- 1 名前：Σφ ★ [2009/09/17(木) 10:43:56 ID:???0]
- フリーでも、インディーでも素晴らしい選手はいます。
逆にメジャー（もうメジャーは無いですか？）団体でも、？な選手はいます。
見栄えの良い選手、華やかな選手、単に、ロープワークがうまい選手を一流選手と、勘違いしてませんか？
プロレスラーと名乗る以上は、まず強いこと。試合中に、対戦相手にシュートを仕掛けられて、
対応出来ない者はプロレスラーと呼べません。肌を黒くして、刺青、ピアス、茶髪でビルドアップ、
お約束の大技を連発するのがプロレスラーですか？（サーカスや体操の試合の方が、面白いと思いますが）
私は総合に出ろとか、総合で絶対勝てとは、言いません。総合ルールの試合は、ジャンケンの世界。
総合で勝った選手が、全て強いとは思いません。勝ったり負けたり。総合がグー、チョキ、パーの
世界なのは、皆さん理解してますよね。総合はマッチメイク次第で、いくらでも勝てます。
金魚に、鮫の衣装を着せて演出し、鮫（金魚）対鮫の対決をマッチメイクすれば良いだけです。
私は、武骨な選手、不器用な選手でも、プロレスラーは強さが基本、と考えます。技の見栄えや、
ロープワークが得意だけなら、スクワットや関節の基本をやる必要が無いですね。リアルはリアルに
強い選手を厳選してるつもりです。だからといって、ガチガチのＵにするものでもありません。
ずはり言いますが、先ずはノーロープのマット上で、シュートが出来る事。それからロープワークです。
tigermask.eplus2.jp/article/128178990.html
- 5 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 10:47:03 ID:VbsZK0ULO]
- あんたはその長いこと着てる肉じゅばん脱げよ
- 6 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 10:47:28 ID:+36AieWW0]
- 例の動画
- 7 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 10:47:36 ID:g0WuyBIS0]
- >>1
ペェェェェッェェェェェェェィィィイイイイイイイイイィィィ！！！
- 8 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 10:47:38 ID:vjIFsA0fO]
- 総合で証明しろや
- 9 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 10:48:06 ID:l+CnpZz6O]
- ２０年前ならまだしも
今のお前が言うな
- 10 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 10:48:08 ID:/+zdM5EHO]
- 腐敗した政治家を暗殺できるような弟子を育成したいって言ってたけど
順調なのかな
- 11 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 10:48:20 ID:iYnzs3Wf0]
- 総合の方が給料良さそうだから全部そっちに行っちゃうんじゃね？
- 12 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 10:48:27 ID:slaIXNUPO]
- いつか制圏道VSグレーシーとかの対決がみたい。
- 13 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 10:50:20 ID:0VpZmzAaO]
- 飛べない虎は、ただの豚。
- 14 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 10:51:04 ID:Wgk93dLz0]
- 動画で佐山が 若手をシゴくシーンで ボッコボコにしてるのを見たけど スゲー怖かったぞｗｗ
- 15 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 10:51:12 ID:+U4+MVkI0]
- 川口「急にシュートが来たので」
- 16 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 10:51:19 ID:cy9C/Zgw0]
- 最近二代目タイガーマスク見ないね
- 17 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 10:51:48 ID:/Y4UTkPDO]
- シュートに対応できない奴＝橋本真也
シュートに対応できる奴＝小川直哉
こういう事だよな
タイガーマスクの言ってる事は正論だ
- 18 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 10:52:03 ID:17z7hLm20]
- 佐山、ＵＦＣ（？）かなんかでにでてて
毎度なんもできずボコボコにやられてたじゃねーかよ。
- 19 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 10:52:16 ID:pIdMTdUo0]
- スパーリングは道場でやれ
- 20 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 10:52:31 ID:aMMe9bZ1O]
- ドドリアさん？
- 21 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 10:52:58 ID:IWLoN3cW0]
- 馬鹿みたいに強かったらしいからな、昔の佐山は
道場破りに対応してたのも佐山だしJr.のくせに腕力もNo.1だった
- 22 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 10:53:26 ID:QG4Vve4dO]
- 過去の日本プロレスはそうだろうな
アメリカプロレスは違うけど
今はアメリカプロレス化してるから見栄えの方が重視されてる
で、昔のファンは離れていって新しいファンだってテレビもやらないDVDも出ないじゃ増えようがない
- 23 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 10:53:58 ID:Wgk93dLz0]
- 対応できないやつって真壁のことですかｗ
- 24 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 10:54:08 ID:BpD6AKloO]
- 例のつべﾏﾀﾞｰ
- 25 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 10:54:20 ID:77bgXAnYO]
- 佐山を総理大臣にしたらＤＱＮは撃ち殺される
- 26 名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 10:55:04 ID:fO8i8TksP]
- 「シュートを撃てない者はプロサッカー選手と呼べない」「チャレンジカップはマッチメイクでいくらでも勝てる」
- 27 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 10:56:20 ID:V/9gAqEm0]
- 蝶野
- 28 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 10:56:55 ID:MyyIpWdc0]
- 20年前のお前ならそうだろうけど今の選手には無理だよ・・・
- 29 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 10:56:58 ID:fMif0oGz0]
- 昔のプロレスが人気あったのは、少なくともプロレスファンはガチだと思ってた
からだもの
ブックなんてもんの存在がバレたらもう無理
- 30 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 10:57:11 ID:opaYw5io0]
- 座敷猫マスクが何を言っているのか
- 31 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 10:57:12 ID:lkJYDiiN0]
- 甘い物ばかり食べてぶくぶく太った奴が偉そうにｗ
- 32 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 10:58:13 ID:LXtHNl6q0]
- まだガチ幻想持ってる馬鹿が生き残ってるのか。
>>22とか>>17とか
- 33 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 10:58:59 ID:OrWPEZIPO]
- >>18
いつ？誰に？適当なことぬかすなよ
- 34 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 10:59:18 ID:bq/3Vi/C0]
- 永田さん最強伝説がまたひとつ証明されたな
- 35 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 10:59:23 ID:2mu07/WH0]
- 三沢は負けブックのまないクズ
- 36 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 10:59:29 ID:OzVmRUJB0]
- 昔だったら説得力あったし今でもそうあって欲しいんだけどな
- 37 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 10:59:40 ID:UBNiK03n0]
- 佐山が弱いと思ってるレスラーにシュートマッチ仕掛ければいいんでないの？
- 38 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:00:07 ID:5cAWmoul0]
- 動画で佐山が若手をシゴくシーンボッコボコ
tidokinawa.ti-da.net/e2277351.html
- 39 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:00:31 ID:MZdZZjdVO]
- プロレスラーにガチは無理だろ
総合で雑魚ってことが証明されたのに…
- 40 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:01:03 ID:HTi4VqZy0]
- Uとかはプロレスだろ
- 41 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:01:04 ID:QG4Vve4dO]
- >>32
昭和のプロレスの魅力はやっぱガチ幻想だと思うから。
エンタメでブックありでってのはわかってるよ。
- 42 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:01:17 ID:LXtHNl6q0]
- >>39
今ＵＦＣのトップはプロレスラーですがｗｗｗ
- 43 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:01:47 ID:INGry1oU0]
- 桜庭はもう八百だもんな、いい加減あのおふざけは頭に来る。
- 44 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:01:55 ID:DacCUbHTO]
- つまりK-2で優勝してK-1にも出る予定だったものの
「ゆるそうだから」とプロレスに行った飯伏が最強と。
- 45 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:02:06 ID:Iemhm36Y0]
- 前田にシュート仕掛けられてベソかいて遁走した豚とも思えぬ寝言ですねwww
- 46 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:02:30 ID:OMWnu6jsO]
- プロレスラーは本当は強いんです！！
- 47 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:03:22 ID:D0uEpY1/0]
- バカのくせに国士ぶって右派知識人とツルむのは
見てて痛々しいのでやめて下さい
- 48 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:03:48 ID:OfpW/FZO0]
- 佐山なら何言ってもOKだかんな、それ位実績はある
人望は全くないけれど
- 49 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:03:57 ID:/Y4UTkPDO]
- 橋本小川戦にブックなんかねーよ
あんな史上最悪の試合（にならなかったが）になるわけない
取り巻きがガチ怪我してんだぞ
- 50 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:04:05 ID:NgkjVzobO]
- >>41ミスター高橋ショックでプオタを辞めた連中も少なからずいるでしょ
- 51 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:04:38 ID:tVly1Yps0]
- >>45
体格違いすぎるだろ
つかあの体格差で結局反撃されたりしてｇｄｇｄになった前田のがしょぼい
- 52 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:05:10 ID:IWLoN3cW0]
- >>42
「元」プロレスラーな。
- 53 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:05:28 ID:2mu07/WH0]
- >>50
少なからずどころじゃないぞ
芸能人だと南原が見切りつけたな
- 54 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:05:29 ID:CzkNEOAJO]
- >>45
体格違いすぎだろ…キッドや魔裟斗当たりなら軽くボコってたんじゃね。
- 55 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:06:15 ID:QG4Vve4dO]
- >>50
確かにブックの存在知る前と後では見方変わるよ。
前と同じようには見れない。けど面白いのは面白いと思うな。
どこに魅力感じてたかによるんじゃないかな
- 56 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:06:18 ID:GdPzq+CO0]
- >>5
アレ太ってるんじゃなくて、鍛えすぎてる
- 57 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:06:49 ID:jWohlVp1O]
- ボッシュートな体格してるくせに
- 58 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:06:57 ID:oEP1+8HzP]
- こないだ高山に負けたくせに
- 59 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:06:57 ID:8AoiANufP]
- シュートしかけられたら
「金玉蹴られた！」と嘘ついて逃げる技術ですね
佐山さん
- 60 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:07:28 ID:BpD6AKloO]
- >>51
前田に仕掛けられた試合じゃ佐山はアピールするだけで何もできなかっただろ
- 61 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:07:29 ID:2mEwawhCO]
- >>45
あれはむしろ「戦意のない佐山に一方的に仕掛けたのに倒すことも極めることもできない前田」が情けない。
- 62 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:07:30 ID:10G6Xb5n0]
- ヒョードルのことだな
- 63 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:07:36 ID:UFYjyq+n0]
- 佐山はちょこちょこ復帰やら自分でも動いてるくせして全く痩せれないというのも凄いよな
- 64 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:07:44 ID:lFvhx1e40]
- しゅーとってなに
ける事か？
- 65 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:07:46 ID:LXtHNl6q0]
- >>50
力道山時代からガチだと思ってたヤツは馬鹿扱いされてきたんだし
猪木に騙された団塊Jr世代の知能が低さがバブル起こしてただけでしょ。
- 66 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:07:58 ID:OfpW/FZO0]
- >>59
急所狙うのは前田の常套手段ですがな
- 67 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2009/09/17(木) 11:08:12 ID:lhSntmGL0]
- 全レスラーに告ぐ！
初代タイガーマスク にシュートをしかけろ。
- 68 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:08:22 ID:orkWMmd5O]
- こいつがシュートにコンプレックスを持ってることがプロレスをつまらなくした
ＵＷＦはマジつまらんかった
- 69 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:09:11 ID:INGry1oU0]
- 格闘技類は体重別で軽量級の奴らがふざけ過ぎてるよな。
チビのくせに山本キッドが神の子だとか、亀田３兄弟の馬鹿とか
桜庭のおふざけとか。
もう体重制限なくして無差別級だけにしろよ
- 70 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:09:19 ID:ODeeu0o70]
- 総格信者は自分たちが馬鹿にしているプロレスヲタと同類だってことに
いつになったら気付くのだろうか…
- 71 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:10:30 ID:uSIfxNmZ0]
- 俺はプロレスラーが総合に出たとき、
相手のパンチ受けても耐えられるって思ってた。
プロレスの試合でもおもっくそビンタ、ときに鉄拳の張り合いしてるだろ。
相手がガチ格闘家っても同じような体格なんだから耐えられるって。
つーか負けようがそれが見たかった。ワンパンで失神したり亀になってほしくはなかったなぁ。
- 72 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:10:57 ID:HrlchsWG0]
- >>48
プロレス人脈に無いだけだろ
修斗関係者なんて今でも事あるごとに佐山の名前を出してるじゃん
- 73 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:11:14 ID:8AoiANufP]
- >>66
当たり前だろｗ
大阪で喧嘩しかしてなかった在日だぞ
頭突きと金蹴りはチョーセンの定番
- 74 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:12:03 ID:VOtSXd1U0]
- 勝てる相手としかやらないヒクソンとかの悪口言うなよ。
- 75 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:12:18 ID:MyyIpWdc0]
- >>61
確かに・・・
あの試合の前田は情けなかった
散々、ホロカスに言ってて赤子扱いされたカレリン戦の次に前田にとって汚点の試合だ
- 76 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:12:18 ID:yhhBmZOr0]
- 竹刀で叩かれてた人達は今頃どうしてるんだろうか
- 77 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:12:27 ID:eNEWd5yR0]
- >>71
同感
亀は技術しらない事が原因かも知れんが
プロレスラーは首が太いからＫＯされないとか言っててあれだもんな
- 78 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:13:25 ID:IWLoN3cW0]
- >>72
事あるごとに出してるのか？佐山とは和解してないと思うんだけど
- 79 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:13:27 ID:DiurzqLL0]
- >>71
そういう意見はあったね
打たれ強いはずだって
- 80 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:13:43 ID:GoStOn+O0]
- 鯛にマスク付けてかませとして鱒と戦わせる。
鯛が鱒食う
- 81 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:13:50 ID:lepiEh0WP]
- >>50
流血の魔術、最強の演技を読んで俺もプオタ卒業したわ。
(プロレスが嫌いになった訳では無いよ)
で、その著書には最近の若い連中はすぐ熱くなりシュートを
しかける傾向が強いから、それをまず自制させるのが大変とも
漏らしてたね。
なので、シュートに関しては佐山が心配する程、対応できなくは
無いと思うけどな。
- 82 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:13:52 ID:QG4Vve4dO]
- 高山フライ戦の高山みたいなのが理想だったんだけどな
高山もシュルトやらなんやらにボコられてたけど
- 83 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2009/09/17(木) 11:14:16 ID:YnFFzykZ0]
- アントニオ猪木 インタビュー
本当に最悪なことに今は逆のサイクルが回っているんだよね。
やることなすこと、どんどん後ろにいっている。プロレスが苦しい
カッコつかないから無料券ばら撒く、益々人が離れていく。
一回、無料券貰ったら、次からは金払ってこなくなるでしょ？
（略）
今、要するにプロレスっていうものは、時代が安定したお陰で
人気の上に座っているように勘違いした選手達なんかも増えてきている訳でね。
「“街歩いてみろコノヤロー。誰もお前なんか知らねえよ”」っていうね。
でも、俺は、そういう基準があるからね。
それは、力道山という基準でもあり、ヒーローとはなにか？っていう基準ね。
だから、若手や人気のある人が出てきた時に
確かに、ある層を寄せることはできても、
大衆的に、駅でもどこでも空港行こうが人々が渦巻いてくるヤツがいるのか？
- 84 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:14:17 ID:tHkYhjEIO]
- あまり佐山を舐めない方がいい
ウエイトを増やす為に棒羊羹を丸飲みするぐらいのツワモノだぞ
佐山の肉体は贅肉ではなく糖分で出来てる
- 85 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:14:27 ID:oEP1+8HzP]
- >>22
しかしアメリカのレスラーはレスリングを高校、大学とやってんのが結構いる件
- 86 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:14:44 ID:llpENffeO]
- タイガーにあやまれ
- 87 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:14:45 ID:eNEWd5yR0]
- >>78
修斗側は名前出してたが佐山が相手してないような
- 88 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:15:02 ID:lkJYDiiN0]
- >>81
＞最近の若い連中はすぐ熱くなりシュートをしかける傾向が強いから
そんな連中、当時の新日にいたかね？
今リングにいる、あの面々だろ？
- 89 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:15:20 ID:HrlchsWG0]
- まあ、前田みたいに『誰々は俺が育てた』とか
『総合は俺が作った』とか全然言わないとこが凄いよな
言う資格は前田の千倍はある筈なのに
- 90 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:15:32 ID:u+SzqvoM0]
- 小川橋本のセメントでやった三戦目
珍日のヘタレ共は乱闘で誰もゴルドーには向かっていかず、
雑魚の村上だけをフルボッコ
- 91 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:15:48 ID:gbLTzCcY0]
- 佐山はかつては一世を風靡した大人気プロレスラーであり、しかも日本の総合格闘技を作り上げた一人でもあるわけで、まあ一応こういう発言をする資格はあるよな。
体型を見ちゃうと説得力が失せてしまいがちだけどｗ
- 92 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:16:05 ID:MjPzjiit0]
- 三沢＞＞＞佐山
- 93 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:16:24 ID:LXtHNl6q0]
- >>89
そら佐山は実があるけど前田は何もないもん
- 94 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:16:26 ID:E8ja0Rhr0]
- タイガーマスク時代はほとんど総合格闘技が存在しなかったけど、
あの驚異的な身体能力と格闘技に対する熱い情熱があれば体重別総合格闘技
に出ていてもそこそこ活躍できていたと思う。
- 95 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:17:32 ID:HrlchsWG0]
- >>78
記念大会とかあると必ず佐山を招待したり、呼びかけるけど
佐山が完全に辞退してる
呼ばれたら先輩面でヘイコラ参上する前田とはここも違う
- 96 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:17:53 ID:xU78F11K0]
- ドラゴンゲート？
- 97 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:18:13 ID:uwQ/jm+w0]
- そういや四代目が総合とか言ってなかったっけ？
- 98 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:18:23 ID:vQtuRHVlO]
- 佐山聡氏の言う事は分からないわけじゃないが、今ではプロレスと総合格闘技を同じステージに考えてるファンはいない。
プロレスはプロレスの魅力があり総合格闘技は総合格闘技の魅力がある。
それでいいじゃん。
- 99 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2009/09/17(木) 11:18:34 ID:YnFFzykZ0]
- アントニオ猪木 インタビュー
俺がこんな風に話したって、俺に文句をつけるヤツもいないでしょ？
まあ、俺は雑誌とか見ないから分かんないけどね。
“ふざけんな、猪木のヤロー。老いぼれは消えとけ”。
そのくらい言う元気なヤツが欲しいよね。
その代わり、言った以上はやれよっていうね
- 100 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:18:42 ID:OfpW/FZO0]
- >>90
村上は雑魚じゃねぇよ、あの面子じゃ一番弱そうに見えただけ
普段から大口叩いてるから嫌われてるのは間違いないけど
- 101 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:18:43 ID:uSIfxNmZ0]
- プロレスラーの最大の魅力はタフさだろ。
殴っても蹴っても倒れないレスラーを、総格側が折れて関節で無理矢理勝つ
そんな試合だったら、まさに勝負に負けて試合に勝ったみたいな、うぉぉおおプロレスぅぅう！！！！だったなぁ。
- 102 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:18:49 ID:iFWF1b3/0]
- でも佐山の弟子、孫弟子は
キッド須藤五味マッハ
シュルト、ジョシュ
ヒョードル、ノゲイラ、アロー
総合の選手は
ほとんど
佐山の教えの流れだろ
- 103 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:19:31 ID:BpD6AKloO]
- 佐山には是非バギーパンツを履いて竹刀片手に若手を指導してもらいたい
- 104 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:20:21 ID:e43V2Krd0]
- >>99
かっけー。。
- 105 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:20:54 ID:QG4Vve4dO]
- >>101
餓狼伝の世界だな
- 106 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:21:06 ID:eGu9102O0]
- 佐山の甘い物好きはガチ。
- 107 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:21:40 ID:ePcmVOZI0]
- 未だに昔の日本のプロレスラーの思考のままでいるんだなｗ
まあ、佐山の右翼思想は好きだけどね。
- 108 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:21:43 ID:gq8MjIoM0]
- 魔裟斗＞＞＞＞＞＞＞川尻＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タイガーマスク
- 109 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:21:49 ID:UBNiK03n0]
- >79
総合の打撃とプロレスの打撃が違うという認識があまりなかったんじゃないかなとは思う。
プロレスラーは体格で優るし、相手の技を受ける要素があるから、総合の打撃を受け止められるはず、みたいな。
- 110 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:21:51 ID:KpidLTo50]
- ベルギービールにプロシュート・・ｺﾞｸﾘ
- 111 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:22:02 ID:OfpW/FZO0]
- >>102
ヒョードルはヴォルク・ハンの弟子だったし、ノゲイラはブラジルの市民スポーツチーム出身じゃなかったか？
- 112 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:22:55 ID:4fPPpH6XO]
- プロ格や佐山絡みのスレには常に必死で前田の悪口を言う奴がわいてくる不思議
五十歩五十一歩だろ
- 113 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:24:33 ID:iFWF1b3/0]
- >>111
リングスやパンクラスは佐山の修斗の教えからきてるだろ
つまりリングスの技術体系は佐山が起点
ハンも前田から試合のやり方や
技術教わった
- 114 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:24:35 ID:qp8fDRHa0]
- 何よりもまず客を呼べる選手だろ
- 115 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:24:37 ID:BpD6AKloO]
- 佐山が立ち上げた修斗なのにプロレスラーの肩書きが邪魔したんだよな
- 116 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:25:32 ID:eNEWd5yR0]
- >>113
つまりヒョードルは力道山の弟子って事か
- 117 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:25:39 ID:Xvo31CGEO]
- 逆にシュートを仕掛ける必要なんて無いような。
- 118 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2009/09/17(木) 11:26:04 ID:YnFFzykZ0]
- アントニオ猪木インタビュー
例えば、タイガーマスクはね、漫画のキャラクターが登場して
あり得ないことが起こったでしょ？
でも、それを一番嫌がったのは、今もタイガーマスクやってる佐山だからね（笑）
もちろん、佐山に限ったことではなく、俺らはプロモーターであり、選手だから
自分のエゴだけじゃなくて、その手の上に乗っかる覚悟も必要だよ。
それは根性いるよね。俺たちはアメリカで修行して色んなプロモーターがいたからね。
このプロモーターに懸けるし、ダメなら辞めるくらいの、そういう経験をしたからね
皆、天下を取れるチャンスがあったのに、自分のエゴの方向へ行ってしまう。
結論を言うと、運もねぇんだよ。
- 119 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:27:21 ID:SIxEuqgE0]
- いま思えば、小林邦昭は神だったな
タイガーの良さを完全に引き出していた
- 120 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:27:23 ID:ABsoDdCV0]
- 猪木借金の踏み倒しさえしなきゃかっこいいんだけどな
- 121 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:28:23 ID:06MqHDs00]
- >>71
それは完全に幻想だったな
レスラーは打たれ強い・・・
しっかりはいれば倒れる・・・
例外はヒョードルかな。ランデルマンのあの投げに耐えれる人間なんて
日本人にはおらんだろう。
- 122 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:28:28 ID:eGu9102O0]
- プロレスは楽しいほうがいい。お客さんは
中途半端なものは求めてない。
- 123 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:28:51 ID:0v2y3hRvO]
- 茶髪・金髪=真壁・中邑・棚橋・タイチ・潮崎・高山・青木・田口・小島・天山・カズ・ドラゲー全般
肌を黒くして=本間・真壁
・ドラゲー一部
刺青=Ｐ澤田・ＴＡＲＵ・佐藤耕平
- 124 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:28:58 ID:qKiDBM4C0]
- >>101
餓狼伝でも読んどけ。
- 125 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:29:36 ID:MyyIpWdc0]
- この流れなら言える
ダイナマイトキッドの流れるようなバックドロップは神
- 126 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:29:55 ID:BpD6AKloO]
- >>120
金が絡まない時の猪木は至極正論を言うよね
但し金の成る木にしか興味を示さない人だけどｗ
- 127 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:30:58 ID:e43V2Krd0]
- >>119
ああ、三国人みたいな顔の人な。
- 128 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:31:14 ID:CyQTcVgH0]
- 佐山は総合の選手を相手も合わせてくれないと
仕掛けられないブレーンバスターでＫＯした
東三四郎の事を言ってるんだな
- 129 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:31:19 ID:+tey7uVtO]
- >>10
じゃあ民主党全滅コースで
特に今度の法相
- 130 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:32:19 ID:gkXWO/ZT0]
- ドラゴンゲートのことですね、わかります。
- 131 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:32:20 ID:ZhWgVIK0O]
- おまえらもうＵは卒業しなければならないかもな…
- 132 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:32:23 ID:eNEWd5yR0]
- >>127
それ稲妻
- 133 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:32:52 ID:KZ0Py0b3O]
- ベンジャミン、リーガル、スワガー、ジグラー、コーディ・ローデスにレスリングで勝てる日本人プロレスラーは少ないだろ
- 134 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:33:00 ID:HJRlu8eo0]
- >>63
羊羹をポッキーのようにかじってるらしいからなｗ
- 135 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:34:43 ID:qKiDBM4C0]
- >総合がグー、チョキ、パーの 世界なのは、皆さん理解してますよね。
この手の発言をすると、格ｦﾀにﾆﾜｶ乙とか言われそうだけど、この人が言うと説得力がある。
- 136 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:35:06 ID:SIxEuqgE0]
- я ・・・...
`□' ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...
"
.____
j…ﾄ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ..
.TT
_____
ヽ|・ｬ・|ﾉ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
ﾞｒ-ｒ'
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
|＿＿| ┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
く ゝ
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |
＼ | ● ヽー/ ● | ／ 呼んだ？
＼| ∨ |／
- 137 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:37:20 ID:ztk9Jid90]
- 佐山は天才だけどガチキチガイ。
ガチキチガイの言うこといちいち真剣に聞いちゃダメだろ。
- 138 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:37:25 ID:gq8MjIoM0]
- 総合のプロレス臭がキモイ
- 139 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:38:13 ID:snlMfsSLO]
- コレはサッカーでいう釜本さんのＦＷ論みたいなものだなｗ
- 140 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:39:29 ID:zHV1svH00]
- >1
ウルセーよデブ！
- 141 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:41:13 ID:szJueQuZP]
- 格闘技なんてやらせだし
プロレスなんてショーだろ
- 142 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:41:36 ID:HyW/SFzr0]
- >>1
それは総合がﾒｼﾞｬｰ化する前のﾛｼﾞｯｸ。
シュートが強いならﾌﾟﾛﾚｽやってる意味ないじゃん。
逆に素晴らしいﾌﾟﾛﾚｽみせたいなら
「ﾌﾟﾛﾚｽの」スキルをきちんと磨くべき。
なんちゃってな動きは見てる側をしらけさせるだけ。
時代が違いすぎる。
- 143 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:42:58 ID:fFZMNERB0]
- ストリートファイトなら強いんじゃないプロレスラー
コンクリートの上なら打撃より投げの方が有利じゃん
- 144 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:45:50 ID:gJ7CFsxFO]
- チンタイガーｗｗｗｗ
- 145 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:46:27 ID:eNEWd5yR0]
- >>143
現状は投げを出す前にプロレスラーが負けてるけど
- 146 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:46:49 ID:ChUnmHcqO]
- まあとりあえず
昔のスーパータイガー対藤原戦ようつべで見てから発言しろよ
ぉまえら
- 147 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:48:00 ID:UQaEIczdO]
- 伝説のリアルジャパンの旗揚げ戦
ホールのエレベーターで黒スーツに囲まれたよ
- 148 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:48:22 ID:1ZH2uX/y0]
- >>98
同意
- 149 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:48:45 ID:ztgPhe3O0]
- 昔、新日でUWFの若手と長州力の試合があったけど、
長州力がボコボコにしてて楽しかった。
キックを連発しても、全く関係なくなぎ倒してたな。
ブック通りだとしてもプロレスラーの迫力を見たというか。
- 150 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:50:42 ID:spLH/HF70]
- >>141厳密にいえば格闘技全般の興業はすべてショー形式
- 151 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:50:57 ID:2uJysQ260]
- これからシュートはルールに前田光世方式を採用したい
それは例えば場所を新宿とするなら
対戦者同士が同時刻に新宿に到着する。
服装は普段のものを着用し、ごく普通に新宿界隈を散策する
途中で食事するのも良し、酒飲むも良し
やがてごく自然に出逢う２人――――ごく自然に決着、と。
- 152 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:51:12 ID:kdvjOSOH0]
- ヤクザの鉄砲玉が最強だろ？
その辺は佐山自身が詳しい（親しい）だろｗ
- 153 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:51:21 ID:EBunF4Py0]
- 旧UWFの説得力はガチ
そして佐山はガチウヨ
- 154 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:51:27 ID:i1fXkVRuO]
- 佐山さん、法務大臣になって在庫処分してくんねぇかな
- 155 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:51:35 ID:RejRzbIEO]
- コイツは自分より弱い立場の奴には容赦がないからなあ
ろくな死にかたしないだろ
- 156 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:51:37 ID:558IueRW0]
- oi 佐山先生は天才なんだじょ。プロレス全盛の時代からな、投打極を追究して
きたんだじょ。でも子供なんだじょ。
佐山先生はな、愛国主義者なんだぞ。街宣車を見ると手を振るんだじょ！
- 157 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:53:06 ID:6MNZyBWXO]
- >>147
それでどうなったの？
Kwsk
- 158 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 11:53:09 ID:UbKGEJa20]
- 相撲か、アマレスの下地があったほうが迫力はあるね。
今の学生プロレスみたいなのよりは。
ちなみに佐山自身は弱いだろ。
- 159 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:53:26 ID:IWLoN3cW0]
- >>143
コンクリートの上ならタックルに行けないから打撃系が有利なんじゃね
- 160 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:54:49 ID:o+7VMi8V0]
- 誰か佐山に甘いもの送ってやれ。糖分切れるとキレるぞ
- 161 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 11:56:04 ID:OfpW/FZO0]
- >>158
佐山が弱いなんて、そんな事はない
- 162 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:00:04 ID:ki3y7wvP0]
- プロレスラーはシュートも強くあるべきってのは理想としてはわかるが
まず客を楽しませられなかったらダメだろ
プロレスは興行なんだから
ギミックとして周りから「シュートの鬼」とか演出してくれないと
客としても楽しみ方が分からんよ
- 163 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:00:33 ID:7bPuaHSyO]
- 佐山はプロレスセンスは猪木クラスの天才だがプロレス頭が壊滅的に無いのが>>1の発言でわかるな
だったらアメリカでＷＷＥがなんで人気あったのか説明できないでしょ
- 164 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:01:01 ID:klRxJmafO]
- ｢佐山にプロレスを教えたのは俺｣
ＫＢＣ九州朝日放送の和田アナ
- 165 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:01:05 ID:7KpFBRrd0]
- 前田さんは日本人に成りすまして海外で道場ビジネスするのを止めてください！
- 166 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:03:44 ID:eQCdhjd7O]
- コイツと前田はガチでDQN
- 167 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:04:43 ID:cInhzbshO]
- by初代タイガーマスクってｗｗｗ
- 168 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:06:15 ID:H7LUb0eVO]
- うちは真剣勝負だがリングスは違う
- 169 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:08:45 ID:snzeZtR60]
- じゃあハルクホーガンは２流な
ＩＷＧＰで猪木がシュートで舌だしＫＯを仕掛けたらものすごい困った顔をしていたｗｗｗｗｗｗ
- 170 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:09:36 ID:TiYoefPo0]
- >>69
KID＞須藤＞バタービーン＞トンプソン＞吉田
- 171 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:11:21 ID:QVYU1GkO0]
- >>158
おまいよりは遥かに強いだろ？
なんならビデオカメラ持参で佐山が練習してる道場に行ってみろやｗｗｗ
- 172 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:11:58 ID:ixvNnhAm0]
- この人、修斗から出ていったの？
追い出されたの？
- 173 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:13:01 ID:7fz1jeFS0]
- U系と新日が試合したときに雑魚扱いしてた桜庭が、後にプロレスラー宣言してホイスに勝つなんてねぇ
バタバタと惨敗した有名レスラー連中にとっては屈辱だよなｗ
- 174 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:13:29 ID:kdvjOSOH0]
- タイガースマスクが史上最強です
- 175 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:15:12 ID:LAWi70EY0]
- 佐山が話術けいしゅうかいのおっさんにぼこぼこにやられる画像は悲しかったね
- 176 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:15:13 ID:ToFs4NpzP]
- 時代の先をいってた人なのに金無さそう
- 177 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:17:30 ID:36E5YRxQO]
- 永田さん最強ということですね
- 178 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:17:42 ID:OfpW/FZO0]
- >>175
へっ？西先生が佐山に飛びつき腕拉ぎで負けてたじゃん
どっちみち約束組手みたいなもんで、真剣勝負じゃなかったけど
- 179 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:20:51 ID:H96WVaQSO]
- Uの大したことなさが露呈した昨今
素人相手にだけは常に強気の佐山の本当の実力はいかほどのものか
- 180 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:23:20 ID:MM8ESn0VO]
- >>21
親日の道場破り対応に佐山がよくあたったらしいな
笑顔で相手の腕折るらしいな
- 181 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:24:13 ID:ASUwCvqtO]
- 昔の新日イズムだな
なんだかんだ言ってロマンがあったよ
>>21
気性が荒いからな、切れると見境がない
ドン荒川とタイマンやってマジで殺しかけた
- 182 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:24:45 ID:gUUL58Li0]
- 基本言ってることは間違ってないと思う
まずは組み合ったときの強さ
あくまでもそれらができてからロープワークや空中技などの「魅せる」部分を磨くと
- 183 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:25:08 ID:c5iKRKYd0]
- >>158
弟子に対してはめっちゃ強いよ
- 184 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:26:37 ID:fd0N7TMdO]
- ケンドーカシンは好きでした
- 185 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:26:51 ID:VDk9KKV/O]
- かつての新日のストロングスタイルが
身に沁みた発言かもね。
良くも悪くも。
- 186 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:27:04 ID:KoklPpWMO]
- 珍走は射殺してもいい法案の成立ﾏﾀﾞｰ?
- 187 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:27:12 ID:quZDVC0di]
- こういう時代錯誤したヤツがいてこそプロレスは面白い
- 188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:27:40 ID:bpu+MJhI0]
- このスレ読んで、佐山がお近づきになりたくない人だということはわかった。
- 189 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:30:21 ID:HyW/SFzr0]
- >>143
垂直落下式ﾌﾞﾚﾝﾊﾞｽﾀｰでも繰り出すのか？
- 190 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:32:34 ID:HyW/SFzr0]
- あと、ﾌﾟﾛﾚｽ自体に強くなるシステムがない。
結局柔道とかレスリングとかﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝがないとどうしようもない。
全くの素人が「ﾌﾟﾛﾚｽで」強くなれるならいいけど。
- 191 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:32:36 ID:gwNutKiNO]
- 昔 親日の道場にキックボクサーが道場破りに来たとき
3日後に佐山が相手する事になったのだが
相手は待ちきれず2日後に来て対戦を申し込んだのだが
たまたま道場でちゃんこ食いながら酒のんでた藤原に
あっさり腕折られた
- 192 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:33:10 ID:Njq3jWXL0]
- ttp://www.youtube.com/watch?v=9-Bg6I5YWdk&feature=related
定番のシューティング道場シゴキ動画
- 193 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:35:01 ID:WuA8gywaO]
- >>191
もうそういう“伝説”はいいから
- 194 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:37:11 ID:Iemhm36Y0]
- >>192
さすが「逆らえない立場」の相手には人類最強の佐山カブトムシさんですねwww
- 195 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:37:48 ID:j/xUmnh20]
- 以前、厳しく指導していた弟子たちはどうなったんだ？
DEEPかなんかで日の丸を羽織って日本刀もって入場してきたやつは見たけど
ほかにも居ただろ、特に前蹴りくらってぶっ飛んでいった青年は今どうしているんだろう
あの人たちは今でも格闘技が好きなんだろうか
- 196 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:37:55 ID:IXSXe2cOO]
- 佐山、なにいってんの？
プロレスとシュウト、総合をいっしょにすんな。
プロレスは盛り上がってなんぼ、ブッチャーやシンみたいなプロフェッショナルや
ビルロビンソンのレスリングの様式美、お前やマスカラスみたいな派手な四次元殺法
魅せる為のショーやんけ！
それを強さだけを追求した総合やらといっしょに論ずるな！
比較対象にするのはもう無理があるんや
同じラケットを使ってるからって佐山、お前は卓球とテニスを優劣の比較対象にするんか？
- 197 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:37:57 ID:uXdJv0aNO]
- つうか、前田に仕掛けられて、レフリーに必死にアピールしてたような・・・
- 198 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:38:11 ID:2mEwawhCO]
- >>173
当時のビデオみたら解説のマサさんは桜庭褒めてるんだよ
見る目あったんだなと感心した
- 199 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:39:05 ID:IT2hyo0S0]
- >>143
ストリートファイトだとプロレス業界至高の大技、ピープルズエルボーが出せないじゃん
- 200 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:42:08 ID:ipvGlT4zO]
- でも佐山はリアルに強い
- 201 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:42:56 ID:j/xUmnh20]
- >>191
それって佐山が相手するはずだったけど
来た素人が空手の有段者だかで、当時スーパースターの佐山にもしもの事があったらいけないので
変わりに藤原が引き受けさせられたんだろ
ほかにも佐山と戦いたい奴が大勢来ていたけど、さすがに何人も相手にするのはしんどいので
最初の一人の腕を折って見せると他の奴らがみんな青くなって帰ったってよ
- 202 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:43:41 ID:EQcNCpDW0]
- まあ佐山のスタンスは昔からこうだったな、ブレてない
- 203 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:44:20 ID:SZyBEDBn0]
- ＞肌を黒くして、刺青、ピアス、茶髪でビルドアップ、
お約束の大技を連発するのがプロレスラーですか？（サーカスや体操の試合の方が、面白いと思いますが）
ドラゲー批判かｗ
猿虐待の対応の悪さでまだ色々言われてるのに、次はこれかｗ
この団体傾きだしたら一気に終わりそうだなぁ
ドラゲーでシュートできる選手なんてせいぜいYAMATOぐらいだろうね
でも総合とかじゃ絶対勝てないとCIMAとか散々言ってたけど
- 204 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:46:02 ID:ixvNnhAm0]
- >>193
伝説ってのは
長州を殺してやるって橋本が包丁を持って
リアルガチを仕掛けようとした事とかだろ
- 205 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:46:45 ID:ASUwCvqtO]
- >>198
マサさんは基本的にアマレス出身者が好き
道場でシコシコ決めっこしてた輩はあんまり・・・。
まあ、桜庭は決めっこしてたアマレス出身者だけどw
- 206 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:46:53 ID:LWAcQf5E0]
- まあ、メタボになった今でも、ここで弱いだなんだと偉そうに言ってるニートどもよりは遥かに強いよなｗ
- 207 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:47:12 ID:B4e65B070]
- 弱い奴がプロレス上手くても、何の意味も無い・・
プロレスは子供騙し、その子供がプロレスに見る機会が無いから、プロレスは死んだ。
- 208 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:47:42 ID:2mEwawhCO]
- >>199
基本的にピープルズエルボーはスパインバスターからの流れで出すんだから路上でもできるだろう。
路上スパインバスターの時点で動けない相手にピープルズエルボーだ。自分のが痛そうだけどな。
- 209 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:49:44 ID:DiurzqLL0]
- ストリートファイトでセントーンアトミコ出して欲しい！！
壮絶な自爆が見れそうだ
- 210 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:50:02 ID:X0J1yCdG0]
- 武藤が俺は柔道やってて強いから
道場で俺が決める事が出来たのは猪木さんだけ。
柔道には足関節ないからと言い訳も沿えて。
他の奴に聞いてくればわかるからって。
暗にガチでは俺が一番強かったみたいな言ってたんだけど
- 211 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:50:04 ID:W7ldNQ9MO]
- >>196
必死過ぎ
ショーを否定してるってより
基本…強さ
がないとってことだろ
- 212 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:50:08 ID:09hPbIFgO]
- かつてのめちゃイケ女子プロレスとか、最近のハッスルとか、筋書きをキチンとして一通りのお約束ムーブを覚えれば、
常人をリングに上げても、それなりに見れるプロレスは成り立つという事が分かった。
佐山の論とは真逆の実例かもしれない。
- 213 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:51:12 ID:X0J1yCdG0]
- >>210の
2行目俺がじゃなくて”俺を”の間違い
- 214 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:51:46 ID:8uXWyKEQ0]
- 俺たちは鮫、高田は金魚 を思い出したw
- 215 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:52:28 ID:9LiY/ur2O]
- >>208つまりワームの方が路上向き
ﾎｯﾃｨｰさん最強神話の始まりですな
- 216 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:53:41 ID:93hXpFpBO]
- ケンドーナガサキが喧嘩が強いって話は本当？
- 217 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:54:05 ID:LQ4duK9WO]
- オッサンこの前棚橋のこと絶賛してたやん
- 218 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:54:19 ID:z16BRp+w0]
- プロレスにおけるシュートってどういう行為なん？
技か何か？
- 219 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:55:05 ID:OfpW/FZO0]
- >>218
「本番」って事
- 220 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:56:23 ID:IWLoN3cW0]
- >>210
スパーが強かったってことでしょ。
ガチとは少しニュアンス違うんじゃね
- 221 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:57:33 ID:oEP1+8HzP]
- いまのWWEにカレッジ・レスリングの猛者が意外に多い件
- 222 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 12:58:19 ID:acODZe090]
- みんなに質問！！
今でもプロレス団体に道場やぶりとか行く人っているの？
- 223 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:59:30 ID:VEkewgwS0]
- グチャグチャしゃべくるより先に体動かしてください
体育会系ってそんなもんでしょ
- 224 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 12:59:40 ID:z16BRp+w0]
- >>218
普通の台本プロレスじゃなくて
ガチでやるってことか
- 225 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:01:42 ID:X0J1yCdG0]
- >>220
まぁそうだな。
寝技の勝負したら道場で俺が一番だったって言いたいんだろう。
ムトウの尺ではそれが一応プロレスじゃない＝ガチって感じの解釈。
実際ガチなら、マウントからのパンチとかあるし、それに持ち込むスキルもいるし
それだけじゃないしな。
- 226 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:02:24 ID:XzICLbI20]
- 総合とレスラーの戦いで、レスラーに欠けているのはガムシャラ感。
ゴングが鳴ったら、お見合いしちゃあ駄目だろうし、ノーガードもね。
でも、総合も年間120試合やってみるべきだと思うよ。
- 227 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:03:01 ID:el+EgZYd0]
- >>97
「僕は総合にも対応できる本物のプロレスラーですから。近々それを総合のリングでお見せしますよ（ｷﾘｯ」
…と言ってから一体何年経ったんだろうか。
なぜ新日が４虎をあそこまで重用しているか理解に苦しむ。
- 228 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:04:46 ID:ixvNnhAm0]
- 武藤は高専柔道やってて
ガタイもいいから、１８８㎝ぐらい？
船木が「当時総合があって、武藤さんが総合を真面目に取り組んだら
かなり強くなってたでしょうね」って言ってた
今は膝がガクガクだけど
- 229 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:05:48 ID:7bPuaHSyO]
- >>224昔は海外修業行くと序盤のグランドの攻防で軽くガチを仕掛けてくるレスラーがいたからな
その時にシュートの技術が無いと舐められるらしい
- 230 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:06:05 ID:j/xUmnh20]
- >>216
何かの総合格闘技の大会で、あっさりボコられて終わったと思うけど
- 231 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2009/09/17(木) 13:07:42 ID:NIJuYeUiO]
- >>97
佐山のシュート時代の弟子だから。
- 232 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:09:44 ID:V4IOF1yy0]
- 1は日本語の勉強からした方がいいな。
英語でもいいが国語の勉強、もしくは論理の勉強が必要。
シュート、総合、プロレス、サーカス、体操
これらは本質は同じであり見せ方が違うという主張をしている。
だが本人が理解をしてない。
よって「強さ」や「リアル」という飛躍が出てきてしまう。
また彼がなにを説明したかったのかといえばプロレスの定義でしょ。
シュート、総合、サーカス、体操、これらの定義はしっかりしている。
問題はプロレスの定義づけに失敗していることだ。
プロレス愛は感じるが説明がおかしくて逆に崩壊に導いているんじゃね。
- 233 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:10:28 ID:DiurzqLL0]
- >>226
レスラーには緊張感が足りないよな
- 234 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:11:13 ID:2qELdIwYO]
- 羊羮食いながら話されてもなぁ
- 235 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:11:35 ID:VhuZWm1H0]
- >>191
こういうの信じさせてたのが
昭和新日の魅力だったんだよな
全部作り話としても。
だいたいバーベル上げたりスクワットしてる
だけのジムみたいな所に道場破りって・・・
- 236 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:11:51 ID:jp0fouKxO]
- >>222
オレ、キックボクサーだけど、
こないだ新日に行ったら藤原組長に一本目は関節技で負けたけど、
二本目はノックアウトしてやったぜ
- 237 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:12:22 ID:oEP1+8HzP]
- おまえらさ、元WWE王者のレスナーがUFC王者だっていう現実はどう考えるの？
おまえら散々アメリカのプロレスバカにしてきたけど、それが現実だよ
- 238 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:12:57 ID:zeLyRybX0]
- つまり、柳沢はプロレスラーではないと。
- 239 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:13:03 ID:WkI7eiGv0]
- ハートダンジョンみたいなガチ用のテクニック身につける場所はもうないんだろ？
ショーでしかないプロレスにシュートを求めるほうが馬鹿じゃん
- 240 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:13:11 ID:FZKCe4xQO]
- 健介はつよい。
後のUFCファイターを秒殺
- 241 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:13:16 ID:uXdJv0aNO]
- 今日は栗羊羹～。
- 242 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:13:19 ID:X0J1yCdG0]
- >>237
いやあいつだけはｶﾞﾁで化物じゃん。
- 243 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:13:52 ID:NcOpUF/7O]
- 高瀬スレて聞いて飛んで来ました
- 244 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:14:49 ID:WkI7eiGv0]
- エディゲレロやクリスベノワは絶対総合でも強かったな
あの技のキレはガチ
- 245 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:15:23 ID:coJoMQxdO]
- >>228
オタービオとの異種格闘技戦はプロレス的には糞試合だが
武藤があまりに余裕すぎて幻想は高まった
- 246 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:15:43 ID:X0J1yCdG0]
- ところで前田と安生さんは、とっくに和解してるの？
安生がリングでやっても言いといったのに
俺はもう引退したとか訴えるとか弱腰だったけどｗ
- 247 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:16:22 ID:eNEWd5yR0]
- >>237
WWE参戦中に片手間でUFC王者ならプロレスを認めるかも知れんが
- 248 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:17:45 ID:ig7eG4f90]
- そうだね プロレスラーは強くなくちゃね
ttp://www.youtube.com/watch?v=mm7sbuMd4t0
- 249 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:18:05 ID:Vu2KctFB0]
- 素人には太って見えるだろうけど
分厚い筋肉の鎧に包まれてるんだよね
- 250 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:18:42 ID:8AoiANufP]
- >>246
所詮在日同士のいざこざ
- 251 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:18:57 ID:HrlchsWG0]
- >>237
９０年代半ば以降アメリカのプロレス馬鹿にしてるヤツなんか見た事ネエ
- 252 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:19:10 ID:09hPbIFgO]
- >>237
ブラジリアン柔術世界王者ホドリゴ・コンプリード・メディロスを専属の柔術コーチにつけ、
アブダビコンバット無差別級王者ロバート・ドライズデールともスパーリングを繰り返し、
プロレスを捨ててスタイルチェンジに成功したから、レスナーはUFC王者になれた。
プロレスラーがプロレスをやっても、別競技の総合格闘技では頭打ちになるよ。
- 253 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:20:09 ID:WkI7eiGv0]
- >>247
お前が認めなかろうがプロレスラーのレスナーがUFC王者なんだよ
- 254 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:21:08 ID:TqA8nSGWO]
- >>245
前田が新日本にＵターンしてた頃に不仲が行き過ぎて
不穏試合を仕掛けられたが余裕で凌いで未遂に終わらせたとか
その後両者は坂口の仲介で一発ずつ殴り合って手討ち
- 255 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:21:52 ID:eNEWd5yR0]
- >>253
何か釣ろうとしてるのか？
それとも馬鹿なの？
- 256 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:21:57 ID:kp+UQFER0]
- プロレスひとすじだけど
なにげにシュートにも強い
プロレスLOVE
武藤と
プロレスバカにして
イキがってるわりに弱い
ガチ童貞
前田が
「VS」っていう番組でニコニコ
対談しててワラタ（＾_＾）。
- 257 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:22:28 ID:WkI7eiGv0]
- >>252
柔術出身者がレスリング出身者とスパーしても柔術出身には変わらないのに
プロレスラーは他競技と練習したらレスラーじゃなくなるのかｗ
それじゃ一生プロレスラーは総合に出れないな
- 258 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:23:40 ID:P2c6vKqdO]
- まあ佐山は別格だよ。
タイガーステップなんか見ても足のバネが黒人並みで日本人離れしてる。
あの体格で１００ｍを１１秒台で走れることから、どっかの大学の教授が
研究させてほしいと依頼されたこともあったとか。
ブリッジの美しさやドロップキックの打点の高さ一つ取ってみても、
佐山は群を抜いてた。
- 259 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:24:13 ID:oUnqHkng0]
- 元祖八百長野郎がよういうわ
- 260 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:24:42 ID:OByXZc3PO]
- 小沢ガールズのウンコ振りを見たら佐山を代議士にしてやりたくなった
- 261 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:24:43 ID:vJuUnGMY0]
- ↓ここでガチ童貞なのに「格闘王」とか名乗ってた前田が一言
- 262 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:27:35 ID:OfpW/FZO0]
- 佐山のプロレス時代の試合のDVD、未だにメキシコでは普通に売られてるからな
日本人がよく行くルチャリブレのジムのコーチも、佐山の試合は別格に動きが美しいと大絶賛してる
惜しむらくは、現役時代の本人にプロレスへの情熱が全く無かった事だわな
- 263 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:27:36 ID:MyyIpWdc0]
- カレリンズリフト？ あんなのはアマチュアのレスリングのルールだから通用する技。
自分は絶対に喰らわないし通用しない
- 264 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:27:45 ID:09hPbIFgO]
- >>257
レスナーはUFCの金網リングで、WWEみたいなショーアップ技は出してないもの。
打撃もテイクダウンも寝技も、完全に総合格闘技のスタイルに変えて順応している。
プロレスじゃない競技なのだから、プロレスを捨てないと順応出来ない。
レスナーは、それが出来る柔軟性があったから勝てた。
- 265 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:29:00 ID:IAqkLvO8O]
- >>258
全部過去形なのが悲しいとこだな
- 266 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:29:16 ID:Xvo31CGEO]
- 「シュートを超えたものがプロレスである」
- 267 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:30:29 ID:GNljvzwmO]
- 昭和ならともかく、舞台演劇であるプロレスでシュートをありがたがるってのはないわ
- 268 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:30:37 ID:wSb/apT4O]
- ただの暴力だろ
この豚がやってることは
- 269 名前：あ [2009/09/17(木) 13:31:10 ID:uoCY+fEVO]
- あ
- 270 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:32:44 ID:8uXWyKEQ0]
- >>258
筑波で測定して、凄い数値連発したんだっけ
肉襦袢着る前だけど
- 271 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:33:34 ID:8NRmE2xCO]
- 棚橋批判か
- 272 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:36:22 ID:B6RlbATkO]
- 総合格闘技に転向したアマレスの強豪は多いけど、カレリンはぶっちぎりで別格だからなあ
- 273 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:37:14 ID:JCIOdSX30]
- >>264
そんなの他の格闘技全部に言えることだろ
- 274 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:38:36 ID:KBUea/pe0]
- バラエティー番組でアンディーフグにボコボコにされたメタボ佐山か・・
- 275 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:39:32 ID:IT2hyo0S0]
- 佐山はこのままではいつか人を殺しちゃうんじゃないかという自分をセーブするために
魔法で姿を豚にかえてもらったんだよ。
- 276 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:39:55 ID:oEP1+8HzP]
- >>251
いやあ、少なからずいたよ
「入場だけは面白いがゴングがなると急につまんなくなる」とか
「ザ・ロックなんておしゃべりだけだし、ストーンコールドも殴って蹴ってスタナーだけ」とか
- 277 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:41:23 ID:oEP1+8HzP]
- >>264
しかしイメージとしての「苦痛を呼ぶ男」「マンスター」なのは変わってなかったけど
ヒーリング戦でパンチとスピアーで吹っ飛ばした場面、
ミアを拷問のように固めてパウンドを決めたりとかな
- 278 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:45:47 ID:PQ002Qd/0]
- >>192
これはわざとやってるって佐山は言ってたけどな。
極限まで追い込む事で、力を発揮できるようになるとか。
- 279 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:46:23 ID:V4IOF1yy0]
- 1はさ、サーカスや体操にも強さやリアルがあるとしている（だから面白い）
総合やシュートにも強さやリアルがあるとのこと。
1は広義で論理を展開していたはずなのに、プロレスとなると狭義の強さやリアルとなるのが問題点だ。
悪気はないのだろうが、こういう人が指導者的立場にいるならばカオスが生まれても不思議ではない。
- 280 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:48:38 ID:Iemhm36Y0]
- >>278
暴力カルトは皆同じようなこと言いますwww
- 281 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:50:06 ID:oEP1+8HzP]
- >>271
棚橋とタッグでやってピンフォール負けしたぞ＞初虎
- 282 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:50:12 ID:P2c6vKqdO]
- >>264
総合格闘技は“何でもアリ”と言いながら、実際には使える技は限られてる。
結局決まり手はスタンドでの打撃またはパウンドでのＫＯか、関節での一本しか
ないからな。
どの競技の出身者であろうと、総合格闘技で結果を出すために身に付けないと
いけない技術は決まってる。
- 283 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:51:59 ID:gHMngYeJO]
- シュート仕掛けたら訴えられて負けるしなｗ
- 284 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:52:24 ID:kKsQ0dCrO]
- 痩せる痩せる詐欺の人か
- 285 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:56:10 ID:meP+zolP0]
- 狂犬の潰し合いなんかにロマンを感じるのもどうかと思うが
かといってユルいプロレスはオモシロいのかっつうとな…
- 286 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 13:56:12 ID:z16BRp+w0]
- 224は>>219へのレス
- 287 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:59:18 ID:gr6hWKlY0]
- 佐山さんは
茶髪とかピアスが嫌いな右翼的なところがあって
電車などで茶髪ﾄﾞｷｭﾝヤンキーみたいなのがいると
思いっきり因縁つけてにらんで
てめえ殺すぞといまだにすごむそうです
- 288 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:00:03 ID:JCIOdSX30]
- 893かよ
- 289 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:02:50 ID:6f+2RbmL0]
- 甘味の誘惑に勝てない豚が偉そうに
- 290 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:04:22 ID:oEP1+8HzP]
- >>287
ていうかやくざそのままじゃんｗ
- 291 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:09:00 ID:U1JpHCrE0]
- WWFをバカにした発言です、分かります。
- 292 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:09:48 ID:kSvDJKbi0]
- >>277
だからほかの競技で、出身選手がUFCで勝ったからって、その競技が
勝ったとか最強とか言ってるのはいないじゃん。
- 293 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:10:19 ID:tkW+yf5n0]
- 佐山が育てた格闘家で成功した人いるの？
- 294 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:11:37 ID:L/0owDW50]
- >>271
背後から包丁で刺されるっつう究極のシュート仕掛けられたのに
自分でバイク運転して病院行った猛者になんてことを
- 295 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:13:39 ID:kSvDJKbi0]
- 292は>>273のまちがい。
- 296 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:13:44 ID:JCIOdSX30]
- >>292
それと同じ理屈でだからプロレスラーが弱いって事にはならないって
言いたいんじゃないの？
- 297 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:13:53 ID:WkI7eiGv0]
- >>276
ロックとストンコは殴るだけで試合つくれるという最高のレスラーだわ
それなら小橋もチョップだけの塩か
- 298 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:14:27 ID:gHApyErK0]
- 初期のNOAHとZERO-ONEの対抗戦はプロレスの部分と
たまに見え隠れしたシュートが最高のバランスだった。
試合後NOAHセコンド陣が小川をフルボッコしたのが最高のシーン
- 299 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:15:19 ID:eNEWd5yR0]
- >>296
プロレスラーが弱いって言われたのは現役がやられて酷い事になったからだろ
- 300 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:15:34 ID:oEP1+8HzP]
- >>297
へえ。あなたみたいな人は珍しい
技が少ないとそんだけで「しょっぱい」とか「つまんない」とかいうファン
いまだにたくさん見かけるんだけど
- 301 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:17:04 ID:oEP1+8HzP]
- ロックってぶっちゃけ華だけだよ
シャープシューターのフックすらわかってないで掛けてたし
レスナーやホーガンとやったときなんてロックに罵声飛びまくってたなあ
- 302 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:17:10 ID:uSIfxNmZ0]
- レスナーって総格のチャンプになったのか、すげーな。
でも、見てないからあれだけど、どうせプロレス無関係な動きなんだろ。
結局「元｣プロレスラーってだけで今のスタイルは別物なんじゃないの。
つまり、レスナーがチャンプって聞いても、どーよプロレス強いだろってカタルシスはねーなぁ。
あとさ、佐山の動画とか見てもこの人蹴りはキレイだけど、腰全く入ってなくね？
パンッ！！パン！！って感じ。ドスン！！とかメキン！！ってのと違うというか。
素人がいうのもなんだが、Ｋ－１の下っぱあたりと比べても蹴りの質が違う、いわゆるプロレスキックに見える。
- 303 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:18:39 ID:eNEWd5yR0]
- >>302
いつの時代の動画見たのかによると思うが
- 304 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:19:34 ID:JCIOdSX30]
- まあ俺もレスナーが異常なだけであってプ
ロレスラーが強いなんて思ってないけどな
元プオタとしては強くあって欲しいと思うがね
- 305 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:20:18 ID:oEP1+8HzP]
- >>302
スピアー
ハーフネルソン
レスリングの技術の応用だけどプロレスの基本っちゃ基本
- 306 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:21:36 ID:stojVX9JO]
- 格闘技ブームはもう終わった。
が、プロレスは猪木馬場の時代をピークにとっくの昔に終わってる
- 307 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:21:52 ID:ClIlNYbbO]
- SMクラブの伝説教えて
- 308 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:22:02 ID:kSvDJKbi0]
- プロレスラーは昔から人材は最高クラスだったじゃん。
「プロレス」がやばかっただけで。
- 309 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:26:31 ID:diPWnHpp0]
- プロレルラーはプロレルやらなければ強いんだよー
- 310 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:27:40 ID:uSIfxNmZ0]
- >>305
おーそんなの使うんだ。
ＷＷＥ、アメリカとかだと、レスナーの偉業で、プロレスラーはガチで強いって風潮あるのかな。
一時期ＷＷＥ＝レスナーみたいだったよな確か。
キン肉マン二世とか男塾二世とかちょい前に二世ブームがあったけど、
なんでプロレスでそういうの出てこないんだろう。
後藤さんとか木村健吾とか中堅どころの年考えると、二世ポンポン出てきてもいいだろうに。
- 311 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:27:41 ID:XyhQuI/C0]
- いくらプロレスがショーとはいえ、佐山の言うように強さも必要だよ。
総合のトップクラスに勝てというんじゃなくて、素人の道場破りに負けたり逃げたりするのは恥ずかしいだろってこと。
- 312 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:29:17 ID:kSvDJKbi0]
- >>306
昔のプロレスブームも格闘技ブームだったんじゃないの？
その前は柔拳とかで、いまは総合がその役目をになってるんでしょ。
- 313 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:30:29 ID:uXdJv0aNO]
- 別に、レスナーは強くないよ。総合がたいしたことないだけ。
- 314 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:31:23 ID:0DTKZvDvi]
- 俺にとって最強はジャンボ
異論は認め無い
- 315 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:31:41 ID:oEP1+8HzP]
- >>310
ヒーリング戦、クートゥア戦、ミア戦（2戦め）はWOWOWで放送されたよ
やっぱすげえって思った。大巨人ビッグショーと横アリでやった試合生で見たのは
今となってはいい思い出だ。
- 316 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:31:41 ID:stojVX9JO]
- >>311
ブラジルの格闘家イワン・ゴメスから逃げ回った猪木以下新日本プロレスとか
素人で入って来た佐山聡にきむらけんごがやられたというのもあったな
- 317 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:33:17 ID:oEP1+8HzP]
- >>310
ランディ・オートン（ボブ・オートンJrの息子）がボスで
テッド・デビアス（ミリオンダラーマンの息子）
コーディ・ローデス（ダスティ・ローデスの息子、ゴールダストの異母弟）
の「レガシー」って軍団があってな
- 318 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:34:25 ID:GNljvzwmO]
- >>310
日本がまだ平成に入る前から既に、ガチ幻想なんて年齢一桁の子くらいしかもってなかったよ
- 319 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:35:21 ID:JCIOdSX30]
- それはない
- 320 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:35:44 ID:Pbv8y6llO]
- >>310
知らないなら語るなよ
- 321 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:35:58 ID:eNEWd5yR0]
- >>317
日本の話じゃ？
- 322 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:36:58 ID:oEP1+8HzP]
- >>321
百田光雄
ヘイト
浜田文子
柴田勝頼
こんなもんか…
- 323 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:37:35 ID:oeQ8nkcJ0]
- マッチメイク次第でどうにでもなるって
ヒクソンがいつも高田と試合してたことを言ってるのか？
あ？
- 324 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:38:07 ID:XyhQuI/C0]
- >>312
逆だと思う。
格闘技ブームってのが、プロレスが駄目になって行き場をなくしたプロレスファンが大量流入したせいだから。
しかし、プロレスが完璧に滅んで格闘技へのファン流入もなくなったんで、格闘技ブームも下火となった。
格闘技に限らず、いまの若い連中はスポーツを観る割合が減ってる。
オリンピックやＷ杯はともかく、このままじゃ格闘技だけじゃなくてサッカーや野球なども壊滅的な打撃をこうむる可能性が高いのでは。
- 325 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:40:06 ID:oEP1+8HzP]
- >>324
いわゆる草食男子が増えてるもんなあ
- 326 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:40:44 ID:eNEWd5yR0]
- >>322
百田（時代が違いすぎ）と浜田（メキシコ）って考えると
日本のプロレス界って何かおかしいのかな？
親がやらせたがってない様にみえる
- 327 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:41:05 ID:JCIOdSX30]
- 昔と比べて娯楽が増えたんだからそれはしょうがないだろ
規模が縮小するだけで壊滅的ってことはないと思う
- 328 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:43:13 ID:oEP1+8HzP]
- >>326
アメリカもメキシコも今や三世の時代になってるのとは大違いだよな
- 329 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:43:26 ID:FYqdGPgHO]
- プロレス同好会出身の棚橋がチャンピオンになれる世界。
でも、秋山準の強さは専大時代からガチです。
- 330 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:44:02 ID:GNljvzwmO]
- まあ日本のプロレス見ても、驚くほど退屈だからな
- 331 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:44:32 ID:y9wYgqEOO]
- 前田戦リアルで観てたが佐山がしょっぱいけど前田は鬼気せまる迫力で怖かった
前田怒らせちゃいかんと会場の誰もが思った
- 332 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:44:58 ID:p+7EgQyQ0]
- >>162
遅レスで申し訳ないが、その発想が逆なんだと思う。
シュートを仕掛けられても対応できる強い奴がショーとして客を楽しませられるからこそ、プロなんだよ。
まずショーありきならば、それこそサーカスの方が楽しい。
強さありきのショーだからこそ、プロレスに価値があるんじゃないの？
- 333 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:45:42 ID:p2rOmBCjO]
- >>306
ピークはハンセンや鶴田が君臨してた80年代～90年代はじめ迄でしょ
- 334 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:46:10 ID:CmPYBMcDO]
- 元大道塾チャンピオンとのエキシビション観て吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 335 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:46:14 ID:ZtUO8UvYO]
- ３３３
- 336 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:46:47 ID:XXTHvGKm0]
- シュートに対応できないのは百田光雄ぐらいだろ
- 337 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:46:59 ID:oEP1+8HzP]
- 佐山みたいな意見がもてはやされるのは
レスリング→プロレスってながれが日本では主流でないってことの証明でもある
- 338 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:48:00 ID:slaIXNUPO]
- >>329
棚橋ってそれマジか？
プロレス最強説がますます薄れるね。
けど女に刺されてそのままスクーターで病院まで行ったんだろ？
同好会も侮れんな。
- 339 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:48:37 ID:oEP1+8HzP]
- >>338
ちなみに今年のG1優勝した真壁も学生プロレス上がり
- 340 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:50:07 ID:eNEWd5yR0]
- >>338
ＲＧとか知らないのかｗ
- 341 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:50:11 ID:qHsGGOkZ0]
- 佐山の全盛期は猪木を食っていたｗ３０年近く前だけどｗ
- 342 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:51:05 ID:vCZUufWj0]
- ホントはプロレスと格闘技は距離を置くべきなんだよ。
プロレスが最強にこだわる必要はない。
客を楽しませることに全力でいいと思う。
- 343 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:51:29 ID:nhqKqFMY0]
- 初代は、異常に体の切れがよかったなあ
- 344 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:52:06 ID:oEP1+8HzP]
- 今日JスポーツESPNで午後4時から初代タイガーマスクとマサ斎藤のシングルマッチ流れるから
アメリカでそんな素敵なカードが実現してたなんて
- 345 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:52:44 ID:ERiNoBjzi]
- 学生プロレスとオリンピック代表じゃ説得力が違うよ
兎に角昔は技の重さに驚いたよね
菊池が死んじゃうと何度思ったか
- 346 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:53:52 ID:NktpdTOE0]
- プロレスラーが総合等に対応できなくてもかまわないけど
プロレスラーは強いと思わせるだけの魅力はないとまずいかな
弱いポジションの選手はそれでもいいのかもしれないけど、団体のトップといわれる選手に強さを感じないのはね
- 347 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:55:45 ID:oEP1+8HzP]
- あれだよ。レスリング（アマレス）がもっと盛んにならんといけないよ
浜口京子みたいな男子が80キロ以上のクラスで出てこないとね
- 348 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:00:38 ID:FgHPuwY8P]
- >>162
> プロレスラーはシュートも強くあるべきってのは理想としてはわかるが
> まず客を楽しませられなかったらダメだろ
でも佐山はそれも出来たから凄い。
ＭＳＧでのキッド戦は試合直後の｢誰こいつら？｣みたいな感じの観客の視線を
試合終了時には大声援に変えさせてるからね
- 349 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:00:47 ID:eNEWd5yR0]
- >>347
今の流れだとそいつら全部戦極行きそうだけどな
- 350 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:03:55 ID:MgpbHHL40]
- >>205
なんだよ”ｗ ってそこ笑う所じゃないし、何もおかしくないんだけど？
意味も解らず使うなよ馬鹿！！
- 351 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:04:43 ID:6BEfShRyO]
- 藤波って、シュートに対応できないんだっけ？
- 352 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:04:59 ID:Q5nTv/0WO]
- >>126
俺なんてアントンハイセルのPRビデオ見て(スゲー事業だ！)って信じてた
- 353 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:08:20 ID:gbY7+yhk0]
- あの1.4の橋本対小川戦、先日初めて見たんだけど語り継がれるほど伝説的一戦には感じなかった。
確かに終了後の乱闘含め全体の雰囲気はいつもと違ってちょっと異常な感じはしたけど、何だかわけの
わからないうちに両者とも退場して裏で試合後インタビューで終わっちゃった。
リアルタイムで見てた人には衝撃的だったんだろうか。
もっと凄惨でまさに修羅場って感じの、インパクトの強いものを想像してたんだけど。
- 354 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:08:48 ID:HyW/SFzr0]
- >>126
正論は言うが自分で実行したためしがない。
俺は触ってねえんです。。。ﾝﾑﾌﾌ
- 355 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:09:49 ID:6BEfShRyO]
- アマレス、相撲等なにかしらの格闘技に関わってたプロレスラー→シュートに対応できる
学校卒業後に入門してきた叩き上げのプロレスラー→シュートに対応できない
こんな感じかな？
- 356 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:10:44 ID:mVrUJLmWO]
- 総合で秒殺されてシューとなったレスラーならしってるよ
- 357 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:11:39 ID:p+7EgQyQ0]
- >>351
全盛期に対応
できた→新日軍 猪木・長州・橋本・馳・永田・中西・石沢・中邑 全日軍 三沢・川田・秋山
できない→新日軍 藤波・武藤・蝶野・天山・棚橋 全日軍 馬場・鶴田・小橋を筆頭に他全員wwww
- 358 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:11:40 ID:oEP1+8HzP]
- >>349
つまんない流れだよねえ…
- 359 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:13:19 ID:JCIOdSX30]
- 現役レスラーで名のある総合の選手に勝ったやつっていたっけ？
カシンのハイアン戦しか思う浮かばん
- 360 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:14:42 ID:FgHPuwY8P]
- >>351
> 藤波って、シュートに対応できないんだっけ？
それはミスター高橋が著書で広めただけ
どの程度の実力があるかは別にして
ソ連のレッドブル軍団が来た時の一発目の試合で
ベルコビッチをシュートっぽい動きから普段見せた事がない
三角締めで破ってるよ。
どうも高橋が新日在籍中に提案したレスラーを使った警備会社の設立に
一番反対したのが取締役の一人だった藤波でそれを恨みに思ってるらしい
- 361 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:14:53 ID:vBy3ZYvQ0]
- 路上の喧嘩ならプロレスラーは強い
スクリューパイルドライバーで
すべてを巻き込み粉砕できるからな
- 362 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:17:59 ID:eNEWd5yR0]
- >>359
桜庭除くの？
- 363 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:18:50 ID:JCIOdSX30]
- >>362
桜庭はあのころプロレスしてなかったからなあ・・・
- 364 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:19:29 ID:hEd5XdhP0]
- 佐山は和製マラドーナ
右派と左派の違いがある程度
- 365 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:19:37 ID:7bPuaHSyO]
- だいたいシュートの実力ある奴つれてきたいなら総合の選手をプロレスラーに転向させればいいじゃん
- 366 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:20:18 ID:nlnp70NJ0]
- パンチもクラッチもヨワカタ佐山。
努力とキレやすさは世界一。
そこは認める。
- 367 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:23:11 ID:aH3sy5BWO]
- ♪ あざや～↑かにきまるわ～↑ざはぁ～↓ なぁ～↑いふの き れ あ じぃ～
- 368 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:24:02 ID:6BEfShRyO]
- >>357
鶴田なんかシュートに対応できそうな気がする・・・・
鶴田の活躍した時代がもう少し遅かったらなあ・・・・
- 369 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:24:03 ID:OfpW/FZO0]
- パンチなんか考えてないよ佐山、舅の教則本でも「パンチ振り抜くな」って指導してるし
- 370 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:24:56 ID:uWebfjz0O]
- 昔、福岡ドームでライガーとやったとき、
試合開始直後、あのデブな体から、
超スピードのハイキックを出した時は
さすがにデブでも佐山だなーって思った。
- 371 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:25:18 ID:AIcD4cjuO]
- ショーができない奴はプロレスラーとは言えない。
- 372 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:25:29 ID:DS56Yp1yO]
- タイガーマスクって三沢さんじゃ･･･(((゜д゜;)))
- 373 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:25:47 ID:jfdj1yYi0]
- 昔のレスラーは殆んど対応出来なかっただろうな
相撲出身は特に
- 374 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:27:31 ID:U+WIul62O]
- 二代目のコメントは？
- 375 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:27:36 ID:AKuFKs6d0]
- 結局Ｕの迷走はルール選びに鈍化しちゃったからな
- 376 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:29:37 ID:lbntGtPS0]
- >>357
武藤はシュート対応できるだろう。
全日本強化指定選手だぞ
- 377 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:29:40 ID:oEP1+8HzP]
- >>365
シュートよりもレスリングの全日本クラスで茶目ッ気あるやつにプロレス教えればいいだけ
- 378 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:29:52 ID:FgHPuwY8P]
- >>371
> ショーができない奴はプロレスラーとは言えない。
それをズバリ言ったのは今は亡き三沢さん
｢総合の選手を銅思いますか？｣って質問に『だって彼らはプロレスできないでしょ』って
平然と答えた。
- 379 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:30:40 ID:d+wgXhLHO]
- これがオマエのやり方か？これがオマエのやり方か？これがオマエのやり方か？
- 380 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:30:43 ID:H96WVaQSO]
- ガチなら佐山より小原の方が強いよ
- 381 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:31:36 ID:UbKGEJa20]
- 三沢もそこそこアマレスの下地はあるだろ。
- 382 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:31:43 ID:OkR+Wiuc0]
- まぁ、シュートができないのはってのは同意だよ
日本のプロレスってのはそうやって育ってきたんだろ
棚橋とか全くシュートに対応できないだろうね
- 383 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:32:08 ID:HyW/SFzr0]
- >>357
これどういう根拠？
- 384 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:32:30 ID:jfdj1yYi0]
- >>371
その通りですね
プロレスラーはシュートに対応できたってどうにもならない
- 385 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:32:42 ID:6MNZyBWXO]
- 小原は今ガリバーにいるんだっけ？
プライドでしょっぱい試合した時は、すげーやじられてたな
- 386 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:32:48 ID:eNEWd5yR0]
- >>383
新日本オタだろ
- 387 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:32:53 ID:0AHTS4tOO]
- 西さんにやられまくった癖に
- 388 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:33:00 ID:6J/154MJP]
- >>353
普通のプロレスの中に、一試合だけケンカが混じってたんだから
事前に知らずに見てたらビックリするよ
ただ当時でもプロレスと格闘技の違いが分かってない人とかは、あれ見てもガチと気付かなかったようだが
- 389 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:33:25 ID:oEP1+8HzP]
- >>381
三沢や鶴田のプロレスでの功績は認めるけど
もう亡くなった人の話しても仕方がない
- 390 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:33:48 ID:q6ijlA+3O]
- >>357 武藤は柔道上がりだしあの身体能力だったら対応できるだろ。まぁ 本人の性格的にそうゆう強さに興味なさそうだけど。
- 391 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:35:25 ID:FgHPuwY8P]
- >>390
> >>357 まぁ 本人の性格的にそうゆう強さに興味なさそうだけど。
興味がないどころかそういう傾向に嫌悪してたからな
武藤が新日を離れたのはそれが原因
- 392 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:38:20 ID:HyW/SFzr0]
- >>386
猪木橋本以外
ｱﾏﾚｽ出身並べてるだけだ。
- 393 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:39:04 ID:eNEWd5yR0]
- >>392
鶴田は？
- 394 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:39:10 ID:TBoy/TeS0]
- 日本のMMA市場は風前の灯火か
食えている人間の数はプロレスラーより少ないな
中途半端に残るぐらいなら消滅して、海を渡ってUFCなどに挑戦してくれ
- 395 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:40:33 ID:vPpj3IG0O]
- >>357
武藤はアマレスの数十倍層の厚い柔道で新設高校なのに、
全国3位だよ、鶴田を初めとするアマレス出身とはものが違いすぎるよ。
- 396 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:41:54 ID:JCIOdSX30]
- その理屈だと小川は神だなｗ
- 397 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:42:14 ID:FgHPuwY8P]
- >>394
> 食えている人間の数はプロレスラーより少ないな
少し前までは『新弟子が食住に困らないのはプロレスと相撲だけ』ってのが
プロレスの他の格技に対する最大のアドバンテージだったんだよな
- 398 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:42:19 ID:WSdnAx4O0]
- まずは
コシティを振り回すんだ！
- 399 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2009/09/17(木) 15:45:39 ID:NIJuYeUiO]
- 因みに安生がグレイシーにボコられたのは道場破りに行ったからではなく、ただ単純に見学に行ったらグレイシー側にうまいこと仕掛けられて戦わざるをえなくなったから。
結果、レスラーは弱いという印象を世間に与えてしまい、総合格闘技が幅を効かすようになった。
- 400 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:46:18 ID:NktpdTOE0]
- 武藤は総合できないんじゃなくてやりたくないだけ
やればできる選手だとは思うけど、自分のプロレスラーとしての理想像とはかけ離れてるからじゃないかな
プロレスの上に総合じゃなく、総合の上にプロレスと思ってるかはわかんないけど
- 401 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:48:24 ID:eNEWd5yR0]
- >>399
＞ただ単純に見学に行ったらグレイシー側にうまいこと仕掛けられて戦わざるをえなくなったから
先生！凄く無理があります
- 402 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:49:36 ID:OH38yef70]
- 前田にシュートしかけられて金的のフリして逃げたじゃん
なんなのこいつ
- 403 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:50:34 ID:HbEexeAD0]
- 【３Ｓ政策（抜粋）】
最近「３Ｓ政策」という言葉を目にした。アッと驚いた。
それも、元「タイガーマスク」の、あの佐山聡が言ってたのだ。佐山は新日本プロレスで
タイガーマスクとして一世を風靡した天才レスラーだ。
ところが、こんなショーはいやだとやめて、前田日明らとUWFをつくり、その後、シューティング
をつくり、今は「掣圏道(せいけんどう)」を主宰している。愛国者だ。
なぜプロレスをやめたか訊いたら、「天皇陛下に見てもらえる本物の格闘技をつくりたい。
プロレスではダメだ」と言っていた。相撲のように御前試合のできる格闘技をつくりたいといってたのだ。
（略）
ミスター高橋は、「プロレスはショーであるから、もう真剣勝負だなんて言ってファンをまどわすな。
アメリカのWWFのように楽しいエンターティメントにしろ。
それでこそプロレスの生きる道はある」という。
（略）
かつての『ケーフェ』を書いた佐山は、それをどう思うのかと訊かれて、「全く違う」とこう言う。
（略）
占領政策の中で彼らがやってきた政策の中に『３Ｓ』…つまり、『SEX(性)、 SCREEN(映画)、SPORTS(スポーツ)』を
日本に定着させてしまえば、思想も何もなくなって従順になるだろうと。
その中で、プロレスというものは格好の材料だったわけですよ。
つまり、戦後に持ち込まれた娯楽というのは、そういう目的のものなんです。
www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2002/shuchou128.html
- 404 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:51:39 ID:qluvPVX70]
- www.keiten.info/ph/066_02.htm
- 405 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:55:19 ID:2mEwawhCO]
- >>402
やる気ない相手に一方的に仕掛けたのに倒すことも極めることもできない前田がショボいだけ
- 406 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:55:29 ID:q1RhpGry0]
- この人は変に説得力のある発言をたまにするな
- 407 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2009/09/17(木) 15:56:06 ID:NIJuYeUiO]
- >>401
いや、安生本人が言ってたと思うんだが。
- 408 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:57:05 ID:QrF4bwIs0]
- プロレスをガチだと思ってた香具師って、
喧嘩とかしたことなかったんだろうな。
- 409 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:57:09 ID:JCIOdSX30]
- そりゃ負けた本人はそう言うだろ
- 410 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:57:38 ID:hl3wtqVb0]
- 甘いものばっか食ってるのかな
- 411 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:59:22 ID:eVsX8Z6+O]
- ↓ガファリが羊羹を食べながら一言
- 412 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:59:26 ID:O/4BSu3+0]
- >>399
グレイシー側じゃなくてマスコミにでしょ。
安生は契約交わしに行ったんだけど、「なんだったらやってもいい」って内心思ってたかもね。
会いに行くのが安生ならもしやと察したマスコミがヒクソンにリークした。
そんで着いたらお膳立てされてた。
- 413 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:00:26 ID:ljVOh1RiO]
- 鶴田が若い頃にこの流れだったらなあ。桜庭なんかじゃ比較にならないくらい強い。
- 414 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:02:54 ID:LgJHxQPQ0]
- プロレスラーがガチやったらとかいつまで言ってるんだよｗ
全員雑魚だったじゃないかｗｗ
才能のある奴がしっかりと練習して総合やるとかもうなにがしたいのかもわからんｗ
プロレスラーが強いって言うなら練習もなにもしないで行ってあっさり勝てよ
- 415 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:04:34 ID:vkbKj0+a0]
- 西良典戦を見る限り・・・。
シュートできなくても盛り上げる事ができればいいよ
この時代に無駄にハードル高くしてもね
新日が大学アマレス出身を厚遇し過ぎてダメだった時期を見てるとね・・。
- 416 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:04:41 ID:YyeC2d9w0]
- プロレスラーっていまだに、こんな事を言ってんの？w
- 417 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:05:32 ID:HncNvNv10]
- 総合とプロレスで勝つっていうことは
両方の練習をしなきゃいけない
両方同時にトップに立つのは無理ですね
１００ｍ走のボルトが将棋の名人に勝つようなものでまったく違う競技だから
- 418 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:06:07 ID:oEP1+8HzP]
- >>414みたいなやつが格闘技ヲタには多いんだなｗ
- 419 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:06:21 ID:O/4BSu3+0]
- 鶴田って関節得意か？
レス＋UWFでやってた関節の取り合いができなきゃ。
どちらが欠けててもダメ。
サクは両方ある稀な人。
- 420 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:07:48 ID:HncNvNv10]
- 桜庭は総合で結果出したけど
プロレスでメインイベンターになれるかっていったら無理だと思うよ
- 421 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:07:54 ID:JCIOdSX30]
- せめて卓球とテニスぐらいって感じゃね？
- 422 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:09:58 ID:jfdj1yYi0]
- >>421
時代劇の立ち回りと剣道くらい違う
- 423 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:10:03 ID:oEP1+8HzP]
- >>417
だからブロック・レスナーは？
- 424 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:10:44 ID:HncNvNv10]
- >>423
同時に
- 425 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:11:32 ID:ga/lEvlrO]
- 健介って昔アメリカで総合の試合に出たことあったな。
日本でもグラグラする金網の中で試合したけどw
- 426 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:12:54 ID:k93Re4wk0]
- ドラゴンゲート批判を聞いて
- 427 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:14:17 ID:oEP1+8HzP]
- >>424
同時になんてなれなくてもプロレスからMMA転向して結果出すことは不可能ではないわけでしょ？
- 428 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:16:16 ID:JCIOdSX30]
- 美濃輪はプロレスっぽい技出してたな
- 429 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:16:44 ID:2mEwawhCO]
- レスナーはプロレス経由しなかったらもっと強かっただろう
- 430 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:17:14 ID:LgJHxQPQ0]
- >>427
だからよプロレスなんてガチじゃなんの役にも立たないんだよ
一から練習してるんじゃ意味ねぇだろｗ
- 431 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:19:07 ID:GLW9bvegi]
- 棚橋って選手は女とシュートでやり合って負けたんだよな
- 432 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:22:05 ID:6MNZyBWXO]
- >>431
刃物にはかてんわなwwww
- 433 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:22:39 ID:jfdj1yYi0]
- >>430
逆にプロレスはガチが強くても
何の役にも立たないとも言える
- 434 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:22:57 ID:HncNvNv10]
- >>427
プロレスラーはシュートに対応しろって言ってるでしょ佐山は
そんなの無理だよ練習内容が違うんだから
レスナーみたいに1回辞めてからは出来るんじゃない？
柔道辞めて総合の練習してる石井も
もう柔道やっても勝てないと思う
- 435 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:25:08 ID:GNljvzwmO]
- 根本的に、プロレスは一種の舞台演劇なんだから、
格闘技とは目指す方向が違う
- 436 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:26:57 ID:JCIOdSX30]
- >>435
それを解った上でシュートに対応せろって言ってんだろ
- 437 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:27:04 ID:6MNZyBWXO]
- 格闘競技ではなく、格闘技を題材にしたエンターテイメントだな
角田の言葉を借りると
- 438 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:28:11 ID:yyYZ2cL50]
- >>378
総合の選手プロレスやったらできてたよ
ランデルマンのドロップキックなんてバネありすぎてもう
- 439 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:29:43 ID:DacCUbHTO]
- 総合で、ヒョードルをバックドロップドライバー気味に投げたヤツがいたよな、黒人のゴリラっぽいヤツ。
垂直落下脳天直撃っぽかったのに、ヒョードル一切ノーダメージで笑ってしまった。
あれはプロレス技が弱いのかヒョードルが強すぎるのか。
- 440 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:29:56 ID:LgJHxQPQ0]
- >>433
その通りだな
>>438
ちっとも面白くなかったじゃないかよｗ
- 441 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:30:46 ID:Q/c0ajoQO]
- 気がついたら総合の方が消えそうでござるの巻
- 442 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:31:03 ID:eNEWd5yR0]
- >>439
俺は「リングすげー」と思った
- 443 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:31:34 ID:QhrXxB8b0]
- >>417
できるんじゃない？だってプロレスってやらせだから勝たそうと思えばいくらでもできるじゃん
ボブサップがばりばりk-1やプライドで勝ちまくってるときに
親日でIWGPのベルトとってるからな
- 444 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:32:48 ID:JCIOdSX30]
- 総合もストーリーやバックボーンがないと盛り上がらんからな
- 445 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:32:53 ID:9zXiB71B0]
- >>359
藤田
- 446 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:33:15 ID:eNEWd5yR0]
- >>443
「Ｗ－１で格闘家ってプロレス出来る訳じゃないんだな、と思った」と武藤が言ってたぞ
- 447 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:34:32 ID:LgJHxQPQ0]
- プロレスはプロレス
Ｋ－１はＫ－１
総合は総合
一緒くたにしてどうこう言ってる奴は各分野を舐めてる
- 448 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:34:47 ID:oEP1+8HzP]
- >>443
そのボブ・サップは元WWEのボビー・ラシュリーに公開処刑状態だったなｗｗｗ
- 449 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:35:34 ID:HncNvNv10]
- 総合の選手がプロレスやっても下手だから面白くないんだよね
サップは両方とも下手になっちゃったね
素人同然の状態で闘ったノゲイラ戦が一番面白い
- 450 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:36:02 ID:K2QwgYPt0]
- 痩せてから言え
痩せれば十分に言う資格があるから
- 451 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:36:29 ID:DacCUbHTO]
- >>446
ある程度の受け身
器用さ
空気を読む力
プロレスやるには最低限これが必要だな。
- 452 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:37:18 ID:47No63J/O]
- サップは物凄くキャラは立ってたよなｗ
- 453 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:37:34 ID:JCIOdSX30]
- 修羅の門のジョニー・ハリスみたいな奴が現実に居ればなぁ
- 454 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:38:20 ID:6MNZyBWXO]
- 格闘家が、ただ、プロレスの試合に出るのは出来るが、質の高い試合が出来るか？
って事だろ
- 455 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:38:48 ID:Ro+nickQO]
- サップの格闘家としてのピークの短さは異常
精神面から崩壊していったタイプ
- 456 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:39:56 ID:eNEWd5yR0]
- >>455
格闘云々じゃなく金稼ぎたかっただけなんだろうなアイツは
- 457 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:41:01 ID:guiwRaSP0]
- つまり全盛期の武藤がプロレスラーとしては理想的ってことだな
- 458 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:41:50 ID:Ro+nickQO]
- >>449
ちょっと話は違うかもしれないけど、元UWF勢はプロレス上手いやつ多いよな。
やっぱ根本的な心構えがちがうんだろう。
- 459 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:42:10 ID:6MNZyBWXO]
- >>452
サップの場合は、総合や、K-1でも技術や経験がなくても
身体能力が、それらを凌駕するっていう裏付けがあったから
プロレスも、キャラだけである程度はいけたけどな
- 460 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:42:30 ID:hHZOeBFJ0]
- >>449
桜庭はヘタクソだよなｗ
体が硬いからな～。
スープレックスとか、ガチガチだからｗ
プランチャーとかやっても、危なっかしくて。
あんなの続けてたら、大怪我するわｗ
- 461 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:43:14 ID:ryFhm4tH0]
- 何度も言わせるなって・・・プロレスは死んだ。。
プロレスは子供騙し、大人が見る物じゃない！
- 462 名前：お肉博士 ◆pnsj6r5ao. [2009/09/17(木) 16:44:20 ID:59kdaZ0WO]
- 佐山が道場破りをボコったのを見た士道館（空手）の添野館長に「やっぱり空手じゃ（総合では）勝てねえなぁ」と思わせる程度の実力
- 463 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:45:21 ID:NuwHDp2iO]
- プロレスラーとケンカだけはすんなよ。
マジ危険だから。相撲取りより強いと思う。
- 464 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:45:32 ID:hHZOeBFJ0]
- >>461
じゃあ、子供だましじゃないものってなんだよｗｗｗ
- 465 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:47:12 ID:Ro+nickQO]
- でもＩＧＦって意外と面白いぞ。
- 466 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:47:27 ID:MyyIpWdc0]
- >>455
肉体的には凄かったけど精神面が格闘家向きじゃなかったねぇ
Ｋ－１でミルコのパンチ食らって泣いてﾋﾞﾋﾞｯてしまいTKO負けしたときは唖然とした
あの体に山本KIDくらいの格闘向きの心があったらなぁ
- 467 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:48:21 ID:bK+XvbxoO]
- マッチメーク次第というのはミルコのことですね。
天敵と当たれば一回戦で敗退するのに、マッチメークで優勝…。
確かにあれはやりすぎでした。でもヒョードルとノゲイラは安定
して実力を発揮してましたよね。
- 468 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:48:25 ID:6MNZyBWXO]
- 佐山が言いたいのは、プロレスもエンターテイメントとは言え、格闘技を題材に
してる以上、それ相応に、ちゃんとした格闘技の技術を追求すべきって事だろ
まあ、メジャーでダメだししてるのは、恐らく棚橋みたいな奴の事いってんだろうな
- 469 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:48:49 ID:Ro+nickQO]
- ケンカでプロレス技喰らうと気持ちが折れる
- 470 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:49:19 ID:O/4BSu3+0]
- 佐山は単にチャラいレスラーが嫌いなだけ
感情論で言ってるだけだよ
あとはノスタルジー
- 471 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:49:27 ID:4nmHK+1bO]
- 総合とプロレスを比較すること自体がナンセンス
プロレスラーの劣等感丸出しだな
四角いリングの三本ロープならみんな同じか？
てか佐山もさあ、一時代築いたんなら馬場さんや三沢さんのようにもっと高い位置から見ろよ
ホント小物だよな、こいつ
- 472 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:49:53 ID:FgHPuwY8P]
- >>462
> 佐山が道場破りをボコったのを見た士道館（空手）の添野館長に「やっぱり空手じゃ（総合では）勝てねえなぁ」と思わせる程度の実力
口の悪い真樹センセに『佐山？デブだよｗ但し弱いデブじゃないけどな！』って言わせるぐらいだから喧嘩は弱くはないだろうな。
- 473 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:50:12 ID:nlnp70NJ0]
- なっくあうとですね
- 474 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:52:15 ID:VHFCuP0RO]
- タイガー対ダイナマイトキッドはよかったな
- 475 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:52:20 ID:LgJHxQPQ0]
- 格闘技の練習するヒマがあるならプロレスの練習しろ
- 476 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:53:23 ID:Ro+nickQO]
- >>466
いやあれはパンチで眼底骨折したか何かだったはず。まぁ、
痛みにビックリして倒れた＝効かされて倒れたダウンじゃない
ではあるけど、目に入ってダウンするのはしゃーない部分はある。
あそこらへんから急にビビりだしたよな。
- 477 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:54:36 ID:O/4BSu3+0]
- >>471
理想論に偏りすぎな人だよな
時々天才的な発想するけど視野が狭いというか
- 478 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:54:58 ID:t5Q0/k+L0]
- プロレスでは相手の技を避けず防がず受ける
攻撃は急所を避け相手の耐えられる技だけ出す
総合では相手の技自体を出させないようにし更に避け防ぐ
攻撃は打撃、投げ、間接全てで急所を優先的に狙う
この真逆の事を両方高い水準で行うのは難しい
更に日本人は身体能力低いから真剣に勝敗を競う競技は厳しい所もある
- 479 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:55:14 ID:2mEwawhCO]
- >>454
レベル低い試合しかできない「プロレスラー」も沢山いるだろう
- 480 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:56:07 ID:MyyIpWdc0]
- >>479
おおっと 格闘王前田日明の悪口はそこまでだ
- 481 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:56:58 ID:DSM3y4bNO]
- 佐山はまじ小物だよ
昭和プロレスって言う興行で、胃ガンの手術をしたばかりの藤原嘉明に｢シュートを仕掛けた｣
リングのすぐ近くでみてた真木久夫曰く、藤原に完全にグラウンドで子供扱いされたからキレちゃったんだろうねぇ。とのこと
- 482 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:57:41 ID:WtnVkLCu0]
- 強い弱いの前に客を呼べる奴がプロレスラーだろう。
- 483 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:58:21 ID:eNEWd5yR0]
- >>482
つまり酒井法子がプロレスラーだと・・・
- 484 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:59:47 ID:Ye00ZQ6B0]
- 格闘技は見ててつまらない
プロレスも基本が強い人がやんなきゃ白けるし
そんだけだな
- 485 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:00:45 ID:mh//cDbt0]
- 二代目タイガーマスクの意見も是非聞きたい
- 486 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:00:47 ID:WtnVkLCu0]
- >>483
リングに上がったら見に行くね！
- 487 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:00:59 ID:Oo+kbTEcO]
- こんなんだから、何処へ行ってもハブられるんだな佐山は。
それとも、ハブられ過ぎたから歪んでしまったのか？
- 488 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:01:33 ID:yDxm+o4i0]
- 出来れば綺麗に戦いたいと心掛けているだけのこと・・・
望みとあらばいくらでもケンカ強さを見せてやる！
- 489 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:01:46 ID:Ye00ZQ6B0]
- つまり格闘家が真剣にプロレスに取り組めばいいんだな
- 490 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:03:20 ID:RIwcH3gI0]
- 亀田3兄弟見てると、ガチ興業でもマッチメイクしだいってのはよくわかるｗ
- 491 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:05:51 ID:P2c6vKqdO]
- 鶴田に幻想持ってる奴多いけど鶴田は弱いよ。
レスリング時代、鶴田の階級って３人しかいなかったんだぞｗ
代表選考会でそのうち一人が棄権し、二人で１枠を争って五輪出場（相手も
ド素人レベル）。
当然五輪では全敗。
レスリング技術は素人に毛が生えた程度で、階級下の長州とスパーリングやって
一度も勝ったことがなく、いつもボロクソにやられてた。
鶴田なんかより選手層の厚い柔道でそれなりの実績を残した小川や坂口、
武藤辺りの方が遙かに強いだろうよ。
- 492 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:10:00 ID:LgJHxQPQ0]
- 強い弱いにこだわってるのにいまだにプロレス見てる奴って
偏屈というかバカというか
- 493 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:11:06 ID:u4bl2FeYO]
- >>480
気持ち悪いなお前ｗｗｗ
- 494 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:12:13 ID:Rf6u68GN0]
- 170センチ120キロ近いくせにバク宙できる変態
それが佐山
- 495 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:15:01 ID:oG/Z4swA0]
- >>492
プヲタもレスラーもそんなんだからどんどん衰退して
ゴミクズみたいに必要の無い存在になってるの理解しないとな
- 496 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:16:46 ID:ga/lEvlrO]
- 馬鹿にはプロレス出来ないって馳先生が言っていた
- 497 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:24:17 ID:ksC5axHKi]
- >>95
根本が違うんだけど佐山はクーデターによって失脚させられた。
敵のいるとこにほいほい顔出せないでしょ。
- 498 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:26:47 ID:/OG0ISSeO]
- 佐山って総合格闘技童貞だよね
- 499 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:27:49 ID:+V/AP79J0]
- 川口「シュートに対応できない者はＧＫと呼べない」
- 500 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:31:02 ID:JcIZa5D90]
- 佐山は笑顔で腕折れるやつと言われてたらしいな・・・
この人は総合格闘技では強いとは思えないが、ケンカ
やらせたら見てるだけでも怖気立つようなことを平気
でやれちゃう類の人だろう・・・
普段はどっしり構えた人らしいが、地雷みたいなもん
で、スイッチ入るとトンもないとか・・・
おまけにそのスイッチがどこにあるか誰にも分から
ないってのが一番恐ろしい。
- 501 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:31:17 ID:rmiUhUdq0]
-
強くてもプロレスが下手で、不人気だった選手
・ 輪島 ・北尾 ・小川 ・吉田 ・・・・・・・
そして、おそらく「石井慧」も人気レスラーには、なれない予感ｗ
- 502 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:33:13 ID:HO2hT5MRO]
- 佐山はガチでやって
アレキサンダー大塚にボッコボコに負けた奴
- 503 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:33:46 ID:q8XFN+K5O]
- >>1
前田にシュートを仕掛けられて逃げた本人が何を言ってるんだか…w
- 504 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:34:23 ID:9S7dHU040]
- つうか、強いの次元が違うしな。
所詮デブメタボの脂肪の固まり通しがぺちぺちするだけの世界で、
どっちが強いだの弱いだのあほらしいよ。
いくらでも勝てるならまずはいくらでも勝ってからそう言えってはなしで、
レスナーが言うならまだしも、
おんなデブのおっさんが何言っても説得力０．
- 505 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:34:24 ID:HJRlu8eo0]
- 佐山はケンカで黒人兵士を何人も病院送りにしてるからな
- 506 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:35:16 ID:EC8KicqhO]
- 西さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糖尿
- 507 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:35:49 ID:Od/3LBob0]
- さすが、デブの言うことは一味違う
- 508 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:39:54 ID:CveD6RyA0]
- プロレスを格闘と勘違いしてるんだな。
プロレスは、エンターテイメントなのにな。
- 509 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:40:00 ID:AgSSGD6F0]
- 糖が出てますよ
- 510 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:42:02 ID:OH9S+JhRO]
- サーカスを馬鹿するための例えに使うなよ猿山
- 511 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:44:07 ID:1V6L0txY0]
- エンタでも迫力って大事ですよ
瞬発力もないのがパチパチやっててもしらけるしな
- 512 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:44:19 ID:6m846jjd0]
- ＞だからといって、ガチガチのＵにするものでもありません。
これってどんな意味なんですか？
- 513 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:46:04 ID:OH9S+JhRO]
- >>461
それが昭和の思考なんだよ
- 514 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:48:42 ID:GNljvzwmO]
- ワーム＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞シュート
- 515 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:48:42 ID:Ij/3x9Fs0]
- >>512
前田嫌い
- 516 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:50:10 ID:uz6YdgFQ0]
- ブヨブヨ太ってもまだプロレスのリングにしがみついてるゴミが偉そうに
- 517 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:50:18 ID:QhrXxB8b0]
- ／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
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| :j ＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ～ヽ て
| |: ＼. ィ´ ﾟ ／ ＼ て…、た、タイムだお！ちんこに当たったお！
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＼ ￣￣￣｀`Σ て ）
ト 彡 ） / r /
/ ＼＿＿＿ ＿ｲ / （ <ｙ
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- 518 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:52:51 ID:yyYZ2cL50]
- >>503
あれだけ体格差があって、しかも自分から一方的に不意打ちしたのに倒せない前田が情けないだけだろう。
- 519 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:53:19 ID:cZIP+FqbO]
- 西本からホームラン打てってこと？
- 520 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:00:39 ID:Ro+nickQO]
- >>489
いや、舞台役者が真剣に格闘技学んだ方がはやいかも
- 521 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 18:01:10 ID:1k64uSqy0]
- プロレス最強を謳う日本のプロレスラーよりショーですって暴露してるアメリカのプロレスラーのほうが強いってのは皮肉なもんだ
- 522 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:01:48 ID:hHZOeBFJ0]
- >>518
そういう場合に対応出来なきゃイカン！と言う話だろ？
なのに、実際は反則ですよ～！とか、レフリーにアピールして
終わらせたじゃねぇか。あの時のレフリーを丸め込もうとした
プロの詐欺師のような、態度は忘れられん。
- 523 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:02:46 ID:G3bOtG9HO]
- プロレスはマッチメイクと試合の流れではシュートの様な形になってしまう。
それを選手や団体のトップが覚悟している団体は試合に緊張感がある。
そうじゃない団体はいくら煽ってもインチキ臭い。
親日本は橋本が離脱したあたりからダメになってしまった。
- 524 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:03:33 ID:uz6YdgFQ0]
- レスラーは「元プロレスラー」なだけな
現役のまま総合行かされた永田なんかとは違うわけ
まあ、一緒にしたい末尾Pがいるだろうけど
- 525 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 18:04:16 ID:0v2y3hRvO]
- >>519シュート違い。
- 526 名前：524 [2009/09/17(木) 18:04:53 ID:uz6YdgFQ0]
- × レスラー
○ レスナー
あとラシュリーも同じね
- 527 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:06:08 ID:QhrXxB8b0]
- ／￣￣＼
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- 528 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:07:44 ID:QhrXxB8b0]
- ／￣￣＼
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- 529 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:09:02 ID:lWFAbNjG0]
- 総合格闘技もリアルスタイルのプロレスとその道のプロに聞かされ萎えた。
- 530 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:09:37 ID:QhrXxB8b0]
- ／￣￣＼
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- 531 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:09:55 ID:47M25NJf0]
- >>145
ストリートファイトの場合は服着てるだろ？
掴み合いになる前に倒すには余程キレイに入らないとダメじゃね？
リング上の戦いと同じ結果になるとは思えんな！
まあ不意打ちされたら分からんけど…
- 532 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:10:25 ID:QhrXxB8b0]
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- 533 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:11:56 ID:QhrXxB8b0]
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- 534 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:13:03 ID:QhrXxB8b0]
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- 535 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:14:34 ID:QhrXxB8b0]
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- 536 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:16:58 ID:yyYZ2cL50]
- >>522
対応できたから不意打ちされてもノーダメージだったんだろ
- 537 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:17:05 ID:NJuKar5HO]
- バリバリに柔道やレスリング（全国クラスじゃなくとも）やってた人に限ってアメリカンプロレスやりたがる
UWFムーブメントの当事者たちは学生時代格闘技やってないんだよね 鈴木みのるくらい
- 538 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 18:17:20 ID:KZ0Py0b3O]
- >>524
アイデーの末尾に執拗にこだわる神経症患者乙
- 539 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:18:32 ID:FgHPuwY8P]
- >>494
> 170センチ120キロ近いくせにバク宙できる変態
> それが佐山
佐山の身体能力は本当にガチだよ
タイガーマスク時代にリングドクターの富家が日体大に連れて行って
正式な測定を取ったところ１００ｍは１１秒５、垂直跳び８７ｃｍ
握力１０７ｋｇ、背筋力２８８ｋｇって化け物並みの数値を出してる
個々の数値に肉薄する運動選手はいてもこれだけバランスが取れてるのは異常
ちなみにロス･ソウル五輪レスリング９０ｋｇ級連続銀メダルの太田章でさえ
１００ｍ１３秒７、垂直跳び６５ｃｍ、握力６６ｋｇ、背筋力２８３ｋｇ
- 540 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:19:30 ID:QhrXxB8b0]
- 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター
第2回公式リーグ戦 前田対佐山
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ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
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| u; ﾞ⌒}: 佐山
ヽ ﾟ " }: ↓
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- 541 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:20:11 ID:QhrXxB8b0]
- 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター
第2回公式リーグ戦 前田対佐山
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ←前田
.:| j（ （__人__）
:| ＾ ､｀ ⌒´ﾉ:
| u; ﾞ⌒}: 佐山
ヽ ﾟ " }: ↓
ヽ :j ノ: nﾉ777＿
／⌒＼ ﾟ (´ / / ＼
:| ﾟ ＼～､, ／＼.ノ ﾟ ＼ ぐぇあ！！
:| j(, ＼／r ／ :j } た、タイムだお！ちんこに当たったお！
| ＼ 〆 <<<n u 〃ノ
| :j ＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ～ヽ て
| |: ＼. ィ´ ﾟ ／ ＼ て
| ﾟ :j |: ＼__／l ﾟ :j ＼ ﾎﾞｸﾞｯ
＼ ￣￣￣｀`Σ て ）
ト 彡 ） / r /
/ ＼＿＿＿ ＿ｲ / （ <ｙ
/ / ﾌ / ＼ ＼
- 542 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:20:49 ID:oUnqHkng0]
- ショ－を演じてきた奴が強いわけね～だろ
- 543 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:21:11 ID:QhrXxB8b0]
- 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター
第2回公式リーグ戦 前田対佐山
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ←前田
.:| j（ （__人__）
:| ＾ ､｀ ⌒´ﾉ:
| u; ﾞ⌒}: 佐山
ヽ ﾟ " }: ↓
ヽ :j ノ: nﾉ777＿
／⌒＼ ﾟ (´ / / ＼
:| ﾟ ＼～､, ／＼.ノ ﾟ ＼ ぐぇあ！！
:| j(, ＼／r ／ :j } た、タイムだお！ちんこに当たったお！
| ＼ 〆 <<<n u 〃ノ
| :j ＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ～ヽ て
| |: ＼. ィ´ ﾟ ／ ＼ て
| ﾟ :j |: ＼__／l ﾟ :j ＼ ﾎﾞｸﾞｯ
＼ ￣￣￣｀`Σ て ）
ト 彡 ） / r /
/ ＼＿＿＿ ＿ｲ / （ <ｙ
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- 544 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 18:29:15 ID:WQILk1SQ0]
- >>1
プロレスって知ってるか？
- 545 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 18:31:33 ID:+kMOO4d50]
- 棚橋とか丸藤のことか
- 546 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:34:00 ID:fbFRNPq90]
- crazy kanfu teacher
- 547 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:36:28 ID:wpNVgUxLP]
- >>50
高橋本はすべて演出です、ヤオです、ショーですと言っているだけで
そのレスラーの背景にシュートが出来る実力が無いとまでは言及してないだろ。
ショーである以上、必ず必要な能力ではないかもしれないが。
そして猪木はアリとガチでやったとも書いている。
- 548 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:38:33 ID:fD2dHhEM0]
- 相変わらずおかしいなｗ
- 549 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:39:10 ID:gUWXwZbpO]
- >>1
つまり、折原は強いってことなのか…？
- 550 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:39:36 ID:CnkOnCvd0]
- >>275
ビール吹いた
- 551 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 18:39:45 ID:XwdjdEl/O]
- 永田さんが最強ということだな
- 552 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 18:41:51 ID:uSIfxNmZ0]
- ヤオでいいんだよ。
ヤオ、見世物で子供も笑えるプロレスやってるレスラーが
いざガチに上がったら強い。想像しただけで最高なんだけどなｗ
誰かに言われたが、ほんと漫画の世界じゃないとこんなの無理なんだな。
- 553 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 18:42:50 ID:+kMOO4d50]
- 猪木が裏方に徹してゴッチの役割をしてればプロレスは
こんな衰退しなかったろうな
- 554 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:45:13 ID:5110SBapO]
- 高橋本の論理に従うと弱くてもプロレスが上手い藤波は最上級の評価をすべきはずなのに
けなされてるようにしか見えなかったな
- 555 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:48:11 ID:oUnqHkng0]
- 猪木vsアリ戦みてプロレスラ－は真剣勝負が出来ないカスなのは
誰がみても歴然やろ、寝ころんでドロ－なんやからな
- 556 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 18:50:45 ID:EqPDZl730]
- 日頃飛んだり跳ねたりしててもホントは強くあって欲しいと思ってたけどな～、そんな幻想もう無いわ・・・
いまだにプロレスラー最強とか言うの小鉄くらいじゃないか
- 557 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:53:29 ID:HJRlu8eo0]
- あれだけの身体能力＋凶暴ときてるからな。
ケンカで佐山に勝てる奴いません。
- 558 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:54:31 ID:YrkkIBDe0]
- >>1
> 総合はマッチメイク次第で、いくらでも勝てます。
佐山先生のおっしゃる通りだと思います。
ただ総合の強い選手とプロレスをマッチメイクすると
いくらでも惨敗すると思うのであります。
- 559 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:59:10 ID:EC8KicqhO]
- WK最強
- 560 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:59:37 ID:ouj6uAaf0]
- ＞> 総合はマッチメイク次第で、いくらでも勝てます。
＞金魚に、鮫の衣装を着せて演出し、鮫（金魚）対鮫の対決をマッチメイクすれば良いだけです。
総合の部分をボクシングに変えたら
思いっきり亀田３兄弟だなｗ
- 561 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:59:40 ID:1VJcusNQO]
- >>417大袈裟すぎWW
ボルトで例えるならマラソンとかだろ。
- 562 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:01:30 ID:QhrXxB8b0]
- まあ武藤が高田を四の字で葬ったくらいまでは
リアルにプロレス最強幻想を抱けるだけの矜持はプオタにもあったんだがな
- 563 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:01:40 ID:9oq+kYfa0]
- 長州が10年わかけりゃ佐山なんてけちょんけちょんにシメてたのに
- 564 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:02:11 ID:QhrXxB8b0]
- 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター
第2回公式リーグ戦 前田対佐山
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ←前田
.:| j（ （__人__）
:| ＾ ､｀ ⌒´ﾉ:
| u; ﾞ⌒}: 佐山
ヽ ﾟ " }: ↓
ヽ :j ノ: nﾉ777＿
／⌒＼ ﾟ (´ / / ＼
:| ﾟ ＼～､, ／＼.ノ ﾟ ＼ ぐぇあ！！
:| j(, ＼／r ／ :j } た、タイムだお！ちんこに当たったお！
| ＼ 〆 <<<n u 〃ノ
| :j ＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ～ヽ て
| |: ＼. ィ´ ﾟ ／ ＼ て
| ﾟ :j |: ＼__／l ﾟ :j ＼ ﾎﾞｸﾞｯ
＼ ￣￣￣｀`Σ て ）
ト 彡 ） / r /
/ ＼＿＿＿ ＿ｲ / （ <ｙ
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- 565 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:07:52 ID:+EQrMbh9O]
- プロレスとは身体と心の頑丈さ(=強さ)を見せるのであって攻撃の強さはプロレスとはあまり関係ないもの…と理解しております。
- 566 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:10:01 ID:HO3EznjKO]
- 猪木vsアリ戦は今見ると最高に面白い
- 567 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:12:21 ID:7sfRZ2zeO]
- 総合格闘技には多くのルールが有って、スポーツ競技の一つと言っていい
何でもありのガチ勝負が成立するのはプロレスだけ
強かろうが弱かろうが本気で戦った場合でもショーとして観れるものやれってか
- 568 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 19:16:31 ID:Oz2QuGHy0]
- 佐山や前田は弱い奴に強いから嫌いだ
- 569 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 19:16:34 ID:2mEwawhCO]
- >>563
佐山がケーフェイ出したとき長州まだ３０代前半だったはずだが
- 570 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 19:17:45 ID:8ZpCIUrg0]
- ショウジ・コンチャがマネージャーじゃなかったら
佐山の人生もかわっていたかもしれないな。
- 571 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:17:48 ID:QhrXxB8b0]
- 猪木アリ戦は100年先にも語り継がれる試合
世界史の年表に載せてもおかしくないと思うガチで
- 572 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 19:17:48 ID:O/4BSu3+0]
- 猪木アリってガチと思ってる人どんだけいんだろ
打ち合わせはなかったと思うが、本気じゃないよな
ホントの意味で暗黙の了解
猪木が空気読んだんだと思うが
- 573 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:19:44 ID:N05MbAc+O]
- 己の醜い体についてはどう思ってんだ？
- 574 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:23:08 ID:nn97GtykO]
- でもミルコに秒殺された永田とかいうのがプロレスのトップクラスなんでしょ
せめて結果だしてから偉そうなこといえよ
プロレスラーどもは
- 575 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:24:02 ID:lb5uX56aO]
- デブタイガー
失せろ
- 576 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 19:25:31 ID:ojYhepd40]
- おい、永田さんは防御の神だぞ悪く言うな
- 577 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:26:14 ID:HO3EznjKO]
- >>574
それ、本人の前で言えたらお前は偉い
- 578 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 19:28:31 ID:O/4BSu3+0]
- 永田はホント可哀想だよ
総合の試合だって何度も断ってって経緯があるんだから
猪木が無茶なんだよ
永田のファンだって見たかったわけじゃないだろ
誰も望んでないのに
- 579 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 19:31:43 ID:Bq2bqdGW0]
- 猪木最後の弟子リョート最強すぎるだろ
- 580 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 19:33:56 ID:af1vUyNlO]
- ぼーくはーターイガー
しかもつよくてぇ～ じょうぶーですぅ～
- 581 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:47:01 ID:sUr+O6f/0]
- >>568
そんな事ねえだろ？あの映像が、そんなに怖いか？
昔は近所にああいうの、探せばいたけどなｗ
ガチじゃねえから、どうのこうのと言うくせに
ああいう所を見せられると、否定せずにはいられない！という・・・
ゆとり世代は、安心・安全なガチ風味の総合で
せいぜい楽しんでくださいｗ
- 582 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:57:21 ID:QhrXxB8b0]
- 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター
第2回公式リーグ戦 前田対佐山
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ←前田
.:| j（ （__人__）
:| ＾ ､｀ ⌒´ﾉ:
| u; ﾞ⌒}: 佐山
ヽ ﾟ " }: ↓
ヽ :j ノ: nﾉ777＿
／⌒＼ ﾟ (´ / / ＼
:| ﾟ ＼～､, ／＼.ノ ﾟ ＼ ぐぇあ！！
:| j(, ＼／r ／ :j } た、タイムだお！ちんこに当たったお！
| ＼ 〆 <<<n u 〃ノ
| :j ＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ～ヽ て
| |: ＼. ィ´ ﾟ ／ ＼ て
| ﾟ :j |: ＼__／l ﾟ :j ＼ ﾎﾞｸﾞｯ
＼ ￣￣￣｀`Σ て ）
ト 彡 ） / r /
/ ＼＿＿＿ ＿ｲ / （ <ｙ
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- 583 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:58:40 ID:G3bOtG9HO]
- プロレスが総合格闘技に押されていた時期の小川vs橋本戦。
猪木に煽られた小川が掟を破り橋本をKO。
ガチで仲が悪かった橋本vs長州戦。(危険を察知した藤波が試合を中止させた)
このあたりがプロレスがガチに関して世間に出した最大限の答えだった。
そしてプロレスファンの熱もこの時を境に下降の一途を辿った。
プロレスとシュートの関係は難しい。
- 584 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:01:11 ID:EC2WLacT0]
- シュートに対応できる技術は最低限必要だということだ
でも、それだけでは十分ではない。学校に例えれば小学校みたいなもんだよ
その上にプロレスの技術やら、客を楽しませる頭やらが必要だ
シュートの下地がないから、今のプロレスはスカスカのつまらん猿芝居なんだよ
- 585 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:03:45 ID:RoWT8yu80]
- だから、
ロープに振っても帰ってこなくなった船木が
早く見たいんだよね。船木は狙ってるよ
- 586 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 20:05:15 ID:Ql1dQACH0]
- 佐山の眼力はすごいと思ってる。
グレイシー全盛期に総合じゃ打撃が全然使えない時代があった。
空手、キック、ボクサーが初期ＵＦＣで一発もパンチを出せず惨敗する
姿も珍しくなかった。
みんなが打撃は総合では使えなと言い始めた中で
佐山は「近い将来打撃全盛の時代が来る」
と予言して実際その後総合では打撃技術が息を吹き返した。
- 587 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:06:31 ID:HO3EznjKO]
- >>583
その意味でもシュートに対するプロレスの答えは出てる
今更こんな話を持ち出す佐山はやはり古い
あぁ馬場さんが偲ばれる。
- 588 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 20:07:39 ID:E7teSmOJ0]
- 佐山はあんま好きじゃないけど、YouTubeで竹刀でガンガン弟子をぶっ叩く映像あるけど、あれ、全然平気だから。
竹刀でよっぽど強く叩いたところで怪我なんてしない。せいぜいタンコブが出来るくらい。
あれは佐山が弟子にプレッシャーをかけて能力を引き出そうとしてるわけ。
- 589 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:08:14 ID:sUr+O6f/0]
- >>586
そこでかよｗ
- 590 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:08:40 ID:QhrXxB8b0]
- 橋本長州、前田アンドレ、前田佐山、橋本小川etc
過去にシュートと言われる試合は多数あるけど
今のプロレスにはそういう一瞬即発的な殺伐感がないんだよな
たしかにプロレスは上手い選手は増えたけど、
こいつらガチで嫌いあってるだろみたいな怨憎ドロドロのプロレスが最近はまったくないね
- 591 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 20:08:47 ID:slaIXNUPO]
- >>519
いや、河野ジュンキのことを言ってるんだよ。
- 592 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:08:51 ID:Zm/7KzuCO]
- 鈴木みのるにぼこぼこにされた佐山さんに説得力がないね
- 593 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:15:27 ID:ZLslmER+O]
- >>588
竹刀はまぁ～そんなに痛くはないな。
思いっきりやられるローキックの方が痛い。
- 594 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:20:47 ID:0XHrmsNG0]
- >>1
結論：『興行主のさじ加減で勝敗は、何とでもできますよ』とカミングアウトｗ
- 595 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 20:21:36 ID:oEP1+8HzP]
- 梶原一騎の追善イベントで棚橋とタッグマッチで対戦してるぞ
そのときになんで棚橋制裁しなかったんだろうねえ？（ﾆﾔﾆﾔ
- 596 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:23:52 ID:SIxEuqgE0]
- >>593
竹刀は叩かれるより突かれるのが痛いんだよ
- 597 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:25:38 ID:DSM3y4bNO]
- ワロタｗｗ
- 598 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:29:02 ID:vYtJf0eKO]
- 飛べない豚はただの豚ということですね、わかります。
- 599 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:33:56 ID:pn58YuNP0]
- 田村から逃げる三沢
- 600 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:36:19 ID:ZhWgVIK0O]
- 三沢さん、僕と真剣勝負して下さい！！
- 601 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:36:51 ID:HO3EznjKO]
- >>599
テメー誰の悪口言ってる！
- 602 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:40:15 ID:DSM3y4bNO]
- 田村と三沢ってなんか遺恨とかあったっけ？
- 603 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:40:35 ID:VUMsO4qi0]
- 大仁田にシュート仕掛けられても、正面から受け止め続けた真鍋も
プロレスラーを名乗る資格十分ですね
- 604 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:08:35 ID:W/XhSyyaO]
- 世界のプロレスの歴史見ても、昭和新日本だけ亜流だったんだよな。
亜流と言うのは、カールゴッチの影響なのか解らないか、
昭和新日本がキャッチに造詣が深かったり、
イワンゴメスからVT教わったり、サンボのテクニックを取り入れたりと、
常にガチを意識した、ショーマンプロレス集団だったってこと。
まぁ、新日本も２派にイデオロギーが別れてたみたいだけどなぁ。
一派はプロレスなんて格闘技とは別のものと冷めていた
長州や谷津、坂口などの実績があるアマチュアエリート。
もう一派は、プロレスを格闘技の一部として捉えていた
ガチ思考の強い猪木や佐山、藤原、前田などの連中。
下の方のグループに属していた佐山からこう言う発言が出るのは当然だと思う。
推測だけど、猪木のガチ思考は、会社が大きくなってプロモーターの立場になった時に、
途中で薄れて行ったのではないかと思う。
- 605 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:11:18 ID:8vZTXc5rO]
- つまり永田さんサイキョ
- 606 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2009/09/17(木) 21:15:19 ID:8UQljey1O]
- 私の中の佐山氏はセイケンシンインリュウと真日本プロレスで止まっておるのですが
その後なにかおかわりありませんか？
- 607 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:15:32 ID:4WSzpnaT0]
- 西とやったのはあれガチンコだろ。
少なくとも西はそのつもりだな。
あんなチビ相手に引き込みまくりでワロた
西ってガチンコでもグリーンボーイだったころのヤマヨシに手も足も出なかったしガチンコで試合やったら前田より弱いだろうね。
佐山ってじぶんはイケイケだからいつでも大丈夫みたいなとこあるけど全然弱いよな。
やっぱ選手としてより指導者のが向いてるな。
けりのフォームは完璧だしビクトル古賀の技術本のモデル頼まれるぐらいだしサンボも相当なもんだろ。
- 608 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:16:45 ID:hfPmRxcd0]
- >>539
これってマジの数値なの？
しかもタイガーマスク時代って。
握力107kgとかよりもさ、
興行の移動とか忙しくて疲労のある状態ですごい数値だせるもんなのか？
- 609 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:19:12 ID:RQQWMwbvP]
- ウソに決まってるじゃないかｗ
ハッタリもプロレスです
- 610 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:21:38 ID:TUAdpDNNO]
- スペースフライングタイガードロップをやるのに必要な数字なのだ
- 611 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:23:48 ID:sUr+O6f/0]
- しかし佐山は、あれだけの甘党なんだから
スイーツの本でも出せばいいのに。
糖分にしか興味のないクソブタで、味が分からないとか？
- 612 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:24:50 ID:nMvo57uvO]
- >>608←こういう人が
「プロレスは八百長じゃねえ！真剣勝負だ！」
とかほざくんだろうなｗ
素直というか馬鹿というかｗ
- 613 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:29:44 ID:YKn+L0vH0]
- プロレスラーとしては天才だったよな
タイガーマスク時代の映像は今見ても感動する
- 614 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:31:17 ID:35pzFOu3O]
- >>611佐山は大福やケーキを食いまくって血糖値を上げて右翼活動の活力にしてるんだよ。
- 615 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:32:27 ID:FsiQ+LBr0]
- 佐山の理想のプロレスラー像は猪木だよ。
猪木の寝技はめちゃくちゃ強くて猪木さんにはほんとは蹴りなんて必要なかったといってた。
猪木はシュートがめちゃくちゃ強いと、いつもシューティングやってた
佐山の弟子に佐山は話してた。
- 616 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:32:45 ID:4n6BloFNO]
- ノアの旗揚げ戦の、なぜか暴走した垣原のパンチで、グロッキーになった大森さんを見て悲しくなったのは事実だからあながち否定も出来ん。
- 617 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:33:56 ID:BTq6rpLdO]
- 痩せろよ。
ウェイトトレーニングのし過ぎで、昔より腹筋が付き過ぎてとか、その腹で言うから、声出して笑ったわ
- 618 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:33:58 ID:RoWT8yu80]
- 今の全日本あれが面白いと思えるなんて幸せだね
- 619 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:37:03 ID:9+stIk6B0]
- >>616
試合後、大森の方が謝ってきたんだよな。
「垣原さんすいません、僕ああいうの対応できないんです」
カッキーは申し訳ない気持ちになり、かなり凹んだそうな
- 620 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:39:11 ID:NWmmPNiVO]
- >>539
わかんないけど室伏のほうがすごい数値でそうじゃねｗｗｗ
- 621 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:39:28 ID:wdnXZKcvO]
- 猪木は小錦のアニキというだけの格闘素人と格闘技戦したからな。相手を作れば棚橋でも強く見せられる。
- 622 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:40:48 ID:aTHS+F+o0]
- これはドラゴンゲートのレスラー批判なのか？w
- 623 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:41:00 ID:Z/u0e1EzO]
- 前田にボコボコにされてたよな。
- 624 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:43:51 ID:mFgpBRZw0]
- >>623
されてないよ。
- 625 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:47:24 ID:LgJHxQPQ0]
- 佐山はバカでＦＡ
- 626 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:47:26 ID:3Tr+in760]
- >>252
柔術じゃなくて「ジウジツ」な。
または、ブラ柔。
- 627 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:47:27 ID:Iemhm36Y0]
- >>623
されてないよ
ボコられる前に「おちんちん痛いお」と泣き叫びながら遁走しちゃったから
- 628 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:49:39 ID:3w6ZKgSYO]
- 最近は二代目タイガーを見かけないなぁ……
- 629 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:50:26 ID:kgHdPpt3O]
- 前田を蹴りまくってたんだよね ピンクのマスクで。
- 630 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:52:51 ID:Zj7Kk8hP0]
- 以前佐山は真樹先生にＳＭクラブに連れて行かれた。
女王様がムチを持って近寄ってきた時、突然佐山が
「英霊に申し訳ないとは思わんのか！」とぶち切れて店を破壊。
女王様は訳がわからず号泣し、止める役の真樹先生は酔っぱらって
寝ていてどうすることもできなかった。
当然佐山は出入り禁止になったという。
- 631 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:53:11 ID:RQQWMwbvP]
- じつはキックやってたり空手やってたり総合のランカーもいたりで
ドラゲーの方がよっぽど格闘技ライクだったりｗ
- 632 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:57:09 ID:jp0fouKxO]
- >>417
その例えはどうかとw
よく格闘技とプロレスはスピードスケートとフィギュアスケートに例えられてる
- 633 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 22:02:14 ID:E7teSmOJ0]
- まあ、佐山が身体能力が非常に高かったのは間違いないが、
しょせんジュニアヘビーの選手であって、全盛期に190センチ120キロあった前田の相手になるわけない。
それと佐山が現役時代100キロ超えてるわけない。まあ、引退してデブってからは知らんが。
- 634 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 22:03:46 ID:+kMOO4d50]
- >>630
マジキチだなw
- 635 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:25:02 ID:jLtioA3f0]
- 佐山は普段めちゃめちゃ腰が低い人らしいが、それが逆に怖い
- 636 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:27:48 ID:AgSSGD6F0]
- >>621
棚橋は身長がないからなあ。
やっぱヘビー級レスラーはでかくないと。
- 637 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:30:08 ID:c+jJJFHq0]
- 三代目タイガーマスクって朝鮮人だろ？
- 638 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 22:30:16 ID:qgpU1NuB0]
- 馬場さんは強かったからな
- 639 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:31:11 ID:ZAkwyXJlO]
- 言ってる事はまさにその通りだと思うな。
プロレスから格闘技を好きになった俺としては
プロレスラーはやっぱり強くあって欲しい。
- 640 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:31:41 ID:Or4akbTU0]
- >>630
そうだっけ？
M女が縄を解いてくださいとか言ってきてぶち切れたんじゃなかったっけ？
- 641 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:32:10 ID:b+u4aTBk0]
- トシ、サッカー好きか？
- 642 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:33:11 ID:6cwmScev0]
- 片方が一方的にガチ仕掛けたりするとしょっぱい試合になるからなあ
あくまで客視点で面白いガチ”風味”に留めた方が良いな
- 643 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 22:35:13 ID:pwol2WLm0]
- もうガチ風味な試合は流行らないよ
だって本物のガチの試合をファンが見慣れてしまっているから
総合で行われるような攻防をプロレスでそれっぽくやってももううけないよ
- 644 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 22:36:41 ID:oEP1+8HzP]
- >>643
レスリングらしい攻防を随所に入れりゃいいってことだろ
- 645 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:38:03 ID:CmPYBMcDO]
- >>539
握力107kgって化け物だ 俺の知り合いの強い奴らなんかまとめてやられるよ
- 646 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 22:39:04 ID:pwol2WLm0]
- いわゆる回転体とよばれる攻防か？
あれも結局ガチっぽくみせてお互いが動くという意志の元成立してるもんってわかってしまってるからなぁ
まぁ、確かに面白いけど昔のＵＷＦが流行ったときほどの指示は得られないよ
- 647 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:39:26 ID:4fK46+fV0]
- 有名どころや、あんまり知られていないのも含めて
シュート・不穏試合ってどんなのありましたっけ？
- 648 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:41:05 ID:jLtioA3f0]
- >>647
前田-アンドレ
テンタ-北尾
馬場-上田
- 649 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 22:41:45 ID:qgpU1NuB0]
- >>647
力道山対木村
- 650 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:43:55 ID:9DbzEyIo0]
- ずっと全日ファンで佐山の事よく知らないから教えてほしいんだけど、
この人いつから右翼になったの？
- 651 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:48:18 ID:rY4N0RPZ0]
- イノキを、あの道場の生徒のように叩いたら本物。
- 652 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:51:32 ID:Xk2RDYtK0]
- 話題になってる割に動画貼られてないじゃんｗ
Maeda Akira vs Sayama Satoru - Sep 2, 1985
www.youtube.com/watch?v=MbgApiJOjCM
まぁ佐山は大人の対応をしたと言うべきだろ
- 653 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 22:57:02 ID:MeZSDEBC0]
- 林家木久扇が「初代林家木久蔵」名で高座にあがるようなもんだな、佐山さんは
- 654 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:59:48 ID:2wFx5Jox0]
- >>648
馬場って上田に対しては攻撃が鬼だったよな。なんでだろ？
- 655 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:01:01 ID:wqluM91bO]
- >>539
当事テレビでやってたよな。佐山タイガーは凄いな！腕相撲も新日本で一番だったよ。
- 656 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:01:36 ID:Wj/vfRYx0]
- 佐山の身体能力は本当にガチだよ
タイガーマスク時代にリングドクターの富家が日体大に連れて行って
正式な測定を取ったところ１００ｍは１１秒５、垂直跳び８７ｃｍ
握力１０７ｋｇ、背筋力２８８ｋｇって化け物並みの数値を出してる
個々の数値に肉薄する運動選手はいてもこれだけバランスが取れてるのは異常
ちなみにロス･ソウル五輪レスリング９０ｋｇ級連続銀メダルの太田章でさえ
１００ｍ１３秒７、垂直跳び６５ｃｍ、握力６６ｋｇ、背筋力２８３ｋｇ
そうだね。でも現実はこんなにショボイね。
ｈttp://www.youtube.com/watch?v=mm7sbuMd4t0
- 657 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:02:49 ID:PCPY3geb0]
- 東京１２チャンネルでやった佐山ＶＳ三人のカンフー使いの動画ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ
- 658 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:03:04 ID:sWvslpLN0]
- この速さなら言える
オレ実は３代目
- 659 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:04:15 ID:BpD6AKloO]
- 佐山はガチの甘党なんだから芝田山親方とスイーツ対決してくれ
- 660 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:05:36 ID:rV1kNjrq0]
- 「シュートに対応できない者はプロレスラーと呼べない」
ここまでQBKが無いとは
- 661 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:08:42 ID:5429KPhxO]
- 対抗戦の木村健吾がどうしたって？
- 662 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:14:21 ID:uGHMxVCSO]
- >>647
アンドレ・ザ・ジャイアントVSジェイク・ロバーツ
- 663 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:17:46 ID:5l1TFXr30]
- この人いつも新しいこと初めては放り出しの繰り返しだよね
こんなのに騙されるのはオレオレ詐欺に引っ掛かるレベルの超絶バカだけだろ
- 664 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:18:17 ID:uCXthl/4O]
- よくわからんけど、サッカーまでしなきゃならんのか
- 665 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:19:05 ID:aOfFZJzBO]
- お約束事が破られたんじゃねえか？ってハラハラ感は好きだった
そういう際どさもプロレスにはあったほーがいい
最近のはさっぱり知らんけど
- 666 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 23:19:56 ID:Iemhm36Y0]
- >>663
このスレにも佃煮にするほどいますよ。
ガチガチ詐欺のカブトムシマスクに騙されてるバカがwww
- 667 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:23:17 ID:W6h7tg0o0]
- 10.9の武藤ｖｓ高田は、本気でガチだと思ってた
あれのガチ幻想が崩れたあたりから、まったく興味がなくなった
- 668 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 23:24:58 ID:LgJHxQPQ0]
- ガチですって言ってた新日が一番ダメージを被ったなｗ
まぁファンが頭悪かっただけなんだけどねｗｗｗ
- 669 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:25:59 ID:HhbXUbNXO]
- >>700
おまえは平田だろ？
- 670 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:26:49 ID:zHV1svH00]
- カール・ゴッチ＆ビル・ロビンソンはガチシューター
- 671 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 23:26:50 ID:tGG/gKq80]
- 白鵬チョップ
- 672 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:28:40 ID:IpldPvkL0]
- プロレスラーって何でタックルの練習しないの？
- 673 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:29:11 ID:vkbKj0+a0]
- 俺、この人を見て哀しくなったのは
キックでは体重差あると崩せないってことだな
佐山のコークスクリューキックが西に効いてないの
蹴りで崩してスープレックスから関節技なんてのは幻想で
キックよりパンチ
スープレックスよりタックルなんだなと
- 674 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 23:29:51 ID:WQILk1SQ0]
- >>656
格が違いすぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗ
- 675 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 23:31:17 ID:j4QXuNdp0]
- 学プロ出身がエースのご時世だもの、ガチ強さ求めるファンなんてもういないんじゃないか
- 676 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 23:45:57 ID:Q+GIeI9G0]
- 緩みきった体で長州や藤波と組んで試合して
「お客さんはこれを待っていたんだ！」とか言っちゃうからなぁ。
ワンナイト興行で後楽園埋められなきゃどうするんだよってレベル
- 677 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 23:57:43 ID:/OCkZY0q0]
- >>657
何年前だよ？ｗ
25年くらい前だっけ？
カンフー名人が佐山の蹴りの速さと威力にマジでビビってたよねｗ
- 678 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 00:17:52 ID:lHdMe3Ii0]
- >>675
ファンはあまり関係ないんじゃないかな。
どの道、ガチンコの強さなんて通常のプロレスの試合で
発揮する必要もないわけだし。
でも、もうレスラーがガチンコを重視しなくなったのは
日本だけじゃないんだよな。
アメリカはとっくの昔だし、メヒコもそうなってる。
ビジャノⅢも最近のルチャドールはガチンコが出来ないと
嘆いてたよｗ
- 679 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 00:42:15 ID:79LoPOBJO]
- 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター
第2回公式リーグ戦 前田対佐山
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ←前田
.:| j（ （__人__）
:| ＾ ､｀ ⌒´ﾉ:
| u; ﾞ⌒}: 佐山
ヽ ﾟ " }: ↓
ヽ :j ノ: nﾉ777＿
／⌒＼ ﾟ (´ / / ＼
:| ﾟ ＼～､, ／＼.ノ ﾟ ＼ ぐぇあ！！
:| j(, ＼／r ／ :j } た、タイムだお！ちんこに当たったお！
| ＼ 〆 <<<n u 〃ノ
| :j ＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ～ヽ て
| |: ＼. ィ´ ﾟ ／ ＼ て
| ﾟ :j |: ＼__／l ﾟ :j ＼ ﾎﾞｸﾞｯ
＼ ￣￣￣｀`Σ て ）
ト 彡 ） / r /
/ ＼＿＿＿ ＿ｲ / （ <ｙ
/ / ﾌ / ＼
- 680 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 00:46:26 ID:X0gTjO+s0]
- 佐山はもっと大局的・指導的な位置で考えたり発言したりできなかったのが残念
あそこまで行った人はなかなかいないんだから
な～んか小っちゃいケチなことばっかり言ってる
- 681 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2009/09/18(金) 01:07:35 ID:Bdf6tjNUO]
- >>650
元からだろ。
戦時中の日本の戦闘機乗りの話好きだったし。
そういう素養はあったよな。
まあ、シュートやりはじめたくらいじゃないか？
それがはっきりわかる様になったのは。しばらくしてシュート追放されてからは、選挙演説で珍走はぶっ〇ろせなんて言ってたからな。
右翼団体の集会にも参加してたし。
なんだっけ？
英っていう大物とも交流があったような。
佐山が主宰の真日本なんて団体にはその手の人間がゴロゴロ来てて、オーバーマスク投げたらスジモン同士で壮絶な争奪戦だったとか。
- 682 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 01:08:57 ID:0Xf28XzPO]
- 佐山は言っている事は理論的で正しいのだが、完璧主義で融通が利かないので原理主義者に見えてしまう。
様々な分野で第一人者になり、種も沢山蒔いたが、結局何処に向かいたいのかよく分からない。
ファンでもついて行くのは大変だろ。
恐らく後世になってから評価が上がる人だな。
- 683 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 01:10:10 ID:WgmjSmm80]
- シュートだの何だの、永田さんに勝ってから言えよ。
- 684 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 01:14:22 ID:AGkdL1m9O]
- >>673
そうだねぇ…
今にして思えば、ミルコを日本人があそこまで担ぎ上げた背景にはそんなＵ幻想があったのかもしれないね。
- 685 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 01:15:17 ID:JN/RKkE00]
- 仕掛けろ！って言ってんのかと思ったら受けてみろ！なのか
- 686 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 01:25:47 ID:vev8x8Sl0]
- >>680
それ、前田じゃん
佐山なんて格闘技とかそんな分野を飛び越えたとこでしか発言してないだろ
前田みたいにショボイ自慢話やチンケな武勇伝語ってるヤツと一緒にすんなよ
- 687 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 01:27:13 ID:9DzYTnlyO]
- >>677
「カンフー名人」という存在からしてすでに、梶原ワールド的に怪しい。
ルールや技術体系やランキングが、確立してない、実力が客観的に証明されていない世界だろ？
骨法や、腕相撲無敗の、家元みたいな老人みたくさ。新日本プロレスの周辺て、こうゆう格闘技ゴロがよくいるね。
- 688 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 01:37:14 ID:7Tz4rDVmO]
- 俺、思いっきり蹴れって言ったよな？俺のことナメてんの？
- 689 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 01:39:43 ID:LY02/W6L0]
- 腰をおとせって言っただろ！
- 690 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 01:42:41 ID:AGkdL1m9O]
- >>688
後々になって、ちゃんと生徒の精神力まで計算して敢えてああいう指導をしてたっていうけど…
それでも動画観ただけの俺にトラウマが残った。個人的には、パイプイスで執拗に顔面を突こうとする前田坂田より怖い。
- 691 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 01:44:44 ID:jAjMqJjwO]
- 佐山はマジキチだからな
- 692 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 01:51:51 ID:ua3V4Dtp0]
- 総合に関しては的を射ている
- 693 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 02:13:53 ID:CXnRf4jK0]
- シュートに対応できない川口はどうしたらいい？
- 694 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 02:13:58 ID:jJXDXWDi0]
- 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター
第2回公式リーグ戦 前田対佐山
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ←前田
.:| j（ （__人__）
:| ＾ ､｀ ⌒´ﾉ:
| u; ﾞ⌒}: 佐山
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- 695 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 02:19:32 ID:eBVyCgAx0]
- でも全盛期のタイガーマスクはまじですごいわ
まだ生まれてなかったけど、動画見て今、こんなのがいたらプロレス好きになったろうな思った
- 696 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 02:54:14 ID:jJXDXWDi0]
- 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター
第2回公式リーグ戦 前田対佐山
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ←前田
.:| j（ （__人__）
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| u; ﾞ⌒}: 佐山
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- 697 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 03:14:04 ID:AKqwQUw90]
- 日頃から脳内武勇伝自慢をしてガチ童貞なのにいつの間にか喧嘩最強キャラとして
「闇討ちでもどっからでも掛かってこいや」とか日頃から言ってた前田日明が
安生にパンチ一発で泡吹いて失神したのには可哀想になったな。
人が泡吹いて失神する姿なんて漫画でしかみたことなかったw
その後からその手の「俺最強」話は一切しなくなったし
当時前田の腰巾着状態だった髪プロとかが
「むしろ、パンチ一発でKOされた事で前田幻想が守られた」とか
余りにも無理矢理すぎるフォローしてたのには苦笑するしかなかった
- 698 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 03:14:38 ID:Z36gAc040]
- 総合黎明期とはいえ雑魚だった西にボコボコにされといてそれ言うか
- 699 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 03:22:31 ID:bv5CK8yxO]
- これも技術のうち
- 700 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 03:44:17 ID:jJXDXWDi0]
- 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター
第2回公式リーグ戦 前田対佐山
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ←前田
.:| j（ （__人__）
:| ＾ ､｀ ⌒´ﾉ:
| u; ﾞ⌒}: 佐山
ヽ ﾟ " }: ↓
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- 701 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 03:55:23 ID:mFu/ruv8O]
- >>695
ダイナマイトキッドはパンチドランカーになったようだがな……
- 702 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:02:41 ID:Bygv0aL10]
- 前田が佐山つぶせなかったとか言ってるやつはアホだろ
顔面パンチとか顔面膝蹴りとかそんなんプロレスではない
せいぜい顔はる程度
ガチのケンカじゃねえんだから
興業として成立させながら相手に脅しかけていくのがシュートだろ
で、佐山はそれにビビっていたんだ
- 703 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:10:37 ID:XVDUDzTeO]
- でも佐山さんの指導はガッチガチのガチでしたよね
- 704 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 04:14:14 ID:9pZXgtw+0]
- さっかーのすれかとおもぅた もうしんじやった人かな
- 705 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:19:02 ID:WaCQWqi6O]
- 初代タイガーマスクは動きが凄過ぎる。
時代は80年代なのに一人だけ30年先位突っ走ってる。
- 706 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:22:52 ID:jJXDXWDi0]
- 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター
第2回公式リーグ戦 前田対佐山
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ←前田
.:| j（ （__人__）
:| ＾ ､｀ ⌒´ﾉ:
| u; ﾞ⌒}: 佐山
ヽ ﾟ " }: ↓
ヽ :j ノ: nﾉ777＿
／⌒＼ ﾟ (´ / / ＼
:| ﾟ ＼～､, ／＼.ノ ﾟ ＼ ぐぇあ！！
:| j(, ＼／r ／ :j } た、タイムだお！ちんこに当たったお！
| ＼ 〆 <<<n u 〃ノ
| :j ＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ～ヽ て
| |: ＼. ィ´ ﾟ ／ ＼ て
| ﾟ :j |: ＼__／l ﾟ :j ＼ ﾎﾞｸﾞｯ
＼ ￣￣￣｀`Σ て ）
ト 彡 ） / r /
/ ＼＿＿＿ ＿ｲ / （ <ｙ
/ / ﾌ / ＼
- 707 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:36:06 ID:jJXDXWDi0]
- >>656
よくこんな映像残ってたな
思わず見入っちゃったよ
- 708 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:36:31 ID:fV5AS0XN0]
- >>690
アレが放送された時から、最初は甘くして失敗した
と言ってたと思うけどな。やはり厳しくしないと、と。
そこで、あそこまでやるのが佐山らしいけどｗ
- 709 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 04:37:05 ID:3moHSh3NO]
- 弟子の本に書いてあった
ジュースが出ないだけで自販機に全力でマジギレする佐山さんの話には笑った
- 710 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:39:09 ID:jJXDXWDi0]
- 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター
第2回公式リーグ戦 前田対佐山
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ←前田
.:| j（ （__人__）
:| ＾ ､｀ ⌒´ﾉ:
| u; ﾞ⌒}: 佐山
ヽ ﾟ " }: ↓
ヽ :j ノ: nﾉ777＿
／⌒＼ ﾟ (´ / / ＼
:| ﾟ ＼～､, ／＼.ノ ﾟ ＼ ぐぇあ！！
:| j(, ＼／r ／ :j } た、タイムだお！ちんこに当たったお！
| ＼ 〆 <<<n u 〃ノ
| :j ＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ～ヽ て
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- 711 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:39:10 ID:/WTx8FcUO]
- がおー!がおー!ぼくは佐山さんのマスクを被った虎、初代マスクタイガーだぞがおー!!
- 712 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:49:13 ID:jJXDXWDi0]
- 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター
第2回公式リーグ戦 前田対佐山
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ←前田
.:| j（ （__人__）
:| ＾ ､｀ ⌒´ﾉ:
| u; ﾞ⌒}: 佐山
ヽ ﾟ " }: ↓
ヽ :j ノ: nﾉ777＿
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:| j(, ＼／r ／ :j } た、タイムだお！ちんこに当たったお！
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- 713 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:56:56 ID:JXqxCEljO]
- 佐山と三沢戦ったらどっちが強かったかなぁ
- 714 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 05:01:28 ID:Jrt+omOuO]
- プロレスの方が台本があるんだからシュートより確実に勝てるだろう
プロレスは演技とか演出を楽しむ一種の舞台だから
シュートと比べるのはちょっと違う気がするんだが
- 715 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 05:14:27 ID:3moHSh3NO]
- >>709だけどこの本の題名覚えてる人いませんか？
シューティング黎明期の弟子で本職はJR職員で過労でパニック障害かなんかになっちゃう人の自伝なんだけど。
- 716 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 05:39:08 ID:fV5AS0XN0]
- >>714
違う。わざわざそういう、くだらねぇ認識を持って
プロレスを見る神経が分からん。
- 717 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 05:44:40 ID:LY02/W6L0]
- プロレスラーは強くなくてはならない
が、別にVTを客の前で見せる必要はないでしょ
佐山にしても中西にしても永田にしても
- 718 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 05:45:59 ID:H3EMKk7q0]
- >>630
真樹先生は寝たフリ
- 719 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 05:48:57 ID:fV5AS0XN0]
- >>717
新日系の連中は、そこにこだわるんだよな。
格闘技なんか、猪木のコンプレックスの産物なんだから。
あんなのが、指針になってるのはおかしい。
- 720 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 05:55:52 ID:nrqEknty0]
- >>677,687
>>657の番組は、素人でも分かるヤラセ番組。
「川口浩探検隊」みたいな番組にマジレスするのは、どうかと思いますが。
- 721 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 05:57:13 ID:Bygv0aL10]
- お笑い芸人が映画撮りたがるのと同じで、
誇りを持ってやっているとは言いつつも、どこかプロレスラーという職業に負い目がある
- 722 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 05:58:54 ID:VsxKFLJbO]
- ヌル山がジェットシンのコブラクロー喰らったら失禁ＫＯだろうな
エセ柔道とプロレスラーじゃ基礎体力が違い過ぎる
- 723 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 06:00:23 ID:LY02/W6L0]
- >>719
猪木のガチってペールワンとアリだけなんでしょ
アリは眉唾だし
- 724 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 06:01:35 ID:qP86VebcO]
- プロレスのリングでシュートなんて見たくもない
佐山のシュート話ももう結構
何十年やってんだよ
- 725 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 06:02:51 ID:LY02/W6L0]
- これってガチ対応できます系の八百長だよな
前田とか佐山とか鈴木とか
客呼んでるショーマンレスラーと差別化を図る意味での八百長
- 726 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 06:05:43 ID:fV5AS0XN0]
- >>723
ピーターがそう言ってるだけ。
あいつがそう思えるワクにはまってるだけ。
- 727 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 06:05:42 ID:IRl6YSQeO]
- ピアスに入れ墨に茶髪って誰のことだろ？
猿虐待団体の奴らか？
- 728 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 06:12:53 ID:Rt7FP39F0]
- 羊羹一気食いの人かｗ
>>725
差別化というよりそれら全てを含めてのプロレス振興でしょ。
- 729 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 06:15:31 ID:V7ibpI9QO]
- 前田にガチ仕掛けられて、あまり立ち向かわず、最後は逃げたじゃねぇかよ
- 730 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 06:17:43 ID:LbKB8/DjO]
- >>697
そのあと安生訴えられたからなw
口だけ番長はどうしようもないや
- 731 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 06:23:33 ID:BSbL6ztyO]
- まあ前田と佐山じゃ身長差20㎝あるし、対等に戦えっつーほうが無理
- 732 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 06:24:53 ID:dSqEIXgP0]
- 70年代の佐山の異種格闘技戦って映像残ってる？
- 733 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 06:25:27 ID:eXSHsXU80]
- プロレスや格闘技はどれぐらいの基礎知識があるかで全然意見も変わってくるからな・・
- 734 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 06:56:59 ID:lVHtutR70]
- もうジジイだろ
- 735 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 06:57:13 ID:bv5CK8yxO]
- >>732
>>656から検索しる
- 736 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 06:59:48 ID:nNtiSSpwO]
- >>727
WWEじゃね？
- 737 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 07:06:37 ID:4hg51eVy0]
- 595 名前：お前名無しだろ 投稿日：2009/09/13(日) 22:03:11 ID:by5siT9L0
www.youtube.com/watch?v=pixMOQYNO8E&feature=related
とりあえず張っとく。
新日出身ジョージ高野が現役高校教師(古文担当)にフルボッコされた試合。
- 738 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:06:42 ID:KUR2lgRMO]
- 映画のレスラー泣いたなぁ。
あの映画をくだらねぇと一蹴できんのは
プロレスラーだけだよな。尊敬します。
あとロン毛にしたくなる映画だった
- 739 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:06:56 ID:Bygv0aL10]
- あれ佐山があんまりシュートシュートうるさいから、
いい加減ムカついてきた前田が意地悪しちゃったんだよな
ちょ、マジでくんなよ・・・やめろよ・・・ってうろたえてる佐山がかわいかったわ
- 740 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 07:09:27 ID:RbHifLmfO]
- 佐山なんてマーク・コステロにボコボコにやられたくせに
- 741 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:10:57 ID:vev8x8Sl0]
- >>729
本当のガチなら舞台裏でやるっての
前田のつまんないパフォーマンスに付き合いきれなかっただけだろ
- 742 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:13:27 ID:Bygv0aL10]
- >>741
でも佐山はそのつまんないパフォーマンスにえらくこだわってたんだけどね
- 743 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 07:14:06 ID:m52Nu34Y0]
- 佐山信者のいいわけ能力だけはガチwwwww
- 744 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:19:50 ID:pzUFyshb0]
- 今の弱くてカッコ悪いプロレスラーを金出して見て熱狂してるお前らはバカだろ？ｗ
強くてカッコイイのがプロレスラーだと思うけどね
- 745 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:22:22 ID:fMDqVElZO]
- この人船木vsヒクソン戦の時もコメントしてたけど、全然信憑性ねえｗ
- 746 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:24:10 ID:g4O3SoGrO]
- 隙間にゲンコツが入るほど緩い三角締めで悶絶して見せたりとか、
肘関節が曲がって伸びてない腕十字を痛がったりとか、
ヒールホールドを受けた試合の後で、踵を氷で冷やしながらインタビューしてたりとか、
(※ヒールホールドは掴むのは踵だが、捻って痛める部位は膝関節)
基礎的な技の攻防を大切にしないプロレスは、見てる方が興ざめしてしまうと思うんだ。
- 747 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 07:24:28 ID:LY02/W6L0]
- >>728
まあそうなんだけどさ
>>737
このコンディションはないわ
素人舐め過ぎ
この歳じゃトップロープをニ‐ルキックで飛び越えた頃の体力はネーヨ
- 748 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:27:37 ID:yt/NRBzIO]
- >>743
確かにw はやく痩せたの見たいわww
- 749 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 07:28:30 ID:LY02/W6L0]
- ドラゲの選手にしてみりゃ
シュート云々以前に痩せて見せろって話だな
- 750 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:33:47 ID:1KWww/xVO]
- >>729
やる気ない相手に一方的に仕掛けたのに倒すことも極めることもできない前田がショボすぎるだけ
- 751 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 07:36:34 ID:e4U9Ewm+0]
- >>741
それは違う。舞台裏でやったら犯罪。だから、試合で仕掛けるのが、シュート。
- 752 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:45:36 ID:Bygv0aL10]
- >>750
当たったかどうかも怪しい金的で佐山が逃亡したから結末はわからんけどな
でもボコボコにして沈めちまえばいいってもんじゃないんだよ
興行だからさ
あの動画見てればわかるけど、スープレックスかけたりフォールしたり
ちゃんとプロレスはしてるんだよ
ただふつうの試合みたいにあうんの協力関係にないだけ
- 753 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 07:48:04 ID:nNtiSSpwO]
- >>738
おれがあれ見に行った日に三沢死んだんだよ…
- 754 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 07:49:36 ID:I72r1gYZ0]
- Q 急に
G ガチだと
K 聞かされても
- 755 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 08:03:22 ID:jJXDXWDi0]
- 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター
第2回公式リーグ戦 前田対佐山
／￣￣＼
ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
/⌒` （ ◯）（Ｏ): ←前田
.:| j（ （__人__）
:| ＾ ､｀ ⌒´ﾉ:
| u; ﾞ⌒}: 佐山
ヽ ﾟ " }: ↓
ヽ :j ノ: nﾉ777＿
／⌒＼ ﾟ (´ / / ＼
:| ﾟ ＼～､, ／＼.ノ ﾟ ＼ ぐぇあ！！
:| j(, ＼／r ／ :j } た、タイムだお！ちんこに当たったお！
| ＼ 〆 <<<n u 〃ノ
| :j ＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ～ヽ て
| |: ＼. ィ´ ﾟ ／ ＼ て
| ﾟ :j |: ＼__／l ﾟ :j ＼ ﾎﾞｸﾞｯ
＼ ￣￣￣｀`Σ て ）
ト 彡 ） / r /
/ ＼＿＿＿ ＿ｲ / （ <ｙ
/ / ﾌ / ＼
- 756 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 08:05:11 ID:tq3J+BN9O]
- プロレスにガチの総合の要素求められても…
確かに茶髪、刺青、ピアスに日焼けで肌を黒くする事に
疑問なのは理解出来る
総合よりはプロレスの方が面白い
- 757 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 08:09:03 ID:sQGT+xK4O]
- 今の中邑にガチッぽく勝ったら、棚橋も強い事にしてもらえそう
- 758 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 08:10:56 ID:j5cxZNIkO]
- ヤラセ嫌いのねらーが、ヤラセに何熱狂的になってんだか(笑)
- 759 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 08:19:36 ID:fV5AS0XN0]
- >>756
ガチの総合ｗ
一応言っておくけど、これこれこうが本物ですよ？
が騙しだから。ピーターの本こそが本物の騙しだよ。
変な方向に人を導くわけだから。
コレがガチ！なんてのは借金背負って、自転車操業するという事だから。
しかも金利がハンパじゃなく、高い。
- 760 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 08:23:06 ID:oIWpsvCV0]
- >>759
何がいいたいのかサッパリわからない
- 761 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 08:29:17 ID:5uIITklkO]
- >>759が何を言ってるのか、よくわかりませんがｗ、佐山の言う通り！
プロレスという、特殊性があるものをやる場合、なめられたら終わり。
- 762 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 08:46:46 ID:jJXDXWDi0]
- >>759よくわからんけど高橋本が騙しってのはどの辺が騙しなのかね
プロレス＝ヤラセと言う根本的な部分がもう騙しなのか、
おおむねの内容は真実だけど枝葉末節のエピソードにところどころ嘘が混じってますよということなのか
どっちかね
- 763 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 08:48:08 ID:nNtiSSpwO]
- リングの上は緊張感が大事だろうが客に緊張を強いるのは間違ってるだろ
客は非日常の祭を見に来てんだぞ？
- 764 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 09:03:21 ID:nNtiSSpwO]
- 今のプロレスもそんな全否定するほどでもないけど
- 765 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 09:13:25 ID:TOlAH12gO]
- メキシカンは認めないってことでおｋ？
- 766 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 09:15:58 ID:FfsnOK460]
- レスナーにボコられてしんどけ
- 767 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 09:17:44 ID:Vy2Tgp3L0]
- 高橋本より先に佐山がプロレス=ヤオみたいな本出してたんじゃ？
ケーフェイとか言うの
当時の新日、全日から総スカン食ったはず
- 768 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 09:19:43 ID:mNjW+Ex6O]
- >>759はかなり頭が悪いな。
まあプロレスなんか弱いってことと ファンに媚びてるというか。
リアルで相手にされない人間のよりどころなんだよな。
- 769 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 09:22:05 ID:2ZkHf5a00]
- 馬場「シュートを超えたものがプロレス」
- 770 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 09:24:13 ID:K6dv3/C6O]
- >>767
「シュートを含めた全てがプロレス」
- 771 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 09:25:27 ID:WOOPmUd00]
- アマチュアの空手家と乱取りやって
まったく歯が立たなかったよね。佐山さん。
- 772 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 09:25:31 ID:9XWiznzhO]
- まあとりあえず、未見の奴はつべで佐山の暴力指導みてこいよw
あれマジで怖すぎ
- 773 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 09:33:09 ID:vq0K3rR40]
- フォークには対応できるからいいんじゃね？
- 774 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 09:43:29 ID:0lRoiojSO]
- 暴力指導Ｖはアドレナリンださせるための演技
市内も音出すために糸抜いてペランペラン
あんなもん前田の坂田ぼこりに比べたら遊び
- 775 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 09:45:42 ID:WOOPmUd00]
- 前田って弱かったよな。
- 776 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 09:50:06 ID:NiQo2GVq0]
- プロレスリングノアちゃんを救う会
┏━━━━━━━━┓
┃ ／ ＼ ┃ プロレスリングノアちゃんは
┃／ /⌒ヽ ＼┃ 今年4月にスポンサーの日テレが撤退してしまい
┃ ゝ、ノ ┃ 1カ月以内に多額のお金が必要です。
┃ ＿＿|＿ ┃
┃ ／ :::＼::::／＼ ┃ しかしその金額は5千4百万円という
┃／ < ●>:::<●>＼ .┃ 莫大な費用がかかります。
┃| （__人_） | .┃
┃＼ ｀ー'´ ／ .┃ ノアちゃんを救うために
┃／￣￣￣￣￣＼ ┃ どうか協力をよろしくお願いします。
┗━━━━━━━━┛
ノアちゃん 享年9歳
- 777 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 09:58:52 ID:QfLMi8oBP]
- >>647
黒ライガー vs 金本
- 778 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 10:03:23 ID:QfLMi8oBP]
- >>759は高橋が書いたからガチ＝真実、ではなく
その高橋の当時の状況まで含めてみないと真実は見えないよといいたいんだろ
自分の会社がやばかったからあんな本出したんであって
真実を書こうというより衝撃的な内容を誇張でもいいから書いてるんだろと
- 779 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 10:07:49 ID:EiwiZA9X0]
- ノーロープでどうやってロープワーク使うの？
- 780 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 10:14:11 ID:jJXDXWDi0]
- >>778
>>真実を書こうというより衝撃的な内容を誇張でもいいから書いてるんだろと
いや、その必要はないと思う、なぜならプロレス＝やらせ、という当たり前の真実を書いただけでも
十分衝撃的だから。試合中の流血はレフェリーや選手がカッターで切る。という業界では常識的なことでも
それをあの高橋が暴露したと言うだけで当時のファンにとっては衝撃だったし
もちろん枝葉末節のエピソードに誇張や嘘はあるだろうが、あの本に書かれてることの大半は真実だろう
- 781 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 10:26:31 ID:Otz9IWCF0]
- >>779
享年ってもう死んでんじゃん
- 782 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 10:45:36 ID:3moHSh3NO]
- >>772
>>715の自伝の人によるとああしたトレーニングした後だと実際町でからまれても怖くなくなったそうだ。調べたら横山哲雄って人だった。
- 783 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 11:06:48 ID:uHOrTHGEO]
- 佐山って病気大丈夫なの？
生活習慣病一直線な気がするんだけど
- 784 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 11:07:40 ID:KurwAydRO]
- シュートなんかの練習よりも、演技の練習や演劇のスクールに通わせた方がはるかに役に立つだろ
- 785 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 11:07:44 ID:IRl6YSQeO]
- ミスター高橋って業界を奈落の底に墜落させた張本人なのによく殺されないよな
- 786 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 11:15:36 ID:M+CPfVWz0]
- ガチの試合なんてやってたら一気に客消えるだろ
- 787 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 11:38:17 ID:tuUzl3AXO]
- >>777
どう考えてもブックwww
- 788 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 11:40:27 ID:Wc5BY6sB0]
- >>604が一番納得した
そんな異端な昭和新日が日本じゃメインになっちゃったから現在のいろんな混乱があるんだよな
あとやたらとレスナーがUFCチャンプだからｗとか言ってる奴がいたけど、レスリング出身者が八百屋勤務を経験したあと
やっぱり格闘技がやりたいと総合格闘技に挑戦して勝ったみたいな例に「やっぱり八百屋最強！」って言ってるみたいな滑稽さを感じる
そんなもん個人の資質だろと
- 789 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 11:42:31 ID:x0lOO8X80]
- >>777
一定の攻防無しに、短時間で試合が終わるとシュート・不穏試合なのか？
じゃあ、健介が坊主になって帰国した後の飛びつき腕拉ぎで秒殺した試合もシュート・不穏試合だな。
- 790 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 11:43:31 ID:oIWpsvCV0]
- >>789
小さい小川が秋山からベルト取ったのもシュート
- 791 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 11:44:17 ID:QfLMi8oBP]
- >>788
レスラーの格闘技の成績を元にプロレスが云々言ってるのは、ほとんどが八百屋最弱論者でしょ
それに対してレスナー出すと滑稽だ、個人の資質だって。個人の資質なんだから最弱論も滑稽だろう
- 792 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 11:50:08 ID:79LoPOBJO]
- まぁプロレスの技使って勝ったらプロレス最強って言っても言いけどね
プライドで打撃オンリーだったミルコみたいにさ
仮にミルコがめちゃくちゃ寝技の練習して間接技で勝ちまくっても
K-1最強！とはならないでしょ。それは単に過去にK1選手だっただけで今は寝技のテクニックを身に付けた柔術家でしかないからね。
K1最強を唄うならK1の技で勝たないと意味がない
それと同じでレスナーがUFCでF5とか使ったら、やっぱプロレスつええなってなるけど
今のところプロレスで培った技術一切使ってないからなぁ
- 793 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 11:56:53 ID:0/3QxDcL0]
- unkar.jp/read/anchorage.2ch.net/mnewsplus/1248863293
【プロレス】アントニオ猪木が初代タイガーマスクに恐怖の公開計量予告！＝IGF
66 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2009/07/30(木) 11:27:30 ID:ba6nJkDL0
その佐山に包丁で脅されてビビッてたくせにｗ
67 ：名無しさん＠恐縮です[]：2009/07/30(木) 11:30:43 ID:OdR12VhY0
>>66
佐山に殺すぞ！と迫られてビビりまくって仲違いしたと思ったら
それからしばらくして雑誌の対談で
「いやーあのときは本当に刺されるかと思ったよあっはっは」
「切れちゃったんですよねーウフフフフー」なんてやりとりしてて
普通に仲のいい師弟関係に戻ってて笑った
68 ：名無しさん＠恐縮です[]：2009/07/30(木) 11:40:22 ID:IAUBZKHD0
佐山からケーキ取り上げると暴れるので無理です
- 794 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:22:33 ID:vev8x8Sl0]
- >>751
だから、佐山はリング上で仕掛けるような擬似喧嘩に付き合いきれなかっただけだろ
喧嘩でも無い、試合でもない前田の一人相撲になんで佐山が付き合わないかんのよ？
「喧嘩ならリング外で、リングの上なら試合」
このケジメも分からない脳内格闘家だから前田は永田さんにも馬鹿にされる
- 795 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:27:06 ID:/DVNDMcI0]
- >>785
高橋の暴露があっても総合でプロレスラーが強さを証明してたらそこそこ持ちこたえてた
んじゃないかな
トップレスラーが軒並みやられた事の方が大きかったと思う
- 796 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:28:58 ID:Wc5BY6sB0]
- >>791
この前何故か芸スポにアメトーークスレが立って懐かしいプロレスの話で盛り上がってるときに
一人だけ必死にWWEの話をしてるのがいたんだ
このレスナーさんに同じ匂いを感じたから何か言いたかっただけでね、自分はプロレス最弱とかどうでもいいよ
- 797 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:33:15 ID:rFLWJke40]
- >>796
そいつはよくプロレススレに現れるキチガイ
WWEをやたら持ち上げて日本プロレスをけなす
「プロレスが強い弱い」じゃなくてWWEだけは強いと思ってるようなやつ
- 798 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:33:46 ID:8TWyo89OO]
- 藤田VS後藤洋央紀はシュート？
- 799 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:38:06 ID:6VmjAaB/O]
- 受け身がヘタだったり、怖がる奴はさっさと総合でもなんでも行ってしまえ
- 800 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:38:50 ID:Wc5BY6sB0]
- >>797
サンクス
やっぱり有名人だったんだな
- 801 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:39:42 ID:YolQH4L+0]
- 石澤はカシンで総合出てたら面白かったのに
マスク取って出るから
- 802 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:45:35 ID:iwtDRwRUO]
- 現在のジュニアのプロレスは華やかで空間の使い方は初代より上手いレスラーはたくさんいる。
だがそれは相手との過度な予定調和があってのサーカスプロレスに過ぎないんだな。
初代vsキッド、初代vs小林邦昭 にあった緊張感というか刹那感が見られない。
昭和という空気がそうさせたのか、ひょっとしてガチなのかとも思わせたものだ。
だが色々理屈を言う前に、初代はまず自身のおデブちゃんを治しなさい。
- 803 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:45:43 ID:9k8fG32AP]
- >>796
で、キミはなんでそいつにこだわるの？
ひょっとして好きになったんじゃない？ｗ
- 804 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:45:52 ID:mTOOk6IVO]
- マスク脱いだ木村浩一郎VS黒影みたいなのはシュート扱いされるのか？
- 805 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:46:26 ID:8P5WpfqX0]
- プロレスが総合に勝ちたかったら、プロレスのリングで延髄斬りから
ジャーマンで勝てばいい。
政治力だよな。
舞台裏なんか後からなんとでも言える。羅生門効果。
- 806 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:50:25 ID:KurwAydRO]
- 強い弱いなんてプロレスで意味なんてないけど、
面白さなら比べる迄もなくWWEの方が面白いな
- 807 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:50:44 ID:Q+fWmJth0]
- あなたの竹刀が最恐です
- 808 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:50:57 ID:Ws9DEe3J0]
- >>806
>>1くらい読めっての。
- 809 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:54:06 ID:DBX7nB110]
- プロレスラーは強くなるために体を大きくしてるんだから、
体重で区分けするような試合は勝てないでしょ。
あと、背が小さいプロレスラーは論外。
- 810 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:54:26 ID:n0S26NK80]
- 坂本一生は逃げた。
- 811 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:54:31 ID:e4U9Ewm+0]
- >>794
だから、プロレスの世界で個人的感情からシュートに発展するのは珍しくも何ともないって。前田佐山の試合はそうなりかかった試合の一つってだけ。
- 812 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:55:01 ID:qP86VebcO]
- シュートが強い奴が最強なんて言う奴は
最早プロレスを語るべきではない
- 813 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:55:12 ID:Wc5BY6sB0]
- >>803
そう、好きになったんだ
だからもう一度ID:QfLMi8oBPと話をしたいなあ
- 814 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:55:48 ID:9k8fG32AP]
- そういえば昨日CSのWWEの番組で初代タイガー対マサ斎藤やってたな
ノータッチトペでスタンディングオベーションになってた
あれ見てオーセンティックの意味がわかったよ。マサさんも上手かったし
- 815 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:56:23 ID:e4U9Ewm+0]
- 本気で前田が佐山を潰すつもりなら、レフリーアピールなんて関係なく潰しにかかってる。小川と橋本の試合も、途中で橋本がレフリー蹴って無効試合に持ち込もうとしたけど、小川がそれを許さずに結局ボコボコにされた。
- 816 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:57:50 ID:scGOkH860]
- >>811
確かにみのるとアポロ、前田とアンドレ、北尾とテンタとか思いついただけでも結構あるな。
- 817 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 13:05:49 ID:bJ0lZ3pUO]
- >>715
おー、昔持ってたよ
その本の話題が出てくるとは思わなかったわ
虎の奥義を目指して だっけ？
- 818 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 13:14:03 ID:12Cx3OuL0]
- 前田は独りよがりの正義感で、佐山を懲らしめてやるつもりだっただけ
ギャラかなんかで揉めてたんだっけ
佐山にしたら直接前田たちに悪いことした訳じゃないのに何で？って感じだろな
前田はいっつも話し合いとかすっ飛ばしてストレートに行くから誰にも理解されんよ
- 819 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 13:18:44 ID:EiwiZA9X0]
- なぁアレクがチャンピオンな理由をだれか教えてくれ
- 820 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 13:19:55 ID:bJ0lZ3pUO]
- シュートとか不穏な試合てのは必ず会社内部のゴタゴタやら人間関係やらが絡んでるんだよ
佐山と前田のも当時の旧UWFの社内事情があるから起こった訳で
あの試合後すぐに前田は辞表出してそのままどこかに引きこもった
佐山はあの後に試合をすることなく、結局旧UWFを止めて修斗を始めたのよ
藤原やら残りの選手が戻ってこいと言って前田は帰った
- 821 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 13:25:13 ID:e4U9Ewm+0]
- どっちが正しいのか。それは何とも言えない。が、前田はその後、藤原や高田らと第2次UWFを興し、佐山は一人でシュートを作った。が、結局シュートからも追放された。
- 822 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 13:28:07 ID:oIWpsvCV0]
- >>818
UWFとして皆でまとまって方向性打ち出そうって時に
「言う通りにならないから辞める」って佐山が言い出したんじゃなかったっけ？
- 823 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 13:34:03 ID:12Cx3OuL0]
- 人望の無さはどちらにも共通してる
数年前に対談したんだよな、真樹のセッティングで
途中でケンカになって、結局原稿に起こされたかオレは知らなんだが
- 824 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 13:45:29 ID:bJ0lZ3pUO]
- >>822
ぶっちゃけて言えば、会社がヤバい状態でどうやって興行をまわしていくか
ギャラの問題もある
佐山はジムやってて収入もあるから普段は一緒にいないが、理論先行で色々いうから亀裂が入った
でも客を呼べるスターは元タイガーマスクがダントツ
UWFがやろうとしてたのも結局格闘プロレスでの興行なんだけど
佐山をそこをどんどん競技の方に持っていきたかった
最終的には格闘技にしたかったんだね
- 825 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 13:57:04 ID:x0lOO8X80]
- でも、前田が言うように、佐山は現実を無視して突っ走るとこがあるでしょ。
選手どころか社員の給料まで滞るほど経営状態が悪いのに、
月1興行にしましょうとか、シュート路線でいきましょうとか。
そのくせ一定期間を過ぎるとすぐに飽きてポイ捨て。そりゃ人望も無いわ。
- 826 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 13:59:13 ID:oIWpsvCV0]
- >>825
そのIDかっこよくないか
- 827 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 13:59:23 ID:vev8x8Sl0]
- >>811
だから、リング上で体格生かした無茶な動きに付き合いきれなかっただけだろ
佐山が
シュートとかいったって本気の喧嘩をへタレの前田が仕掛けたわけじゃない
プロレスの範疇で佐山が対応してくるのを計算した上での姑息な自己顕示
そもそも、個人的感情でキツイのを試合中入れちゃう事は良くあることらしいが
お前の言う『シュート』に発展することなんて滅多に無い
『珍しくも何とも無い』なんて誰から聞いたんだ？
- 828 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 14:02:12 ID:9k8fG32AP]
- 虎が吠える 佐山サトル見参!!(3) 意味ないぞ派手なパフォーマンス
npn.co.jp/article/detail/25348114/
オーセンティック(本物)度が価値を決める。私は現在のタイガーマスクにセメントしか教えていない。復活を期しているプロレスの、最重要部はまさにここである。
プロレスが価値のない低い地位のもので終わるなら、私が育った新日本プロレスは全くあてはまらない。残念ながら現在のプロレスは、オーセンティックも内容も高いとはいえない。これでは落ちる一方である。
力道山対デストロイヤー、アントニオ猪木対ビル・ロビンソン、国民的レベルの闘いは、日本中がかたずをのんで見守った。今は進化したプロレス？ とんでもない！
格闘の何かも知らずに観客にこび、技術や勝負以外で特別視してもらおうとする根性、本道から外れた自爆行為に他ならない。レスラーとして観客に支持されるにはどうする？ プロであるなら当然考えることだろう。
野球のバッターなら、打率3割以上、ホームランを30本越える技術を高めようとするだろう。他のパフォーマンスも観客に喜ばれる要因になろう。
パフォーマンス？ 選手は個人で観客の拍手喝采(かっさい)を浴びるため、ヒールでない者も馬鹿面さげて、簡単にマイクや態度でパフォーマンスをする。観客も「オーいいぞ！」とウケる。
しかし、これではオーセンティックに逆行しているのだ。観客は馬鹿ではない。ただ、その時は乗りたいだけなのだ。観客に受けるサービス？ プロレスラーが熱い乗りだけを考えるなら、ショー丸出し、幼稚丸出しで、プロスポーツとしての価値観はあるはずもない。
確かに、そのときのノリを求める観客の心理はわかる。しかし、プロレス本来のファンは、地位を求めるのだ。
もし、アントニオ猪木会長なら、ぶん殴っているだろう。小さな小屋でアングラ的ショーを見るレベルでしかない今のプロレス、決して進化などではない。このままではどんどん衰退してしまうだけである。
意味のない派手な技やパフォーマンス。その場の受けは、将来の自爆につながる。一体誰が気づくのだろうか？ 受けたいなら質で納得させなさい。
質は最高のパフォーマンスである。セメントとショーのバランス、そんな団体があったら天下を取るはずだ。
- 829 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:03:47 ID:SjpJyc2e0]
- >>825
そもそも前田はガス灯時代のプロレスがやりたかっただけでシュートをやりたかったわけじゃないからな
- 830 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:08:37 ID:vev8x8Sl0]
- >>825
その佐山が提唱した『理想』を自分の手柄みたいに言ってるのが前田
人望が無いのも前田だろ
棄てた弟子達の修斗から来場を呼びかけらる佐山と
結局どこ行っても鬱陶しがられて、最後はアホガキお山の大将に成り下がった前田
- 831 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 14:08:41 ID:9k8fG32AP]
- そもそも「ガス灯時代」っていつの時代なんでしょ？
- 832 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:09:43 ID:IjQrfU5fO]
- 前田信者の擁護ｗｗｗ相変わらずうぜーなｗｗｗｗｗｗｗ
あんな低レベルなインチキフルコン空手ごっこ(笑)がガス灯時代のプロレスかよｗｗｗｗｗｗｗ
- 833 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:10:40 ID:9k8fG32AP]
- ここでしょっちゅうやり玉に上がる棚橋、初代タイガーからテキサスクローバーで一本取ってるな
www.njpw.co.jp/news/article.php?nwid=10472
- 834 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:11:03 ID:s+T7wTsz0]
- ライガーの浴びせ下痢をかわせなかった人だよね
- 835 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 14:15:37 ID:ge456dQnO]
- でも面白いよな。
力道山を憎んでた猪木が今は感謝の気持ちしかないと言ったり、
あれだけ猪木を批判してた前田が、後に猪木さんの気持ちが分かったと言ったり、
前田と絶縁してた船木や鈴木が最近になって当時の前田さんの気持ちが分かったと言ったり。
結局みんな似た者同士なのかね。
- 836 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:17:21 ID:UxUucAy40]
- 昔のプロレスのほうが今より面白かったのは
紛れもない事実です
- 837 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:17:48 ID:Ws9DEe3J0]
- ＞力道山を憎んでた猪木が今は感謝の気持ちしかないと言ったり
これだけは、絶対嘘だなｗ
- 838 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:19:03 ID:9k8fG32AP]
- >>836
CSで昔のプロレス流す番組やってるけど実況盛り上がらないんだよねえ…
- 839 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 14:19:29 ID:12Cx3OuL0]
- 前田ってその後KOKやったり、後の世代からガチで徐々にやっていくつもりだったって言ってるけど
UFCやパンクラスがなけりゃあのままだったろ
前田なりの後づけであって、理想に思ってたのは基本ワークでエースがメイン張ってって形でやってくことだったんだろな
- 840 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 14:19:33 ID:x0lOO8X80]
- >>830
確かにそういう面はある。
だけど、あの時点で慰留されたのはどっちだって話。
- 841 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 14:20:54 ID:HAjyYGdT0]
- 明治4年に大阪市造幣局が使用してた燃料のガスを流用して
近隣の街頭にガス灯が設置。
明治5年には横浜にガス会社ができて本格的にガス灯が普及。
明治23年になると同じく横浜で電灯が登場するも、本格的な
普及は大正まで待つことになる。
よって、ガス灯時代といったら明治時代全般を指すと想定すれば
だいたいOKだろう。
- 842 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 14:21:51 ID:x0lOO8X80]
- >>835
言葉足らずなんでしょ。
口より先に手が出るタイプ揃いだし。
それで誤解を招くんだけど、歳とって同じポジションに行ったときに、
あの時あの人はこう考えてたのか！と気付くんだ。
親が子供に勉強しろ勉強しろと言うのと一緒でさ、後になって気付く。
- 843 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:23:17 ID:oIWpsvCV0]
- >>841
普通ガス灯時代って日本じゃなくアメリカの年代指すと思うんだが
まあそう何年もずれてないかも知れんが
- 844 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:24:08 ID:9k8fG32AP]
- >>841
その時代のプロレスって誰だ？
ウイリアム・マルドゥーン、フランク・ゴッチ、ジョージ・ハッケンシュミットとかのあたりか
- 845 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 14:37:19 ID:1KWww/xVO]
- >>834
むしろ直撃してもフラつきもせず苦笑しちゃってたから、
普段浴びせ蹴りで派手に倒れて見せてる奴らの立場がない。
- 846 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:45:52 ID:8P5WpfqX0]
- >>844
横レスだけどUFC参戦時のダン・スバーンて一時、滅茶苦茶輝いてたよな
怖いもの知らずで、プロレス技バンバン出して。紳士風だし。
カリフラワー・クラブの大御所にも大人気だったと聞く。ガス灯時代
のプロ・レスラーってあんなんだったのかもしれない。
- 847 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:51:21 ID:s+T7wTsz0]
- >>845
ちょっと痛そうだったじゃん。
ライガーが大丈夫ですか？みたいなこと窺ってた
- 848 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:57:23 ID:9k8fG32AP]
- >>846
プロレス技ってジャーマンのこと？
あれはレスリングのバック投げだよ
- 849 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 14:58:29 ID:GY2hP28vO]
- >>844
おいくつですか
- 850 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 15:02:30 ID:R39RRD5r0]
- プロレスと総合の兼業でどっちのジャンルでも強かったのは
日本では藪下めぐみくらいなもんか
- 851 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 15:51:01 ID:odh17VER0]
- シュートと言えるような試合って、今まで10もないだろ？
滅多にないようなことを準備万端にしておく必要はあるのか？
- 852 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 15:59:45 ID:oIWpsvCV0]
- >>851
試合通して全てシュートってのじゃなく
序盤の一部で仕掛けられて、という事じゃ？
- 853 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 16:02:30 ID:YMLmH3Jv0]
- いう事聞かないからって途中でブック投げ捨てて腕をへし折って
ダーーーーーッ
こうですね？
- 854 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 16:02:31 ID:9k8fG32AP]
- >>851
小川直也が橋本をボコボコにして頭を思い切り踏みつけた10年前のアレすらも？
- 855 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 16:05:57 ID:39s7iTtW0]
- 佐山はショー的な部分は才能だけでやっててシュート的な部分は努力して身につけた
だからショーを軽んじてシュートを重んじるんだよ。
- 856 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 16:06:31 ID:Q6v4GX8V0]
- こんなのがあった
(Ｕファイルの会員とファンの新年餅つき大会にて)
司会「ネットでヒョードル選手なら三沢さんに勝てるとか、肘なしの総合ルールなら楽勝とかいう意見が沢山あるのですがどう思いますか？」
田村「なんか去年もそんな質問があったような(苦笑)あまり話したくないけど格闘技を真面目にやってる人達の為にも話した方がいいかな」
司会「お願いします！」
田村「まあ一度でもノアの試合を見たことがあるならわかると思うけど、アレは別モノだからね。大体技術レベルが全然違うでしょ。
あんなに大きなモーションとゆっくりなスピードのロシアンフックじゃノア戦士には当たらないし
仮に当たっても普段ハードな打撃を受けてる三沢さんには効かないですよ。
ホントに次元が違うから。肘なしならって言うけどヒョードル的には肘なしルールの方が怖いと思うよ(笑)
だって三沢さんが拳をブンブン振り回している場面を想像してみてよ(笑)」
司会「恐ろしいですね(笑)」
- 857 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 16:07:36 ID:YMLmH3Jv0]
- >>854
コロスケカー！って猪木が乗り込んだんだっけ。
- 858 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 16:08:43 ID:0/3QxDcL0]
- 翔んだり跳ねたりしてる相手に
的確に打撃を当てられるものかという
疑問は確かにある
- 859 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 16:13:58 ID:9k8fG32AP]
- >>857
いや、その前のやつ
- 860 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 16:18:12 ID:9mW++4tfO]
- 最近叔父に「お前ハゲだしたなw」ってシュート仕掛けられて狼狽した俺は佐山の言うことがよくわかるわ。
- 861 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 16:18:53 ID:scGOkH860]
- >>852
金本なんか特にインディーから来た選手に仕掛けてたような・・・やすらおかとかなんじょうとか。
裏で無茶苦茶怒られたらしいけど。
- 862 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 17:15:18 ID:mTOOk6IVO]
- men'sテイオーがみちのく時代新日に上がったときも酷い目にあってたな
- 863 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 17:33:27 ID:3moHSh3NO]
- >>817
そうそう。あの本に出てきた東洋医学の先生の話も面白かった。漢方飲んでただ公園を歩く治療だけで病気が回復したって話。
- 864 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 17:44:42 ID:lZxsD82I0]
- 「ガス灯時代のプロレス」って表現、使い始めたのは誰だったかな。オレが最初に見たのはター山の文章だったように思うが。
具体的に○○年頃とかを指すのではなく、単に「古き良き時代」という意味でのノスタルジックな表現でしょ。
サッカーにしろ競馬にしろボクシングにしろ、自分が見始める前にはもっと激しく凄い選手がいたんじゃないかという幻想を抱く、
あれと同じ思考で「ガス灯時代」てな表現を使ってたんじゃないんかな。
- 865 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 17:53:02 ID:nNtiSSpwO]
- うわあすっげえ曖昧で抽象的w
- 866 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 18:28:21 ID:9HqB986+0]
- 「体重の自己管理ができない者はプロレスラーとは呼べない」
- 867 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 19:29:39 ID:ge456dQnO]
- 金本ってサスケにも仕掛けてなかったっけ
サスケが試合後に「あの野郎蹴り殺すぞコラァ！」ってキレてた
- 868 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:04:02 ID:CIkuUwdWO]
- 鶴田VS三沢川田はー？
三沢の目真っ赤だし川田のスリーパーで鶴田ゲロってたし
- 869 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:11:27 ID:AGkdL1m9O]
- >>858
中学生の頃、プロレスごっこでヘッドスプリングで起きようとしたやつにドロップキックが入って病院送りになった。
カウンターになって威力倍増ですよ。
- 870 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:11:29 ID:4NR6MtAm0]
- >>867
サスケはちょっと頭おかしいから
- 871 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 20:21:30 ID:Ux/J6wc20]
- 新日でジュニアのタッグリーグやった時が色々とあったんじゃなかったっけ
神風と石澤とか、大谷がみちプロだかバトだかの奴を欠場に追い込んだりとか
- 872 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:24:01 ID:wko1CgA40]
- 【プロレス】
「シュートに対応できない者はプロレスラーと呼べない」
「総合はマッチメイクでいくらでも勝てる」by初代タイガーマスク
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253151836/l50
強くてもプロレスが下手で、不人気だった選手
・ 輪島 ・北尾 ・小川 ・吉田 ・・・・・・・
そして、おそらく「石井慧」も人気レスラーには、なれない予感ｗ
- 873 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:24:17 ID:KkiBy2wWO]
- シュートに対応出来る奴なんて佐山がタイガーマスクの時代だって殆どいなかっただろう？
シュートの強い奴て日本人だとマサとか坂口、
長州ぐらいだろう？
それ以降も武藤、カシンぐらいしか思い当たらない。
- 874 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 20:26:42 ID:JqSm1ret0]
- >>838
CSは見てる絶対数が少なすぎる
下手すりゃ一人実況になっちゃう
- 875 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:40:24 ID:WaCQWqi6O]
- >>871
南条だかって選手がボロボロにされてた頃？
- 876 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 20:43:28 ID:PtZX3vhO0]
- でも、カートアングルがWWEでやってる時なんか、バックの取り方が一瞬、凄まじい動きの時とか
あったよな。その他のレスラー見ても思うけど、本物はやっぱりアスリートだと思う。
- 877 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:47:45 ID:MibCWsa00]
- >>1
今日のお前がゆーな！スレですか？ｗｗｗ
- 878 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:49:55 ID:9mW++4tfO]
- アポロ菅原対鈴木みのる、テンタ対北尾、生で見た俺からすりゃ、シュート仕掛ける奴は病気又はプロ失格。無効試合で永久追放すりゃいい。ガチやりたけゃ総合いくべし。危険だからな。
- 879 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:52:39 ID:MibCWsa00]
- 真面目な話修斗は猪木のアントンハイセル事件がなければ生まれてなかった
佐山が団体と仲たがいする大半の原因は
「 金 銭 」
新日しかり第一次UWFしかり・・・
- 880 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 20:53:51 ID:9k8fG32AP]
- >>879
第1回IWGP決勝で猪木がホーガンに負けたあたりから運命の歯車が狂ったんだろうな
- 881 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:54:02 ID:MibCWsa00]
- >>872
おいおいいつから吉田はプロレスになったの？
- 882 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:58:32 ID:AGkdL1m9O]
- >>876
レッスルマニアでのベノワ戦でも、相手に合わせてる感はあったもののそんな感じだったな。
しかしアレを名勝負たらしめた一因にはベノワが新日道場で培った…
とか言うとウザいかなぁ？でもそう思いたいんだよね。
- 883 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:01:58 ID:fTo+LlpRP]
- ミスター高橋より高田の暴露本の方がダメージでかかった
- 884 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:04:28 ID:dY5+2T8m0]
- ペナルティエリア外からのシュートは俺に通じないぜ
- 885 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 21:07:43 ID:pXbFjAgI0]
- >>878
アポロ鈴木戦は、現地的にはどっちに非がある雰囲気だったの？
当時の雑誌はみなみのる擁護だったけど。
- 886 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:08:04 ID:fTo+LlpRP]
- タイガーがいた頃の新日本ば最強だったな
地方巡業なのに客の熱気が凄かったのを今でも覚えてる
年寄りからちびっこまでいろんな層が来てたよな
- 887 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:11:43 ID:3ngoniWvO]
- 「プロ」フェッショナルさながらに「レス」のやり取りをするね「ラー」こそが…
- 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 21:12:27 ID:E2wH5DHDO]
- 佐山の身長が、あと15センチ高ければ前田にでかい口きかせなかったろうに
- 889 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:16:59 ID:fTo+LlpRP]
- 前田とのセメントのビデオでサンドバックに蹴りの練習する前田を見て
佐山「その蹴りまともに食らったら死ぬな」
- 890 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:19:40 ID:Ux/J6wc20]
- >>875
あ～、その頃だと思う。南条すげーしょっぱかったな～
- 891 名前：878 [2009/09/18(金) 21:20:19 ID:9mW++4tfO]
- みのる擁護だったよ。残酷ショーに飢えてるしな。多くの客は。あの時のアポロの困惑した哀しい表情となんとか試合を成立させようとしたプロの矜持は忘れられない。
- 892 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:21:27 ID:fTo+LlpRP]
- タイガー時代の佐山なら､アメリカに腰を据えればWWFでホーガン級の人気者になれたのに
- 893 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:21:54 ID:zaQqHFtX0]
- どっちがどうとかとは別に、総合も年間100試合とかやってみてほしい
- 894 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:21:56 ID:9k8fG32AP]
- >>890
田尻はインディー育ちなのにスーパージュニアでよくつぶされなかったもんだな
- 895 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:25:05 ID:RbHifLmfO]
- 佐山は昔から口ばっかりだよ
天才プロレスラーだったけどね
- 896 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:33:20 ID:fTo+LlpRP]
- たまにはザ･コブラも思い出してやってください
- 897 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:39:07 ID:+bsecqNl0]
- >>896
お前にわかだろ
- 898 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:44:48 ID:9k8fG32AP]
- いまはマシンが熱いよね
- 899 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 22:17:15 ID:zaQqHFtX0]
- にわかっていうかアメトークからのネタだろ多分
- 900 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 22:21:42 ID:+bsecqNl0]
- >>899
おれも半分まじで半分ネタなんだけど
- 901 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 22:36:01 ID:gSmCS2u80]
- >>891
鼻にヘッドバッドしたり、鈴木の攻撃がめちゃくちゃだったらしいね。
- 902 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 00:12:13 ID:rZ+bz2HN0]
- >>864
大正以前に遡るようだから、誰が言ったというより、事実だろ。
www20.tok2.com/home/gryphon/JAPANESE/SANTELL/santellmini.htm
- 903 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 00:14:55 ID:HTCK1HMA0]
- 船木はまだしも、鈴木みのるはただ兄貴分にくっついてきただけなんだよなぁ
新日でも何の実績もないし、そりゃアポロが可哀相だわ
- 904 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 00:21:27 ID:sr/0yL020]
- ガチやっても
○棚橋-佐山●だろｗｗ
- 905 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 00:26:30 ID:bgHcoTyh0]
- 高田を見て喜んでるプロレスファンはセンスが糞過ぎ。20年前でも現在でも。
- 906 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 00:50:06 ID:888NhVvuP]
- >>902
アド・サンテル対庄司彦雄の靖国決戦か！！
- 907 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 01:03:22 ID:xW3ZCu7F0]
- ゴッチさんがガス灯時代のプロレスに戻してくれっていうのを
前田がそのまま受け取っただけ。影響受けやすい人だから
- 908 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 01:23:35 ID:z3NzECOm0]
- 日本では日本風の表現に改めるべきだったな。
「三菱掃除機時代のプロレスに戻す」とか。
- 909 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 02:22:57 ID:sStxKQYf0]
- 鈴木みのるってアマレスで国体2位だぞ
三沢や川田は国体優勝だしこれらのレスラーはガチが出来る基礎は持ってる上での一流。
佐山が言ってるのは戦う為に鍛えた体とかじゃなくて
見栄えの為だけに鍛えてるようなボディービルダーまがいの奴だろう
- 910 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 02:26:31 ID:Y2zaiyX/0]
- G大阪の遠藤の一人勝ちだねw
- 911 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 02:26:59 ID:mxh8CFt60]
- 総合（笑）はガチって総合（笑）儲はマジで思ってるんでしょ？ｗ
- 912 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 02:29:09 ID:00kb7SMm0]
- シュートに対応できないって言葉はゴールキーパーに使え
- 913 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 02:34:18 ID:UNqFjc0pO]
- 概ね同意なんだが、佐山・武藤・高山・鈴木（みのる）などのメタボ腹には何の説得力もないんだよなぁ。
- 914 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 02:38:23 ID:cs/fOnxw0]
- 高田さん永田さんはパーだったって事ですね わかります
- 915 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 02:41:45 ID:qWeegaaDO]
- まだ言い訳してるのか
プロレスが最弱だって、もう知れ渡ってるのに
- 916 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 02:46:24 ID:b+XjvyaJ0]
- 一流のレスラーって
客を満足させられるレスラー
シュートとか関係ないから
それを言ったらホーガンは5流レスラーだよｗｗｗｗｗ
- 917 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 02:48:39 ID:zVNK/h3dO]
- >>912
柳沢でなく？
- 918 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 02:57:49 ID:n+qCRKOBO]
- >>915レスナーがＵＦＣ王者になっている件についてどう説明するのか
- 919 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 02:58:46 ID:cTR8dBOs0]
- 小川あたりが言えば説得力あるけど自己管理すら出来ない佐山じゃな・・・
- 920 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 03:00:41 ID:yqoqHrPU0]
- 文盲多いんだな
佐竹の言ってること理解してない奴ばかりで驚く
- 921 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 03:01:05 ID:1yKI8RsvO]
- >>919
ねえよw
- 922 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 03:02:29 ID:b+XjvyaJ0]
- レスナーは藤田が逃げたからなあ
UFCでレスナーｖｓ藤田がみたいな
- 923 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 03:12:21 ID:htOOFRl70]
- 佐山は芦原空手（元極真）をやってた
「シュートに対応できない者は」って言わずに、「蹴りに対応できない者は」とか言った方が説得力があるだろうに
- 924 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 03:12:26 ID:cjSXNndAO]
- 「減量に対応出来ない者はダイエットと呼べない」by初代メタボマスク
- 925 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 03:13:18 ID:cwcuYIAW0]
- >>228
武藤はポテンシャル高かっただろうケド
総合じゃ大して強くないと思うわ
あの空中殺法にしろいろんな技にしも天才的なプロレスやってる
つまんねーけど勝てばいいみたいな的な総合では
鬼になりきれんと思うしスタンドそんな強くないだろし
- 926 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 03:19:12 ID:k74uT5dfO]
- 新日本出身のレスラーは強いよ
- 927 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 03:23:19 ID:MSzEGQ0B0]
- >>923
黒崎のとこじゃなかったかな
しかも数ヶ月だけ
- 928 名前：923 mailto:sage [2009/09/19(土) 03:37:27 ID:htOOFRl70]
- 訂正
目白ジム=黒崎道場だった
- 929 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 03:38:50 ID:W3A6joVq0]
- あれこれ言うのもいいが・・・
そろそろ着ぐるみから出てきたらどうかね？
- 930 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 04:09:09 ID:1ASI7GiP0]
- 実際弱くてもいいから、ロープワークがうまい選手が一流選手だろ
- 931 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 04:17:36 ID:8QKuCRz70]
- プロレスなんて見せかけで十分
ゴーバーもバックステージではジェリコに負けたっていうしな
- 932 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 04:27:29 ID:LxioUgWcO]
- >>931そこは単純にジェリコ強い!!
でいいだろうが
ゴーバーはあの永田さんが総合向きと認めた男だぞ
- 933 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 04:32:25 ID:7qclKnWC0]
- チンコ蹴られたことにして逃げたから誤記事だな
初代が言ったのは
シュークリームに対応できない者はプロレスラーと呼べない
- 934 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 04:50:21 ID:FQH8v2nI0]
- 減量に対応できない者が何いきがってんの？
- 935 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 05:20:35 ID:H0Vqdqk2O]
- 西にズタボロにされたヤツが何を言ってるんだか
- 936 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 06:24:16 ID:J014BV6P0]
- 佐山のシュートってリング降りた後にヤクザ使って
相手シメることとかじゃないのか？
今の言動見てるとそうとしか。
- 937 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 06:30:49 ID:cin6RRbh0]
- お前しか言うな
- 938 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 06:42:00 ID:fzfeD6B00]
- 鶴田が１年総合の練習すれば最強
結局は個人個人の能力や経験でしょ
- 939 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 06:44:49 ID:2eyD/B/E0]
- 鶴田は打撃に対応できずにモロそうだ
- 940 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 07:32:31 ID:aq76lAsyO]
- 未だに鶴田とか馬鹿じゃないの、頭が腐ってるぞ。
- 941 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 07:34:39 ID:dCpJnZKKO]
- 総合も台本あるんだけどねw
- 942 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 07:46:35 ID:w9Ccys2V0]
- >>804
あれは試合外だから興行事故
- 943 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:23:42 ID:279Ky/IS0]
- ケイシュウ会の西にぼこられてた
- 944 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:25:20 ID:279Ky/IS0]
- www.youtube.com/watch?v=h4xoImxAjw4&feature=related
大道塾だったわ
それから作ったんだっけ
- 945 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:26:08 ID:F4tZj86h0]
- 猪木とか小橋みたいに強そうに見せるレスラーいないよな
- 946 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:32:19 ID:gTCTH8gr0]
- 左山なのに右寄りなんだよな
- 947 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:34:19 ID:xPEnEmOF0]
- 長州出身は右翼が多いだろ
- 948 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:39:21 ID:2Bbema9J0]
- >>945
猪木も小橋も素人は強いだろうけど・・・ってレベルだろ
小橋チョップは素人にもよけられるぞ
- 949 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:44:34 ID:UQaqkqh1O]
- >>909
アマレスで国体の成年の部にはトップクラスの選手はほとんど出ないからあまり自慢になんない。
- 950 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:46:35 ID:RpxR340SO]
- >>948
素人(学プロ出身)相手にスパーやってる映像見たけど、
当時の年齢考慮しても、明らかに強そうだったけどな。
- 951 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:52:52 ID:2OaIa3GX0]
- とりあえずそのみっともない腹をなんとかしろや
自己管理もできない人間に他をとやかく言う資格はない
- 952 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:56:27 ID:p788WM/wO]
- 全国を周りながら月何試合も興行しなきゃならん人にセメント仕掛けるって、どんな営業妨害だよ。
- 953 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 09:56:38 ID:4awMvpCt0]
- 総合やる奴は頭が飛んでなきゃできないだろｗ
桜庭が日本人とやりたがらないのは同じ日本人で殴りあいたくないからだし。
永田さんとかやさしそうだもん
- 954 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 09:57:28 ID:gE70LvVh0]
- >>83
ヒーローとはなにか？っていう基準
良い、重い言葉だね
- 955 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 09:58:00 ID:SqNOuSoe0]
- 高山に負けたら引退すると言っておいて、ボコボコにされて負けたくせに、
引退撤回再選要求って往生際の悪いのが何を言うか。
これで侍だとか笑わせる。
- 956 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:01:44 ID:0Qtvn+Su0]
- >>949
谷津は三沢なんか目ぇつぶって30秒で倒せるしな
- 957 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:02:27 ID:xMwmegMR0]
- >>956
ヤツは日本アマレス史上最強の男だぞ
- 958 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 10:04:15 ID:3rU4lTkj0]
- まさに「ピザでも食ってろデブ」ｗ
- 959 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:04:20 ID:4a0RUTBP0]
- チャンバラ役者に剣道の技術身に付けろと言ってるようなもんだな
そんな暇あるなら演技の練習したほうが遥かに有意義だろ
- 960 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 10:07:46 ID:Pj7EHawq0]
- 朝になると、プロレス＝子供だまし
というヌルい理屈しか頭にない、連中が沸くな～。
恐らく、まともに興行を見たことがない
オッサンだな、こりゃ。
- 961 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:10:12 ID:xMwmegMR0]
- >>959
でもチャンバラ役者が街で中学の剣道部員にコテンパンにまけるのはイヤだろ
- 962 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:16:04 ID:4a0RUTBP0]
- >>961
別に負けてもいいんじゃないか
松平健が剣道で負けたからって俳優としての価値が落ちるわけじゃないし
- 963 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:17:10 ID:P5OQrul90]
- >>918
レスナーってプロレスに見切りを付けたわけじゃん
レスナーをプロレス出身とするのは、プロレスの自己否定だろｗ
- 964 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:20:56 ID:k1/ogznp0]
- ガチ童貞前田のことか
- 965 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:29:27 ID:4a0RUTBP0]
- >>953
その通りだな
普通、人を殴っちゃいけませんと教育されて育つもんだし
殴るという行為自体に罪悪感があって当然
躊躇無く人を殴れる奴はどっか狂ってんだよ
- 966 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:35:44 ID:Tkv1ILFQ0]
- でも強くあって欲しいとは思う。
これはプロレスラーだけじゃなく、力士やボクサーなんかでも一緒。
横綱だけど喧嘩は弱いとか、何かやだ。
- 967 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:40:47 ID:888NhVvuP]
- >>965
> 普通、人を殴っちゃいけませんと教育されて育つもんだし
> 殴るという行為自体に罪悪感があって当然
> 躊躇無く人を殴れる奴はどっか狂ってんだよ
戦後からでしょ？それって
- 968 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 11:26:42 ID:MScWLlj40]
- >>961
大野剣友会
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%87%8E%E5%89%A3%E5%8F%8B%E4%BC%9A
- 969 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 11:35:14 ID:ivDotQY70]
- プロレススレの末尾Pには注意
これ豆な
- 970 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 11:56:25 ID:888NhVvuP]
- いわゆるアクション俳優だって有段者の殺陣や擬闘はオーセンティックな雰囲気が出るもんだよな
だからプロレスもレスリング、柔道、相撲、空手、キックボクシング、ラグビー、アメフトの全国経験者を優先的に採るべきだろうな
- 971 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 11:58:25 ID:0Qtvn+Su0]
- >>966
何で喧嘩しなきゃいけないんだよ
- 972 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 12:03:40 ID:888NhVvuP]
- 日拳もいいな。あれも打撃、投げ、関節があるし
- 973 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 12:21:30 ID:ZKBeurp4O]
- 筒井通隆の親父さんはほんまもんの国粋主義者で日本拳法の道場開いてる
佐山が敬礼するレベル
- 974 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 12:22:12 ID:888NhVvuP]
- >>973
JAC（いまのJAE）の創設者の一人ですな
- 975 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 12:57:42 ID:xPEnEmOF0]
- 筒井道隆はイケメンなのにまだ独身か
- 976 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 12:59:05 ID:JJNbBOue0]
- 結局、三沢さんだけはガチなんだよね。
- 977 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 13:28:56 ID:6PHtE6FRO]
-
【ｽﾐﾀﾆｰﾄ】HG嫁住谷杏奈186【ｶﾈｺﾏ汚ｰｸｼｮﾝ】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253325357/
- 978 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 13:30:08 ID:888NhVvuP]
- >>976
死んじゃったけどね…
- 979 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 14:44:52 ID:fzfeD6B00]
- 三沢は最強って信じたくなるスター性があった
- 980 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 14:45:37 ID:FXfN5Z8w0]
- 来年の参院選で頑張れ
- 981 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 14:58:01 ID:2Bbema9J0]
- 晩年はちょっと鍛えてるやつなら勝てそうな感じだったけどな
あの腹の重みが結局首に来ちゃったし
- 982 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 15:02:25 ID:sW6S2lgpO]
- 厚、プロレス好きか？
- 983 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 15:15:23 ID:hIEyZOBa0]
- 佐山は、第1期UFWの頃「UWFのプロレスは殺すか殺されるかのレベルまで行く。
もし自衛隊がグリーン・ベレーを作るならUWFとタイアップすべき」と言ってたな
- 984 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 15:18:23 ID:JpFWHSOp0]
- >>967
昭和４０年代頃までは、喧嘩をしたら負けて帰ってくるな！！
負けたら家に入れないぞ！！ 勝つまで帰るな！！と教育する家が結構あった。
おまえが言ってるようなことは、かなり歴史の浅い話でしかない。
- 985 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 15:18:46 ID:F72DFWvzO]
- >>979
ただのメタボおっさんだったじゃんｗ
- 986 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 15:36:07 ID:efn4ratr0]
- アポロ菅原って国体優勝インターハイ４位だから
今の鈴木が当時のアポロ菅原の立場だぜ
鈴木が中邑や諏訪間や杉浦にシュート仕掛けられたらどうすんだろね
- 987 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 15:39:58 ID:eafE0L+nO]
- >>969
なぜそいつにしつこく粘着してんの？病気？ホモ？
端から見てるとあんたの方が怖いよ、まじで。
- 988 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 15:42:33 ID:Q1GozZ3G0]
- 佐山のUでの絶頂期なら説得力もあるけど
もうその頃生まれた子供も20代中頃だわな
伝説を自分で汚すのはそろそろやめにしないと
- 989 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 16:38:28 ID:KPOYq/wB0]
- 1000なら本気で蹴らないと
- 990 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 16:45:30 ID:/uW6305Z0]
- 昔のプロレスは技に痛みの説得力があったんだよ。
■タイガーマスク対 Steve Wright (1982)Part 2 of 2(後半戦)
www.youtube.com/watch?v=pK0-54TN4H8
- 991 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 17:10:09 ID:1IP/DRcy0]
- >973
「ムサシ香港に現る」でお馴染みの風間健さんですね～
- 992 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 17:16:51 ID:cgVEP2R10]
- 992
- 993 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 17:17:37 ID:cgVEP2R10]
- 993+
- 994 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 17:22:25 ID:cgVEP2R10]
- cgVEP2R10
- 995 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 17:24:06 ID:cgVEP2R10]
- 995
- 996 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 17:24:55 ID:cgVEP2R10]
- 996
- 997 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 17:26:05 ID:cgVEP2R10]
- 997
- 998 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 17:27:09 ID:cgVEP2R10]
- 998
- 999 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 17:28:48 ID:cgVEP2R10]
- 999
- 1000 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 17:29:04 ID:N8GI7yL00]
- ↑こいつ最高にアホｗ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- ∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
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