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大槻義彦、鳩山夫人こそ本物のオカルトだ『私は宇宙人に誘拐されて金星に連れていかれた』開いた口が塞がらない、放置できない



1 名前:ホピ族の洛セ▲φ ★ [2009/09/13(日) 17:50:07 ID:???0]
鳩山次期総理大臣の鳩山幸夫人は、実は人も知るオカルトである。
このブログで鳩山次期総理のオカルト傾斜を批判してきたが、この幸夫人こそ
本物のオカルトなのだ。

しかもこの人、単にオカルト好き、という程度ではない。
オカルトを主張し、オカルトを広め、オカルトを指導する。オカルトでは悪名の高い
『ムー』では、毎月対談を連載してきたのだ。

あの、オウム真理教の教祖、麻原彰晃の登竜門となったオカルト雑誌である。
『鳩山幸のミラクル対談』というらしい。

そのほか、幸夫人の出版もものすごい。
『鳩山幸のスピリチュアルフード』(扶桑社)、『私が出会った世にも不思議な出来事』(学習研究社)など。
この中で幸夫人は、『私は宇宙人に誘拐されて金星に連れていかれた』と述べているのだ。

これは外国メディア(英タイムズ、インディペンデントなど)にも報道され、欧米市民からもの笑いになっている。
まさにこのファーストレディ、私が長年『対決』してきた、あの韮澤社長のバカオカルトとほとんど同列ではないか。
『開いた口が塞がらない』とはこのことだ。

つまり、日本の希望の総理大臣閣下夫妻は、確信的なオカルトだったわけだ。
これが民間人ならまだ許せる。いやいや、韮澤社長のような民間人でも公のテレビ・新聞・出版物で
オカルトウソを垂れ流しておれば許してはおけない。それは霊感商法につながり、子供の教育を否定するからである。

もちろんこれまでの幸夫人も民間人であったが、彼女の霊や金星人の肯定は上の理由で放置できない。
まして次期総理大臣夫妻が霊を肯定し、金星人の存在を主張してはとんでもないことになる。

公的に霊感商法に手を貸し、子供の真っ当な教育を否定したのでは先進国の内閣を維持できるのか。
総理大臣は文部科学省のトップである大臣を指名し、それを指揮するのだ。
世界のメディアのもの笑いだけでは済まないのだ。

早い話、政府の宇宙開発はどうするのか。総理大臣一家が、『金星人に誘拐された』
と主張していれば、惑星探査は金星人探査なのか。物理学や宇宙物理学の文部科学省予算の査定はどうするのか。
ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-ac7b.html

535 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 22:15:44 ID:7TuIiKTI0]
大槻って何でもプラズマのせいにするオッサンだろ?
でもミステリーサークルが流行ったときにプラズマだって主張して
本当にプラズマでミステリーサークルを作ったときは正直感心したのを覚えてる

536 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 22:17:42 ID:iEO4Of/LO]
金星=キム星=北朝鮮

537 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 22:17:50 ID:hkMHNQo60]
この対決は見てみたいwww
最高のエンターテイメントになりそうだw

538 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 22:17:52 ID:JlzzXi0QO]
プラズマも韮沢も目糞鼻クソ

539 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 22:19:26 ID:PwFd4uUSO]
>鳩山次期総理大臣の鳩山幸夫人は、実は人も知るオカルトである。
「オカルト」の使い方がおかしい

540 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 22:28:04 ID:22hLZ3kT0]
金星人研究所を作りたいのでぜひご寄付をお願いしたい。>鳩山家

541 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 22:30:30 ID:W0rn+rjm0]
すると大槻も「ネトウヨ」かい?
海外のマスコミも殆どネトウヨのようだし、アサヒ工作員は大変だな。

542 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 22:33:30 ID:9uieb8zB0]
オカルトじゃなく
マジキチ

543 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 22:36:04 ID:WI87V2HpO]
実際幸の発言は、かなりヤバイよ。  
日本のファーストレディとしては、過去ダントツだ。単に笑われてるだけならいいが…。



544 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 22:37:04 ID:SLsCXI2t0]
>>520

>>476のこの段落が>疑似科学を守れといってるように見えるんだけども・・・

>中には最初から人をだます目的で悪意があってやってる詐欺師もいるだろう。
でも、「暗いところに追いやられた」マイノリティーが、救いを求めて
本気でオカルト的・スピリチュアル的なものを支えにしてる場合もあるだろ。
みんな言ってることは非論理的だから、批判するのは簡単なんだけど、
結局、そういう迷信に凝り固まる人の心理までは「見た目正しい理屈」じゃ変えられないんじゃないかな。
それを救えるのは、さらにその上を行く正しい理屈が必要なんだと思う。

科学に関する相対主義ってのは前提でしょ。
現時点が最後の到達点であるわけないってのは基本的なこと。
これを理由に現在の科学で簡単に反駁できることを正当化できるわけでもない。
んで、現在の科学の観点から、それにそぐわないものを批判するのは当然というのが俺の立場。

「その上を行く正しい理屈」ってのはより進歩した科学やテクノロジーによる解決と捉えていいのかな。
だとすれば、あなたの主張を先読みするとさ、現状の科学で、「マイノリティーが、救いを求めて
本気でオカルト的・スピリチュアル的なものを支えにしてる」場合
それが存在すると科学的に証明されるまで、結論は出ないよね。
未来の科学で批判されてもより進歩した科学を求め、結論を先延ばしにできるから。

ある現象の正しさとそれを救いにする人間のケア。
あなたはこれを混同しちゃってるんじゃないかな。
マイノリティーがすがるオカルトの正しさと、そのマイノリティーの抱える問題は別のものだってことを理解できてる?
救いとなったオカルトが科学的に誤りだったために失望する彼を救うのはまた別のアプローチなんだよ。
ガンが治る水が科学的に正しくないことで絶望する患者を救うのは、
ガンが治る水を正しくないとした科学分野とは別の分野によってだよ。
ここの理解が噛み合わない大元だと思うんだけどね。

それは以後も続くよね?意に沿う答えが出てくるまでは。

545 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 22:38:49 ID:W0rn+rjm0]
ID:UL+DoZY+0 これも真性基地害か。
民主信者は禄なのがいないな。

546 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 22:39:46 ID:SLsCXI2t0]
>>544
最後の一文は下の段落の最後につけたしね。
変な挿入しちゃったよ。
>
> 「その上を行く正しい理屈」ってのはより進歩した科学やテクノロジーによる解決と捉えていいのかな。
> だとすれば、あなたの主張を先読みするとさ、現状の科学で、「マイノリティーが、救いを求めて
> 本気でオカルト的・スピリチュアル的なものを支えにしてる」場合
> それが存在すると科学的に証明されるまで、結論は出ないよね。
> 未来の科学で批判されてもより進歩した科学を求め、結論を先延ばしにできるから。

> それは以後も続くよね?意に沿う答えが出てくるまでは。


547 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 22:40:14 ID:s42TB7E00]
仙台にリングのモデルになったオカルト研究所があるんだよ
今はやってないけど博物館みたいになってて子孫の人が見せてくれるらしいよ
当時は土井晩水とか知識人も参加してたらしい
そんだけ

548 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 22:44:38 ID:LbJlhV65O]
鳩山婦人はおばあちゃんなのにベタベタし過ぎ。それに若作り過ぎて気持ち悪い

549 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 22:44:50 ID:M/sSnp8r0]
大槻嫌いだが、今回は大槻に同意。


550 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 22:46:58 ID:cgzJCVn20]
>>544
正直、自分の意見のどの部分に反論してるのか全然わからんwかみあってなさすぎて。
何かの偏見に凝り固まってるのはそっちなんだろうな。

疑似科学批判を見て、「ああいうのに引っかからないように気をつけよう」
と思うのは、正論で切り捨てられたことのない幸せな人ばかりで、
本当に切り捨てられた人間は、いくらTVでそういう批判を見ても
やっぱ信じちゃうと思うんだよな。だから大槻さんが頑張ろうとこれからもそういう人は減らない。
そして科学などの権威側が切り捨てられる人間を作る場合が多いのも事実。
これは科学批判じゃなく、権威に対する批判なんだよね。

君は一見正しい正論で切り捨てられたことのない幸せな人間なんだろうな。
別に疑似科学を批判するのは「間違ってはない」と思うよ。
やりたきゃどんどんやれば?って感じ。
でも、それが影の部分を作り出してオカルトをはびこらせる素地を
作ってる側面もあるってことに、自分はある時気付いた。

自分も科学論文書くときは人の感情なんて考えちゃいないけど、
もし社会的なある種の権威として(今はそこまでの力ないけど)ふるまうときに、
人の心を無視したり、少数派を切り捨てる側にあってはいけないと思ってる。

551 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 22:48:49 ID:LbJlhV65O]
何でも占いで決めるらしいしこんな人がファーストレディになって大丈夫?

552 名前:バクゥ [2009/09/13(日) 22:49:05 ID:B76t9nThO]
正論だが、マスゴミに干されるフラグが立っちまったな。

553 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 22:50:03 ID:iEO4Of/LO]
>>551
ルーン占いか?



554 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 22:50:55 ID:2Z/vEpJM0]
大槻w 最近のおまいはどうかしてるぞw 

555 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 22:50:57 ID:G9CFWI4G0]
ガリバーのCMに出て欲しい

556 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 22:51:47 ID:FsQvXcLQ0]
>>547
福来友吉博士の館だなw
リングの作者は執筆したあとで、
貞子にそっくりな超能力女が居たと聞かされ驚いたらしいww

557 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 22:52:05 ID:bD+mEilC0]
金星人と言えば幻魔大戦
やはり最後はハルマゲドンなのか

558 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 22:52:20 ID:2Z/vEpJM0]
大槻w おまいアポロの月着陸を否定したそうだがw 今もそうなのか・wwwwwww

559 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 22:53:17 ID:dhJtCf7DO]
前の結婚の時も子供いなかったの?

560 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 22:53:19 ID:SLsCXI2t0]
>>550
>疑似科学批判を見て、「ああいうのに引っかからないように気をつけよう」
と思うのは、正論で切り捨てられたことのない幸せな人ばかりで、
本当に切り捨てられた人間は、いくらTVでそういう批判を見ても
やっぱ信じちゃうと思うんだよな。だから大槻さんが頑張ろうとこれからもそういう人は減らない。
そして科学などの権威側が切り捨てられる人間を作る場合が多いのも事実。
これは科学批判じゃなく、権威に対する批判なんだよね。

多分上記が完全に噛み合ってない。

ある正論に切り捨てられる状況(助かる見込みがないと診断された末期がん患者を想起)と
その診断の科学的な正しさ(これは統計によるところが大きくて自然科学とは言い切れないが)
は関係ないでしょ。と言ってる。
診断された患者は切り捨てられた状況でオカルトに走ることもあるだろうが、
だからと言って、診断は行われるべきだよねと。



561 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 22:53:39 ID:LbJlhV65O]
>>553 何占いかは知らないがテレビで危惧してたからね。

562 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 22:54:25 ID:b46XG11OO]
このオバサンにしても韮沢にしても本気で言ってるわけないやろ。ガッコのセンセのくせにアホか?

563 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 22:54:58 ID:A3chjk6h0]
確かに放置できないレベル



564 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 22:55:25 ID:/2KcykHU0]
そして数ヶ月後、
友愛されたO槻教授が我々の前に姿を現すのであった…

565 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 22:55:49 ID:VFlKl1a20]
なんだ月刊ムー愛読してるけど昨日読んでて
あれ鳩山って書いてあるけど名字だけ同じ人か・・・
って思ってた っていうかそのうち月刊ムーに出そうって
レスして帰ってきた返事にもう出てるじゃんってきたけど
こういうことだったのか


566 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 22:56:20 ID:vf7vaaCuO]
>>514
学生時代、大学の図書館で置いてあるの見た。
コイツ代三文明?それとももっと変な、、、みたいな奴が読んでた。
話のネタに読んでみようかなとも思ってたんだが、それ見てから、
なんか萎えて手を出さなかったように記憶してる。

567 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:00:31 ID:HCjFnivc0]
>>562
そんなヤツが本を出すか?よく考えろ。

568 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 23:00:53 ID:yaYYdgPC0]
ムーは読者欄の「ペンパル募集」を読むだけでも価値があった
今はそのページがあるのか知らんけどw

569 名前:名無しさん@恐縮です mailto:age [2009/09/13(日) 23:02:50 ID:lfmw3Wfv0]
鳩山夫人は科学に喧嘩を売っているわけですね。

570 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 23:03:05 ID:s42TB7E00]
>>568
むのすごい恐そうだな

571 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 23:03:43 ID:FsQvXcLQ0]
大体、学研何やってんだよw
科学と学習だけ出版しとけww

572 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 23:04:38 ID:cgzJCVn20]
>>560
なんか切り捨てられるっていう言葉に想起されるイメージが違うんだな。
自分が言ってるのは、ただ「今の医学じゃ治せないんです、すいません」
って言われることじゃなく、線維筋痛症みたいに、現代医学で解明されてないために
医者から詐病扱いされたり、無理解な言葉を投げつけられたりして
傷つく人の心について言ってるんだよな。

この病気がドクハラ率高いのは、医学的に解明されてない難病ゆえなんだよ。
本当の科学は、わからないものをわからないって謙虚にいうべきなんだけど、
実際、医者や科学者なんかの権威側はわからないものをバッサリ斬って「ないもの」にして
平気ヅラしてることがあるからな。この時点ですでに純粋な科学論から切り離された
科学を用いる人間の心構えの問題になるだろ。
社会の中での役割まで視野を広げてしまうと、科学は君が思うほど純粋な科学論として扱えないんだよ。
自分も知らず知らずこういうドクハラ医者と同じことをやるかも知れないと自戒してるんだ。

573 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:07:28 ID:kjOr+pHAO]
友愛以前に身内の俺に対して兄弟愛が感じられないんだよ…って、弟が愚痴溢してたのは国会じゃ有名な話だけど、そんな不憫な弟を尻目に、友愛兄貴が提示した略奪愛マニフェストに賛同して性剣交代を実現した例の女の事?

だとしたら納得だなwwww



574 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:07:33 ID:ECJ3KF+00]
>>353
「宗教=オカルト」ならキリスト教圏の欧米でこんなに話題になるわけがねーよ
バーカ

575 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 23:08:06 ID:s42TB7E00]
>>558
あれは本当わかんねえぞ


576 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:08:59 ID:bTbHiyPqO]
オカルトっつーかありゃバカルト

577 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:11:05 ID:hEsSzhQW0]
大槻先生のお嬢さんは美人で超優秀だし、民主から声掛かってそう。

578 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 23:14:12 ID:xGag+/0MO]
>>576は友愛リストに名を刻まれますた。

579 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 23:18:07 ID:v5+3LTi4O]
深宇宙探訪記かマイヤーの本読みやがったな

580 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 23:18:09 ID:SLsCXI2t0]
>>572
なるほどね。
それはさ、科学的な正しさとは別の問題でしょ。
認知できない。対処法が分からない。と言う立場が科学的な立場かと。
仰るように医者のモラルの問題であり、厚生行政の問題。

でもさ、オカルト批判は関係ないでしょ。
彼らの救いの道を断つことになったとしても、それは解決の道じゃないんだから。
学者の卵がそのアプローチはまずいでしょ。
切り捨てられた彼らを詐欺の被害者にするの?って俺は思うよ。
気休めにはなるけどそれだけの効果しかないんだから。



581 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:19:51 ID:I8w3TUrp0]
>>559
居るって聞いた事あるんだけど、どうなんだろ?
居ないことになってるよな

582 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:22:39 ID:vf7vaaCuO]
>>581
サンフランシスコの日本料理店の若旦那だっけ?別れた旦那。
鳩山家が金を掴ませて黙らせたろうから、真実のほどは分からんな。

583 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:23:54 ID:HMCB6V8o0]
dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1252824325/l50
コンサートのクレジットに「企画:電通」なんて書かれてるアイドルなんて前代未聞
湯水のように溢れる活動資金やマスコミ買収力etc
これらの多くの謎が解けた
この胡散臭いアイドル集団は電通そのものだったのだ

チケに普通に電通って載ってるもんな
auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_auc/image00/80/47/00010744700/5d/0e/img00116513099.jpg



584 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:24:52 ID:H1gjGVsqO]
寝とるほどの女か?

585 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:26:06 ID:rjTLY/gtO]
面白いからOK

586 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 23:28:12 ID:cgzJCVn20]
>>580
だからさ、科学的に正しい間違ってるってことに固執しても
無意味な分野があるって言ってるだけで、
誰も大槻氏が科学的に間違ってるとかいってなくね?

たぶん、今オーラを信じてる人は、大槻さんがいくら批判しても信者やめないと思うね。
自分も正論で切り捨てられたこと(科学じゃないけど)ある人間だから、
マイノリティーが陽の当らないところに寄り集まる心理がすごくわかるしさ。

でも、共感覚っていうものの社会的認知を広めたら、将来の子供たちは、
変な色が見えることでウソツキ呼ばわりもされなくなるし、
そのことで心がねじ曲がって「自分は神に選ばれた人間だ」って
思い込むことに救いを見出すこともなくなると思うね。
科学の社会的役割でいったらこっちの方が効果的だって思うよ。

まあ、オカルト批判がやりたい人は、いくら効果があがらなくてもやるだろ。
だって、もともと他人を批判したりするのが好きな人が
科学とかの権威側にいたがるのはよくあることだって本に書いてたし。
中世ヨーロッパだったら、異端審問とかしてる教会権威側の人みたいにね。

587 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:32:22 ID:mAhNnYFIO]
若いころの瞳孔開いた二人で写ってる写真、欧米のメディアに晒されまくってるけど、あれガチで恥ずかしい

588 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 23:34:08 ID:N/ZrpBRu0]
鳩山家のゴッドマザーもはや80代後半〜90代前半だろうに
今回のことでまた渡米したんだったら凄まじいな

息子のお殿様加減と対照的に

589 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:35:33 ID:vf7vaaCuO]
>>584
サンフランシスコのダウンタウンでナンパしてくる人妻なんて新鮮だったんじゃね?
鳩山家のお坊ちゃんには。

590 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 23:36:13 ID:LRc4hreu0]
金星人に誘拐されて今鳩山の家に居るのか。
あんまり違和感ないな。

591 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 23:37:18 ID:9M9y79p50]
韮沢さんは苦しい弁解をするときが面白いからおkです

592 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 23:42:29 ID:SLsCXI2t0]
>>586
あなたが言うように、正しくないと言われても信じ込むやつはいるだろうし
そうならざるを得ない状況もある。
根本的な解決は社会的な問題も指摘どおり

ただねそれでも俺は意味があるって主張してるんだよ。
明らかな詐欺にひっかからない。
これだけでもかなり大きいよ。
それでも引っかかるやつはいるだろうけど
しないよりはしたほうがいいに決まってる。

んで、俺は一般論としての疑似科学と科学の関係で話をしてるんであってさ、
大槻に過剰な期待はしてないw



593 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:44:03 ID:Hk0hCzaBO]
悪名高いムーで思わず笑ってしまった。
まぁ、夫人の場合、オカルトというか、ベクトルはもう少し違う方向を向いてるような・・。



594 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:44:51 ID:F6lWboLy0]
仕事ができてよかったじゃん。

595 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:49:42 ID:ITN8oASeO]
やっぱりこの人出てきたか

596 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 23:50:27 ID:cgzJCVn20]
>>592
自分も大槻氏に過剰な期待はしてないよ。してるって書いたっけか?
ただ、本人が言ってることとやってることで矛盾してるって指摘しただけ。

君のいうように、それで詐欺から救われる人がいるとしても、
社会的科学ハラスメントが作り出す闇もなくならないと思うんで、
どっちがより多いかってのは統計とりようがないから是非は言わないけど。
まあ、オカルトだけじゃなく、科学的批判者のこともあまりまともにとりすぎず、
一歩引いてみた方がいいよ。批判者も純粋に科学的な動機でやってるとは限らないからね。

597 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:52:20 ID:vf7vaaCuO]
別に、科学で証明されてないことを信じちゃいけないとか、
宗教=カルトとは思わない。
たださ、政治家やその妻たるものが、それを人前で言うのはどうかな?
アメリカ、イギリス、フランス、イタリアの大統領婦人が、
聖母マリアは処女受胎しました、我が家の娘も処女受胎してくれたら嬉しいなーー、
みたいなことを言ったことあるか?それと同じようなことだろ。
そしてその考えや神話レベルの起源や教えまでを人に押し付けたりするようになれば、
それはもう原理主義者となる。


598 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/13(日) 23:55:43 ID:stYRFk9yO]
ゴルフやる為に教授を辞めた大槻

599 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:58:41 ID:R4dtFzCJO]
民主党も大槻も、揚げ足取りって事で、痛み分けぢゃねーか?

600 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:59:17 ID:/fqvjCrs0]
鳩山夫人は中国人
聞いた情報なんでソースなし
信じるか信じないか自由

否定する人はできれば両親や親戚関係のソース出してね


601 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/13(日) 23:59:57 ID:t65KlcY10]
オカルトというほどご大層なもんじゃなくて、単にオツムが軽いだけだろう

602 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 00:01:30 ID:PLd3UXHm0]
早稲田の学生から尊敬されたことの無い物理学者

603 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 00:01:45 ID:r67GRGnr0]
>>601
人妻なのに、金持ちのボンボンナンパしちゃうぐらい
オツムが軽い人だからねw



604 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 00:02:47 ID:DnJXqoGPO]
鳩山夫人はプラズマ

605 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/14(月) 00:02:57 ID:8o+Kxjt00]
>>600
違うみたいだぞ

11 :朝まで名無しさん:2009/09/12(土) 09:13:20 ID:u6zCqZmT
Who's who in Asian and Australasian politics, Volume 1, 1991, p. 103
books.google.com/books?id=Ge25AAAAIAAJ&pg=PA103&img=1&pgis=1&dq=miyuki&sig=ACfU3U2U3Y-4Lfk7_2HImYK9HTb6uz0g6Q&edge=1

HATOYAMA, Yukio, Japanese , Member of the House of Representatives,
born 11 February 1947, parents Iichiro Hatoyama and Yasuko Hatoyama,
married Miyuki Hatoyama (nee Hashimoto), 1975.


鳩山由紀夫、日本人、衆議院議員、
1947年2月11日生まれ、両親は鳩山威一郎と鳩山安子、
鳩山(生まれは橋本)幸と1975年に結婚。


この書き方から判断すると「橋本」は幸の旧姓ですね。
前の旦那の苗字ではないですね。

606 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 00:04:35 ID:PLd3UXHm0]
大槻先生がノーベル賞をとったことがないのと同じくらいオカルトなんて
無いのは明らか

607 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 00:06:35 ID:QrPH5iUiO]
>>600
そういや歴代総理の妻達みたいに、両親の名前や経歴出ないな幸夫人。
とっくの昔に離婚した小泉の元嫁さえ両親の名前と経歴出たのに。


608 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/14(月) 00:07:53 ID:m1Y5mlDV0]

Japan’s New First Lady Not From Venus, Was Only Visiting
(日本の新ファースト・レディは金星人ではなく、金星に行ったことがあるだけです)
By Robert Mackey
NYT:September 3, 2009

thelede.blogs.nytimes.com/2009/09/03/japans-new-first-lady-not-from-venus-was-only-visiting/

“While my body was sleeping, I think my spirit flew on a triangular-shaped U.F.O. to Venus,” she said.
“It was an extremely beautiful place and was very green.” Her first husband suggested that it was
probably just a dream ? but Mr. Hatoyama, she insisted, would not be so dismissive. “My current
husband has a different way of thinking,” she said. “He would surely say, ‘Oh, that’s great!’”

「私の体が眠っている間、私は魂が三角形のUFOに乗って金星に向かって飛んでいる、と思いました。
それはそれは美しいところで、とてもとても緑でした」だってさ。
彼女の一番目の旦那さんは、そりゃお前、ただの夢だよ、って言ったんだって。
でも、鳩山氏はそんなにつっけんどんじゃなかった、って彼女は言い張ってる。
「アタクシの今の旦那の考え方はとっても違うのよ」と鳩山夫人。
「いつだって『おお、ざっつ・ぐれーと!』って言ってくれるもん」



609 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/14(月) 00:14:47 ID:M4ZeudE40]
>>608
そりゃ宇宙人は宇宙人の存在否定しないだろww

610 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 00:51:22 ID:rUNVE8fv0]
心霊オカルトに噛み付く奴って二言目には心霊療商法の被害者とか子供への影響とか引き出すが
お前らは本当に日ごろからそういう人たちの事考えてる人格者なの?   って言いたくなるね
大槻もただ便乗したいだけの奴  これが海外のオカルト学会とかまで乗り込んで演説をぶったという話を聞いたことが無い

611 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 00:55:45 ID:NI1xJoP7O]
>>610
噛み付く人は身近な人が被害にあってたりするじゃない
どっちにしろ詐欺みたいなもんは叩いた方がいい

612 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 01:01:08 ID:O6wLvVP+O]
>>603
Kwsk

613 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/14(月) 01:03:54 ID:4nak1d0X0]
ハトは米国留学中にお世話になった人の弟の嫁さんを略奪したんだよ。
それが、ハト婦人。
不倫するような女がファーストレディーなんだよ、日本はw



614 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/14(月) 01:05:09 ID:GNXlKTqJ0]
朝鮮人なの?

615 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 01:06:04 ID:qcR8ruY40]
こういう場合の「金星人」はスウェーデンボルグ系のそれであって
UFOに乗ってくるわけじゃないのよ。

オカルトいうよりもファナティズムいうほうが正確になると思う。

616 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 01:06:36 ID:QrPH5iUiO]
>>612
ねえあなた、一緒に食事しない?
日系人の女からサンフランシスコのダウンタウンでこんなこと言われたら、
おまえ着いてく?仮にも政治家の孫だぞ?
おまけに食事してみたら相手は現役人妻だったったのに、毎週ダウンタウンに通う?

617 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/14(月) 01:06:58 ID:yofvwFpS0]
基本的に大槻側の立場だが、これは流石に売名としか思えない

618 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 01:08:45 ID:z0ap02O50]
>>612
ポッポとの最初の結婚の事だよw
出会った時にサチポッポは人妻だった。それがいつの間にかレストランの客と
して来ていたポッポに乗り換えていた。
ま、その他にも人に言えない後ろ暗いこと抱えているフシのある女だな。
ポッポの売国ターボに火を入れて煽っているわけだし。

619 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 01:12:06 ID:V1yaPTx10]
鳩山と笹川良一は親子

620 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 01:18:45 ID:fOcsSOvDO]
宇宙開発中止だし心配しなくていい。

621 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 01:30:34 ID:s3k1Yhl10]
大槻さんは、オカルト、オウム、霊は拒否するくせに、創価学会とか、キリスト教、仏教とかは
何も言わないんだよな。要するに、物理万能主義を取りつつ、単にご都合主義をとっているだけ。
世の中にはよく分からないことがいくらでもある。それは科学者であるほどに理解しているはずなんだけどね。
医者や理数系の学者に、むしろ文系の人よりも敬虔な宗教者が多いように見えること(統計は取っていないから確言できない)も
私はそれと関係していると思うよ。

大槻教授の台詞を、とくに霊についての台詞を、アメリカとかで言ったらどうなるだろう。
大統領就任式で聖書に手を置いて宣誓するあの儀式を徹底して批判したら、どうなるかな。
見えないものしか信じられない人。そして見えるものだけで見えないものまで証明できると
勘違いしている人。それが大槻教授だよ。私から見ると、愚かにしか見えないけどね。

韮沢だっけ。あれも大槻教授も、さほど水準は変わらないよ。本質的には。


622 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/14(月) 01:30:50 ID:NyvFH9il0]
この人の両親ってどんな経歴なんだろ 全然メディアで紹介されないけど

623 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/14(月) 01:47:30 ID:hfbAv8Zd0]
金星=北朝鮮



624 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/14(月) 01:54:04 ID:vvq6gcT70]
>>622
橋龍は秘書兼愛人?の素性が怪しかったのか
「あの女は中国のスパイであんたはハニトラに引っ掛かってる」って
公の場で言われてた気がするが
鳩山に「夫人は一体何者?」って聞く奴は現れるだろうか。

625 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 01:56:57 ID:wziYN81k0]
ミンス信者も、こんな電波まで擁護しなきゃいけないとか
大変だなww

626 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 02:07:18 ID:zTbyqvGtO]
この奥さんの父親が朝鮮人なんでしょ?
昔はまともなことも言ってたのに、急に気違い言動しかなくなったのも納得
しかし朝鮮人の血はもちろん日本人の血も入ってるのに、何で反日一筋になる人が多いんだろ・・・

627 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 02:10:56 ID:EtZz1MCiO]
ミステリーサークルがプラズマとか言っといておじいちゃん達のイタズラだったのがなあ

628 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 02:11:12 ID:H3FVYWGNO]
すごいなー

629 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/14(月) 02:14:59 ID:lZMQkYth0]
こういう人に事象の地平面の先はどうなってるんですか?って質問してみたい。

630 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/14(月) 02:35:53 ID:Km4ZNp7p0]
>>621
とりあえず何かを批判し責め立てる快楽に負けちゃう人なんじゃないかなあ。
科学的根拠薄いのに月の石を批判して、あっさり科学的に論破されてるの見ても、
この人にとってまず批判攻撃したい衝動ありきで、
科学の使命だのといったご大層なお題目は後付けなんじゃないかと。
人間の行動や心理を分析するとそういうことは全然珍しくないんだってさ。

631 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/09/14(月) 02:39:51 ID:n1pK8Nv20]
幽体離脱はマジであるけどなw

632 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 03:05:07 ID:iTTKn72l0]
放置しろよ

633 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 03:08:52 ID:JtLMhHO2O]
確かに、とある外国では病院送りだしな



634 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 03:11:03 ID:VOCyv7VfO]
【】

635 名前:名無しさん@恐縮です [2009/09/14(月) 03:14:03 ID:jrjDN7lT0]
>>600
誰に挑発してるのかわからんww






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