないから何とでも好き勝手に言えるわな。 717 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 03:48:06 ID:XreTHAnB0] 岡ちゃんに対する宣戦布告だろこれ 718 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/02(火) 04:30:04 ID:I8/w28+A0] サカ豚やき豚激論は熱い 719 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 09:12:59 ID:g+O/bufW0] >>33 カズはW杯に出た事ないよ 720 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/02(火) 09:40:04 ID:Ppsxq660P] カズが何言っても日本からサッカーが消えていくｗ 世界〜世界〜不思議な呪文を唱えると馬鹿と痴呆が飛び出すのｗ♪ 721 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/02(火) 09:42:06 ID:UJjOKZo6P] オシム時代とか酷かったわ アジア杯惨敗してるのに責任ないとかｗｗｗ しかも体調戻ってきたら監督になってほしいとかアホがいっぱい 普通の国ならあんな酷い成績残したバカを戻したいなんて思う奴はいない 722 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 09:43:43 ID:Km0TkAZ70] 日本のファンはブターウォーズに没頭しています 723 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 10:36:31 ID:hWCRNrBN0] 正直全てぶっちゃけちゃうと、日本人で最低限必要なぐらいの戦術理解（サッカー用語一つ一つの解釈まで含めて）できてる人自体少ない コレが野球では議論できてサッカーでは出来ない差 みんな理解できてないんだよ、だから抵当な争いに逃げる 724 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/02(火) 11:03:34 ID:Wb5mCnmR0] 日本みたいに豊かで教育がいきとどいてる国ではサッカーなんぞ流行らない 途上国でも先進国でもサッカーに必死な奴ってのは教育がない連中だけなんだから 725 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 11:06:58 ID:D9Sc7IDb0] このスレ見りゃ議論の土台すらないってのはよくわかるわｗ 726 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/02(火) 11:09:04 ID:a6VS9Jml0] >>33 727 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 11:10:46 ID:K0N3wRjx0] Ｗ杯は予選も含めてＷ杯だからな 728 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 11:28:36 ID:tZrVwgnkP] >>727 その認識があるのはサカ豚のみ 普通の人は本戦しかW杯とは思わない 729 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 11:28:47 ID:LNQAo0jy0] カズが一番最初にスペインリーグで活躍したんだよな 730 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 11:32:41 ID:tZrVwgnkP] >>727 予選はほとんど無視 2009年スポーツ１０大ニュースでもW杯予選突破は無視だし 認識不足が酷すぎ 731 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 11:38:42 ID:R+RAY8J/0] >>728 てか、選手だって予選含めてWCと思ってる奴は少ないと思うｗ 732 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 11:45:22 ID:tZrVwgnkP] >>731 予選に出るだけじゃ意味ないし 733 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 11:47:21 ID:tZrVwgnkP] サカ豚は勝負というものの認識が皆無だな だから負け続けても放置 734 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 13:46:24 ID:u82cvCE20] >>633 ほんと電通になってから批判できなくなったよな サッカーなんてもともとミスが多いスポーツなんだから貶してなんぼだろ 735 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/02(火) 13:52:40 ID:xyDw+6k40] 予選なんてW杯じゃねーよｗｗｗ 736 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です [2010/02/02(火) 14:51:14 ID:02DENbMkP] 議論するための資料としてベオかパンドラに試合フルでうｐしてくれ 737 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/02(火) 17:34:13 ID:BTMIbVa/0] >>721 いかんともしがたい欧州人崇拝があるから致し方ない 采配や人選含め酷い内容だったと思うけど 738 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/02(火) 21:31:51 ID:uTbyZRsB0] 岡田はやめろ！！！ 代表が人気ないのは岡田のせい 739 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/02(火) 21:34:22 ID:eDtj/GZX0] ワールドカップなんて、出場できるかできないかの予選が一番面白いのに 経済大国だからぬるい予選にしてもらってんだもんな。 740 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/02(火) 21:39:24 ID:HK7LV9qx0] 同意てすと 741 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/03(水) 03:07:14 ID:SAnmpqrR0] >>738 平気で岡田を選んで、駄目なことは目に見えてるのにクビにしないような 協会だから人気が無くなったんだよ トヨタカップで来日したクライフやテレにオファー出しに行った 情熱はどこに行ってしまったのか？ 742 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2010/02/03(水) 10:54:54 ID:V/eAzXh80] >>741 金儲けに味をしめて 電通とアディダスの言いなりな代表なんざ正直どうでもいいわな 743 名前：名無しさん＠恐縮です [2010/02/03(水) 11:31:35 ID:oqJfy+zJP] >>742 >電通とアディダスの言いなり もう末期だな。 両者共突然逃げ出すからなｗ

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