【プロレス】「シュートに対応できない者はプロレスラーと呼べない」「総合はマッチメイクでいくらでも勝てる」by初代タイガーマスク

1 名前：Σφ ★ [2009/09/17(木) 10:43:56 ID:???0] フリーでも、インディーでも素晴らしい選手はいます。 逆にメジャー（もうメジャーは無いですか？）団体でも、？な選手はいます。 見栄えの良い選手、華やかな選手、単に、ロープワークがうまい選手を一流選手と、勘違いしてませんか？ プロレスラーと名乗る以上は、まず強いこと。試合中に、対戦相手にシュートを仕掛けられて、 対応出来ない者はプロレスラーと呼べません。肌を黒くして、刺青、ピアス、茶髪でビルドアップ、 お約束の大技を連発するのがプロレスラーですか？（サーカスや体操の試合の方が、面白いと思いますが）　 私は総合に出ろとか、総合で絶対勝てとは、言いません。総合ルールの試合は、ジャンケンの世界。 総合で勝った選手が、全て強いとは思いません。勝ったり負けたり。総合がグー、チョキ、パーの 世界なのは、皆さん理解してますよね。総合はマッチメイク次第で、いくらでも勝てます。 金魚に、鮫の衣装を着せて演出し、鮫（金魚）対鮫の対決をマッチメイクすれば良いだけです。 私は、武骨な選手、不器用な選手でも、プロレスラーは強さが基本、と考えます。技の見栄えや、 ロープワークが得意だけなら、スクワットや関節の基本をやる必要が無いですね。リアルはリアルに 強い選手を厳選してるつもりです。だからといって、ガチガチのＵにするものでもありません。 ずはり言いますが、先ずはノーロープのマット上で、シュートが出来る事。それからロープワークです。 tigermask.eplus2.jp/article/128178990.html 287 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 13:59:18 ID:gr6hWKlY0] 佐山さんは 茶髪とかピアスが嫌いな右翼的なところがあって 電車などで茶髪ﾄﾞｷｭﾝヤンキーみたいなのがいると 思いっきり因縁つけてにらんで てめえ殺すぞといまだにすごむそうです 288 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:00:03 ID:JCIOdSX30] 893かよ 289 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:02:50 ID:6f+2RbmL0] 甘味の誘惑に勝てない豚が偉そうに 290 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:04:22 ID:oEP1+8HzP] >>287 ていうかやくざそのままじゃんｗ 291 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:09:00 ID:U1JpHCrE0] WWFをバカにした発言です、分かります。 292 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:09:48 ID:kSvDJKbi0] >>277 だからほかの競技で、出身選手がUFCで勝ったからって、その競技が 勝ったとか最強とか言ってるのはいないじゃん。 293 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:10:19 ID:tkW+yf5n0] 佐山が育てた格闘家で成功した人いるの？ 294 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:11:37 ID:L/0owDW50] >>271 背後から包丁で刺されるっつう究極のシュート仕掛けられたのに 自分でバイク運転して病院行った猛者になんてことを 295 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:13:39 ID:kSvDJKbi0] 292は>>273のまちがい。 296 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:13:44 ID:JCIOdSX30] >>292 それと同じ理屈でだからプロレスラーが弱いって事にはならないって 言いたいんじゃないの？ 297 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:13:53 ID:WkI7eiGv0] >>276 ロックとストンコは殴るだけで試合つくれるという最高のレスラーだわ それなら小橋もチョップだけの塩か 298 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:14:27 ID:gHApyErK0] 初期のNOAHとZERO-ONEの対抗戦はプロレスの部分と たまに見え隠れしたシュートが最高のバランスだった。 試合後NOAHセコンド陣が小川をフルボッコしたのが最高のシーン 299 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:15:19 ID:eNEWd5yR0] >>296 プロレスラーが弱いって言われたのは現役がやられて酷い事になったからだろ 300 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:15:34 ID:oEP1+8HzP] >>297 へえ。あなたみたいな人は珍しい 技が少ないとそんだけで「しょっぱい」とか「つまんない」とかいうファン いまだにたくさん見かけるんだけど 301 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:17:04 ID:oEP1+8HzP] ロックってぶっちゃけ華だけだよ シャープシューターのフックすらわかってないで掛けてたし レスナーやホーガンとやったときなんてロックに罵声飛びまくってたなあ 302 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:17:10 ID:uSIfxNmZ0] レスナーって総格のチャンプになったのか、すげーな。 でも、見てないからあれだけど、どうせプロレス無関係な動きなんだろ。 結局「元｣プロレスラーってだけで今のスタイルは別物なんじゃないの。 つまり、レスナーがチャンプって聞いても、どーよプロレス強いだろってカタルシスはねーなぁ。 あとさ、佐山の動画とか見てもこの人蹴りはキレイだけど、腰全く入ってなくね？ パンッ！！パン！！って感じ。ドスン！！とかメキン！！ってのと違うというか。 素人がいうのもなんだが、Ｋ−１の下っぱあたりと比べても蹴りの質が違う、いわゆるプロレスキックに見える。 303 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:18:39 ID:eNEWd5yR0] >>302 いつの時代の動画見たのかによると思うが 304 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:19:34 ID:JCIOdSX30] まあ俺もレスナーが異常なだけであってプ ロレスラーが強いなんて思ってないけどな 元プオタとしては強くあって欲しいと思うがね 305 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:20:18 ID:oEP1+8HzP] >>302 スピアー ハーフネルソン レスリングの技術の応用だけどプロレスの基本っちゃ基本 306 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:21:36 ID:stojVX9JO] 格闘技ブームはもう終わった。 が、プロレスは猪木馬場の時代をピークにとっくの昔に終わってる 307 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:21:52 ID:ClIlNYbbO] SMクラブの伝説教えて 308 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:22:02 ID:kSvDJKbi0] プロレスラーは昔から人材は最高クラスだったじゃん。 「プロレス」がやばかっただけで。 309 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:26:31 ID:diPWnHpp0] プロレルラーはプロレルやらなければ強いんだよー 310 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:27:40 ID:uSIfxNmZ0] >>305 おーそんなの使うんだ。 ＷＷＥ、アメリカとかだと、レスナーの偉業で、プロレスラーはガチで強いって風潮あるのかな。 一時期ＷＷＥ＝レスナーみたいだったよな確か。 キン肉マン二世とか男塾二世とかちょい前に二世ブームがあったけど、 なんでプロレスでそういうの出てこないんだろう。 後藤さんとか木村健吾とか中堅どころの年考えると、二世ポンポン出てきてもいいだろうに。 311 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:27:41 ID:XyhQuI/C0] いくらプロレスがショーとはいえ、佐山の言うように強さも必要だよ。 総合のトップクラスに勝てというんじゃなくて、素人の道場破りに負けたり逃げたりするのは恥ずかしいだろってこと。 312 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:29:17 ID:kSvDJKbi0] >>306 昔のプロレスブームも格闘技ブームだったんじゃないの？ その前は柔拳とかで、いまは総合がその役目をになってるんでしょ。 313 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:30:29 ID:uXdJv0aNO] 別に、レスナーは強くないよ。総合がたいしたことないだけ。 314 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:31:23 ID:0DTKZvDvi] 俺にとって最強はジャンボ 異論は認め無い 315 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:31:41 ID:oEP1+8HzP] >>310 ヒーリング戦、クートゥア戦、ミア戦（2戦め）はWOWOWで放送されたよ やっぱすげえって思った。大巨人ビッグショーと横アリでやった試合生で見たのは 今となってはいい思い出だ。 316 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:31:41 ID:stojVX9JO] >>311 ブラジルの格闘家イワン・ゴメスから逃げ回った猪木以下新日本プロレスとか 素人で入って来た佐山聡にきむらけんごがやられたというのもあったな 317 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:33:17 ID:oEP1+8HzP] >>310 ランディ・オートン（ボブ・オートンJrの息子）がボスで テッド・デビアス（ミリオンダラーマンの息子） コーディ・ローデス（ダスティ・ローデスの息子、ゴールダストの異母弟） の「レガシー」って軍団があってな 318 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:34:25 ID:GNljvzwmO] >>310 日本がまだ平成に入る前から既に、ガチ幻想なんて年齢一桁の子くらいしかもってなかったよ 319 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:35:21 ID:JCIOdSX30] それはない 320 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:35:44 ID:Pbv8y6llO] >>310 知らないなら語るなよ 321 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:35:58 ID:eNEWd5yR0] >>317 日本の話じゃ？ 322 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:36:58 ID:oEP1+8HzP] >>321 百田光雄 ヘイト 浜田文子 柴田勝頼 こんなもんか… 323 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:37:35 ID:oeQ8nkcJ0] マッチメイク次第でどうにでもなるって ヒクソンがいつも高田と試合してたことを言ってるのか？ あ？ 324 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:38:07 ID:XyhQuI/C0] >>312 逆だと思う。 格闘技ブームってのが、プロレスが駄目になって行き場をなくしたプロレスファンが大量流入したせいだから。 しかし、プロレスが完璧に滅んで格闘技へのファン流入もなくなったんで、格闘技ブームも下火となった。 格闘技に限らず、いまの若い連中はスポーツを観る割合が減ってる。 オリンピックやＷ杯はともかく、このままじゃ格闘技だけじゃなくてサッカーや野球なども壊滅的な打撃をこうむる可能性が高いのでは。 325 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:40:06 ID:oEP1+8HzP] >>324 いわゆる草食男子が増えてるもんなあ 326 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:40:44 ID:eNEWd5yR0] >>322 百田（時代が違いすぎ）と浜田（メキシコ）って考えると 日本のプロレス界って何かおかしいのかな？ 親がやらせたがってない様にみえる 327 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:41:05 ID:JCIOdSX30] 昔と比べて娯楽が増えたんだからそれはしょうがないだろ 規模が縮小するだけで壊滅的ってことはないと思う 328 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:43:13 ID:oEP1+8HzP] >>326 アメリカもメキシコも今や三世の時代になってるのとは大違いだよな 329 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:43:26 ID:FYqdGPgHO] プロレス同好会出身の棚橋がチャンピオンになれる世界。 でも、秋山準の強さは専大時代からガチです。 330 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:44:02 ID:GNljvzwmO] まあ日本のプロレス見ても、驚くほど退屈だからな 331 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:44:32 ID:y9wYgqEOO] 前田戦リアルで観てたが佐山がしょっぱいけど前田は鬼気せまる迫力で怖かった 前田怒らせちゃいかんと会場の誰もが思った 332 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:44:58 ID:p+7EgQyQ0] >>162 遅レスで申し訳ないが、その発想が逆なんだと思う。 シュートを仕掛けられても対応できる強い奴がショーとして客を楽しませられるからこそ、プロなんだよ。 まずショーありきならば、それこそサーカスの方が楽しい。 強さありきのショーだからこそ、プロレスに価値があるんじゃないの？ 333 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:45:42 ID:p2rOmBCjO] >>306 ピークはハンセンや鶴田が君臨してた80年代〜90年代はじめ迄でしょ 334 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:46:10 ID:CmPYBMcDO] 元大道塾チャンピオンとのエキシビション観て吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 335 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:46:14 ID:ZtUO8UvYO] ３３３ 336 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:46:47 ID:XXTHvGKm0] シュートに対応できないのは百田光雄ぐらいだろ 337 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:46:59 ID:oEP1+8HzP] 佐山みたいな意見がもてはやされるのは レスリング→プロレスってながれが日本では主流でないってことの証明でもある 338 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:48:00 ID:slaIXNUPO] >>329 棚橋ってそれマジか？ プロレス最強説がますます薄れるね。 けど女に刺されてそのままスクーターで病院まで行ったんだろ？ 同好会も侮れんな。 339 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:48:37 ID:oEP1+8HzP] >>338 ちなみに今年のG1優勝した真壁も学生プロレス上がり 340 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:50:07 ID:eNEWd5yR0] >>338 ＲＧとか知らないのかｗ 341 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:50:11 ID:qHsGGOkZ0] 佐山の全盛期は猪木を食っていたｗ３０年近く前だけどｗ 342 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:51:05 ID:vCZUufWj0] ホントはプロレスと格闘技は距離を置くべきなんだよ。 プロレスが最強にこだわる必要はない。 客を楽しませることに全力でいいと思う。 343 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:51:29 ID:nhqKqFMY0] 初代は、異常に体の切れがよかったなあ 344 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:52:06 ID:oEP1+8HzP] 今日JスポーツESPNで午後4時から初代タイガーマスクとマサ斎藤のシングルマッチ流れるから アメリカでそんな素敵なカードが実現してたなんて 345 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 14:52:44 ID:ERiNoBjzi] 学生プロレスとオリンピック代表じゃ説得力が違うよ 兎に角昔は技の重さに驚いたよね 菊池が死んじゃうと何度思ったか 346 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:53:52 ID:NktpdTOE0] プロレスラーが総合等に対応できなくてもかまわないけど プロレスラーは強いと思わせるだけの魅力はないとまずいかな 弱いポジションの選手はそれでもいいのかもしれないけど、団体のトップといわれる選手に強さを感じないのはね 347 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 14:55:45 ID:oEP1+8HzP] あれだよ。レスリング（アマレス）がもっと盛んにならんといけないよ 浜口京子みたいな男子が80キロ以上のクラスで出てこないとね 348 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:00:38 ID:FgHPuwY8P] >>162 > プロレスラーはシュートも強くあるべきってのは理想としてはわかるが > まず客を楽しませられなかったらダメだろ でも佐山はそれも出来たから凄い。 ＭＳＧでのキッド戦は試合直後の｢誰こいつら？｣みたいな感じの観客の視線を 試合終了時には大声援に変えさせてるからね 349 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:00:47 ID:eNEWd5yR0] >>347 今の流れだとそいつら全部戦極行きそうだけどな 350 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:03:55 ID:MgpbHHL40] >>205 なんだよ”ｗ　ってそこ笑う所じゃないし、何もおかしくないんだけど？ 意味も解らず使うなよ馬鹿！！ 351 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:04:43 ID:6BEfShRyO] 藤波って、シュートに対応できないんだっけ？ 352 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:04:59 ID:Q5nTv/0WO] >>126 俺なんてアントンハイセルのPRビデオ見て(スゲー事業だ！)って信じてた 353 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:08:20 ID:gbY7+yhk0] あの1.4の橋本対小川戦、先日初めて見たんだけど語り継がれるほど伝説的一戦には感じなかった。 確かに終了後の乱闘含め全体の雰囲気はいつもと違ってちょっと異常な感じはしたけど、何だかわけの わからないうちに両者とも退場して裏で試合後インタビューで終わっちゃった。 リアルタイムで見てた人には衝撃的だったんだろうか。 もっと凄惨でまさに修羅場って感じの、インパクトの強いものを想像してたんだけど。 354 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:08:48 ID:HyW/SFzr0] >>126 正論は言うが自分で実行したためしがない。 俺は触ってねえんです。。。ﾝﾑﾌﾌ 355 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:09:49 ID:6BEfShRyO] アマレス、相撲等なにかしらの格闘技に関わってたプロレスラー→シュートに対応できる 学校卒業後に入門してきた叩き上げのプロレスラー→シュートに対応できない こんな感じかな？ 356 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:10:44 ID:mVrUJLmWO] 総合で秒殺されてシューとなったレスラーならしってるよ 357 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:11:39 ID:p+7EgQyQ0] >>351 全盛期に対応 できた→新日軍　猪木・長州・橋本・馳・永田・中西・石沢・中邑　全日軍　三沢・川田・秋山 できない→新日軍　藤波・武藤・蝶野・天山・棚橋　全日軍　馬場・鶴田・小橋を筆頭に他全員wwww 358 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:11:40 ID:oEP1+8HzP] >>349 つまんない流れだよねえ… 359 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:13:19 ID:JCIOdSX30] 現役レスラーで名のある総合の選手に勝ったやつっていたっけ？ カシンのハイアン戦しか思う浮かばん 360 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:14:42 ID:FgHPuwY8P] >>351 > 藤波って、シュートに対応できないんだっけ？ それはミスター高橋が著書で広めただけ どの程度の実力があるかは別にして ソ連のレッドブル軍団が来た時の一発目の試合で ベルコビッチをシュートっぽい動きから普段見せた事がない 三角締めで破ってるよ。 どうも高橋が新日在籍中に提案したレスラーを使った警備会社の設立に 一番反対したのが取締役の一人だった藤波でそれを恨みに思ってるらしい 361 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:14:53 ID:vBy3ZYvQ0] 路上の喧嘩ならプロレスラーは強い スクリューパイルドライバーで すべてを巻き込み粉砕できるからな 362 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:17:59 ID:eNEWd5yR0] >>359 桜庭除くの？ 363 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:18:50 ID:JCIOdSX30] >>362 桜庭はあのころプロレスしてなかったからなあ・・・ 364 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:19:29 ID:hEd5XdhP0] 佐山は和製マラドーナ 右派と左派の違いがある程度 365 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:19:37 ID:7bPuaHSyO] だいたいシュートの実力ある奴つれてきたいなら総合の選手をプロレスラーに転向させればいいじゃん 366 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:20:18 ID:nlnp70NJ0] パンチもクラッチもヨワカタ佐山。 努力とキレやすさは世界一。 そこは認める。 367 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:23:11 ID:aH3sy5BWO] ♪ あざや〜↑かにきまるわ〜↑ざはぁ〜↓ なぁ〜↑いふの き れ あ じぃ〜 368 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:24:02 ID:6BEfShRyO] >>357 鶴田なんかシュートに対応できそうな気がする・・・・ 鶴田の活躍した時代がもう少し遅かったらなあ・・・・ 369 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:24:03 ID:OfpW/FZO0] パンチなんか考えてないよ佐山、舅の教則本でも「パンチ振り抜くな」って指導してるし 370 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:24:56 ID:uWebfjz0O] 昔、福岡ドームでライガーとやったとき、 試合開始直後、あのデブな体から、 超スピードのハイキックを出した時は さすがにデブでも佐山だなーって思った。 371 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:25:18 ID:AIcD4cjuO] ショーができない奴はプロレスラーとは言えない。 372 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:25:29 ID:DS56Yp1yO] タイガーマスクって三沢さんじゃ･･･(((゜д゜;))) 373 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:25:47 ID:jfdj1yYi0] 昔のレスラーは殆んど対応出来なかっただろうな 相撲出身は特に 374 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:27:31 ID:U+WIul62O] 二代目のコメントは？ 375 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:27:36 ID:AKuFKs6d0] 結局Ｕの迷走はルール選びに鈍化しちゃったからな 376 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:29:37 ID:lbntGtPS0] >>357 武藤はシュート対応できるだろう。 全日本強化指定選手だぞ 377 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:29:40 ID:oEP1+8HzP] >>365 シュートよりもレスリングの全日本クラスで茶目ッ気あるやつにプロレス教えればいいだけ 378 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:29:52 ID:FgHPuwY8P] >>371 > ショーができない奴はプロレスラーとは言えない。 それをズバリ言ったのは今は亡き三沢さん ｢総合の選手を銅思いますか？｣って質問に『だって彼らはプロレスできないでしょ』って 平然と答えた。 379 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:30:40 ID:d+wgXhLHO] これがオマエのやり方か？これがオマエのやり方か？これがオマエのやり方か？ 380 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:30:43 ID:H96WVaQSO] ガチなら佐山より小原の方が強いよ 381 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:31:36 ID:UbKGEJa20] 三沢もそこそこアマレスの下地はあるだろ。 382 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:31:43 ID:OkR+Wiuc0] まぁ、シュートができないのはってのは同意だよ 日本のプロレスってのはそうやって育ってきたんだろ 棚橋とか全くシュートに対応できないだろうね 383 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:32:08 ID:HyW/SFzr0] >>357 これどういう根拠？ 384 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:32:30 ID:jfdj1yYi0] >>371 その通りですね プロレスラーはシュートに対応できたってどうにもならない 385 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:32:42 ID:6MNZyBWXO] 小原は今ガリバーにいるんだっけ？ プライドでしょっぱい試合した時は、すげーやじられてたな 386 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:32:48 ID:eNEWd5yR0] >>383 新日本オタだろ 387 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:32:53 ID:0AHTS4tOO] 西さんにやられまくった癖に 388 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:33:00 ID:6J/154MJP] >>353 普通のプロレスの中に、一試合だけケンカが混じってたんだから 事前に知らずに見てたらビックリするよ ただ当時でもプロレスと格闘技の違いが分かってない人とかは、あれ見てもガチと気付かなかったようだが 389 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:33:25 ID:oEP1+8HzP] >>381 三沢や鶴田のプロレスでの功績は認めるけど もう亡くなった人の話しても仕方がない 390 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:33:48 ID:q6ijlA+3O] >>357 武藤は柔道上がりだしあの身体能力だったら対応できるだろ。まぁ 本人の性格的にそうゆう強さに興味なさそうだけど。 391 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:35:25 ID:FgHPuwY8P] >>390 > >>357 まぁ 本人の性格的にそうゆう強さに興味なさそうだけど。 興味がないどころかそういう傾向に嫌悪してたからな 武藤が新日を離れたのはそれが原因 392 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:38:20 ID:HyW/SFzr0] >>386 猪木橋本以外 ｱﾏﾚｽ出身並べてるだけだ。 393 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:39:04 ID:eNEWd5yR0] >>392 鶴田は？ 394 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:39:10 ID:TBoy/TeS0] 日本のMMA市場は風前の灯火か 食えている人間の数はプロレスラーより少ないな 中途半端に残るぐらいなら消滅して、海を渡ってUFCなどに挑戦してくれ 395 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:40:33 ID:vPpj3IG0O] >>357 武藤はアマレスの数十倍層の厚い柔道で新設高校なのに、 全国3位だよ、鶴田を初めとするアマレス出身とはものが違いすぎるよ。 396 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:41:54 ID:JCIOdSX30] その理屈だと小川は神だなｗ 397 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:42:14 ID:FgHPuwY8P] >>394 > 食えている人間の数はプロレスラーより少ないな 少し前までは『新弟子が食住に困らないのはプロレスと相撲だけ』ってのが プロレスの他の格技に対する最大のアドバンテージだったんだよな 398 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:42:19 ID:WSdnAx4O0] まずは コシティを振り回すんだ！ 399 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2009/09/17(木) 15:45:39 ID:NIJuYeUiO] 因みに安生がグレイシーにボコられたのは道場破りに行ったからではなく、ただ単純に見学に行ったらグレイシー側にうまいこと仕掛けられて戦わざるをえなくなったから。 結果、レスラーは弱いという印象を世間に与えてしまい、総合格闘技が幅を効かすようになった。 400 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:46:18 ID:NktpdTOE0] 武藤は総合できないんじゃなくてやりたくないだけ やればできる選手だとは思うけど、自分のプロレスラーとしての理想像とはかけ離れてるからじゃないかな プロレスの上に総合じゃなく、総合の上にプロレスと思ってるかはわかんないけど 401 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:48:24 ID:eNEWd5yR0] >>399 ＞ただ単純に見学に行ったらグレイシー側にうまいこと仕掛けられて戦わざるをえなくなったから 先生！凄く無理があります 402 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:49:36 ID:OH38yef70] 前田にシュートしかけられて金的のフリして逃げたじゃん なんなのこいつ 403 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:50:34 ID:HbEexeAD0] 【３Ｓ政策（抜粋）】 　　最近「３Ｓ政策」という言葉を目にした。アッと驚いた。 それも、元「タイガーマスク」の、あの佐山聡が言ってたのだ。佐山は新日本プロレスで タイガーマスクとして一世を風靡した天才レスラーだ。 　　ところが、こんなショーはいやだとやめて、前田日明らとUWFをつくり、その後、シューティング をつくり、今は「掣圏道(せいけんどう)」を主宰している。愛国者だ。 　　なぜプロレスをやめたか訊いたら、「天皇陛下に見てもらえる本物の格闘技をつくりたい。 プロレスではダメだ」と言っていた。相撲のように御前試合のできる格闘技をつくりたいといってたのだ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（略） 　ミスター高橋は、「プロレスはショーであるから、もう真剣勝負だなんて言ってファンをまどわすな。 アメリカのWWFのように楽しいエンターティメントにしろ。 それでこそプロレスの生きる道はある」という。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（略） かつての『ケーフェ』を書いた佐山は、それをどう思うのかと訊かれて、「全く違う」とこう言う。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（略） 　占領政策の中で彼らがやってきた政策の中に『３Ｓ』…つまり、『SEX(性)、 SCREEN(映画)、SPORTS(スポーツ)』を 日本に定着させてしまえば、思想も何もなくなって従順になるだろうと。 　その中で、プロレスというものは格好の材料だったわけですよ。 つまり、戦後に持ち込まれた娯楽というのは、そういう目的のものなんです。 www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2002/shuchou128.html 404 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:51:39 ID:qluvPVX70] www.keiten.info/ph/066_02.htm 405 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:55:19 ID:2mEwawhCO] >>402 やる気ない相手に一方的に仕掛けたのに倒すことも極めることもできない前田がショボいだけ 406 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:55:29 ID:q1RhpGry0] この人は変に説得力のある発言をたまにするな 407 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2009/09/17(木) 15:56:06 ID:NIJuYeUiO] >>401 いや、安生本人が言ってたと思うんだが。 408 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:57:05 ID:QrF4bwIs0] プロレスをガチだと思ってた香具師って、 喧嘩とかしたことなかったんだろうな。 409 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:57:09 ID:JCIOdSX30] そりゃ負けた本人はそう言うだろ 410 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:57:38 ID:hl3wtqVb0] 甘いものばっか食ってるのかな 411 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 15:59:22 ID:eVsX8Z6+O] ↓ガファリが羊羹を食べながら一言 412 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 15:59:26 ID:O/4BSu3+0] >>399 グレイシー側じゃなくてマスコミにでしょ。 安生は契約交わしに行ったんだけど、「なんだったらやってもいい」って内心思ってたかもね。 会いに行くのが安生ならもしやと察したマスコミがヒクソンにリークした。 そんで着いたらお膳立てされてた。 413 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:00:26 ID:ljVOh1RiO] 鶴田が若い頃にこの流れだったらなあ。桜庭なんかじゃ比較にならないくらい強い。 414 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:02:54 ID:LgJHxQPQ0] プロレスラーがガチやったらとかいつまで言ってるんだよｗ 全員雑魚だったじゃないかｗｗ 才能のある奴がしっかりと練習して総合やるとかもうなにがしたいのかもわからんｗ プロレスラーが強いって言うなら練習もなにもしないで行ってあっさり勝てよ 415 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:04:34 ID:vkbKj0+a0] 西良典戦を見る限り・・・。 シュートできなくても盛り上げる事ができればいいよ この時代に無駄にハードル高くしてもね 新日が大学アマレス出身を厚遇し過ぎてダメだった時期を見てるとね・・。 416 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:04:41 ID:YyeC2d9w0] プロレスラーっていまだに、こんな事を言ってんの？w 417 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:05:32 ID:HncNvNv10] 総合とプロレスで勝つっていうことは 両方の練習をしなきゃいけない 両方同時にトップに立つのは無理ですね １００ｍ走のボルトが将棋の名人に勝つようなものでまったく違う競技だから 418 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:06:07 ID:oEP1+8HzP] >>414みたいなやつが格闘技ヲタには多いんだなｗ 419 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:06:21 ID:O/4BSu3+0] 鶴田って関節得意か？ レス＋UWFでやってた関節の取り合いができなきゃ。 どちらが欠けててもダメ。 サクは両方ある稀な人。 420 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:07:48 ID:HncNvNv10] 桜庭は総合で結果出したけど プロレスでメインイベンターになれるかっていったら無理だと思うよ 421 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:07:54 ID:JCIOdSX30] せめて卓球とテニスぐらいって感じゃね？ 422 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:09:58 ID:jfdj1yYi0] >>421 時代劇の立ち回りと剣道くらい違う 423 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:10:03 ID:oEP1+8HzP] >>417 だからブロック・レスナーは？ 424 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:10:44 ID:HncNvNv10] >>423 同時に 425 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:11:32 ID:ga/lEvlrO] 健介って昔アメリカで総合の試合に出たことあったな。 日本でもグラグラする金網の中で試合したけどw 426 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:12:54 ID:k93Re4wk0] ドラゴンゲート批判を聞いて 427 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:14:17 ID:oEP1+8HzP] >>424 同時になんてなれなくてもプロレスからMMA転向して結果出すことは不可能ではないわけでしょ？ 428 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:16:16 ID:JCIOdSX30] 美濃輪はプロレスっぽい技出してたな 429 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:16:44 ID:2mEwawhCO] レスナーはプロレス経由しなかったらもっと強かっただろう 430 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:17:14 ID:LgJHxQPQ0] >>427 だからよプロレスなんてガチじゃなんの役にも立たないんだよ 一から練習してるんじゃ意味ねぇだろｗ 431 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:19:07 ID:GLW9bvegi] 棚橋って選手は女とシュートでやり合って負けたんだよな 432 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:22:05 ID:6MNZyBWXO] >>431 刃物にはかてんわなwwww 433 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:22:39 ID:jfdj1yYi0] >>430 逆にプロレスはガチが強くても 何の役にも立たないとも言える 434 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:22:57 ID:HncNvNv10] >>427 プロレスラーはシュートに対応しろって言ってるでしょ佐山は そんなの無理だよ練習内容が違うんだから レスナーみたいに1回辞めてからは出来るんじゃない？ 柔道辞めて総合の練習してる石井も もう柔道やっても勝てないと思う 435 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:25:08 ID:GNljvzwmO] 根本的に、プロレスは一種の舞台演劇なんだから、 格闘技とは目指す方向が違う 436 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:26:57 ID:JCIOdSX30] >>435 それを解った上でシュートに対応せろって言ってんだろ 437 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:27:04 ID:6MNZyBWXO] 格闘競技ではなく、格闘技を題材にしたエンターテイメントだな 角田の言葉を借りると 438 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:28:11 ID:yyYZ2cL50] >>378 総合の選手プロレスやったらできてたよ ランデルマンのドロップキックなんてバネありすぎてもう 439 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:29:43 ID:DacCUbHTO] 総合で、ヒョードルをバックドロップドライバー気味に投げたヤツがいたよな、黒人のゴリラっぽいヤツ。 垂直落下脳天直撃っぽかったのに、ヒョードル一切ノーダメージで笑ってしまった。 あれはプロレス技が弱いのかヒョードルが強すぎるのか。 440 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:29:56 ID:LgJHxQPQ0] >>433 その通りだな >>438 ちっとも面白くなかったじゃないかよｗ 441 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:30:46 ID:Q/c0ajoQO] 気がついたら総合の方が消えそうでござるの巻 442 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:31:03 ID:eNEWd5yR0] >>439 俺は「リングすげー」と思った 443 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:31:34 ID:QhrXxB8b0] >>417 できるんじゃない？だってプロレスってやらせだから勝たそうと思えばいくらでもできるじゃん ボブサップがばりばりk-1やプライドで勝ちまくってるときに 親日でIWGPのベルトとってるからな 444 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:32:48 ID:JCIOdSX30] 総合もストーリーやバックボーンがないと盛り上がらんからな 445 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:32:53 ID:9zXiB71B0] >>359 藤田 446 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:33:15 ID:eNEWd5yR0] >>443 「Ｗ−１で格闘家ってプロレス出来る訳じゃないんだな、と思った」と武藤が言ってたぞ 447 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:34:32 ID:LgJHxQPQ0] プロレスはプロレス Ｋ−１はＫ−１ 総合は総合 一緒くたにしてどうこう言ってる奴は各分野を舐めてる 448 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:34:47 ID:oEP1+8HzP] >>443 そのボブ・サップは元WWEのボビー・ラシュリーに公開処刑状態だったなｗｗｗ 449 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:35:34 ID:HncNvNv10] 総合の選手がプロレスやっても下手だから面白くないんだよね サップは両方とも下手になっちゃったね 素人同然の状態で闘ったノゲイラ戦が一番面白い 450 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:36:02 ID:K2QwgYPt0] 痩せてから言え 痩せれば十分に言う資格があるから 451 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:36:29 ID:DacCUbHTO] >>446 ある程度の受け身 器用さ 空気を読む力 プロレスやるには最低限これが必要だな。 452 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:37:18 ID:47No63J/O] サップは物凄くキャラは立ってたよなｗ 453 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:37:34 ID:JCIOdSX30] 修羅の門のジョニー・ハリスみたいな奴が現実に居ればなぁ 454 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:38:20 ID:6MNZyBWXO] 格闘家が、ただ、プロレスの試合に出るのは出来るが、質の高い試合が出来るか？ って事だろ 455 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:38:48 ID:Ro+nickQO] サップの格闘家としてのピークの短さは異常 精神面から崩壊していったタイプ 456 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:39:56 ID:eNEWd5yR0] >>455 格闘云々じゃなく金稼ぎたかっただけなんだろうなアイツは 457 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:41:01 ID:guiwRaSP0] つまり全盛期の武藤がプロレスラーとしては理想的ってことだな 458 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:41:50 ID:Ro+nickQO] >>449 ちょっと話は違うかもしれないけど、元UWF勢はプロレス上手いやつ多いよな。 やっぱ根本的な心構えがちがうんだろう。 459 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:42:10 ID:6MNZyBWXO] >>452 サップの場合は、総合や、K-1でも技術や経験がなくても 身体能力が、それらを凌駕するっていう裏付けがあったから プロレスも、キャラだけである程度はいけたけどな 460 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:42:30 ID:hHZOeBFJ0] >>449 桜庭はヘタクソだよなｗ 体が硬いからな〜。 スープレックスとか、ガチガチだからｗ プランチャーとかやっても、危なっかしくて。 あんなの続けてたら、大怪我するわｗ 461 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:43:14 ID:ryFhm4tH0] 何度も言わせるなって・・・プロレスは死んだ。。 プロレスは子供騙し、大人が見る物じゃない！ 462 名前：お肉博士 ◆pnsj6r5ao. [2009/09/17(木) 16:44:20 ID:59kdaZ0WO] 佐山が道場破りをボコったのを見た士道館（空手）の添野館長に「やっぱり空手じゃ（総合では）勝てねえなぁ」と思わせる程度の実力 463 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:45:21 ID:NuwHDp2iO] プロレスラーとケンカだけはすんなよ。 マジ危険だから。相撲取りより強いと思う。 464 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:45:32 ID:hHZOeBFJ0] >>461 じゃあ、子供だましじゃないものってなんだよｗｗｗ 465 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:47:12 ID:Ro+nickQO] でもＩＧＦって意外と面白いぞ。 466 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:47:27 ID:MyyIpWdc0] >>455 肉体的には凄かったけど精神面が格闘家向きじゃなかったねぇ Ｋ−１でミルコのパンチ食らって泣いてﾋﾞﾋﾞｯてしまいTKO負けしたときは唖然とした あの体に山本KIDくらいの格闘向きの心があったらなぁ 467 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:48:21 ID:bK+XvbxoO] マッチメーク次第というのはミルコのことですね。 天敵と当たれば一回戦で敗退するのに、マッチメークで優勝…。 確かにあれはやりすぎでした。でもヒョードルとノゲイラは安定 して実力を発揮してましたよね。 468 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:48:25 ID:6MNZyBWXO] 佐山が言いたいのは、プロレスもエンターテイメントとは言え、格闘技を題材に してる以上、それ相応に、ちゃんとした格闘技の技術を追求すべきって事だろ まあ、メジャーでダメだししてるのは、恐らく棚橋みたいな奴の事いってんだろうな 469 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:48:49 ID:Ro+nickQO] ケンカでプロレス技喰らうと気持ちが折れる 470 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:49:19 ID:O/4BSu3+0] 佐山は単にチャラいレスラーが嫌いなだけ 感情論で言ってるだけだよ あとはノスタルジー 471 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:49:27 ID:4nmHK+1bO] 総合とプロレスを比較すること自体がナンセンス プロレスラーの劣等感丸出しだな 四角いリングの三本ロープならみんな同じか？ てか佐山もさあ、一時代築いたんなら馬場さんや三沢さんのようにもっと高い位置から見ろよ ホント小物だよな、こいつ 472 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:49:53 ID:FgHPuwY8P] >>462 > 佐山が道場破りをボコったのを見た士道館（空手）の添野館長に「やっぱり空手じゃ（総合では）勝てねえなぁ」と思わせる程度の実力 口の悪い真樹センセに『佐山？デブだよｗ但し弱いデブじゃないけどな！』って言わせるぐらいだから喧嘩は弱くはないだろうな。 473 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:50:12 ID:nlnp70NJ0] なっくあうとですね 474 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:52:15 ID:VHFCuP0RO] タイガー対ダイナマイトキッドはよかったな 475 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:52:20 ID:LgJHxQPQ0] 格闘技の練習するヒマがあるならプロレスの練習しろ 476 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:53:23 ID:Ro+nickQO] >>466 いやあれはパンチで眼底骨折したか何かだったはず。まぁ、 痛みにビックリして倒れた＝効かされて倒れたダウンじゃない ではあるけど、目に入ってダウンするのはしゃーない部分はある。 あそこらへんから急にビビりだしたよな。 477 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:54:36 ID:O/4BSu3+0] >>471 理想論に偏りすぎな人だよな 時々天才的な発想するけど視野が狭いというか 478 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:54:58 ID:t5Q0/k+L0] プロレスでは相手の技を避けず防がず受ける 攻撃は急所を避け相手の耐えられる技だけ出す 総合では相手の技自体を出させないようにし更に避け防ぐ 攻撃は打撃、投げ、間接全てで急所を優先的に狙う この真逆の事を両方高い水準で行うのは難しい 更に日本人は身体能力低いから真剣に勝敗を競う競技は厳しい所もある 479 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:55:14 ID:2mEwawhCO] >>454 レベル低い試合しかできない「プロレスラー」も沢山いるだろう 480 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:56:07 ID:MyyIpWdc0] >>479 おおっと　格闘王前田日明の悪口はそこまでだ 481 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:56:58 ID:DSM3y4bNO] 佐山はまじ小物だよ 昭和プロレスって言う興行で、胃ガンの手術をしたばかりの藤原嘉明に｢シュートを仕掛けた｣ リングのすぐ近くでみてた真木久夫曰く、藤原に完全にグラウンドで子供扱いされたからキレちゃったんだろうねぇ。とのこと 482 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 16:57:41 ID:WtnVkLCu0] 強い弱いの前に客を呼べる奴がプロレスラーだろう。 483 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:58:21 ID:eNEWd5yR0] >>482 つまり酒井法子がプロレスラーだと・・・ 484 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 16:59:47 ID:Ye00ZQ6B0] 格闘技は見ててつまらない プロレスも基本が強い人がやんなきゃ白けるし そんだけだな 485 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:00:45 ID:mh//cDbt0] 二代目タイガーマスクの意見も是非聞きたい 486 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:00:47 ID:WtnVkLCu0] >>483 リングに上がったら見に行くね！ 487 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:00:59 ID:Oo+kbTEcO] こんなんだから、何処へ行ってもハブられるんだな佐山は。 それとも、ハブられ過ぎたから歪んでしまったのか？ 488 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:01:33 ID:yDxm+o4i0] 出来れば綺麗に戦いたいと心掛けているだけのこと・・・ 望みとあらばいくらでもケンカ強さを見せてやる！ 489 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:01:46 ID:Ye00ZQ6B0] つまり格闘家が真剣にプロレスに取り組めばいいんだな 490 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:03:20 ID:RIwcH3gI0] 亀田3兄弟見てると、ガチ興業でもマッチメイクしだいってのはよくわかるｗ 491 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:05:51 ID:P2c6vKqdO] 鶴田に幻想持ってる奴多いけど鶴田は弱いよ。 レスリング時代、鶴田の階級って３人しかいなかったんだぞｗ 代表選考会でそのうち一人が棄権し、二人で１枠を争って五輪出場（相手も ド素人レベル）。 当然五輪では全敗。 レスリング技術は素人に毛が生えた程度で、階級下の長州とスパーリングやって 一度も勝ったことがなく、いつもボロクソにやられてた。 鶴田なんかより選手層の厚い柔道でそれなりの実績を残した小川や坂口、 武藤辺りの方が遙かに強いだろうよ。 492 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:10:00 ID:LgJHxQPQ0] 強い弱いにこだわってるのにいまだにプロレス見てる奴って 偏屈というかバカというか 493 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:11:06 ID:u4bl2FeYO] >>480 気持ち悪いなお前ｗｗｗ 494 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:12:13 ID:Rf6u68GN0] 170センチ120キロ近いくせにバク宙できる変態 それが佐山 495 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:15:01 ID:oG/Z4swA0] >>492 プヲタもレスラーもそんなんだからどんどん衰退して ゴミクズみたいに必要の無い存在になってるの理解しないとな 496 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:16:46 ID:ga/lEvlrO] 馬鹿にはプロレス出来ないって馳先生が言っていた 497 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:24:17 ID:ksC5axHKi] >>95 根本が違うんだけど佐山はクーデターによって失脚させられた。 敵のいるとこにほいほい顔出せないでしょ。 498 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:26:47 ID:/OG0ISSeO] 佐山って総合格闘技童貞だよね 499 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:27:49 ID:+V/AP79J0] 川口「シュートに対応できない者はＧＫと呼べない」 500 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:31:02 ID:JcIZa5D90] 佐山は笑顔で腕折れるやつと言われてたらしいな・・・ この人は総合格闘技では強いとは思えないが、ケンカ やらせたら見てるだけでも怖気立つようなことを平気 でやれちゃう類の人だろう・・・ 普段はどっしり構えた人らしいが、地雷みたいなもん で、スイッチ入るとトンもないとか・・・ おまけにそのスイッチがどこにあるか誰にも分から ないってのが一番恐ろしい。 501 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:31:17 ID:rmiUhUdq0] 強くてもプロレスが下手で、不人気だった選手 ・　輪島　・北尾　・小川　・吉田　・・・・・・・ そして、おそらく「石井慧」も人気レスラーには、なれない予感ｗ 502 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:33:13 ID:HO2hT5MRO] 佐山はガチでやって アレキサンダー大塚にボッコボコに負けた奴 503 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:33:46 ID:q8XFN+K5O] >>1 前田にシュートを仕掛けられて逃げた本人が何を言ってるんだか…w 504 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:34:23 ID:9S7dHU040] つうか、強いの次元が違うしな。 所詮デブメタボの脂肪の固まり通しがぺちぺちするだけの世界で、 どっちが強いだの弱いだのあほらしいよ。 いくらでも勝てるならまずはいくらでも勝ってからそう言えってはなしで、 レスナーが言うならまだしも、 おんなデブのおっさんが何言っても説得力０． 505 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:34:24 ID:HJRlu8eo0] 佐山はケンカで黒人兵士を何人も病院送りにしてるからな 506 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:35:16 ID:EC8KicqhO] 西さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糖尿 507 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:35:49 ID:Od/3LBob0] さすが、デブの言うことは一味違う 508 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:39:54 ID:CveD6RyA0] プロレスを格闘と勘違いしてるんだな。 プロレスは、エンターテイメントなのにな。 509 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:40:00 ID:AgSSGD6F0] 糖が出てますよ 510 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:42:02 ID:OH9S+JhRO] サーカスを馬鹿するための例えに使うなよ猿山 511 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:44:07 ID:1V6L0txY0] エンタでも迫力って大事ですよ 瞬発力もないのがパチパチやっててもしらけるしな 512 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:44:19 ID:6m846jjd0] ＞だからといって、ガチガチのＵにするものでもありません。 これってどんな意味なんですか？ 513 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:46:04 ID:OH9S+JhRO] >>461 それが昭和の思考なんだよ 514 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:48:42 ID:GNljvzwmO] ワーム＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞シュート 515 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 17:48:42 ID:Ij/3x9Fs0] >>512 前田嫌い 516 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:50:10 ID:uz6YdgFQ0] ブヨブヨ太ってもまだプロレスのリングにしがみついてるゴミが偉そうに 517 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:50:18 ID:QhrXxB8b0] 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　　←前田 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}: 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　} 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ ﾟ ／　　 ＼　て…、た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　＼__／l　 ﾟ　:j　 ＼　　ﾎﾞｸﾞｯ 　 ＼　　　　　 　　￣￣￣｀`Σ　て　　　　　 ） 　　　ト 　　　　　　　　　彡 　 ）　/　　　 　r / 　　 /　＼＿＿＿ ＿ｲ　　　 /　（　　　　<ｙ 　　/　　　　/　　　 ﾌ　　　 /　 　 ＼　　 　＼ 518 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:52:51 ID:yyYZ2cL50] >>503 あれだけ体格差があって、しかも自分から一方的に不意打ちしたのに倒せない前田が情けないだけだろう。 519 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 17:53:19 ID:cZIP+FqbO] 西本からホームラン打てってこと？ 520 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:00:39 ID:Ro+nickQO] >>489 いや、舞台役者が真剣に格闘技学んだ方がはやいかも 521 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 18:01:10 ID:1k64uSqy0] プロレス最強を謳う日本のプロレスラーよりショーですって暴露してるアメリカのプロレスラーのほうが強いってのは皮肉なもんだ 522 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:01:48 ID:hHZOeBFJ0] >>518 そういう場合に対応出来なきゃイカン！と言う話だろ？ なのに、実際は反則ですよ〜！とか、レフリーにアピールして 終わらせたじゃねぇか。あの時のレフリーを丸め込もうとした プロの詐欺師のような、態度は忘れられん。 523 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:02:46 ID:G3bOtG9HO] プロレスはマッチメイクと試合の流れではシュートの様な形になってしまう。 それを選手や団体のトップが覚悟している団体は試合に緊張感がある。 そうじゃない団体はいくら煽ってもインチキ臭い。 親日本は橋本が離脱したあたりからダメになってしまった。 524 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:03:33 ID:uz6YdgFQ0] レスラーは「元プロレスラー」なだけな 現役のまま総合行かされた永田なんかとは違うわけ まあ、一緒にしたい末尾Pがいるだろうけど 525 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 18:04:16 ID:0v2y3hRvO] >>519シュート違い。 526 名前：524 [2009/09/17(木) 18:04:53 ID:uz6YdgFQ0] ×　レスラー ○　レスナー あとラシュリーも同じね 527 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:06:08 ID:QhrXxB8b0] 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　　←前田 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}: 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　} 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ ﾟ ／　　 ＼　て　　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　＼__／l　 ﾟ　:j　 ＼　　ﾎﾞｸﾞｯ 　 ＼　　　　　 　　￣￣￣｀`Σ　て　　　　　 ） 　　　ト 　　　　　　　　　彡 　 ）　/　　　 　r / 　　 /　＼＿＿＿ ＿ｲ　　　 /　（　　　　<ｙ 　　/　　　　/　　　 ﾌ　　　 /　 　 ＼　　 　＼ 528 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:07:44 ID:QhrXxB8b0] 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　　←前田 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}: 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　}　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ ﾟ ／　　 ＼　て　　 　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　＼__／l　 ﾟ　:j　 ＼　　ﾎﾞｸﾞｯ 　 ＼　　　　　 　　￣￣￣｀`Σ　て　　　　　 ） 　　　ト 　　　　　　　　　彡 　 ）　/　　　 　r / 　　 /　＼＿＿＿ ＿ｲ　　　 /　（　　　　<ｙ 　　/　　　　/　　　 ﾌ　　　 /　 　 ＼　　 　＼ 529 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:09:02 ID:lWFAbNjG0] 総合格闘技もリアルスタイルのプロレスとその道のプロに聞かされ萎えた。 530 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:09:37 ID:QhrXxB8b0] 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　　←前田 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}: 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　}　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ ﾟ ／　　 ＼　て　　 　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　＼__／l　 ﾟ　:j　 ＼　　ﾎﾞｸﾞｯ 　 ＼　　　　　 　　￣￣￣｀`Σ　て　　　　　 ） 　　　ト 　　　　　　　　　彡 　 ）　/　　　 　r / 　　 /　＼＿＿＿ ＿ｲ　　　 /　（　　　　<ｙ 　　/　　　　/　　　 ﾌ　　　 /　 　 ＼　　 　＼　 531 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:09:55 ID:47M25NJf0] >>145 ストリートファイトの場合は服着てるだろ？ 掴み合いになる前に倒すには余程キレイに入らないとダメじゃね？ リング上の戦いと同じ結果になるとは思えんな！ まあ不意打ちされたら分からんけど… 532 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:10:25 ID:QhrXxB8b0] 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　　←前田 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}: 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　}　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ ﾟ ／　　 ＼　て　 　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　＼__／l　 ﾟ　:j　 ＼　　ﾎﾞｸﾞｯ 　 ＼　　　　　 　　￣￣￣｀`Σ　て　　　　　 ） 　　　ト 　　　　　　　　　彡 　 ）　/　　　 　r / 　　 /　＼＿＿＿ ＿ｲ　　　 /　（　　　　<ｙ 　　/　　　　/　　　 ﾌ　　　 /　 　 ＼　　 　＼　 533 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:11:56 ID:QhrXxB8b0] 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　←前田　 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}: 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　}　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ ﾟ ／　　 ＼　て　 　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　＼__／l　 ﾟ　:j　 ＼　　ﾎﾞｸﾞｯ 　 ＼　　　　　 　　￣￣￣｀`Σ　て　　　　　 ） 　　　ト 　　　　　　　　　彡 　 ）　/　　　 　r / 　　 /　＼＿＿＿ ＿ｲ　　　 /　（　　　　<ｙ 　　/　　　　/　　　 ﾌ　　　 /　 　 ＼　　 　＼　 534 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:13:03 ID:QhrXxB8b0] 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　　←前田 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:　　　佐山 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　　↓　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　}　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ ﾟ ／　　 ＼　て　 　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　＼__／l　 ﾟ　:j　 ＼　　ﾎﾞｸﾞｯ 　 ＼　　　　　 　　￣￣￣｀`Σ　て　　　　　 ） 　　　ト 　　　　　　　　　彡 　 ）　/　　　 　r / 　　 /　＼＿＿＿ ＿ｲ　　　 /　（　　　　<ｙ 　　/　　　　/　　　 ﾌ　　　 /　 　 ＼　　 　＼　 535 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:14:34 ID:QhrXxB8b0] 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　←前田 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:　　　　佐山 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　　　↓　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　}　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ 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　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:　　　　佐山 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　　　↓　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　}　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ ﾟ ／　　 ＼　て　 　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　＼__／l　 ﾟ　:j　 ＼　　ﾎﾞｸﾞｯ 　 ＼　　　　　 　　￣￣￣｀`Σ　て　　　　　 ） 　　　ト 　　　　　　　　　彡 　 ）　/　　　 　r / 　　 /　＼＿＿＿ ＿ｲ　　　 /　（　　　　<ｙ 　　/　　　　/　　　 ﾌ　　　 /　 　 ＼　　 　＼　 541 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:20:11 ID:QhrXxB8b0] 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター 　　第2回公式リーグ戦　前田対佐山 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　←前田 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:　　　　佐山 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　　　↓　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　}　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ ﾟ ／　　 ＼　て　 　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　＼__／l　 ﾟ　:j　 ＼　　ﾎﾞｸﾞｯ 　 ＼　　　　　 　　￣￣￣｀`Σ　て　　　　　 ） 　　　ト 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ID:fbFRNPq90] crazy kanfu teacher 547 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:36:28 ID:wpNVgUxLP] >>50 高橋本はすべて演出です、ヤオです、ショーですと言っているだけで そのレスラーの背景にシュートが出来る実力が無いとまでは言及してないだろ。 ショーである以上、必ず必要な能力ではないかもしれないが。 そして猪木はアリとガチでやったとも書いている。 548 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:38:33 ID:fD2dHhEM0] 相変わらずおかしいなｗ 549 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:39:10 ID:gUWXwZbpO] >>1 つまり、折原は強いってことなのか…？ 550 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:39:36 ID:CnkOnCvd0] >>275 ビール吹いた 551 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 18:39:45 ID:XwdjdEl/O] 永田さんが最強ということだな 552 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 18:41:51 ID:uSIfxNmZ0] ヤオでいいんだよ。 ヤオ、見世物で子供も笑えるプロレスやってるレスラーが いざガチに上がったら強い。想像しただけで最高なんだけどなｗ 誰かに言われたが、ほんと漫画の世界じゃないとこんなの無理なんだな。 553 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 18:42:50 ID:+kMOO4d50] 猪木が裏方に徹してゴッチの役割をしてればプロレスは こんな衰退しなかったろうな 554 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:45:13 ID:5110SBapO] 高橋本の論理に従うと弱くてもプロレスが上手い藤波は最上級の評価をすべきはずなのに けなされてるようにしか見えなかったな 555 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:48:11 ID:oUnqHkng0] 猪木vsアリ戦みてプロレスラ−は真剣勝負が出来ないカスなのは 誰がみても歴然やろ、寝ころんでドロ−なんやからな 556 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 18:50:45 ID:EqPDZl730] 日頃飛んだり跳ねたりしててもホントは強くあって欲しいと思ってたけどな〜、そんな幻想もう無いわ・・・ いまだにプロレスラー最強とか言うの小鉄くらいじゃないか 557 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:53:29 ID:HJRlu8eo0] あれだけの身体能力＋凶暴ときてるからな。 ケンカで佐山に勝てる奴いません。 558 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:54:31 ID:YrkkIBDe0] >>1 > 総合はマッチメイク次第で、いくらでも勝てます。 佐山先生のおっしゃる通りだと思います。 ただ総合の強い選手とプロレスをマッチメイクすると いくらでも惨敗すると思うのであります。 559 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:59:10 ID:EC8KicqhO] WK最強 560 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:59:37 ID:ouj6uAaf0] ＞> 総合はマッチメイク次第で、いくらでも勝てます。 ＞金魚に、鮫の衣装を着せて演出し、鮫（金魚）対鮫の対決をマッチメイクすれば良いだけです。 総合の部分をボクシングに変えたら 思いっきり亀田３兄弟だなｗ 561 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 18:59:40 ID:1VJcusNQO] >>417大袈裟すぎWW ボルトで例えるならマラソンとかだろ。 562 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:01:30 ID:QhrXxB8b0] まあ武藤が高田を四の字で葬ったくらいまでは リアルにプロレス最強幻想を抱けるだけの矜持はプオタにもあったんだがな 563 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:01:40 ID:9oq+kYfa0] 長州が10年わかけりゃ佐山なんてけちょんけちょんにシメてたのに 564 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:02:11 ID:QhrXxB8b0] 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター 　　第2回公式リーグ戦　前田対佐山 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　←前田 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:　　　　佐山 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　　　↓　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　}　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ ﾟ ／　　 ＼　て　 　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　＼__／l　 ﾟ　:j　 ＼　　ﾎﾞｸﾞｯ 　 ＼　　　　　 　　￣￣￣｀`Σ　て　　　　　 ） 　　　ト 　　　　　　　　　彡 　 ）　/　　　 　r / 　　 /　＼＿＿＿ ＿ｲ　　　 /　（　　　　<ｙ 　　/　　　　/　　　 ﾌ　　　 /　 　 ＼　　 　＼　 565 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:07:52 ID:+EQrMbh9O] プロレスとは身体と心の頑丈さ(=強さ)を見せるのであって攻撃の強さはプロレスとはあまり関係ないもの…と理解しております。 566 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:10:01 ID:HO3EznjKO] 猪木vsアリ戦は今見ると最高に面白い 567 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:12:21 ID:7sfRZ2zeO] 総合格闘技には多くのルールが有って、スポーツ競技の一つと言っていい 何でもありのガチ勝負が成立するのはプロレスだけ 強かろうが弱かろうが本気で戦った場合でもショーとして観れるものやれってか 568 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 19:16:31 ID:Oz2QuGHy0] 佐山や前田は弱い奴に強いから嫌いだ 569 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 19:16:34 ID:2mEwawhCO] >>563 佐山がケーフェイ出したとき長州まだ３０代前半だったはずだが 570 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 19:17:45 ID:8ZpCIUrg0] ショウジ・コンチャがマネージャーじゃなかったら 佐山の人生もかわっていたかもしれないな。 571 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:17:48 ID:QhrXxB8b0] 猪木アリ戦は100年先にも語り継がれる試合 世界史の年表に載せてもおかしくないと思うガチで 572 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 19:17:48 ID:O/4BSu3+0] 猪木アリってガチと思ってる人どんだけいんだろ 打ち合わせはなかったと思うが、本気じゃないよな ホントの意味で暗黙の了解 猪木が空気読んだんだと思うが 573 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:19:44 ID:N05MbAc+O] 己の醜い体についてはどう思ってんだ？ 574 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:23:08 ID:nn97GtykO] でもミルコに秒殺された永田とかいうのがプロレスのトップクラスなんでしょ せめて結果だしてから偉そうなこといえよ プロレスラーどもは 575 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:24:02 ID:lb5uX56aO] デブタイガー 失せろ 576 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 19:25:31 ID:ojYhepd40] おい、永田さんは防御の神だぞ悪く言うな 577 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:26:14 ID:HO3EznjKO] >>574 それ、本人の前で言えたらお前は偉い 578 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 19:28:31 ID:O/4BSu3+0] 永田はホント可哀想だよ 総合の試合だって何度も断ってって経緯があるんだから 猪木が無茶なんだよ 永田のファンだって見たかったわけじゃないだろ 誰も望んでないのに 579 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 19:31:43 ID:Bq2bqdGW0] 猪木最後の弟子リョート最強すぎるだろ 580 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 19:33:56 ID:af1vUyNlO] ぼーくはーターイガー しかもつよくてぇ〜 じょうぶーですぅ〜 581 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:47:01 ID:sUr+O6f/0] >>568 そんな事ねえだろ？あの映像が、そんなに怖いか？ 昔は近所にああいうの、探せばいたけどなｗ ガチじゃねえから、どうのこうのと言うくせに ああいう所を見せられると、否定せずにはいられない！という・・・ ゆとり世代は、安心・安全なガチ風味の総合で せいぜい楽しんでくださいｗ 582 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:57:21 ID:QhrXxB8b0] 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター 　　第2回公式リーグ戦　前田対佐山 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　←前田 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:　　　　佐山 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　　　↓　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　}　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ ﾟ ／　　 ＼　て　 　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　＼__／l　 ﾟ　:j　 ＼　　ﾎﾞｸﾞｯ 　 ＼　　　　　 　　￣￣￣｀`Σ　て　　　　　 ） 　　　ト 　　　　　　　　　彡 　 ）　/　　　 　r / 　　 /　＼＿＿＿ ＿ｲ　　　 /　（　　　　<ｙ 　　/　　　　/　　　 ﾌ　　　 /　 　 ＼　　 　＼　 583 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 19:58:40 ID:G3bOtG9HO] プロレスが総合格闘技に押されていた時期の小川vs橋本戦。 猪木に煽られた小川が掟を破り橋本をKO。 ガチで仲が悪かった橋本vs長州戦。(危険を察知した藤波が試合を中止させた) このあたりがプロレスがガチに関して世間に出した最大限の答えだった。 そしてプロレスファンの熱もこの時を境に下降の一途を辿った。 プロレスとシュートの関係は難しい。 584 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:01:11 ID:EC2WLacT0] シュートに対応できる技術は最低限必要だということだ でも、それだけでは十分ではない。学校に例えれば小学校みたいなもんだよ その上にプロレスの技術やら、客を楽しませる頭やらが必要だ シュートの下地がないから、今のプロレスはスカスカのつまらん猿芝居なんだよ 585 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:03:45 ID:RoWT8yu80] だから、 ロープに振っても帰ってこなくなった船木が 早く見たいんだよね。船木は狙ってるよ 586 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 20:05:15 ID:Ql1dQACH0] 佐山の眼力はすごいと思ってる。 グレイシー全盛期に総合じゃ打撃が全然使えない時代があった。 空手、キック、ボクサーが初期ＵＦＣで一発もパンチを出せず惨敗する 姿も珍しくなかった。 みんなが打撃は総合では使えなと言い始めた中で 佐山は「近い将来打撃全盛の時代が来る」 と予言して実際その後総合では打撃技術が息を吹き返した。 587 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:06:31 ID:HO3EznjKO] >>583 その意味でもシュートに対するプロレスの答えは出てる 今更こんな話を持ち出す佐山はやはり古い あぁ馬場さんが偲ばれる。 588 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 20:07:39 ID:E7teSmOJ0] 佐山はあんま好きじゃないけど、YouTubeで竹刀でガンガン弟子をぶっ叩く映像あるけど、あれ、全然平気だから。 竹刀でよっぽど強く叩いたところで怪我なんてしない。せいぜいタンコブが出来るくらい。 あれは佐山が弟子にプレッシャーをかけて能力を引き出そうとしてるわけ。 589 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:08:14 ID:sUr+O6f/0] >>586 そこでかよｗ 590 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:08:40 ID:QhrXxB8b0] 橋本長州、前田アンドレ、前田佐山、橋本小川etc 過去にシュートと言われる試合は多数あるけど 今のプロレスにはそういう一瞬即発的な殺伐感がないんだよな たしかにプロレスは上手い選手は増えたけど、 こいつらガチで嫌いあってるだろみたいな怨憎ドロドロのプロレスが最近はまったくないね 591 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 20:08:47 ID:slaIXNUPO] >>519 いや、河野ジュンキのことを言ってるんだよ。 592 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:08:51 ID:Zm/7KzuCO] 鈴木みのるにぼこぼこにされた佐山さんに説得力がないね 593 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:15:27 ID:ZLslmER+O] >>588 竹刀はまぁ〜そんなに痛くはないな。 思いっきりやられるローキックの方が痛い。 594 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:20:47 ID:0XHrmsNG0] >>1 　結論：『興行主のさじ加減で勝敗は、何とでもできますよ』とカミングアウトｗ 595 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 20:21:36 ID:oEP1+8HzP] 梶原一騎の追善イベントで棚橋とタッグマッチで対戦してるぞ そのときになんで棚橋制裁しなかったんだろうねえ？（ﾆﾔﾆﾔ 596 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:23:52 ID:SIxEuqgE0] >>593 竹刀は叩かれるより突かれるのが痛いんだよ 597 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:25:38 ID:DSM3y4bNO] ワロタｗｗ 598 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:29:02 ID:vYtJf0eKO] 飛べない豚はただの豚ということですね、わかります。 599 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:33:56 ID:pn58YuNP0] 田村から逃げる三沢 600 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:36:19 ID:ZhWgVIK0O] 三沢さん、僕と真剣勝負して下さい！！ 601 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:36:51 ID:HO3EznjKO] >>599 テメー誰の悪口言ってる！ 602 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:40:15 ID:DSM3y4bNO] 田村と三沢ってなんか遺恨とかあったっけ？ 603 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 20:40:35 ID:VUMsO4qi0] 大仁田にシュート仕掛けられても、正面から受け止め続けた真鍋も プロレスラーを名乗る資格十分ですね 604 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:08:35 ID:W/XhSyyaO] 世界のプロレスの歴史見ても、昭和新日本だけ亜流だったんだよな。 亜流と言うのは、カールゴッチの影響なのか解らないか、 昭和新日本がキャッチに造詣が深かったり、 イワンゴメスからVT教わったり、サンボのテクニックを取り入れたりと、 常にガチを意識した、ショーマンプロレス集団だったってこと。 まぁ、新日本も２派にイデオロギーが別れてたみたいだけどなぁ。 一派はプロレスなんて格闘技とは別のものと冷めていた 長州や谷津、坂口などの実績があるアマチュアエリート。 もう一派は、プロレスを格闘技の一部として捉えていた ガチ思考の強い猪木や佐山、藤原、前田などの連中。 下の方のグループに属していた佐山からこう言う発言が出るのは当然だと思う。 推測だけど、猪木のガチ思考は、会社が大きくなってプロモーターの立場になった時に、 途中で薄れて行ったのではないかと思う。 605 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:11:18 ID:8vZTXc5rO] つまり永田さんサイキョ 606 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2009/09/17(木) 21:15:19 ID:8UQljey1O] 私の中の佐山氏はセイケンシンインリュウと真日本プロレスで止まっておるのですが その後なにかおかわりありませんか？ 607 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:15:32 ID:4WSzpnaT0] 西とやったのはあれガチンコだろ。 少なくとも西はそのつもりだな。 あんなチビ相手に引き込みまくりでワロた 西ってガチンコでもグリーンボーイだったころのヤマヨシに手も足も出なかったしガチンコで試合やったら前田より弱いだろうね。 佐山ってじぶんはイケイケだからいつでも大丈夫みたいなとこあるけど全然弱いよな。 やっぱ選手としてより指導者のが向いてるな。 けりのフォームは完璧だしビクトル古賀の技術本のモデル頼まれるぐらいだしサンボも相当なもんだろ。 608 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:16:45 ID:hfPmRxcd0] >>539 これってマジの数値なの？ しかもタイガーマスク時代って。 握力107kgとかよりもさ、 興行の移動とか忙しくて疲労のある状態ですごい数値だせるもんなのか？ 609 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:19:12 ID:RQQWMwbvP] ウソに決まってるじゃないかｗ ハッタリもプロレスです 610 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:21:38 ID:TUAdpDNNO] スペースフライングタイガードロップをやるのに必要な数字なのだ 611 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:23:48 ID:sUr+O6f/0] しかし佐山は、あれだけの甘党なんだから スイーツの本でも出せばいいのに。 糖分にしか興味のないクソブタで、味が分からないとか？ 612 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:24:50 ID:nMvo57uvO] >>608←こういう人が 「プロレスは八百長じゃねえ！真剣勝負だ！」 とかほざくんだろうなｗ 素直というか馬鹿というかｗ 613 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:29:44 ID:YKn+L0vH0] プロレスラーとしては天才だったよな タイガーマスク時代の映像は今見ても感動する 614 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:31:17 ID:35pzFOu3O] >>611佐山は大福やケーキを食いまくって血糖値を上げて右翼活動の活力にしてるんだよ。 615 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:32:27 ID:FsiQ+LBr0] 佐山の理想のプロレスラー像は猪木だよ。 猪木の寝技はめちゃくちゃ強くて猪木さんにはほんとは蹴りなんて必要なかったといってた。 猪木はシュートがめちゃくちゃ強いと、いつもシューティングやってた 佐山の弟子に佐山は話してた。 616 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:32:45 ID:4n6BloFNO] ノアの旗揚げ戦の、なぜか暴走した垣原のパンチで、グロッキーになった大森さんを見て悲しくなったのは事実だからあながち否定も出来ん。 617 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:33:56 ID:BTq6rpLdO] 痩せろよ。 ウェイトトレーニングのし過ぎで、昔より腹筋が付き過ぎてとか、その腹で言うから、声出して笑ったわ 618 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:33:58 ID:RoWT8yu80] 今の全日本あれが面白いと思えるなんて幸せだね 619 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:37:03 ID:9+stIk6B0] >>616 試合後、大森の方が謝ってきたんだよな。 「垣原さんすいません、僕ああいうの対応できないんです」 カッキーは申し訳ない気持ちになり、かなり凹んだそうな 620 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:39:11 ID:NWmmPNiVO] >>539 わかんないけど室伏のほうがすごい数値でそうじゃねｗｗｗ 621 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:39:28 ID:wdnXZKcvO] 猪木は小錦のアニキというだけの格闘素人と格闘技戦したからな。相手を作れば棚橋でも強く見せられる。 622 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:40:48 ID:aTHS+F+o0] これはドラゴンゲートのレスラー批判なのか？w 623 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:41:00 ID:Z/u0e1EzO] 前田にボコボコにされてたよな。 624 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:43:51 ID:mFgpBRZw0] >>623 されてないよ。 625 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:47:24 ID:LgJHxQPQ0] 佐山はバカでＦＡ 626 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:47:26 ID:3Tr+in760] >>252 柔術じゃなくて「ジウジツ」な。 または、ブラ柔。 627 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:47:27 ID:Iemhm36Y0] >>623 されてないよ ボコられる前に「おちんちん痛いお」と泣き叫びながら遁走しちゃったから 628 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:49:39 ID:3w6ZKgSYO] 最近は二代目タイガーを見かけないなぁ…… 629 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:50:26 ID:kgHdPpt3O] 前田を蹴りまくってたんだよね ピンクのマスクで。 630 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:52:51 ID:Zj7Kk8hP0] 以前佐山は真樹先生にＳＭクラブに連れて行かれた。 女王様がムチを持って近寄ってきた時、突然佐山が 「英霊に申し訳ないとは思わんのか！」とぶち切れて店を破壊。 女王様は訳がわからず号泣し、止める役の真樹先生は酔っぱらって 寝ていてどうすることもできなかった。 当然佐山は出入り禁止になったという。 631 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 21:53:11 ID:RQQWMwbvP] じつはキックやってたり空手やってたり総合のランカーもいたりで ドラゲーの方がよっぽど格闘技ライクだったりｗ 632 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 21:57:09 ID:jp0fouKxO] >>417 その例えはどうかとw よく格闘技とプロレスはスピードスケートとフィギュアスケートに例えられてる 633 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 22:02:14 ID:E7teSmOJ0] まあ、佐山が身体能力が非常に高かったのは間違いないが、 しょせんジュニアヘビーの選手であって、全盛期に190センチ120キロあった前田の相手になるわけない。 それと佐山が現役時代100キロ超えてるわけない。まあ、引退してデブってからは知らんが。 634 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 22:03:46 ID:+kMOO4d50] >>630 マジキチだなw 635 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:25:02 ID:jLtioA3f0] 佐山は普段めちゃめちゃ腰が低い人らしいが、それが逆に怖い 636 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:27:48 ID:AgSSGD6F0] >>621 棚橋は身長がないからなあ。 やっぱヘビー級レスラーはでかくないと。 637 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:30:08 ID:c+jJJFHq0] 三代目タイガーマスクって朝鮮人だろ？ 638 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 22:30:16 ID:qgpU1NuB0] 馬場さんは強かったからな 639 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:31:11 ID:ZAkwyXJlO] 言ってる事はまさにその通りだと思うな。 プロレスから格闘技を好きになった俺としては プロレスラーはやっぱり強くあって欲しい。 640 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:31:41 ID:Or4akbTU0] >>630 そうだっけ？ M女が縄を解いてくださいとか言ってきてぶち切れたんじゃなかったっけ？ 641 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:32:10 ID:b+u4aTBk0] トシ、サッカー好きか？ 642 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:33:11 ID:6cwmScev0] 片方が一方的にガチ仕掛けたりするとしょっぱい試合になるからなあ あくまで客視点で面白いガチ”風味”に留めた方が良いな 643 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 22:35:13 ID:pwol2WLm0] もうガチ風味な試合は流行らないよ だって本物のガチの試合をファンが見慣れてしまっているから 総合で行われるような攻防をプロレスでそれっぽくやってももううけないよ 644 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 22:36:41 ID:oEP1+8HzP] >>643 レスリングらしい攻防を随所に入れりゃいいってことだろ 645 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:38:03 ID:CmPYBMcDO] >>539　 握力107kgって化け物だ　俺の知り合いの強い奴らなんかまとめてやられるよ 646 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 22:39:04 ID:pwol2WLm0] いわゆる回転体とよばれる攻防か？ あれも結局ガチっぽくみせてお互いが動くという意志の元成立してるもんってわかってしまってるからなぁ まぁ、確かに面白いけど昔のＵＷＦが流行ったときほどの指示は得られないよ 647 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:39:26 ID:4fK46+fV0] 有名どころや、あんまり知られていないのも含めて シュート・不穏試合ってどんなのありましたっけ？ 648 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:41:05 ID:jLtioA3f0] >>647 前田-アンドレ テンタ-北尾 馬場-上田 649 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 22:41:45 ID:qgpU1NuB0] >>647 力道山対木村 650 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:43:55 ID:9DbzEyIo0] ずっと全日ファンで佐山の事よく知らないから教えてほしいんだけど、 この人いつから右翼になったの？ 651 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:48:18 ID:rY4N0RPZ0] イノキを、あの道場の生徒のように叩いたら本物。 652 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:51:32 ID:Xk2RDYtK0] 話題になってる割に動画貼られてないじゃんｗ Maeda Akira vs Sayama Satoru - Sep 2, 1985 www.youtube.com/watch?v=MbgApiJOjCM まぁ佐山は大人の対応をしたと言うべきだろ 653 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 22:57:02 ID:MeZSDEBC0] 林家木久扇が「初代林家木久蔵」名で高座にあがるようなもんだな、佐山さんは 654 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 22:59:48 ID:2wFx5Jox0] >>648 馬場って上田に対しては攻撃が鬼だったよな。なんでだろ？ 655 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:01:01 ID:wqluM91bO] >>539 当事テレビでやってたよな。佐山タイガーは凄いな！腕相撲も新日本で一番だったよ。 656 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:01:36 ID:Wj/vfRYx0] 佐山の身体能力は本当にガチだよ タイガーマスク時代にリングドクターの富家が日体大に連れて行って 正式な測定を取ったところ１００ｍは１１秒５、垂直跳び８７ｃｍ 握力１０７ｋｇ、背筋力２８８ｋｇって化け物並みの数値を出してる 個々の数値に肉薄する運動選手はいてもこれだけバランスが取れてるのは異常 ちなみにロス･ソウル五輪レスリング９０ｋｇ級連続銀メダルの太田章でさえ １００ｍ１３秒７、垂直跳び６５ｃｍ、握力６６ｋｇ、背筋力２８３ｋｇ そうだね。でも現実はこんなにショボイね。 ｈttp://www.youtube.com/watch?v=mm7sbuMd4t0 657 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:02:49 ID:PCPY3geb0] 東京１２チャンネルでやった佐山ＶＳ三人のカンフー使いの動画ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ 658 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:03:04 ID:sWvslpLN0] この速さなら言える オレ実は３代目 659 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:04:15 ID:BpD6AKloO] 佐山はガチの甘党なんだから芝田山親方とスイーツ対決してくれ 660 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:05:36 ID:rV1kNjrq0] 「シュートに対応できない者はプロレスラーと呼べない」 ここまでQBKが無いとは 661 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:08:42 ID:5429KPhxO] 対抗戦の木村健吾がどうしたって？ 662 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:14:21 ID:uGHMxVCSO] >>647 アンドレ・ザ・ジャイアントVSジェイク・ロバーツ 663 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:17:46 ID:5l1TFXr30] この人いつも新しいこと初めては放り出しの繰り返しだよね こんなのに騙されるのはオレオレ詐欺に引っ掛かるレベルの超絶バカだけだろ 664 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:18:17 ID:uCXthl/4O] よくわからんけど、サッカーまでしなきゃならんのか 665 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:19:05 ID:aOfFZJzBO] お約束事が破られたんじゃねえか？ってハラハラ感は好きだった そういう際どさもプロレスにはあったほーがいい 最近のはさっぱり知らんけど 666 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 23:19:56 ID:Iemhm36Y0] >>663 このスレにも佃煮にするほどいますよ。 ガチガチ詐欺のカブトムシマスクに騙されてるバカがwww 667 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:23:17 ID:W6h7tg0o0] 10.9の武藤ｖｓ高田は、本気でガチだと思ってた あれのガチ幻想が崩れたあたりから、まったく興味がなくなった 668 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 23:24:58 ID:LgJHxQPQ0] ガチですって言ってた新日が一番ダメージを被ったなｗ まぁファンが頭悪かっただけなんだけどねｗｗｗ 669 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:25:59 ID:HhbXUbNXO] >>700 おまえは平田だろ？ 670 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:26:49 ID:zHV1svH00] カール・ゴッチ＆ビル・ロビンソンはガチシューター 671 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 23:26:50 ID:tGG/gKq80] 白鵬チョップ 672 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:28:40 ID:IpldPvkL0] プロレスラーって何でタックルの練習しないの？ 673 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/17(木) 23:29:11 ID:vkbKj0+a0] 俺、この人を見て哀しくなったのは キックでは体重差あると崩せないってことだな 佐山のコークスクリューキックが西に効いてないの 蹴りで崩してスープレックスから関節技なんてのは幻想で キックよりパンチ スープレックスよりタックルなんだなと 674 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 23:29:51 ID:WQILk1SQ0] >>656 格が違いすぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗ 675 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 23:31:17 ID:j4QXuNdp0] 学プロ出身がエースのご時世だもの、ガチ強さ求めるファンなんてもういないんじゃないか 676 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 23:45:57 ID:Q+GIeI9G0] 緩みきった体で長州や藤波と組んで試合して 「お客さんはこれを待っていたんだ！」とか言っちゃうからなぁ。 ワンナイト興行で後楽園埋められなきゃどうするんだよってレベル 677 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/17(木) 23:57:43 ID:/OCkZY0q0] >>657 何年前だよ？ｗ 25年くらい前だっけ？ カンフー名人が佐山の蹴りの速さと威力にマジでビビってたよねｗ 678 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 00:17:52 ID:lHdMe3Ii0] >>675 ファンはあまり関係ないんじゃないかな。 どの道、ガチンコの強さなんて通常のプロレスの試合で 発揮する必要もないわけだし。 でも、もうレスラーがガチンコを重視しなくなったのは 日本だけじゃないんだよな。 アメリカはとっくの昔だし、メヒコもそうなってる。 ビジャノ�Vも最近のルチャドールはガチンコが出来ないと 嘆いてたよｗ 679 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 00:42:15 ID:79LoPOBJO] 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター 　　第2回公式リーグ戦　前田対佐山 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　←前田 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:　　　　佐山 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　　　↓　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　}　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ ﾟ ／　　 ＼　て　 　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　＼__／l　 ﾟ　:j　 ＼　　ﾎﾞｸﾞｯ 　 ＼　　　　　 　　￣￣￣｀`Σ　て　　　　　 ） 　　　ト 　　　　　　　　　彡 　 ）　/　　　 　r / 　　 /　＼＿＿＿ ＿ｲ　　　 /　（　　　　<ｙ 　　/　　　　/　　　 ﾌ　　　 /　 　 ＼　　 680 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 00:46:26 ID:X0gTjO+s0] 佐山はもっと大局的・指導的な位置で考えたり発言したりできなかったのが残念 あそこまで行った人はなかなかいないんだから な〜んか小っちゃいケチなことばっかり言ってる 681 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2009/09/18(金) 01:07:35 ID:Bdf6tjNUO] >>650 元からだろ。 戦時中の日本の戦闘機乗りの話好きだったし。 そういう素養はあったよな。 まあ、シュートやりはじめたくらいじゃないか？ それがはっきりわかる様になったのは。しばらくしてシュート追放されてからは、選挙演説で珍走はぶっ〇ろせなんて言ってたからな。 右翼団体の集会にも参加してたし。 なんだっけ？ 英っていう大物とも交流があったような。 佐山が主宰の真日本なんて団体にはその手の人間がゴロゴロ来てて、オーバーマスク投げたらスジモン同士で壮絶な争奪戦だったとか。 682 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 01:08:57 ID:0Xf28XzPO] 佐山は言っている事は理論的で正しいのだが、完璧主義で融通が利かないので原理主義者に見えてしまう。 様々な分野で第一人者になり、種も沢山蒔いたが、結局何処に向かいたいのかよく分からない。 ファンでもついて行くのは大変だろ。 恐らく後世になってから評価が上がる人だな。 683 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 01:10:10 ID:WgmjSmm80] シュートだの何だの、永田さんに勝ってから言えよ。 684 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 01:14:22 ID:AGkdL1m9O] >>673 そうだねぇ… 今にして思えば、ミルコを日本人があそこまで担ぎ上げた背景にはそんなＵ幻想があったのかもしれないね。 685 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 01:15:17 ID:JN/RKkE00] 仕掛けろ！って言ってんのかと思ったら受けてみろ！なのか 686 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 01:25:47 ID:vev8x8Sl0] >>680 それ、前田じゃん 佐山なんて格闘技とかそんな分野を飛び越えたとこでしか発言してないだろ 前田みたいにショボイ自慢話やチンケな武勇伝語ってるヤツと一緒にすんなよ 687 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 01:27:13 ID:9DzYTnlyO] >>677 「カンフー名人」という存在からしてすでに、梶原ワールド的に怪しい。 ルールや技術体系やランキングが、確立してない、実力が客観的に証明されていない世界だろ？ 骨法や、腕相撲無敗の、家元みたいな老人みたくさ。新日本プロレスの周辺て、こうゆう格闘技ゴロがよくいるね。 688 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 01:37:14 ID:7Tz4rDVmO] 俺、思いっきり蹴れって言ったよな？俺のことナメてんの？ 689 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 01:39:43 ID:LY02/W6L0] 腰をおとせって言っただろ！ 690 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 01:42:41 ID:AGkdL1m9O] >>688 後々になって、ちゃんと生徒の精神力まで計算して敢えてああいう指導をしてたっていうけど… それでも動画観ただけの俺にトラウマが残った。個人的には、パイプイスで執拗に顔面を突こうとする前田坂田より怖い。 691 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 01:44:44 ID:jAjMqJjwO] 佐山はマジキチだからな 692 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 01:51:51 ID:ua3V4Dtp0] 総合に関しては的を射ている 693 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 02:13:53 ID:CXnRf4jK0] シュートに対応できない川口はどうしたらいい？ 694 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 02:13:58 ID:jJXDXWDi0] 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター 　　第2回公式リーグ戦　前田対佐山 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　←前田 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:　　　　佐山 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　　　↓　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　}　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ ﾟ ／　　 ＼　て　 　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　＼__／l　 ﾟ　:j　 ＼　　ﾎﾞｸﾞｯ 　 ＼　　　　　 　　￣￣￣｀`Σ　て　　　　　 ） 　　　ト 　　　　　　　　　彡 　 ）　/　　　 　r / 　　 /　＼＿＿＿ ＿ｲ　　　 /　（　　　　<ｙ 　　/　　　　/　　　 ﾌ　　　 /　 　 ＼　　 695 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 02:19:32 ID:eBVyCgAx0] でも全盛期のタイガーマスクはまじですごいわ まだ生まれてなかったけど、動画見て今、こんなのがいたらプロレス好きになったろうな思った 696 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 02:54:14 ID:jJXDXWDi0] 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター 　　第2回公式リーグ戦　前田対佐山 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　←前田 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:　　　　佐山 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　　　↓　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　}　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ ﾟ ／　　 ＼　て　 　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　＼__／l　 ﾟ　:j　 ＼　　ﾎﾞｸﾞｯ 　 ＼　　　　　 　　￣￣￣｀`Σ　て　　　　　 ） 　　　ト 　　　　　　　　　彡 　 ）　/　　　 　r / 　　 /　＼＿＿＿ ＿ｲ　　　 /　（　　　　<ｙ 　　/　　　　/　　　 ﾌ　　　 /　 　 ＼　　 697 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 03:14:04 ID:AKqwQUw90] 日頃から脳内武勇伝自慢をしてガチ童貞なのにいつの間にか喧嘩最強キャラとして 「闇討ちでもどっからでも掛かってこいや」とか日頃から言ってた前田日明が 安生にパンチ一発で泡吹いて失神したのには可哀想になったな。 人が泡吹いて失神する姿なんて漫画でしかみたことなかったw その後からその手の「俺最強」話は一切しなくなったし 当時前田の腰巾着状態だった髪プロとかが 「むしろ、パンチ一発でKOされた事で前田幻想が守られた」とか 余りにも無理矢理すぎるフォローしてたのには苦笑するしかなかった 698 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 03:14:38 ID:Z36gAc040] 総合黎明期とはいえ雑魚だった西にボコボコにされといてそれ言うか 699 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 03:22:31 ID:bv5CK8yxO] これも技術のうち 700 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 03:44:17 ID:jJXDXWDi0] 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター 　　第2回公式リーグ戦　前田対佐山 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　←前田 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:　　　　佐山 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　　　↓　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　}　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ ﾟ ／　　 ＼　て　 　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　＼__／l　 ﾟ　:j　 ＼　　ﾎﾞｸﾞｯ 　 ＼　　　　　 　　￣￣￣｀`Σ　て　　　　　 ） 　　　ト 　　　　　　　　　彡 　 ）　/　　　 　r / 　　 /　＼＿＿＿ ＿ｲ　　　 /　（　　　　<ｙ 　　/　　　　/　　　 ﾌ　　　 /　 　 ＼　　 701 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 03:55:23 ID:mFu/ruv8O] >>695 ダイナマイトキッドはパンチドランカーになったようだがな…… 702 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:02:41 ID:Bygv0aL10] 前田が佐山つぶせなかったとか言ってるやつはアホだろ 顔面パンチとか顔面膝蹴りとかそんなんプロレスではない せいぜい顔はる程度 ガチのケンカじゃねえんだから 興業として成立させながら相手に脅しかけていくのがシュートだろ で、佐山はそれにビビっていたんだ 703 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:10:37 ID:XVDUDzTeO] でも佐山さんの指導はガッチガチのガチでしたよね 704 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 04:14:14 ID:9pZXgtw+0] さっかーのすれかとおもぅた　もうしんじやった人かな 705 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:19:02 ID:WaCQWqi6O] 初代タイガーマスクは動きが凄過ぎる。 時代は80年代なのに一人だけ30年先位突っ走ってる。 706 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:22:52 ID:jJXDXWDi0] 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター 　　第2回公式リーグ戦　前田対佐山 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　←前田 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:　　　　佐山 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　　　↓　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　}　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ ﾟ ／　　 ＼　て　 　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　＼__／l　 ﾟ　:j　 ＼　　ﾎﾞｸﾞｯ 　 ＼　　　　　 　　￣￣￣｀`Σ　て　　　　　 ） 　　　ト 　　　　　　　　　彡 　 ）　/　　　 　r / 　　 /　＼＿＿＿ ＿ｲ　　　 /　（　　　　<ｙ 　　/　　　　/　　　 ﾌ　　　 /　 　 ＼　　 707 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:36:06 ID:jJXDXWDi0] >>656 よくこんな映像残ってたな 思わず見入っちゃったよ 708 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:36:31 ID:fV5AS0XN0] >>690 アレが放送された時から、最初は甘くして失敗した と言ってたと思うけどな。やはり厳しくしないと、と。 そこで、あそこまでやるのが佐山らしいけどｗ 709 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 04:37:05 ID:3moHSh3NO] 弟子の本に書いてあった ジュースが出ないだけで自販機に全力でマジギレする佐山さんの話には笑った 710 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:39:09 ID:jJXDXWDi0] 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター 　　第2回公式リーグ戦　前田対佐山 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　←前田 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:　　　　佐山 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　　　↓　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　}　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ ﾟ ／　　 ＼　て　 　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　＼__／l　 ﾟ　:j　 ＼　　ﾎﾞｸﾞｯ 　 ＼　　　　　 　　￣￣￣｀`Σ　て　　　　　 ） 　　　ト 　　　　　　　　　彡 　 ）　/　　　 　r / 　　 /　＼＿＿＿ ＿ｲ　　　 /　（　　　　<ｙ 　　/　　　　/　　　 ﾌ　　　 /　 　 ＼　　 711 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:39:10 ID:/WTx8FcUO] がおー!がおー!ぼくは佐山さんのマスクを被った虎、初代マスクタイガーだぞがおー!! 712 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 04:49:13 ID:jJXDXWDi0] 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター 　　第2回公式リーグ戦　前田対佐山 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　←前田 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:　　　　佐山 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　　　↓　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　}　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 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あんなのが、指針になってるのはおかしい。 720 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 05:55:52 ID:nrqEknty0] >>677,687 >>657の番組は、素人でも分かるヤラセ番組。 「川口浩探検隊」みたいな番組にマジレスするのは、どうかと思いますが。 721 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 05:57:13 ID:Bygv0aL10] お笑い芸人が映画撮りたがるのと同じで、 誇りを持ってやっているとは言いつつも、どこかプロレスラーという職業に負い目がある 722 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 05:58:54 ID:VsxKFLJbO] ヌル山がジェットシンのコブラクロー喰らったら失禁ＫＯだろうな エセ柔道とプロレスラーじゃ基礎体力が違い過ぎる 723 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 06:00:23 ID:LY02/W6L0] >>719 猪木のガチってペールワンとアリだけなんでしょ アリは眉唾だし 724 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 06:01:35 ID:qP86VebcO] プロレスのリングでシュートなんて見たくもない 佐山のシュート話ももう結構 何十年やってんだよ 725 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 06:02:51 ID:LY02/W6L0] これってガチ対応できます系の八百長だよな 前田とか佐山とか鈴木とか 客呼んでるショーマンレスラーと差別化を図る意味での八百長 726 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 06:05:43 ID:fV5AS0XN0] >>723 ピーターがそう言ってるだけ。 あいつがそう思えるワクにはまってるだけ。 727 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 06:05:42 ID:IRl6YSQeO] ピアスに入れ墨に茶髪って誰のことだろ？ 猿虐待団体の奴らか？ 728 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 06:12:53 ID:Rt7FP39F0] 羊羹一気食いの人かｗ >>725 差別化というよりそれら全てを含めてのプロレス振興でしょ。 729 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 06:15:31 ID:V7ibpI9QO] 前田にガチ仕掛けられて、あまり立ち向かわず、最後は逃げたじゃねぇかよ 730 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 06:17:43 ID:LbKB8/DjO] >>697 そのあと安生訴えられたからなw 口だけ番長はどうしようもないや 731 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 06:23:33 ID:BSbL6ztyO] まあ前田と佐山じゃ身長差20�pあるし、対等に戦えっつーほうが無理 732 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 06:24:53 ID:dSqEIXgP0] 70年代の佐山の異種格闘技戦って映像残ってる？ 733 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 06:25:27 ID:eXSHsXU80] プロレスや格闘技はどれぐらいの基礎知識があるかで全然意見も変わってくるからな・・ 734 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 06:56:59 ID:lVHtutR70] もうジジイだろ 735 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 06:57:13 ID:bv5CK8yxO] >>732 >>656から検索しる 736 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 06:59:48 ID:nNtiSSpwO] >>727 WWEじゃね？ 737 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 07:06:37 ID:4hg51eVy0] 595 名前：お前名無しだろ 投稿日：2009/09/13(日) 22:03:11 ID:by5siT9L0 www.youtube.com/watch?v=pixMOQYNO8E&feature=related とりあえず張っとく。 新日出身ジョージ高野が現役高校教師(古文担当)にフルボッコされた試合。 738 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:06:42 ID:KUR2lgRMO] 映画のレスラー泣いたなぁ。 あの映画をくだらねぇと一蹴できんのは プロレスラーだけだよな。尊敬します。 あとロン毛にしたくなる映画だった 739 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:06:56 ID:Bygv0aL10] あれ佐山があんまりシュートシュートうるさいから、 いい加減ムカついてきた前田が意地悪しちゃったんだよな ちょ、マジでくんなよ・・・やめろよ・・・ってうろたえてる佐山がかわいかったわ 740 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 07:09:27 ID:RbHifLmfO] 佐山なんてマーク・コステロにボコボコにやられたくせに 741 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:10:57 ID:vev8x8Sl0] >>729 本当のガチなら舞台裏でやるっての 前田のつまんないパフォーマンスに付き合いきれなかっただけだろ 742 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:13:27 ID:Bygv0aL10] >>741 でも佐山はそのつまんないパフォーマンスにえらくこだわってたんだけどね 743 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 07:14:06 ID:m52Nu34Y0] 佐山信者のいいわけ能力だけはガチwwwww 744 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:19:50 ID:pzUFyshb0] 今の弱くてカッコ悪いプロレスラーを金出して見て熱狂してるお前らはバカだろ？ｗ 強くてカッコイイのがプロレスラーだと思うけどね 745 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:22:22 ID:fMDqVElZO] この人船木vsヒクソン戦の時もコメントしてたけど、全然信憑性ねえｗ 746 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:24:10 ID:g4O3SoGrO] 隙間にゲンコツが入るほど緩い三角締めで悶絶して見せたりとか、 肘関節が曲がって伸びてない腕十字を痛がったりとか、 ヒールホールドを受けた試合の後で、踵を氷で冷やしながらインタビューしてたりとか、 (※ヒールホールドは掴むのは踵だが、捻って痛める部位は膝関節) 基礎的な技の攻防を大切にしないプロレスは、見てる方が興ざめしてしまうと思うんだ。 747 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 07:24:28 ID:LY02/W6L0] >>728 まあそうなんだけどさ >>737 このコンディションはないわ 素人舐め過ぎ この歳じゃトップロープをニ‐ルキックで飛び越えた頃の体力はネーヨ 748 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:27:37 ID:yt/NRBzIO] >>743 確かにw はやく痩せたの見たいわww 749 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 07:28:30 ID:LY02/W6L0] ドラゲの選手にしてみりゃ シュート云々以前に痩せて見せろって話だな 750 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:33:47 ID:1KWww/xVO] >>729 やる気ない相手に一方的に仕掛けたのに倒すことも極めることもできない前田がショボすぎるだけ 751 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 07:36:34 ID:e4U9Ewm+0] >>741 それは違う。舞台裏でやったら犯罪。だから、試合で仕掛けるのが、シュート。 752 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 07:45:36 ID:Bygv0aL10] >>750 当たったかどうかも怪しい金的で佐山が逃亡したから結末はわからんけどな でもボコボコにして沈めちまえばいいってもんじゃないんだよ 興行だからさ あの動画見てればわかるけど、スープレックスかけたりフォールしたり ちゃんとプロレスはしてるんだよ ただふつうの試合みたいにあうんの協力関係にないだけ 753 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 07:48:04 ID:nNtiSSpwO] >>738 おれがあれ見に行った日に三沢死んだんだよ… 754 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 07:49:36 ID:I72r1gYZ0] Q　急に G　ガチだと K　聞かされても 755 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 08:03:22 ID:jJXDXWDi0] 1985年9月2日大阪府立臨海スポーツセンター 　　第2回公式リーグ戦　前田対佐山 　　　　　　 ／￣￣＼　 　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ): 　　←前田 　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__） 　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: 　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:　　　　佐山 　　　　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }: 　　　　↓　 　　　　　ヽ　:j　　　 ノ: 　　 nﾉ777＿ 　　　　／⌒＼　ﾟ　(´　 　 /　　/　　＼　 　　　 :|　　ﾟ 　 ＼〜､,　／＼.ノ　 　　ﾟ ＼　ぐぇあ！！ 　　　:|　　j(, 　 　 ＼／r　／ 　　:j 　　 　}　た、タイムだお！ちんこに当たったお！ 　　　|　　　＼　〆　 <<<n 　　u　 　 〃ノ 　　 |　:j　 　　＼＿＿ヽ／＼／⌒ヽ〜ヽ　て 　　|　　　　　　　　　|:　 ＼. ィ´ ﾟ ／　　 ＼　て　 　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　＼__／l　 ﾟ　:j　 ＼　　ﾎﾞｸﾞｯ 　 ＼　　　　　 　　￣￣￣｀`Σ　て　　　　　 ） 　　　ト 　　　　　　　　　彡 　 ）　/　　　 　r / 　　 /　＼＿＿＿ ＿ｲ　　　 /　（　　　　<ｙ 　　/　　　　/　　　 ﾌ　　　 /　 　 ＼　　 756 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 08:05:11 ID:tq3J+BN9O] プロレスにガチの総合の要素求められても… 確かに茶髪、刺青、ピアスに日焼けで肌を黒くする事に 疑問なのは理解出来る 総合よりはプロレスの方が面白い 757 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 08:09:03 ID:sQGT+xK4O] 今の中邑にガチッぽく勝ったら、棚橋も強い事にしてもらえそう 758 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 08:10:56 ID:j5cxZNIkO] ヤラセ嫌いのねらーが、ヤラセに何熱狂的になってんだか(笑) 759 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 08:19:36 ID:fV5AS0XN0] >>756 ガチの総合ｗ 一応言っておくけど、これこれこうが本物ですよ？ が騙しだから。ピーターの本こそが本物の騙しだよ。 変な方向に人を導くわけだから。 コレがガチ！なんてのは借金背負って、自転車操業するという事だから。 しかも金利がハンパじゃなく、高い。 760 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 08:23:06 ID:oIWpsvCV0] >>759 何がいいたいのかサッパリわからない 761 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 08:29:17 ID:5uIITklkO] >>759が何を言ってるのか、よくわかりませんがｗ、佐山の言う通り！ プロレスという、特殊性があるものをやる場合、なめられたら終わり。 762 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 08:46:46 ID:jJXDXWDi0] >>759よくわからんけど高橋本が騙しってのはどの辺が騙しなのかね プロレス＝ヤラセと言う根本的な部分がもう騙しなのか、 おおむねの内容は真実だけど枝葉末節のエピソードにところどころ嘘が混じってますよということなのか どっちかね 763 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 08:48:08 ID:nNtiSSpwO] リングの上は緊張感が大事だろうが客に緊張を強いるのは間違ってるだろ 客は非日常の祭を見に来てんだぞ？ 764 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 09:03:21 ID:nNtiSSpwO] 今のプロレスもそんな全否定するほどでもないけど 765 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 09:13:25 ID:TOlAH12gO] メキシカンは認めないってことでおｋ？ 766 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 09:15:58 ID:FfsnOK460] レスナーにボコられてしんどけ 767 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 09:17:44 ID:Vy2Tgp3L0] 高橋本より先に佐山がプロレス=ヤオみたいな本出してたんじゃ？ ケーフェイとか言うの 当時の新日、全日から総スカン食ったはず 768 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 09:19:43 ID:mNjW+Ex6O] >>759はかなり頭が悪いな。 まあプロレスなんか弱いってことと ファンに媚びてるというか。 リアルで相手にされない人間のよりどころなんだよな。 769 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 09:22:05 ID:2ZkHf5a00] 馬場「シュートを超えたものがプロレス」 770 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 09:24:13 ID:K6dv3/C6O] >>767 「シュートを含めた全てがプロレス」 771 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 09:25:27 ID:WOOPmUd00] アマチュアの空手家と乱取りやって まったく歯が立たなかったよね。佐山さん。 772 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 09:25:31 ID:9XWiznzhO] まあとりあえず、未見の奴はつべで佐山の暴力指導みてこいよw あれマジで怖すぎ 773 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 09:33:09 ID:vq0K3rR40] フォークには対応できるからいいんじゃね？ 774 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 09:43:29 ID:0lRoiojSO] 暴力指導Ｖはアドレナリンださせるための演技 市内も音出すために糸抜いてペランペラン あんなもん前田の坂田ぼこりに比べたら遊び 775 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 09:45:42 ID:WOOPmUd00] 前田って弱かったよな。 776 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 09:50:06 ID:NiQo2GVq0] 　　プロレスリングノアちゃんを救う会 　　　　　┏━━━━━━━━┓ 　　　　　┃　 ／　 　 　 　 ＼　 ┃　プロレスリングノアちゃんは 　　　　　┃／ 　　 /⌒ヽ　　 ＼┃　今年4月にスポンサーの日テレが撤退してしまい 　　　　　┃　　　　 ゝ、ノ　　　　┃　1カ月以内に多額のお金が必要です。 　　　　　┃　　　＿＿|＿ 　　　 ┃　 　　　　　┃　 ／ :::＼::::／＼ 　 ┃　しかしその金額は5千4百万円という 　　　　　┃／　< ●>:::<●>＼ .┃　莫大な費用がかかります。 　　　　　┃|　　　 （__人_）　　 | .┃　 　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　ノアちゃんを救うために 　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。 　　　　　┗━━━━━━━━┛ 　　　　　　ノアちゃん　享年9歳 777 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 09:58:52 ID:QfLMi8oBP] >>647 黒ライガー　vs　金本 778 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 10:03:23 ID:QfLMi8oBP] >>759は高橋が書いたからガチ＝真実、ではなく その高橋の当時の状況まで含めてみないと真実は見えないよといいたいんだろ 自分の会社がやばかったからあんな本出したんであって 真実を書こうというより衝撃的な内容を誇張でもいいから書いてるんだろと 779 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 10:07:49 ID:EiwiZA9X0] ノーロープでどうやってロープワーク使うの？ 780 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 10:14:11 ID:jJXDXWDi0] >>778 >>真実を書こうというより衝撃的な内容を誇張でもいいから書いてるんだろと いや、その必要はないと思う、なぜならプロレス＝やらせ、という当たり前の真実を書いただけでも 十分衝撃的だから。試合中の流血はレフェリーや選手がカッターで切る。という業界では常識的なことでも それをあの高橋が暴露したと言うだけで当時のファンにとっては衝撃だったし もちろん枝葉末節のエピソードに誇張や嘘はあるだろうが、あの本に書かれてることの大半は真実だろう 781 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 10:26:31 ID:Otz9IWCF0] >>779 享年ってもう死んでんじゃん 782 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 10:45:36 ID:3moHSh3NO] >>772 >>715の自伝の人によるとああしたトレーニングした後だと実際町でからまれても怖くなくなったそうだ。調べたら横山哲雄って人だった。 783 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 11:06:48 ID:uHOrTHGEO] 佐山って病気大丈夫なの？ 生活習慣病一直線な気がするんだけど 784 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 11:07:40 ID:KurwAydRO] シュートなんかの練習よりも、演技の練習や演劇のスクールに通わせた方がはるかに役に立つだろ 785 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 11:07:44 ID:IRl6YSQeO] ミスター高橋って業界を奈落の底に墜落させた張本人なのによく殺されないよな 786 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 11:15:36 ID:M+CPfVWz0] ガチの試合なんてやってたら一気に客消えるだろ 787 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 11:38:17 ID:tuUzl3AXO] >>777 どう考えてもブックwww 788 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 11:40:27 ID:Wc5BY6sB0] >>604が一番納得した そんな異端な昭和新日が日本じゃメインになっちゃったから現在のいろんな混乱があるんだよな あとやたらとレスナーがUFCチャンプだからｗとか言ってる奴がいたけど、レスリング出身者が八百屋勤務を経験したあと やっぱり格闘技がやりたいと総合格闘技に挑戦して勝ったみたいな例に「やっぱり八百屋最強！」って言ってるみたいな滑稽さを感じる そんなもん個人の資質だろと 789 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 11:42:31 ID:x0lOO8X80] >>777 一定の攻防無しに、短時間で試合が終わるとシュート・不穏試合なのか？ じゃあ、健介が坊主になって帰国した後の飛びつき腕拉ぎで秒殺した試合もシュート・不穏試合だな。 790 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 11:43:31 ID:oIWpsvCV0] >>789 小さい小川が秋山からベルト取ったのもシュート 791 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 11:44:17 ID:QfLMi8oBP] >>788 レスラーの格闘技の成績を元にプロレスが云々言ってるのは、ほとんどが八百屋最弱論者でしょ それに対してレスナー出すと滑稽だ、個人の資質だって。個人の資質なんだから最弱論も滑稽だろう 792 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 11:50:08 ID:79LoPOBJO] まぁプロレスの技使って勝ったらプロレス最強って言っても言いけどね プライドで打撃オンリーだったミルコみたいにさ 仮にミルコがめちゃくちゃ寝技の練習して間接技で勝ちまくっても K-1最強！とはならないでしょ。それは単に過去にK1選手だっただけで今は寝技のテクニックを身に付けた柔術家でしかないからね。 K1最強を唄うならK1の技で勝たないと意味がない それと同じでレスナーがUFCでF5とか使ったら、やっぱプロレスつええなってなるけど 今のところプロレスで培った技術一切使ってないからなぁ 793 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 11:56:53 ID:0/3QxDcL0] unkar.jp/read/anchorage.2ch.net/mnewsplus/1248863293 【プロレス】アントニオ猪木が初代タイガーマスクに恐怖の公開計量予告！＝IGF 66 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2009/07/30(木) 11:27:30 ID:ba6nJkDL0 その佐山に包丁で脅されてビビッてたくせにｗ 67 ：名無しさん＠恐縮です[]：2009/07/30(木) 11:30:43 ID:OdR12VhY0 >>66 佐山に殺すぞ！と迫られてビビりまくって仲違いしたと思ったら それからしばらくして雑誌の対談で 「いやーあのときは本当に刺されるかと思ったよあっはっは」 「切れちゃったんですよねーウフフフフー」なんてやりとりしてて 普通に仲のいい師弟関係に戻ってて笑った 68 ：名無しさん＠恐縮です[]：2009/07/30(木) 11:40:22 ID:IAUBZKHD0 佐山からケーキ取り上げると暴れるので無理です 794 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:22:33 ID:vev8x8Sl0] >>751 だから、佐山はリング上で仕掛けるような擬似喧嘩に付き合いきれなかっただけだろ 喧嘩でも無い、試合でもない前田の一人相撲になんで佐山が付き合わないかんのよ？ 「喧嘩ならリング外で、リングの上なら試合」 このケジメも分からない脳内格闘家だから前田は永田さんにも馬鹿にされる 795 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:27:06 ID:/DVNDMcI0] >>785 高橋の暴露があっても総合でプロレスラーが強さを証明してたらそこそこ持ちこたえてた んじゃないかな トップレスラーが軒並みやられた事の方が大きかったと思う 796 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:28:58 ID:Wc5BY6sB0] >>791 この前何故か芸スポにアメトーークスレが立って懐かしいプロレスの話で盛り上がってるときに 一人だけ必死にWWEの話をしてるのがいたんだ このレスナーさんに同じ匂いを感じたから何か言いたかっただけでね、自分はプロレス最弱とかどうでもいいよ 797 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:33:15 ID:rFLWJke40] >>796 そいつはよくプロレススレに現れるキチガイ WWEをやたら持ち上げて日本プロレスをけなす 「プロレスが強い弱い」じゃなくてWWEだけは強いと思ってるようなやつ 798 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:33:46 ID:8TWyo89OO] 藤田VS後藤洋央紀はシュート？ 799 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:38:06 ID:6VmjAaB/O] 受け身がヘタだったり、怖がる奴はさっさと総合でもなんでも行ってしまえ 800 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:38:50 ID:Wc5BY6sB0] >>797 サンクス やっぱり有名人だったんだな 801 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:39:42 ID:YolQH4L+0] 石澤はカシンで総合出てたら面白かったのに マスク取って出るから 802 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:45:35 ID:iwtDRwRUO] 現在のジュニアのプロレスは華やかで空間の使い方は初代より上手いレスラーはたくさんいる。 だがそれは相手との過度な予定調和があってのサーカスプロレスに過ぎないんだな。 初代vsキッド、初代vs小林邦昭 にあった緊張感というか刹那感が見られない。 昭和という空気がそうさせたのか、ひょっとしてガチなのかとも思わせたものだ。 だが色々理屈を言う前に、初代はまず自身のおデブちゃんを治しなさい。 803 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:45:43 ID:9k8fG32AP] >>796 で、キミはなんでそいつにこだわるの？ ひょっとして好きになったんじゃない？ｗ 804 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:45:52 ID:mTOOk6IVO] マスク脱いだ木村浩一郎VS黒影みたいなのはシュート扱いされるのか？ 805 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:46:26 ID:8P5WpfqX0] プロレスが総合に勝ちたかったら、プロレスのリングで延髄斬りから ジャーマンで勝てばいい。 政治力だよな。 舞台裏なんか後からなんとでも言える。羅生門効果。 806 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:50:25 ID:KurwAydRO] 強い弱いなんてプロレスで意味なんてないけど、 面白さなら比べる迄もなくWWEの方が面白いな 807 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:50:44 ID:Q+fWmJth0] あなたの竹刀が最恐です 808 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:50:57 ID:Ws9DEe3J0] >>806 >>1くらい読めっての。 809 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:54:06 ID:DBX7nB110] プロレスラーは強くなるために体を大きくしてるんだから、 体重で区分けするような試合は勝てないでしょ。 あと、背が小さいプロレスラーは論外。 810 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:54:26 ID:n0S26NK80] 坂本一生は逃げた。 811 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:54:31 ID:e4U9Ewm+0] >>794 だから、プロレスの世界で個人的感情からシュートに発展するのは珍しくも何ともないって。前田佐山の試合はそうなりかかった試合の一つってだけ。 812 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 12:55:01 ID:qP86VebcO] シュートが強い奴が最強なんて言う奴は 最早プロレスを語るべきではない 813 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:55:12 ID:Wc5BY6sB0] >>803 そう、好きになったんだ だからもう一度ID:QfLMi8oBPと話をしたいなあ 814 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:55:48 ID:9k8fG32AP] そういえば昨日CSのWWEの番組で初代タイガー対マサ斎藤やってたな ノータッチトペでスタンディングオベーションになってた あれ見てオーセンティックの意味がわかったよ。マサさんも上手かったし 815 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:56:23 ID:e4U9Ewm+0] 本気で前田が佐山を潰すつもりなら、レフリーアピールなんて関係なく潰しにかかってる。小川と橋本の試合も、途中で橋本がレフリー蹴って無効試合に持ち込もうとしたけど、小川がそれを許さずに結局ボコボコにされた。 816 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 12:57:50 ID:scGOkH860] >>811 確かにみのるとアポロ、前田とアンドレ、北尾とテンタとか思いついただけでも結構あるな。 817 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 13:05:49 ID:bJ0lZ3pUO] >>715 おー、昔持ってたよ その本の話題が出てくるとは思わなかったわ 虎の奥義を目指して だっけ？ 818 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 13:14:03 ID:12Cx3OuL0] 前田は独りよがりの正義感で、佐山を懲らしめてやるつもりだっただけ ギャラかなんかで揉めてたんだっけ 佐山にしたら直接前田たちに悪いことした訳じゃないのに何で？って感じだろな 前田はいっつも話し合いとかすっ飛ばしてストレートに行くから誰にも理解されんよ 819 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 13:18:44 ID:EiwiZA9X0] なぁアレクがチャンピオンな理由をだれか教えてくれ 820 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 13:19:55 ID:bJ0lZ3pUO] シュートとか不穏な試合てのは必ず会社内部のゴタゴタやら人間関係やらが絡んでるんだよ 佐山と前田のも当時の旧UWFの社内事情があるから起こった訳で あの試合後すぐに前田は辞表出してそのままどこかに引きこもった 佐山はあの後に試合をすることなく、結局旧UWFを止めて修斗を始めたのよ 藤原やら残りの選手が戻ってこいと言って前田は帰った 821 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 13:25:13 ID:e4U9Ewm+0] どっちが正しいのか。それは何とも言えない。が、前田はその後、藤原や高田らと第2次UWFを興し、佐山は一人でシュートを作った。が、結局シュートからも追放された。 822 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 13:28:07 ID:oIWpsvCV0] >>818 UWFとして皆でまとまって方向性打ち出そうって時に 「言う通りにならないから辞める」って佐山が言い出したんじゃなかったっけ？ 823 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 13:34:03 ID:12Cx3OuL0] 人望の無さはどちらにも共通してる 数年前に対談したんだよな、真樹のセッティングで 途中でケンカになって、結局原稿に起こされたかオレは知らなんだが 824 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 13:45:29 ID:bJ0lZ3pUO] >>822 ぶっちゃけて言えば、会社がヤバい状態でどうやって興行をまわしていくか ギャラの問題もある 佐山はジムやってて収入もあるから普段は一緒にいないが、理論先行で色々いうから亀裂が入った でも客を呼べるスターは元タイガーマスクがダントツ UWFがやろうとしてたのも結局格闘プロレスでの興行なんだけど 佐山をそこをどんどん競技の方に持っていきたかった 最終的には格闘技にしたかったんだね 825 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 13:57:04 ID:x0lOO8X80] でも、前田が言うように、佐山は現実を無視して突っ走るとこがあるでしょ。 選手どころか社員の給料まで滞るほど経営状態が悪いのに、 月1興行にしましょうとか、シュート路線でいきましょうとか。 そのくせ一定期間を過ぎるとすぐに飽きてポイ捨て。そりゃ人望も無いわ。 826 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 13:59:13 ID:oIWpsvCV0] >>825 そのIDかっこよくないか 827 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 13:59:23 ID:vev8x8Sl0] >>811 だから、リング上で体格生かした無茶な動きに付き合いきれなかっただけだろ 佐山が シュートとかいったって本気の喧嘩をへタレの前田が仕掛けたわけじゃない プロレスの範疇で佐山が対応してくるのを計算した上での姑息な自己顕示 そもそも、個人的感情でキツイのを試合中入れちゃう事は良くあることらしいが お前の言う『シュート』に発展することなんて滅多に無い 『珍しくも何とも無い』なんて誰から聞いたんだ？ 828 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 14:02:12 ID:9k8fG32AP] 虎が吠える 佐山サトル見参!!(3) 意味ないぞ派手なパフォーマンス npn.co.jp/article/detail/25348114/ オーセンティック(本物)度が価値を決める。私は現在のタイガーマスクにセメントしか教えていない。復活を期しているプロレスの、最重要部はまさにここである。 プロレスが価値のない低い地位のもので終わるなら、私が育った新日本プロレスは全くあてはまらない。残念ながら現在のプロレスは、オーセンティックも内容も高いとはいえない。これでは落ちる一方である。 力道山対デストロイヤー、アントニオ猪木対ビル・ロビンソン、国民的レベルの闘いは、日本中がかたずをのんで見守った。今は進化したプロレス？　とんでもない！ 格闘の何かも知らずに観客にこび、技術や勝負以外で特別視してもらおうとする根性、本道から外れた自爆行為に他ならない。レスラーとして観客に支持されるにはどうする？　プロであるなら当然考えることだろう。 野球のバッターなら、打率3割以上、ホームランを30本越える技術を高めようとするだろう。他のパフォーマンスも観客に喜ばれる要因になろう。 パフォーマンス？　選手は個人で観客の拍手喝采(かっさい)を浴びるため、ヒールでない者も馬鹿面さげて、簡単にマイクや態度でパフォーマンスをする。観客も「オーいいぞ！」とウケる。 しかし、これではオーセンティックに逆行しているのだ。観客は馬鹿ではない。ただ、その時は乗りたいだけなのだ。観客に受けるサービス？　プロレスラーが熱い乗りだけを考えるなら、ショー丸出し、幼稚丸出しで、プロスポーツとしての価値観はあるはずもない。 確かに、そのときのノリを求める観客の心理はわかる。しかし、プロレス本来のファンは、地位を求めるのだ。 もし、アントニオ猪木会長なら、ぶん殴っているだろう。小さな小屋でアングラ的ショーを見るレベルでしかない今のプロレス、決して進化などではない。このままではどんどん衰退してしまうだけである。 意味のない派手な技やパフォーマンス。その場の受けは、将来の自爆につながる。一体誰が気づくのだろうか？　受けたいなら質で納得させなさい。 質は最高のパフォーマンスである。セメントとショーのバランス、そんな団体があったら天下を取るはずだ。 829 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:03:47 ID:SjpJyc2e0] >>825 そもそも前田はガス灯時代のプロレスがやりたかっただけでシュートをやりたかったわけじゃないからな 830 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:08:37 ID:vev8x8Sl0] >>825 その佐山が提唱した『理想』を自分の手柄みたいに言ってるのが前田 人望が無いのも前田だろ 棄てた弟子達の修斗から来場を呼びかけらる佐山と 結局どこ行っても鬱陶しがられて、最後はアホガキお山の大将に成り下がった前田 831 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 14:08:41 ID:9k8fG32AP] そもそも「ガス灯時代」っていつの時代なんでしょ？ 832 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:09:43 ID:IjQrfU5fO] 前田信者の擁護ｗｗｗ相変わらずうぜーなｗｗｗｗｗｗｗ あんな低レベルなインチキフルコン空手ごっこ(笑)がガス灯時代のプロレスかよｗｗｗｗｗｗｗ 833 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:10:40 ID:9k8fG32AP] ここでしょっちゅうやり玉に上がる棚橋、初代タイガーからテキサスクローバーで一本取ってるな www.njpw.co.jp/news/article.php?nwid=10472 834 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:11:03 ID:s+T7wTsz0] ライガーの浴びせ下痢をかわせなかった人だよね 835 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 14:15:37 ID:ge456dQnO] でも面白いよな。 力道山を憎んでた猪木が今は感謝の気持ちしかないと言ったり、 あれだけ猪木を批判してた前田が、後に猪木さんの気持ちが分かったと言ったり、 前田と絶縁してた船木や鈴木が最近になって当時の前田さんの気持ちが分かったと言ったり。 結局みんな似た者同士なのかね。 836 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:17:21 ID:UxUucAy40] 昔のプロレスのほうが今より面白かったのは 紛れもない事実です 837 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:17:48 ID:Ws9DEe3J0] ＞力道山を憎んでた猪木が今は感謝の気持ちしかないと言ったり これだけは、絶対嘘だなｗ 838 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:19:03 ID:9k8fG32AP] >>836 CSで昔のプロレス流す番組やってるけど実況盛り上がらないんだよねえ… 839 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 14:19:29 ID:12Cx3OuL0] 前田ってその後KOKやったり、後の世代からガチで徐々にやっていくつもりだったって言ってるけど UFCやパンクラスがなけりゃあのままだったろ 前田なりの後づけであって、理想に思ってたのは基本ワークでエースがメイン張ってって形でやってくことだったんだろな 840 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 14:19:33 ID:x0lOO8X80] >>830 確かにそういう面はある。 だけど、あの時点で慰留されたのはどっちだって話。 841 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 14:20:54 ID:HAjyYGdT0] 明治4年に大阪市造幣局が使用してた燃料のガスを流用して 近隣の街頭にガス灯が設置。 明治5年には横浜にガス会社ができて本格的にガス灯が普及。 明治23年になると同じく横浜で電灯が登場するも、本格的な 普及は大正まで待つことになる。 よって、ガス灯時代といったら明治時代全般を指すと想定すれば だいたいOKだろう。 842 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 14:21:51 ID:x0lOO8X80] >>835 言葉足らずなんでしょ。 口より先に手が出るタイプ揃いだし。 それで誤解を招くんだけど、歳とって同じポジションに行ったときに、 あの時あの人はこう考えてたのか！と気付くんだ。 親が子供に勉強しろ勉強しろと言うのと一緒でさ、後になって気付く。 843 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:23:17 ID:oIWpsvCV0] >>841 普通ガス灯時代って日本じゃなくアメリカの年代指すと思うんだが まあそう何年もずれてないかも知れんが 844 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:24:08 ID:9k8fG32AP] >>841 その時代のプロレスって誰だ？ ウイリアム・マルドゥーン、フランク・ゴッチ、ジョージ・ハッケンシュミットとかのあたりか 845 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 14:37:19 ID:1KWww/xVO] >>834 むしろ直撃してもフラつきもせず苦笑しちゃってたから、 普段浴びせ蹴りで派手に倒れて見せてる奴らの立場がない。 846 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:45:52 ID:8P5WpfqX0] >>844 横レスだけどUFC参戦時のダン・スバーンて一時、滅茶苦茶輝いてたよな 怖いもの知らずで、プロレス技バンバン出して。紳士風だし。 カリフラワー・クラブの大御所にも大人気だったと聞く。ガス灯時代 のプロ・レスラーってあんなんだったのかもしれない。 847 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:51:21 ID:s+T7wTsz0] >>845 ちょっと痛そうだったじゃん。 ライガーが大丈夫ですか？みたいなこと窺ってた 848 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 14:57:23 ID:9k8fG32AP] >>846 プロレス技ってジャーマンのこと？ あれはレスリングのバック投げだよ 849 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 14:58:29 ID:GY2hP28vO] >>844 おいくつですか 850 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 15:02:30 ID:R39RRD5r0] プロレスと総合の兼業でどっちのジャンルでも強かったのは 日本では藪下めぐみくらいなもんか 851 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 15:51:01 ID:odh17VER0] シュートと言えるような試合って、今まで10もないだろ？ 滅多にないようなことを準備万端にしておく必要はあるのか？ 852 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 15:59:45 ID:oIWpsvCV0] >>851 試合通して全てシュートってのじゃなく 序盤の一部で仕掛けられて、という事じゃ？ 853 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 16:02:30 ID:YMLmH3Jv0] いう事聞かないからって途中でブック投げ捨てて腕をへし折って 　ダーーーーーッ こうですね？ 854 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 16:02:31 ID:9k8fG32AP] >>851 小川直也が橋本をボコボコにして頭を思い切り踏みつけた10年前のアレすらも？ 855 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 16:05:57 ID:39s7iTtW0] 佐山はショー的な部分は才能だけでやっててシュート的な部分は努力して身につけた だからショーを軽んじてシュートを重んじるんだよ。 856 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 16:06:31 ID:Q6v4GX8V0] こんなのがあった (Ｕファイルの会員とファンの新年餅つき大会にて) 司会「ネットでヒョードル選手なら三沢さんに勝てるとか、肘なしの総合ルールなら楽勝とかいう意見が沢山あるのですがどう思いますか？」 田村「なんか去年もそんな質問があったような(苦笑)あまり話したくないけど格闘技を真面目にやってる人達の為にも話した方がいいかな」 司会「お願いします！」 田村「まあ一度でもノアの試合を見たことがあるならわかると思うけど、アレは別モノだからね。大体技術レベルが全然違うでしょ。 あんなに大きなモーションとゆっくりなスピードのロシアンフックじゃノア戦士には当たらないし 仮に当たっても普段ハードな打撃を受けてる三沢さんには効かないですよ。 ホントに次元が違うから。肘なしならって言うけどヒョードル的には肘なしルールの方が怖いと思うよ(笑) だって三沢さんが拳をブンブン振り回している場面を想像してみてよ(笑)」 司会「恐ろしいですね(笑)」 857 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 16:07:36 ID:YMLmH3Jv0] >>854 コロスケカー！って猪木が乗り込んだんだっけ。 858 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 16:08:43 ID:0/3QxDcL0] 翔んだり跳ねたりしてる相手に 的確に打撃を当てられるものかという 疑問は確かにある 859 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 16:13:58 ID:9k8fG32AP] >>857 いや、その前のやつ 860 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 16:18:12 ID:9mW++4tfO] 最近叔父に「お前ハゲだしたなw」ってシュート仕掛けられて狼狽した俺は佐山の言うことがよくわかるわ。 861 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 16:18:53 ID:scGOkH860] >>852 金本なんか特にインディーから来た選手に仕掛けてたような・・・やすらおかとかなんじょうとか。 裏で無茶苦茶怒られたらしいけど。 862 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 17:15:18 ID:mTOOk6IVO] men'sテイオーがみちのく時代新日に上がったときも酷い目にあってたな 863 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 17:33:27 ID:3moHSh3NO] >>817 そうそう。あの本に出てきた東洋医学の先生の話も面白かった。漢方飲んでただ公園を歩く治療だけで病気が回復したって話。 864 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 17:44:42 ID:lZxsD82I0] 「ガス灯時代のプロレス」って表現、使い始めたのは誰だったかな。オレが最初に見たのはター山の文章だったように思うが。 具体的に○○年頃とかを指すのではなく、単に「古き良き時代」という意味でのノスタルジックな表現でしょ。 サッカーにしろ競馬にしろボクシングにしろ、自分が見始める前にはもっと激しく凄い選手がいたんじゃないかという幻想を抱く、 あれと同じ思考で「ガス灯時代」てな表現を使ってたんじゃないんかな。 865 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 17:53:02 ID:nNtiSSpwO] うわあすっげえ曖昧で抽象的w 866 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 18:28:21 ID:9HqB986+0] 「体重の自己管理ができない者はプロレスラーとは呼べない」 867 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 19:29:39 ID:ge456dQnO] 金本ってサスケにも仕掛けてなかったっけ サスケが試合後に「あの野郎蹴り殺すぞコラァ！」ってキレてた 868 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:04:02 ID:CIkuUwdWO] 鶴田VS三沢川田はー？ 三沢の目真っ赤だし川田のスリーパーで鶴田ゲロってたし 869 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:11:27 ID:AGkdL1m9O] >>858 中学生の頃、プロレスごっこでヘッドスプリングで起きようとしたやつにドロップキックが入って病院送りになった。 カウンターになって威力倍増ですよ。 870 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:11:29 ID:4NR6MtAm0] >>867 サスケはちょっと頭おかしいから 871 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 20:21:30 ID:Ux/J6wc20] 新日でジュニアのタッグリーグやった時が色々とあったんじゃなかったっけ 神風と石澤とか、大谷がみちプロだかバトだかの奴を欠場に追い込んだりとか 872 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:24:01 ID:wko1CgA40] 【プロレス】 「シュートに対応できない者はプロレスラーと呼べない」 「総合はマッチメイクでいくらでも勝てる」by初代タイガーマスク yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253151836/l50 　　強くてもプロレスが下手で、不人気だった選手 　　・　輪島　・北尾　・小川　・吉田　・・・・・・・ 　　そして、おそらく「石井慧」も人気レスラーには、なれない予感ｗ 873 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:24:17 ID:KkiBy2wWO] シュートに対応出来る奴なんて佐山がタイガーマスクの時代だって殆どいなかっただろう？ シュートの強い奴て日本人だとマサとか坂口、 長州ぐらいだろう？ それ以降も武藤、カシンぐらいしか思い当たらない。 874 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 20:26:42 ID:JqSm1ret0] >>838 CSは見てる絶対数が少なすぎる 下手すりゃ一人実況になっちゃう 875 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:40:24 ID:WaCQWqi6O] >>871 南条だかって選手がボロボロにされてた頃？ 876 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 20:43:28 ID:PtZX3vhO0] でも、カートアングルがWWEでやってる時なんか、バックの取り方が一瞬、凄まじい動きの時とか あったよな。その他のレスラー見ても思うけど、本物はやっぱりアスリートだと思う。 877 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:47:45 ID:MibCWsa00] >>1 今日のお前がゆーな！スレですか？ｗｗｗ 878 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:49:55 ID:9mW++4tfO] アポロ菅原対鈴木みのる、テンタ対北尾、生で見た俺からすりゃ、シュート仕掛ける奴は病気又はプロ失格。無効試合で永久追放すりゃいい。ガチやりたけゃ総合いくべし。危険だからな。 879 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:52:39 ID:MibCWsa00] 真面目な話修斗は猪木のアントンハイセル事件がなければ生まれてなかった 佐山が団体と仲たがいする大半の原因は 　　　　　　　　　　　「　金　銭　」　　　　　　　　　 新日しかり第一次UWFしかり・・・ 880 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 20:53:51 ID:9k8fG32AP] >>879 第1回IWGP決勝で猪木がホーガンに負けたあたりから運命の歯車が狂ったんだろうな 881 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:54:02 ID:MibCWsa00] >>872 おいおいいつから吉田はプロレスになったの？ 882 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 20:58:32 ID:AGkdL1m9O] >>876 レッスルマニアでのベノワ戦でも、相手に合わせてる感はあったもののそんな感じだったな。 しかしアレを名勝負たらしめた一因にはベノワが新日道場で培った… とか言うとウザいかなぁ？でもそう思いたいんだよね。 883 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:01:58 ID:fTo+LlpRP] ミスター高橋より高田の暴露本の方がダメージでかかった 884 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:04:28 ID:dY5+2T8m0] ペナルティエリア外からのシュートは俺に通じないぜ 885 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 21:07:43 ID:pXbFjAgI0] >>878 アポロ鈴木戦は、現地的にはどっちに非がある雰囲気だったの？ 当時の雑誌はみなみのる擁護だったけど。 886 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:08:04 ID:fTo+LlpRP] タイガーがいた頃の新日本ば最強だったな 地方巡業なのに客の熱気が凄かったのを今でも覚えてる 年寄りからちびっこまでいろんな層が来てたよな 887 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:11:43 ID:3ngoniWvO] 「プロ」フェッショナルさながらに「レス」のやり取りをするね「ラー」こそが… 888 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 21:12:27 ID:E2wH5DHDO] 佐山の身長が、あと15センチ高ければ前田にでかい口きかせなかったろうに 889 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:16:59 ID:fTo+LlpRP] 前田とのセメントのビデオでサンドバックに蹴りの練習する前田を見て 佐山「その蹴りまともに食らったら死ぬな」 890 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:19:40 ID:Ux/J6wc20] >>875 あ〜、その頃だと思う。南条すげーしょっぱかったな〜 891 名前：878 [2009/09/18(金) 21:20:19 ID:9mW++4tfO] みのる擁護だったよ。残酷ショーに飢えてるしな。多くの客は。あの時のアポロの困惑した哀しい表情となんとか試合を成立させようとしたプロの矜持は忘れられない。 892 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:21:27 ID:fTo+LlpRP] タイガー時代の佐山なら､アメリカに腰を据えればWWFでホーガン級の人気者になれたのに 893 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:21:54 ID:zaQqHFtX0] どっちがどうとかとは別に、総合も年間100試合とかやってみてほしい 894 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:21:56 ID:9k8fG32AP] >>890 田尻はインディー育ちなのにスーパージュニアでよくつぶされなかったもんだな 895 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:25:05 ID:RbHifLmfO] 佐山は昔から口ばっかりだよ 天才プロレスラーだったけどね 896 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:33:20 ID:fTo+LlpRP] たまにはザ･コブラも思い出してやってください 897 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:39:07 ID:+bsecqNl0] >>896 お前にわかだろ 898 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 21:44:48 ID:9k8fG32AP] いまはマシンが熱いよね 899 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 22:17:15 ID:zaQqHFtX0] にわかっていうかアメトークからのネタだろ多分 900 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/18(金) 22:21:42 ID:+bsecqNl0] >>899 おれも半分まじで半分ネタなんだけど 901 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/18(金) 22:36:01 ID:gSmCS2u80] >>891 鼻にヘッドバッドしたり、鈴木の攻撃がめちゃくちゃだったらしいね。 902 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 00:12:13 ID:rZ+bz2HN0] >>864 大正以前に遡るようだから、誰が言ったというより、事実だろ。 www20.tok2.com/home/gryphon/JAPANESE/SANTELL/santellmini.htm 903 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 00:14:55 ID:HTCK1HMA0] 船木はまだしも、鈴木みのるはただ兄貴分にくっついてきただけなんだよなぁ 新日でも何の実績もないし、そりゃアポロが可哀相だわ 904 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 00:21:27 ID:sr/0yL020] ガチやっても ○棚橋-佐山●だろｗｗ 905 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 00:26:30 ID:bgHcoTyh0] 高田を見て喜んでるプロレスファンはセンスが糞過ぎ。20年前でも現在でも。 906 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 00:50:06 ID:888NhVvuP] >>902 アド・サンテル対庄司彦雄の靖国決戦か！！ 907 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 01:03:22 ID:xW3ZCu7F0] ゴッチさんがガス灯時代のプロレスに戻してくれっていうのを 前田がそのまま受け取っただけ。影響受けやすい人だから 908 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 01:23:35 ID:z3NzECOm0] 日本では日本風の表現に改めるべきだったな。 「三菱掃除機時代のプロレスに戻す」とか。 909 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 02:22:57 ID:sStxKQYf0] 鈴木みのるってアマレスで国体2位だぞ 三沢や川田は国体優勝だしこれらのレスラーはガチが出来る基礎は持ってる上での一流。 佐山が言ってるのは戦う為に鍛えた体とかじゃなくて 見栄えの為だけに鍛えてるようなボディービルダーまがいの奴だろう 910 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 02:26:31 ID:Y2zaiyX/0] G大阪の遠藤の一人勝ちだねw 911 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 02:26:59 ID:mxh8CFt60] 総合（笑）はガチって総合（笑）儲はマジで思ってるんでしょ？ｗ 912 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 02:29:09 ID:00kb7SMm0] シュートに対応できないって言葉はゴールキーパーに使え 913 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 02:34:18 ID:UNqFjc0pO] 概ね同意なんだが、佐山・武藤・高山・鈴木（みのる）などのメタボ腹には何の説得力もないんだよなぁ。 914 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 02:38:23 ID:cs/fOnxw0] 高田さん永田さんはパーだったって事ですね　わかります 915 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 02:41:45 ID:qWeegaaDO] まだ言い訳してるのか プロレスが最弱だって、もう知れ渡ってるのに 916 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 02:46:24 ID:b+XjvyaJ0] 一流のレスラーって 客を満足させられるレスラー シュートとか関係ないから それを言ったらホーガンは5流レスラーだよｗｗｗｗｗ 917 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 02:48:39 ID:zVNK/h3dO] >>912 柳沢でなく？ 918 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 02:57:49 ID:n+qCRKOBO] >>915レスナーがＵＦＣ王者になっている件についてどう説明するのか 919 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 02:58:46 ID:cTR8dBOs0] 小川あたりが言えば説得力あるけど自己管理すら出来ない佐山じゃな・・・ 920 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 03:00:41 ID:yqoqHrPU0] 文盲多いんだな 佐竹の言ってること理解してない奴ばかりで驚く 921 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 03:01:05 ID:1yKI8RsvO] >>919 ねえよw 922 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 03:02:29 ID:b+XjvyaJ0] レスナーは藤田が逃げたからなあ UFCでレスナーｖｓ藤田がみたいな 923 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 03:12:21 ID:htOOFRl70] 佐山は芦原空手（元極真）をやってた 「シュートに対応できない者は」って言わずに、「蹴りに対応できない者は」とか言った方が説得力があるだろうに 924 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 03:12:26 ID:cjSXNndAO] 「減量に対応出来ない者はダイエットと呼べない」by初代メタボマスク 925 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 03:13:18 ID:cwcuYIAW0] >>228 武藤はポテンシャル高かっただろうケド 総合じゃ大して強くないと思うわ あの空中殺法にしろいろんな技にしも天才的なプロレスやってる つまんねーけど勝てばいいみたいな的な総合では 鬼になりきれんと思うしスタンドそんな強くないだろし 926 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 03:19:12 ID:k74uT5dfO] 新日本出身のレスラーは強いよ 927 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 03:23:19 ID:MSzEGQ0B0] >>923 黒崎のとこじゃなかったかな しかも数ヶ月だけ 928 名前：923 mailto:sage [2009/09/19(土) 03:37:27 ID:htOOFRl70] 訂正 目白ジム=黒崎道場だった 929 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 03:38:50 ID:W3A6joVq0] あれこれ言うのもいいが・・・ そろそろ着ぐるみから出てきたらどうかね？ 930 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 04:09:09 ID:1ASI7GiP0] 実際弱くてもいいから、ロープワークがうまい選手が一流選手だろ 931 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 04:17:36 ID:8QKuCRz70] プロレスなんて見せかけで十分 ゴーバーもバックステージではジェリコに負けたっていうしな 932 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 04:27:29 ID:LxioUgWcO] >>931そこは単純にジェリコ強い!! でいいだろうが ゴーバーはあの永田さんが総合向きと認めた男だぞ 933 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 04:32:25 ID:7qclKnWC0] チンコ蹴られたことにして逃げたから誤記事だな 初代が言ったのは シュークリームに対応できない者はプロレスラーと呼べない 934 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 04:50:21 ID:FQH8v2nI0] 減量に対応できない者が何いきがってんの？ 935 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 05:20:35 ID:H0Vqdqk2O] 西にズタボロにされたヤツが何を言ってるんだか 936 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 06:24:16 ID:J014BV6P0] 佐山のシュートってリング降りた後にヤクザ使って 相手シメることとかじゃないのか？ 今の言動見てるとそうとしか。 937 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 06:30:49 ID:cin6RRbh0] お前しか言うな 938 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 06:42:00 ID:fzfeD6B00] 鶴田が１年総合の練習すれば最強 結局は個人個人の能力や経験でしょ 939 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 06:44:49 ID:2eyD/B/E0] 鶴田は打撃に対応できずにモロそうだ 940 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 07:32:31 ID:aq76lAsyO] 未だに鶴田とか馬鹿じゃないの、頭が腐ってるぞ。 941 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 07:34:39 ID:dCpJnZKKO] 総合も台本あるんだけどねw 942 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 07:46:35 ID:w9Ccys2V0] >>804 あれは試合外だから興行事故 943 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:23:42 ID:279Ky/IS0] ケイシュウ会の西にぼこられてた 944 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:25:20 ID:279Ky/IS0] www.youtube.com/watch?v=h4xoImxAjw4&feature=related 大道塾だったわ それから作ったんだっけ 945 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:26:08 ID:F4tZj86h0] 猪木とか小橋みたいに強そうに見せるレスラーいないよな 946 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:32:19 ID:gTCTH8gr0] 左山なのに右寄りなんだよな 947 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:34:19 ID:xPEnEmOF0] 長州出身は右翼が多いだろ 948 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:39:21 ID:2Bbema9J0] >>945 猪木も小橋も素人は強いだろうけど・・・ってレベルだろ 小橋チョップは素人にもよけられるぞ 949 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:44:34 ID:UQaqkqh1O] >>909 アマレスで国体の成年の部にはトップクラスの選手はほとんど出ないからあまり自慢になんない。 950 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:46:35 ID:RpxR340SO] >>948 素人(学プロ出身)相手にスパーやってる映像見たけど、 当時の年齢考慮しても、明らかに強そうだったけどな。 951 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:52:52 ID:2OaIa3GX0] とりあえずそのみっともない腹をなんとかしろや 自己管理もできない人間に他をとやかく言う資格はない 952 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 09:56:27 ID:p788WM/wO] 全国を周りながら月何試合も興行しなきゃならん人にセメント仕掛けるって、どんな営業妨害だよ。 953 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 09:56:38 ID:4awMvpCt0] 総合やる奴は頭が飛んでなきゃできないだろｗ 桜庭が日本人とやりたがらないのは同じ日本人で殴りあいたくないからだし。 永田さんとかやさしそうだもん 954 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 09:57:28 ID:gE70LvVh0] >>83 ヒーローとはなにか？っていう基準 良い、重い言葉だね 955 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 09:58:00 ID:SqNOuSoe0] 高山に負けたら引退すると言っておいて、ボコボコにされて負けたくせに、 引退撤回再選要求って往生際の悪いのが何を言うか。 これで侍だとか笑わせる。 956 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:01:44 ID:0Qtvn+Su0] >>949 谷津は三沢なんか目ぇつぶって30秒で倒せるしな 957 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:02:27 ID:xMwmegMR0] >>956 ヤツは日本アマレス史上最強の男だぞ 958 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 10:04:15 ID:3rU4lTkj0] まさに「ピザでも食ってろデブ」ｗ 959 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:04:20 ID:4a0RUTBP0] チャンバラ役者に剣道の技術身に付けろと言ってるようなもんだな そんな暇あるなら演技の練習したほうが遥かに有意義だろ 960 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 10:07:46 ID:Pj7EHawq0] 朝になると、プロレス＝子供だまし というヌルい理屈しか頭にない、連中が沸くな〜。 恐らく、まともに興行を見たことがない オッサンだな、こりゃ。 961 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:10:12 ID:xMwmegMR0] >>959 でもチャンバラ役者が街で中学の剣道部員にコテンパンにまけるのはイヤだろ 962 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:16:04 ID:4a0RUTBP0] >>961 別に負けてもいいんじゃないか 松平健が剣道で負けたからって俳優としての価値が落ちるわけじゃないし 963 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:17:10 ID:P5OQrul90] >>918 レスナーってプロレスに見切りを付けたわけじゃん レスナーをプロレス出身とするのは、プロレスの自己否定だろｗ 964 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:20:56 ID:k1/ogznp0] ガチ童貞前田のことか 965 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:29:27 ID:4a0RUTBP0] >>953 その通りだな 普通、人を殴っちゃいけませんと教育されて育つもんだし 殴るという行為自体に罪悪感があって当然 躊躇無く人を殴れる奴はどっか狂ってんだよ 966 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:35:44 ID:Tkv1ILFQ0] でも強くあって欲しいとは思う。 これはプロレスラーだけじゃなく、力士やボクサーなんかでも一緒。 横綱だけど喧嘩は弱いとか、何かやだ。 967 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 10:40:47 ID:888NhVvuP] >>965 > 普通、人を殴っちゃいけませんと教育されて育つもんだし > 殴るという行為自体に罪悪感があって当然 > 躊躇無く人を殴れる奴はどっか狂ってんだよ 戦後からでしょ？それって 968 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 11:26:42 ID:MScWLlj40] >>961 大野剣友会 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%87%8E%E5%89%A3%E5%8F%8B%E4%BC%9A 969 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 11:35:14 ID:ivDotQY70] プロレススレの末尾Pには注意 これ豆な 970 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 11:56:25 ID:888NhVvuP] いわゆるアクション俳優だって有段者の殺陣や擬闘はオーセンティックな雰囲気が出るもんだよな だからプロレスもレスリング、柔道、相撲、空手、キックボクシング、ラグビー、アメフトの全国経験者を優先的に採るべきだろうな 971 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 11:58:25 ID:0Qtvn+Su0] >>966 何で喧嘩しなきゃいけないんだよ 972 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 12:03:40 ID:888NhVvuP] 日拳もいいな。あれも打撃、投げ、関節があるし 973 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 12:21:30 ID:ZKBeurp4O] 筒井通隆の親父さんはほんまもんの国粋主義者で日本拳法の道場開いてる 佐山が敬礼するレベル 974 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 12:22:12 ID:888NhVvuP] >>973 JAC（いまのJAE）の創設者の一人ですな 975 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 12:57:42 ID:xPEnEmOF0] 筒井道隆はイケメンなのにまだ独身か 976 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 12:59:05 ID:JJNbBOue0] 結局、三沢さんだけはガチなんだよね。 977 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 13:28:56 ID:6PHtE6FRO] 【ｽﾐﾀﾆｰﾄ】HG嫁住谷杏奈186【ｶﾈｺﾏ汚ｰｸｼｮﾝ】 hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1253325357/ 978 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 13:30:08 ID:888NhVvuP] >>976 死んじゃったけどね… 979 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 14:44:52 ID:fzfeD6B00] 三沢は最強って信じたくなるスター性があった 980 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 14:45:37 ID:FXfN5Z8w0] 来年の参院選で頑張れ 981 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 14:58:01 ID:2Bbema9J0] 晩年はちょっと鍛えてるやつなら勝てそうな感じだったけどな あの腹の重みが結局首に来ちゃったし 982 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 15:02:25 ID:sW6S2lgpO] 厚、プロレス好きか？ 983 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 15:15:23 ID:hIEyZOBa0] 佐山は、第1期UFWの頃「UWFのプロレスは殺すか殺されるかのレベルまで行く。 もし自衛隊がグリーン・ベレーを作るならUWFとタイアップすべき」と言ってたな 984 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 15:18:23 ID:JpFWHSOp0] >>967 昭和４０年代頃までは、喧嘩をしたら負けて帰ってくるな！！ 負けたら家に入れないぞ！！　勝つまで帰るな！！と教育する家が結構あった。 おまえが言ってるようなことは、かなり歴史の浅い話でしかない。 985 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 15:18:46 ID:F72DFWvzO] >>979 ただのメタボおっさんだったじゃんｗ 986 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 15:36:07 ID:efn4ratr0] アポロ菅原って国体優勝インターハイ４位だから 今の鈴木が当時のアポロ菅原の立場だぜ 鈴木が中邑や諏訪間や杉浦にシュート仕掛けられたらどうすんだろね 987 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 15:39:58 ID:eafE0L+nO] >>969 なぜそいつにしつこく粘着してんの？病気？ホモ？ 端から見てるとあんたの方が怖いよ、まじで。 988 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 15:42:33 ID:Q1GozZ3G0] 佐山のUでの絶頂期なら説得力もあるけど もうその頃生まれた子供も20代中頃だわな 伝説を自分で汚すのはそろそろやめにしないと 989 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 16:38:28 ID:KPOYq/wB0] 1000なら本気で蹴らないと 990 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 16:45:30 ID:/uW6305Z0] 昔のプロレスは技に痛みの説得力があったんだよ。 ■タイガーマスク対 Steve Wright (1982)Part 2 of 2(後半戦) www.youtube.com/watch?v=pK0-54TN4H8 991 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 17:10:09 ID:1IP/DRcy0] >973 「ムサシ香港に現る」でお馴染みの風間健さんですね〜 992 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 17:16:51 ID:cgVEP2R10] 992 993 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 17:17:37 ID:cgVEP2R10] 993+ 994 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 17:22:25 ID:cgVEP2R10] cgVEP2R10 995 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 17:24:06 ID:cgVEP2R10] 995 996 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 17:24:55 ID:cgVEP2R10] 996 997 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 17:26:05 ID:cgVEP2R10] 997 998 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 17:27:09 ID:cgVEP2R10] 998 999 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/09/19(土) 17:28:48 ID:cgVEP2R10] 999 1000 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/09/19(土) 17:29:04 ID:N8GI7yL00] ↑こいつ最高にアホｗ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] 　　　∧＿∧ 　書き込もうと思ったら、 　｜＼ΦДΦ）　　 ／｜ もう1000行ってるじゃねーか 　○　＜　　ζ） ＜ 　○ 　｜　＞　　旦　 ＞ ｜ 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　芸スポ速報+は現在1000overの他に 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　約120時間でdat落ちする仕様です 　 |　 　 　 　 　 　 　　　　 |

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