- 1 名前：( ´ヮ｀)＜わはーφ ★ mailto:sage [2009/08/24(月) 21:11:16 ID:???0]
- 日本サッカー協会の犬飼基昭会長は２４日、Ｊ１浦和のフィンケ監督が選手に故意の
転倒を要求するような発言をしたことについて「いいことではない。（簡単に）倒れていたら
代表にも呼ばれない」と苦言を呈した。
フィンケ監督は１−２で敗れた２２日の広島戦後、ＦＷエスクデロが相手のペナルティー
エリア内で敵の選手と競り合ったプレーに関し、「ファウルされながらも何とか立って
プレーを続行したが、倒れるべきだった」と発言。元浦和社長の犬飼会長は「なりふり
構わず点がほしいのか…。それなら、もっと教えることがあるだろう」と疑問を呈し、
「英プレミアリーグを見ても、きわどいプレーでも立って次のプレーをするのが本来の姿」
と主張した。
ソース：MSN産経ニュース
sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090824/scr0908242100008-n1.htm
- 2 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:11:25 ID:8vVEgf4K0]
- ぶｗ
- 3 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:12:01 ID:ax+hyHDi0]
- 夏休みはどこも満員
- 4 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:12:13 ID:dOpLq4Py0]
- 犬飼「レッズが負け始めたので釘でも刺しておくか」
- 5 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:13:13 ID:0bxTcVcl0]
- まあそうなんだけどさ、こいつはよく欧州サッカーを引き合いに出すけど
本当に見てるのか？
- 6 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:13:55 ID:+J8gEDB+0]
- プレミアやらリーガやら見ててもすぐ倒れてるけどｗ
あれってもう本能的に倒れてファール貰おうって身体が覚えこんでしまって
るんだろうな。「おいおいｗ」なんてシーンが結構あるもん
- 7 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:14:21 ID:K2rvtBvA0]
- サッカーってそういうスポーツだよね
欧州は日本よりアレだと思うよ。狡いというか何というか
- 8 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:15:09 ID:yZL7ezJB0]
- お前は会長の資格がねーよ。
- 9 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:15:23 ID:H6OSFBHh0]
- 犬飼に正論言われるフィンケってどんだけ糞なの
- 10 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:17:06 ID:ELFVa2xD0]
- 言ってることは正しい。本音はどうであれ、会長が演技を奨励するようじゃサッカーおわりだ
とはいっても、いちいち欧州を引き合いにだすのはやめてほしい。中南米だっていいサッカー
してるだろうし、それ以前に、日本は日本のサッカー観をつくりあげ日本サッカーのありかたという
視点で発言してけろ
- 11 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:17:15 ID:iCfBbOIWO]
- たぶん世界の９割はフィンケ派
ペナルティエリアの中と外じゃ話が違う
- 12 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:17:24 ID:mTJ6+1vn0]
- エスクデロは絶対倒れないから好きだ
- 13 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:17:32 ID:1QovdkaI0]
- すっころんでＰＫもらって１点取って１−０で逃げ切るのがサッカーの醍醐味だろ？
- 14 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:17:38 ID:saj7XGGX0]
- この人からは監督経験のなさや
選手としてのキャリアの乏しさに関するコンプをひしひしと感じる
- 15 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:18:43 ID:1563qzIW0]
- 正しいか正しくないかは知らないがエスクデロを支持したい気がする。
- 16 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:18:50 ID:pbdYOfMu0]
- >>5
ダイヤモンドサッカーは見てたじゃないかな。
- 17 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:19:01 ID:4o2hp0Wd0]
- サッカーは最も演技が要求されるスポーツだからな
- 18 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:19:48 ID:ngqja9b+0]
- アホか…
ペナルティエリア内だったら貰いに行くの当たり前だろ
- 19 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:20:11 ID:U/fk4/DkO]
- 海外では、派手に倒れる練習してる
- 20 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:20:28 ID:ExMWeF6L0]
- フィンケも連敗中じゃなかったら公にそんなこと言わなかっただろうに
追い込まれてんな
- 21 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:20:42 ID:Z/fZrPB20]
- ペナルティエリアでの八百長プレーに、サッカーのくだらなさが凝縮してるな。
それまで何十分もテンが入らなかったのが、いんちきプレーのＰＫ一発で、
試合が決まるのを何度も見せられりゃ、サッカーもバカバカしくなるわなあ。
- 22 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:20:48 ID:pbdYOfMu0]
- >>18
平瀬乙。
- 23 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:21:16 ID:lgGxX5Ze0]
- キャプテン翼でも翼がわざと倒れるようなマリーシアプレーで
サンターナにファウル与えて薄笑いを浮かべた事がある
マリーシアが足らんよ
- 24 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:21:36 ID:D0XwrxNP0]
- これはフィンケが悪いよね、思ってても言葉にしちゃ駄目だよ
- 25 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:23:46 ID:iCfBbOIWO]
- まず何で簡単に倒れない事を推奨してるか考えろよ
その方が強くなれるからだろ？
体が強いほうが勝ちやすくなるからだろ？
体が強いほうが点取りやすくなるからだろ？
だったらペナルティエリア内で倒れた方が簡単に点入るし
ペナルティエリアの外と中で場合分けしろよ
- 26 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:24:25 ID:8uRJE6ybO]
- さぁ、アンチレッズとアンチ犬飼
どっちか選べ
- 27 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:25:17 ID:Jb7eozcC0]
- 犬飼がまともなこと言ってる…！
- 28 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:27:12 ID:4OsSuGQcO]
- 若手育成に定評がある(笑)ドイツの名将(大笑)
- 29 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:27:18 ID:/2NiySld0]
- >>6
アングロサクソンはほとんどがダイブ否定派でしょ
- 30 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:28:39 ID:ExMWeF6L0]
- その場面でどうすれば一番得点の可能性が高かったかは、選手に直接言えばいい話。
公にそんなことを言うのは解説者に任せればいい
- 31 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:30:03 ID:T3ICo99NO]
- ファールあったら主審がファール取るし
倒れてファールをアピールしろって言うのは違うだろ
- 32 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2009/08/24(月) 21:31:01 ID:T3ICo99NO]
- >>28
十年でチームを三回も降格させた名将だからな
- 33 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:31:32 ID:DAYVPlk4O]
- ファールされてたなら倒れなくてもファールとれよ
審判クソだな
イングランドからきた審判団にも日本の審判はレベルが低いって言われたしな
もっとファールとれ、って
- 34 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:31:48 ID:tG4BUAFg0]
- この犬飼って奴はいつまでレッズに肩入れしてんだ
- 35 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:32:06 ID:PyR9xFi40]
- 倒れてPKを取りに行くなんて他人任せすぎるだろ
倒れずにゴールを狙いに行った姿勢を褒めるべき
- 36 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:33:07 ID:iCfBbOIWO]
- >>33
とらなくてもいい時にとるしな
- 37 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:33:49 ID:0bxTcVcl0]
- >>32
なるほど。自分の経験を生かすためにまずはエレベータチームに変えないといけないわけか
- 38 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:34:16 ID:DAYVPlk4O]
- >>36
まあ見る側も大概酷いがな
- 39 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:34:18 ID:ZzqKnYOs0]
- ただ、倒れないように頑張りすぎたら怪我しますよ
- 40 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:34:54 ID:Nl7SGr1f0]
- 倒れるほどのファウルされてたなら、素直に倒れてファウルもらうべきだと思うが
倒れないで愚直にプレーして負けて何が残るのか？
で、なんでこの会長は一クラブに口出すの？贔屓うぜえ
- 41 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:36:15 ID:ImB+Xz8UO]
- 審判のレベルが低いからな。
ピーピーうるさいし
- 42 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:36:28 ID:bnqsc5UX0]
- さあアンチレッズはどっちの味方になるのか
- 43 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:36:30 ID:0bxTcVcl0]
- 犬の会長職の任期ってあとどれくらい？
- 44 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:36:48 ID:BGonBfr20]
- >>34三菱命だから
- 45 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:age [2009/08/24(月) 21:36:58 ID:T3ICo99NO]
- >>40
倒れなかったんだから、倒れる程のファールじゃなかったんだろ
- 46 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:37:30 ID:BGonBfr20]
- >>43
1年足らず
- 47 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:37:51 ID:ax+hyHDi0]
- 犬害は公の場で言うなって事だろ
簡単に倒れてるチビ田中が代表呼ばれたり、肘男見逃したりして説得力ねぇ
- 48 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:38:16 ID:zUm8R8m90]
- 監督を守ることも切ることもできないGMが全部悪い
- 49 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:38:41 ID:0a6lHwTZO]
- 犬は無能岡田の心配しろよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
- 50 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:39:44 ID:Lk4wl0q20]
- これに関しては犬飼の方が正しいな
直ぐにコロコロ転がってる様なマネしても強くなれない
- 51 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:39:58 ID:Y2JVYBUTO]
- わんわんとキンコン西島さんのスレは定期的に立つな。
- 52 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:40:04 ID:sIjdWISK0]
- 審判の数が少なすぎるのでは？今のルール事態に無理があるような
- 53 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:40:42 ID:o8DWW/wS0]
- そらそうよ
- 54 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:40:55 ID:rG/068Wo0]
- 川渕もこんなにしゃべったっけ？
川渕はもっと計算高いけど・・・
- 55 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:41:12 ID:XpSA0b650]
- ファウルをきちんと取れって意味もあるから
フィンケの発言もおかしくないと思う
- 56 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:41:28 ID:qSMZNZrn0]
- 思っても公けに転ぶべきとか言っちゃダメだろ。
そういう精神は日本人の性質に合わん。
形だけでもフェアプレーに徹している感じじゃないとな。
金を取って競技みせるんだし、子供があこがれるプレーで試合を魅了してほしいもんだな。
- 57 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:42:05 ID:e8Z/zbSF0]
- サポーターは転がる所なんて見たくない。選手は球蹴り芸者なんだから
お客さんの喜ぶプレイをしろ。
- 58 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:42:26 ID:DAYVPlk4O]
- 手をね、使うプレーが多すぎると
イングランドからきた審判団は言うとるわけですよ
それを取り締まる審判もアプローチが足らんと
ようはまだ吹き足りないっすよ
わかるか？バカども
つーかサッカーの主審ってアホほどむずいよな
- 59 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:43:13 ID:3nD31LiKO]
- こいつ浦和のことしか頭にないの？
こういうヤツが協会のトップにいることがなんともな
- 60 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:43:17 ID:971nn8qu0]
- 他所のクラブにもこれ位関心もて
- 61 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:44:03 ID:Q2wfyg4J0]
- 根本的なところで、反則があったかなかったかと、転ぶか転ばないかは別問題だろ？
- 62 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:44:20 ID:T3ICo99NO]
- フィンケ「エスクデロが巧く転んでファール取れてたら、引き分けれたかも知れないのに」
なに？この低レベルな監督の発言は
- 63 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:45:23 ID:Lk4wl0q20]
- つか選手のモチベが下がるよな
闘志を見せたＰｌａｙにダメ出しされたら
- 64 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:45:45 ID:pmzBpT9U0]
- ペナルティーエリア内で「ファウルされた」なら無理する必要ないな。倒れてＰＫ貰うのが当然。
- 65 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:46:17 ID:XpSA0b650]
- >>62
お前さっきから曲解して一人で興奮してるな。
- 66 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:47:45 ID:bEoO0ZDu0]
- 得点が絡むようなプレイでのファウルは
申し立てがあればビデオ判定するくらいはあっていい気がする
これならわざとコケれないし
- 67 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:48:43 ID:ax+hyHDi0]
- 言うなら誤審認めた横浜に言うところ 本当劣頭にしか興味ないのな
- 68 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:49:18 ID:Mqr1g/HoO]
- わんこの「代表にも呼ばれない」発言はどうかなぁ。
フィンケにとっちゃ、選手が代表に選ばれるより
チームの勝利の方が大事っしょ。
- 69 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:49:48 ID:fm1dvUmoO]
- >>61
それが理想だが、日本のレフェリーはレベルが低いので、こんな考えになりやすい
本当の根本的な問題はここだな
- 70 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:50:48 ID:0bxTcVcl0]
- >>66
中断して主審が見に行くのか
よほど円滑に進むように工夫しないと難しいだろうな
- 71 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:50:53 ID:iCfBbOIWO]
- 何度も言うがペナルティエリアの中と外じゃ話が違う
ただ、公の場でこんな事言うフィンケもフィンケ
まあ審判を皮肉ったｺﾒﾝﾄなんだろうけど
- 72 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:53:57 ID:/mrioAGr0]
- 文句あるなら犬飼が監督やればいいじゃん
- 73 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:54:51 ID:aukahF2e0]
- 欧州がどうのじゃなくて、日本は欺くのを良しとしない、
すぐ倒れるようなのは代表の資格なし、とでも言っとけよ海外厨が
- 74 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:54:54 ID:nRrVjWzd0]
- 犬飼が監督やれ。
こいつ、本当に馬鹿だな。
- 75 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 21:55:50 ID:4evNEG0m0]
- 浦和フロントはギドに土下座してパイプ再構築してこいよｗ
- 76 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:56:25 ID:OUsoo7De0]
- PA内なら倒れなくてもファールならファールとるっしょ。
アドバンテージで流す必要がない。PKの方が決まる確率高いんだから。
という事で、倒れてもファール取られなかったんじゃないの。
- 77 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:57:16 ID:aukahF2e0]
- >>46
残念だが2期務めるのが慣例なので、後3年
鬼武派が謀反おこさないかね
- 78 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:58:36 ID:yze28bq50]
- 正直、
連敗街道まっしぐらの監督の言う事にイチイチ反応する協会会長の方が異常だろ
- 79 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:58:57 ID:WedFrEEl0]
- ジェラードですらシミュレーションでPK貰いに行くことあるけど
これを白か黒かではっきりする必要ない、より賢いプレーを選択すればいい
フィンケはより賢い発言をするべき
- 80 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 21:59:43 ID:RB6yJSzF0]
- フィンケは浦和笛を有効に使おう
と言っただけ
叩かれる事ないじゃないかな
- 81 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 22:00:50 ID:5FUQJeZT0]
- >>1
問題にするような発言じゃねーだろ。
犬飼も川淵と一緒。
選手や監督の粗探しばかりだが自身の責任はとらない。
そもそもこいつは不正に選出された会長だろうに。
- 82 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 22:03:34 ID:OdeS/kPYO]
- 倒れたからファール、じゃなくて審判自身がファールの基準を持ってないといけないと思うんだ。
サッカーの審判は難しいけどね。
- 83 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 22:05:12 ID:h/xCNHggO]
- 犬飼が会長になって、Jリーグはどん底になっちまったな。
スカパーもさじを投げたし、視聴率も観戦者も減ってスポンサーが逃げ出した。
来年の開催もヤバいんちゃう？。
- 84 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 22:05:18 ID:FfHIwbhyO]
- 試合でＰＫじゃねぇの？ってプレーをスルーする時あるが､あれってワザとＰＫやらないってことなの？
じゃあファールしほうだいじゃね？
- 85 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 22:05:52 ID:SQUhfpoa0]
- >>81
問題ありすぎだろーが
小中の監督がフィンケ発言で同じ指導したらどーすんだ
トップの監督が公式の場で発言したことが大問題なんだよ
- 86 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 22:06:59 ID:+IXB9h680]
- . /＼＿＿_／＼
／'''''' ''''''::＼
|（●）, 、（●）、.| 糞劣頭
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|
| ｀-=ニ=- ' .:::::|
＼ ｀ニニ´ .＿／
（｀ー‐--‐‐―/ ）.|´
| | ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/＼＿＿_／＼
／'''''' ''''''::＼
|（へ）, 、（へ）、.| ふふ、呼んでみただけ♪
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|
| ｀-=ニ=- ' .:::::|
＼ ｀ニニ´ .＿／
（｀ー‐--‐‐―/ ）.|´
| | ヽ|
ゝ ノ ヽ ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 87 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 22:09:19 ID:GfohLMcjO]
- この発言は正しい。フィンケは辞めるべき。
後、犬飼も辞めるべき。
- 88 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 22:10:08 ID:r47k7Y7r0]
- ドイツ人の、人脈で選手とれないならフィンケ意味なくね？
もう解任だろ、無能だし第二のシャムスカだよ。連敗記録どこまで行くかな？
サポーターが耐えられまい
- 89 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 22:13:22 ID:SQUhfpoa0]
- 異論反論あるだろーがサントスをあっさり放出した時点で
フィンケは何もわかってないし、チームの成績もフッツー
正直フィンケってたいした監督じゃないことは明白
劣頭ザマーw
- 90 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 22:17:08 ID:o0CzkPhjO]
- >>77
無理無理w
小物が三菱財閥にけんか売れるわけがないw
- 91 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 22:18:28 ID:pa39lRw6O]
- みてないからわからんが、まぁマスコミいう事でもないな
- 92 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 22:20:55 ID:D/wv3cIb0]
- 倒れてもいいけど、シュート打ってから倒れろ
- 93 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 22:25:13 ID:Vi0YjyzF0]
- たまには犬飼もいいこと言うなぁ
- 94 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 22:32:07 ID:s7KtCAca0]
- 去年とかおととしとか浦和有利な笛多かったな
糞クラブ
- 95 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 22:36:47 ID:KcyR4b2G0]
- マスゴミはあえて、犬飼が浦和のことに関して話す時は取り上げるようにしてるの？
それともこいつは、浦和のことしかコメントしないのか？
後者なら会長としての資質はゼロだろ。会長やめて（無職になって）、ゴール裏で吠えてろよ。
- 96 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 22:37:00 ID:950BKtS40]
- >>94
お前みたいな浦和をけなすことが目的のレスしかしない糞人間には言われたくないわ。
本当に有利な判定だらけなら一昨年は優勝してるぜ。
- 97 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 22:41:16 ID:TAk9RcSP0]
- 協会会長が1クラブの監督の発言を批判か
フィンケ嫌気さして辞めそうだな
こういうゴタゴタ好きそうに見えないし
まあどっちでもいいけど
- 98 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 22:41:55 ID:rNEw7uPg0]
- >>95
NACK5の番組内で話した内容だからだろ。
対談相手は、フィンケのマスコミ対応を快く思っていない古株の地元メディアの人間だし。
- 99 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 22:44:05 ID:s7KtCAca0]
- >>96
試合見てて不快になることが多かったんです
ごめんなさい
- 100 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 22:45:22 ID:r47k7Y7r0]
- フィンケが辞めても誰もガッカリせんし、引き止めないだろう。
完全に、新任を失ってる。勝利という薬がないからな。
今まで常勝できたのが、連敗記録つくってこの体たらく。
指針も示せずビジョンもなく、ただ闇雲に若手を使い結果が出ないと選手批判。
もうそこが割たね。
早いとこクビにしないと、取り返しがつかないっぽいよ。
- 101 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 22:45:39 ID:a8EJAQp1O]
- >>90
ことサッカーに限れば鬼武のバックは犬飼なんか話にならないよｗ
そもそも自工は三菱グループの中ではグループの名に泥を塗る落ちこぼれもいいとこだしね。
それはさておき、フィンケって馬鹿なんだね。
こんなことはチーム内のミーティングで言うこと。
今後浦和の選手が倒れたら、審判はまず演技じゃないかって考えるようになるよ。
それが本当にファールであってもね。
- 102 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 22:47:59 ID:4YEfvh+S0]
- 偽オシムだったみたい
- 103 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 22:53:39 ID:fhnwid/70]
- 神戸にさくっと勝って連敗を止めるのか
エンドレスエイトを突き進むのか、注目です
- 104 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 22:56:15 ID:cX56GZ7hO]
- 犬飼が奇跡的にマトモな事言ってらぁ
- 105 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 23:00:35 ID:nuZ5g+zT0]
- だったら審判にすぐフエを吹かないように言えよ
選手がそれに合わせるから当たりに弱いんだよ
- 106 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 23:01:10 ID:6ggzOVWiO]
- プレミアリーグは
倒れてたら侮蔑と罵声が飛んでくる
これですぐ立つ人多いね
ダイバーって馬鹿にされるし
- 107 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 23:03:54 ID:tHn1EubZ0]
- 炉奈独活は
- 108 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 23:05:38 ID:rBed4OeUO]
- 倒れないなら決める
倒れるならシミュ取られてはいけない
それだけのことでしょうに
- 109 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 23:06:04 ID:o0CzkPhjO]
- まユベントス型だしね
- 110 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 23:11:08 ID:IsY5xVrv0]
- フィンケは本音と建前を上手く使わないとな
- 111 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 23:18:08 ID:pa39lRw6O]
- <<96
言われたくないわってw
- 112 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 23:22:19 ID:JqmnF2n70]
- 師匠は遠くなりにけり
- 113 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 23:23:40 ID:Aqt2kjnqO]
- ってゆーかコケなくても、ちゃんと審判がファールとれよ
- 114 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 23:25:14 ID:Zu8TCVkT0]
- ユニフォーム引っ張ってもある程度大丈夫な時点でダメスポーツと思われてもしょうがない。
これは本当に見直してほしい。
バスケ並のファール基準が必要。
- 115 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 23:26:09 ID:lwRkiw9SO]
- フィンケさん、そういうことは楽屋で言うべきだな
- 116 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 23:28:04 ID:wczQKyn6O]
- 犬飼、なにありきたりなこと言ってんだよ
「ずる賢くなければ世界とは戦えない」とか言ってフィンケを支持して
日本中のサカオタの顰蹙を買うのがお前の役目だろうが
- 117 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 23:28:40 ID:InP2hE7b0]
- 初めて老害犬コロのまともな発言を見た
- 118 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 23:33:28 ID:zG1jiHgI0]
- フィンケvs犬飼は伸びない
- 119 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 23:34:50 ID:qbor8r9x0]
- 犬害の逆鱗に触れたから、
フィンケの解任も、もうスグだなｗ
- 120 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 23:40:22 ID:0bxTcVcl0]
- >>116
こいつは前からすぐ倒れるプレースタイルには批判的だったから、
もしも今回の件で擁護してたらそれこそフルボッコだったと思うぞｗ
- 121 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 00:02:28 ID:wczQKyn6O]
- 「犬飼さんの意見に賛同します」
「そうか、秋春制に賛成してくれるのか」
「えええっっっ!!!!!!!」
- 122 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 00:21:48 ID:GsfUSM0pO]
- オケラでも喰ったか？
- 123 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 00:45:23 ID:FDOOGZrA0]
- 今回は犬飼に賛成だわ
- 124 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 01:04:00 ID:FDOOGZrA0]
- レッズファンでなくても、若手を育ててくれるかと期待してたのに・・・
山田はスペっぽいし・・・
レッズサポは嫌いだからレッズが弱くなるのは嬉しいが
若手が育たないと代表が強くならないから、そっちだけは頑張ってほしい
- 125 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 01:43:48 ID:ZBfDB+v2O]
- >>124
山田はスペっぽいって言うか、まだ１０代の体が出来てない選手をあれだけ無理使いすれば正直どこか痛めて当然。
で、若い時に大きな怪我するとそのまま癖になりやすい。
その上、ここ数年の怪我人続出の様子を見れば浦和がメディカル体制に問題を抱えているのは明らか。
本人にはかわいそうだがクラブがスペになるように仕向けちゃってる
- 126 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 02:10:06 ID:So2JrGz90]
- 釣男の要求で動いた九石の件といい、こいつ古巣に介入しすぎじゃないの？
今の自分の立場全然わかってないだろ
- 127 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 02:43:44 ID:yBOQh2dI0]
- これ、異常に甘い浦和判定に疑問を持ったフィンケが皮肉ったんじゃねーの
万一癒着が明らかになったときの防衛にもなる
- 128 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 04:48:53 ID:8gr6IVIe0]
- >>125
崩壊してる守備を、若さを生かして一人でもがむしゃらに頑張っちゃうタイプだからねえ
腰痛める前は暢久と同等のボディバランスで当たり負けしてなかったのに
治らないうちにどんどん酷使されていった
- 129 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 05:08:24 ID:5LGm/g28O]
- ダイブの能力はFWなら必要だろ
特に本物のストライカーじゃねー選手には
- 130 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 05:11:04 ID:7rEppml+0]
- >>129
ストライカーって
点取り屋って意味みたいだから
その使い方はおかしいよ
- 131 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 05:12:53 ID:7rEppml+0]
- インザーギなんてダイブ癖あるけど
ストライカーって言うんだよ
- 132 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 05:15:14 ID:7rEppml+0]
- age
- 133 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 05:16:23 ID:5LGm/g28O]
- 本物のストライカーじゃないFW=よく日本にいる名ばかりのストライカーってやつ
- 134 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 05:23:54 ID:7rEppml+0]
- ＞現在の選手ではマンＵのファンイステルローイやインテルのヴィエリとかな。
＞小野のチームメイトのファン・ホーイドンクなんかもいいな。
＞もうゴール前ではエゴ剥き出しだし、ＦＫなんかも絶対他には蹴らせない！
加藤浩二もこんなストライカー像で同感なんだけど
２ちゃんねるでは
ストライカー＝点取り屋だから
まずはインザーギを思い浮かべようね
- 135 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 05:26:47 ID:AzSzCojhP]
- 犬飼会長、浦和・フィンケ監督に激怒！
怒り心頭。犬飼会長が目をつり上げた。
「若い選手に監督が“倒れるべきだ”なんて、指導者の資格がない」
矛先は、０６年夏まで社長を務めた古巣でもある浦和のフィンケ監督。２２日の広島戦後、自軍の２０歳ＦＷエスクデロについて、
「ファウルされながら倒れなかった。倒れるべきだった」などと公言したことに、「日本選手はバタバタ倒れすぎる、
国際試合ではそれくらいで（ファウルの）笛を吹いてくれない−と言っているところなのに」と激怒したのだ。
指摘通り明確なファウルなら別だが、日本協会・松崎審判委員長は「映像で見る限り、もし倒れていてもファウルではない。
接触しながらよくがんばっていた」と、粘ったエスクデロを評価。「審判をだませ、ということ？ とんでもない発言」とこちらも憤った。
「そんなことしてたら代表にも呼ばれない。そういう監督に出合った選手は不幸。
クラブ幹部も監督に“おかしい”といえないのか。怠慢」。日本の発展を願う犬飼会長の怒りは沸点に達した。
www.sanspo.com/soccer/news/090825/sca0908250502002-n1.htm
- 136 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 05:27:13 ID:7rEppml+0]
- 典型的ストライカー で調べたら
ストライカーは点取り屋だけの意味じゃないんだけどねえ？
- 137 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 05:27:58 ID:gbIcffvq0]
- で、その問題のシーンは何分にあるんだよ
だれかおしえて
- 138 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 05:35:01 ID:5LGm/g28O]
- 日本にも名ばかりのストライカーって言われてる選手いるだろ？
名ばかりのストライカーにはきめきる実力がないから接触したら倒れてギャンブルするのも必要だって言ってるんだけど何がいいたいの？
- 139 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 05:35:00 ID:7OjiqtuVO]
- >>135
完全に正しいな
- 140 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 05:40:08 ID:IYczc08oO]
- めずらしくまともなこと言ってるな
せこいプレーでPK貰って勝ってもうれしくないしな
- 141 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 05:43:00 ID:7rEppml+0]
- >>138
君には文句はないよ
- 142 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 05:52:24 ID:yAJ7bnjXO]
- いいことではない ういあー と犬飼は言った
わかりました ういあー とフィンケは答えた
- 143 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 06:06:15 ID:U6vzEe+q0]
- 現代のプロサッカーは本来あるべきかたちののサッカーではないよ
一番面白いサッカーやってんのは近所の公園できゃんきゃん騒ぎながらボール蹴ってる小学生達
彼らは体を無意味に鍛えて体当たりしたり、服をつかんだりは絶対しない
そんなことやってたらサッカーの面白みが半減するからね
競り合ったプレーでファールされそうなになったら真っ先に倒れてアピールするべきだよ
そうやってだんだんファールの基準が変わってくる
ファールの基準をもっと厳しくするべき まぁいずれそうなるだろうね
ユーロでスペインが勝ったり、CLでバルサ優勝、リーガに本当に能力のある選手が集まるとか
最近はサッカー界にとっていいことずくしだからね
- 144 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 06:13:21 ID:3ePyjdy30]
- >>99
それは、お前が芸スポの気違いアンチに洗脳されてるから
- 145 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 06:15:45 ID:4ENtVufk0]
- んでこの前の対戦相手広島の佐藤寿人はコロコロと上手く転がってた
PKじゃなかったけどFK貰うの上手いよねあいつ
スローカメラで見たら佐藤からDFにぶつかってって転がってFKゲットとか
相手がやってるんだから負けてる自分らもやれと監督が思うのはしょうがないｗ
- 146 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 06:18:52 ID:j6IafpiY0]
- ダイブが有利なリーグなら、ダイブしろと言うのが監督の役目。
全く間違ってはいない。
Jは虚弱体質向けのリーグであり、審判はファールを取る傾向がある。
- 147 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 06:49:12 ID:Wc+sSIChO]
- 犬飼は会長になってから各クラブに何回ずつ口出ししてるんだろうか
- 148 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 08:26:18 ID:peMR6QSs0]
- またお前か
釣男の肘打ち処分しろよ
- 149 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 08:34:32 ID:aQvh2JPT0]
- >>125
岡田のヴォケが代表にまで呼ぶからだろ
代表もメディカル体制はひどい
コオロキの骨折放置したりな
>>126
犬飼が動く前とっくにJが動いてました
犬飼が｢全面張替えだ！｣って言ったときには全面張替えが始まってました
- 150 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 08:36:10 ID:NXX2eK94O]
- 審判がファールとりまくるのがいけない、そりゃ選手も倒れるわ
- 151 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 08:37:54 ID:RGZ7lLqV0]
- 汚いプレーばかりだから客を野球に取られる。
- 152 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 08:38:08 ID:c7xqJLcTO]
- 浦和レッドダイバーズになる訳か
- 153 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 08:39:45 ID:o/5ECIbD0]
- ワールドカップのフェアプレー賞ほど屈辱的な賞はない
- 154 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 08:40:44 ID:cCHvr1eI0]
- シミュの厳罰化を求める
- 155 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 08:41:07 ID:xrC4Mt9+0]
- 何でフィンケは｢相手にファールされたのは明らかなんだから｣って言ってるのに｢ダイバーズ｣とか言ってる奴いるの？
熊サポ？
- 156 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 08:41:44 ID:+SbotJ8g0]
- 山瀬のシミュレーションとって処分されたアホ審判の話が昨日･･･
- 157 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 08:49:59 ID:3rO5Hp150]
- 倒れないとファール見過ごしちゃう審判がまずいよね
- 158 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 09:01:53 ID:8X7rJhmQ0]
- 審判を騙すってのも技術の一つだから一概に悪いとは言えないけどサッカーはアピールしすぎなんだよな
- 159 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 10:41:02 ID:y79YGA/yO]
- >>155
ファールされたんなら主審がファール取ってただろ
- 160 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 10:41:54 ID:sMQzpHlOO]
- 結局お前らは、犬飼叩けりゃそれでいいんだなｗ
- 161 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 11:06:03 ID:/ZykXQPJ0]
- サッカーってファールされても倒れないでPK取る事ってあるの？
ハンドとかじゃなくて
- 162 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 11:07:49 ID:szE3DEZC0]
- 今回は犬害支持
ただし秋春制は認めないからな
- 163 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 11:25:31 ID:mItxVarW0]
- 浦和戻ってアドバイザーでもなんでもやってろよー
- 164 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 11:56:33 ID:v5VgAmpp0]
- 元気ですね
- 165 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 12:25:42 ID:TiA9EUvs0]
- サッカーはお芝居だからなｗ
- 166 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 12:27:43 ID:OCQyJb6h0]
- 秋春制いがいはいいね
- 167 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 12:42:23 ID:uzfoPDXa0]
- ＞犬飼会長 国際試合で倒されて、踏ん張れなくてシュートまで持っていけなかったということが多い。
＞プレミアを見ても、際どいプレーではまず立って次のプレーをやってから、リアクションを起こす。日本のサッカーにとっては不幸な話だ。
こいつはほんとにプレミア見てるのかｗ
ジェラードやロナウドのダイバーっぷりを知らないのかよｗｗｗｗｗ
- 168 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 12:50:09 ID:f3Hz0m3p0]
- 卑怯なスポーツだな。
- 169 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 12:53:47 ID:OCQyJb6h0]
- ほんとだよな審判抱き込んでジャンパイア作ってる巨人が大人気のベース玉うち走り
- 170 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 13:00:14 ID:VrOyaMVH0]
- 犬飼さんは間違って無いでしょ
よく言ってくれた、フィンケは早く交代させるべき
- 171 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 13:03:40 ID:16HEDUp1O]
- 今は亡き彼がフィンケはダメだと激怒した理由がわかった
- 172 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 13:07:18 ID:EjqHxI940]
- サッカーの本質が暴露されちまったな。
品性下劣なスポーツとも呼べないものは、日本人には無用だよ。
- 173 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 13:10:26 ID:U6vzEe+q0]
- ファウルの基準がユルければユルいほどその反動でダイバーの数は増えるよ
- 174 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 13:16:14 ID:bd6ucPmYO]
- だからフィンケじゃダメだと、劣頭サポ以外はみんな言ってたのにｗ
- 175 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 13:41:24 ID:ZwqjrLbc0]
- >>166
つバックパス禁止
- 176 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 14:54:50 ID:H9dwpxdp0]
- フィンケにJ1の監督は重荷
- 177 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 15:01:36 ID:JzitXpcHO]
- ↓今、最勢いのある男 本田が一言
- 178 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 15:13:01 ID:+8qhr8fUO]
- 海外でプレイする選手が日本の審判は海外にくらべ笛を吹きすぎ
と言ってるのにもコメントしろよ
- 179 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 15:15:28 ID:avj8NbHL0]
- 高野連みたい
サッカーもこういう老害に苦労してるんだな
- 180 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 15:15:58 ID:TasD2Q92O]
- うまいファールの貰い方ですねぇ
的な誉める解説何回も聞いた事あるわ
- 181 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 15:30:55 ID:+Tljruh00]
- ﾌｨﾝｹが言いいたかったのはぺナルティエリア内で明らかなファールを受けているにもかかわらず、粘って倒れないでチャンスをつぶし、ＰＫももらえない事に対していったことだろ
ペナルティエリア内でタックルされたら必ず倒れろなんていってないのになあ
サッカーって紳士の国で生まれたもっとも非紳士的スポーツなのになぜ犬飼は自国の審判の質の低さを指摘しないのだろう？
日本は礼儀だとか、きれいなサッカーとか気にし過ぎてるから毎回Ｗ杯ＧＬ敗退の常連なんだよ
勝てば文句なんか出ない、エスクデロはもう少しずる賢くクレバーになるべきだね
まあ粘ったエスクデロは好きだけどな
- 182 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 15:32:31 ID:LnpY/jY/0]
- ぐうの音が出るほどの正論
だけどこいつに正論言われるほど腹が立つことはない
- 183 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 15:39:30 ID:WOTp2iaJ0]
- 最近は日本でも中継のカメラワークやスローモーション映像の技術向上が著しい。
あきらかなシミュがあからさまに映し出され、ましてやその判定結果が決勝点になったりすると
どっチラケ・・・日本的道徳観にそぐわず。
ましてや、転倒演技については世界基準で取締り強化してるのに。
アワレ敗軍の将、兵に欺きを勧める。オワタ
- 184 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 15:42:15 ID:iSjB/2P30]
- 倒れろ！時間を潰せ！ボールに唾を吐け！
客を退屈させて運だけでゴールを決めろ！
byジーコ
- 185 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 15:53:37 ID:dsXdobNi0]
- >>181
そういうことだわな。
犬飼は倒れるなと言ってるが接触プレーを簡単にファウルにしてきたのは審判。
それを促進したのは川淵の「もっと厳しくとらせるようにする」だったっけ。
犬飼は飼い主に背くことができないからこんなこと言ってるのか？
- 186 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 16:00:58 ID:H+ImiaiQ0]
- ファールを流した審判が悪いんじゃないの？
それに対しての当てつけなんだろ
- 187 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 16:02:45 ID:KZM3r72e0]
-
フィンケが糞なのは事実
- 188 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 16:03:30 ID:O626hpQRO]
- 倒れた方をファールにしちゃえばいいのに。
そしたら倒れないように踏ん張るでしょ。
- 189 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 16:04:35 ID:qD7BqQDr0]
- プロにモラルを期待するのがそもそも間違ってるような気がしますけど。
ののしられようと勝利至上主義に走るのは当然なわけで
ルールで対応するのが抜本的。
モラルで対応するのは姑息的。
- 190 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 16:04:41 ID:4VJmInCcO]
- 正論だな
フィンケが狂ってる
- 191 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 16:05:07 ID:xtWM+D0v0]
- >>181
なら尚更エクスデス批判はおかしい
批判の矛先は審判に向けるべき
フィンケのことはよく知らんがこんな発言してる時点で終わってる監督だと思う
- 192 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 16:06:17 ID:r+Uu5q6p0]
- ユースの監督させとけよｗ
- 193 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 16:10:10 ID:i0Ej4i5CO]
- ﾌｨﾝｹのｻｯｶｰって浦和の選手じゃできないと思う
あと犬飼ってなんか下品
- 194 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 16:14:34 ID:n4i0dUqy0]
- こんな事やってるからＪリーグ、代表は(ny
- 195 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 16:15:27 ID:+Tljruh00]
- >>191まあ名指しで批判は指揮官として失格だけど、あんな連敗が続けば、勝ちたいって気持ちが強くなるし、監督も人間だから選手にあたりたくなるでしょ
フィンケはエスクデロ以上に勝ちたいって気持ちが強いんでしょきっと。
エスクデロは数少ないアピールの為に何としてでも結果残したいだろうし。
かといって今回の発言が正しいとは言えないけど、山瀬の件もフィンケの発言からしてもＪリーグの審判の質が低すぎるし、すぐゲームを止めるからイライラするよ
とりあえず名誉会長（笑）の川渕がましに見えてきたわ。
- 196 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 16:19:40 ID:wwGtItdW0]
- だからサッカーは好きになれない。
サッカー上がりのやつはろくでもない者が多い。
- 197 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 16:20:00 ID:fJy6Zpmu0]
- 昔は倒れる方がプロ意識が高いって
褒められてなかったっけ
- 198 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 16:20:59 ID:9+2xzCl5O]
- 世間は全く無関心なんだからそんな剥きになるなってｗ
- 199 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 16:27:23 ID:sE/3bf7iO]
- 倒れることは悪くないけどファウル貰えなかったら意味がない
ペナルティエリアで決定的なチャンスなのにちょっと足かけられたくらいで
ワザと倒れてPK貰いにいこうとするのが日本
これはダメ
貰えるかどうか分からんPK狙う前にゴールを狙え
- 200 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 16:29:58 ID:n4i0dUqy0]
- 世界と真逆の事やってたらそりゃ強くならんわ
闘志剥き出しで純粋にやってりゃファールなんて余裕に貰える
本田の試合みてれば分かる
シミュやるチームはその程度の実録ってこった
Jリーグのチームは特に多い
Jリーグの未来絶望的だな
- 201 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 16:42:07 ID:FtWp+MLQO]
- 色んなヤツがいて当然
- 202 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 16:58:25 ID:rzWQQqlU0]
- Cロナにも言ってやれ
- 203 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 16:59:41 ID:mgP8dDd40]
- 昔から思っていたが、サッカー選手ってすぐ倒れるよね。
当たりの強さへのこだわり、競り合いでの１対１の勝負へのこだわりってないのかね。
とくにゴール前FW−DFの争いなんて面白いんだけどな。
あっ・・ちなみに俺、空手家。
ちょっとサッカーの見方が違うかな？
- 204 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 17:01:36 ID:FJ91ZIY80]
- きっと犬飼のところに釣男から電話が入ったんだよ
｢代えて、あの監督｣って
だから、お前が浦和に帰れよ
山瀬誤審の責任とって会長辞任してさ
- 205 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 17:08:45 ID:fjW//8hYO]
- 足使ってるんだからすぐ倒れるに決まってんだろ
片足は地面に着いてない状態でタックルされるんだぞ
野球とかバスケとかホッケーとかと比べるなよ
無理に耐えるような事すれば山瀬みたいになる
やばいと思ったら倒れるべき
- 206 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 17:10:58 ID:gy9+wdeH0]
- こいつは自分がすでに浦和の社長じゃないっていう自覚ないんだろうな
川淵が市原、市原言ってたっけ
- 207 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 17:13:57 ID:sZo2woUJ0]
- >>205
わざと倒れろって言ってるから問題なんだろ。
日本サッカーが「ゴールのへん」にシュートすると言われるのは
攻撃意識のさなからだよ。
- 208 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 17:14:56 ID:AHO6PdUo0]
- ｢わざと倒れろ｣なんていってないよ
- 209 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 17:15:44 ID:5EzDO5pk0]
- 10連敗したら解任でいいと思うよ。
そこまでしてお願いしたい監督じゃないし。
- 210 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 17:15:54 ID:9wZyOGE30]
- >>54
川渕はもっとひどかった。ただブチの場合は、自分が一番最初に発言することは多
くはなかったと思うよ。
誰か最初に発言したあとに、追うようにそれ以上のきつい発言をして、自分を印象付
ける、でも、真っ先に発言してしまうと、その発言やその内容が適切なのかどうかわ
からないから、様子を見る。
だから、負のイメージがあまり残らない。
姑息で肝が小さいんだろうね。
- 211 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 17:16:06 ID:sE/3bf7iO]
- 無理に耐えなくても良いけど倒れたらそのままボケッとジャッジ待ちしてる奴いるだろ？
あれはダメ
一回転したとしてもすぐ立てばチャンスはまだある
立てないなら転がりながらでもボールを追いかけられる
これが本当のストライカーの姿
大体日本人はフィジカルが弱すぎんだよ
GK吹っ飛ばしてでもゴール目指せ
- 212 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 17:16:56 ID:mNTvaZ0j0]
- 頑張れエロデスク
- 213 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 17:17:00 ID:b5mjkekYO]
- 足が引っ掛かってこけるのはしかたないが、
すぐに立ち上がってプレイ続けるべきなんだな。
英プレミアじゃそうしてるだろ。
がＪではわざとらしく大袈裟にこけて、審判の方を見てアッピールする場面多過ぎ。
Ｗ杯予選のオーストラリア戦でも何回か醜態さらした場面あったろ。
- 214 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 17:18:12 ID:ZhvCgzXw0]
- 山瀬みたいに派手にダイブしたら
引っ張られてたにも関わらず
シミュレーション食らいかねない。
- 215 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 17:18:52 ID:OiuF0+JP0]
- >>203
プロやプロ志向の選手はよく倒れる
無理だと思ったら無理しない
怪我すると終わりだし、とにかく勝つことが目的だし
- 216 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 17:19:24 ID:keZ4LILb0]
- 審判が糞なんだもん
仕方ないだろ
- 217 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 17:24:31 ID:AHO6PdUo0]
- >>210
犬飼さんは肝が太いんだね(笑)
じゃないと、あれだけ無知晒しまくった発言できないもんね
- 218 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 17:28:46 ID:uls1aVa5O]
- 本音と建前。
爺と水戸あがりは外人だし
もう、福田しかいないって誰が指揮しても一緒。
- 219 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 17:29:11 ID:tTm/dop90]
- 犬飼は他のチームについては何も言ってないのか？
それとも記事にしないだけなのか？
どっちなんだ
- 220 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 17:29:27 ID:OcxL7IkQ0]
- 無理に踏ん張らなくてもいいのにって言ったのを曲解してますね
わざとかもしランが
- 221 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 17:33:17 ID:p3fOTaKq0]
- ダイブして落ちぶれていったゾノさんと
意地でも倒れず成長していった中田を見てると
エスクデロは案外伸びるような気がする
- 222 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 17:39:06 ID:P4gDj3Hf0]
- 犬飼は落ち武者を応援しています
- 223 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 17:39:41 ID:JUp/hBBB0]
- 犬飼は嫌いだが
この発言はもっともだ
- 224 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 17:40:59 ID:x9KgRKpy0]
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- 225 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 17:46:09 ID:aUsIEchY0]
- 浦和サポが糞なのもまた事実
- 226 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 17:54:20 ID:KNIoFS8b0]
- 犬飼さんはいつも良いこと言うなあ。
古巣の浦和にもビシッと正論言うあたり、さすがだわ。
この人についていけば日本サッカー界は間違いない。
- 227 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 17:56:14 ID:g0A8FZC80]
- 触れてもねーのに倒れちゃうんだもんな
見てて萎えるわ
完全に軟弱者のするスポーツだわ
- 228 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 18:29:43 ID:PdvKbYrZ0]
- 審判に対する皮肉、ブラックが通訳に伝わらず、記者にも伝わらなかったっていうオチはない？
でも、裏ではサッカーのスタンダード。そういうスポーツだろ（苦笑）
体裁整えるために、犬飼吠え過ぎ（苦笑）
ジャニーズじゃないんだからさ、裏は汚いのに、表だけ、奇麗なスポーツぶっても意味ない。
あるがままで勝負しろよ。潔く。
こういうのが醜い、嫌だと思うなら、プロのサッカーなんて見ない方がいい。
こういう狐と狸の化かし合いも、魅力の1つだと思ってみるのが、プロのサッカーの正しい楽しみ方でしょ。
- 229 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 18:30:38 ID:60oYYqRk0]
- 特定の1チームに偏って発言をするのは
いいことではない
- 230 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 20:27:51 ID:4ENtVufk0]
- >>203
空手とかと違って「地面」が信用できないからな
足を踏ん張っても地面が流れたりするので無理はできないだろ
- 231 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 20:55:14 ID:awePrRKiO]
- カマのスポーツなんだから許したれや
- 232 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/25(火) 20:56:33 ID:lNn+kRSD0]
- 矢野批判か
- 233 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 21:03:36 ID:DMAut6mx0]
- >>232
矢野は体が羽毛でできているからしょうがない
- 234 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 21:37:41 ID:xMz8AfIe0]
- ちがうだろ、連敗してるから監督批判してるんだよ。
これが勝ってる途中の負けとかなら何事もなくスルーだ。
犬飼は本当に腐ってるんだから。
- 235 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/25(火) 23:28:37 ID:pUtZa0yHO]
- >>230
＞ >>203
＞ 空手とかと違って「地面」が信用できないからな
＞ 足を踏ん張っても地面が流れたりするので無理はできないだろ
アイスホッケーはあまり倒れないぞ。
- 236 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 01:29:52 ID:xINlEf1NO]
- 選手に倒れろってスゲェな
どんだけ楽なスポーツなんだよ
- 237 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 02:14:50 ID:NgZeBbfF0]
- >>235
アイスホッケーがあまり倒れないのは意外だよね。
やっぱり、片足でボールを扱い、片足で体を支えるというのは
相当不安定な状態なんだろうね。
- 238 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 02:41:25 ID:rrFhlEC10]
- そりゃ面白くはないけど、ルール上仕方ないじゃん。
野球の敬遠くらいの認識でいいと思うけどね。
- 239 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 02:46:16 ID:rDOr7C260]
- フィンケに事情聴衆するみたい
罰金とかあるかも
- 240 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 07:18:15 ID:hAil8WoO0]
- >>235
サッカーは芝の根付き具合によって踏ん張れたり踏ん張れなかったり
実際に地面踏んでみないと予測がつかないので無理な力の入れ方をすると怪我しやすい
今年の大分ホームなんて酷いものだった
- 241 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 08:34:47 ID:OKa8dzoV0]
- あの発言でフィンケを叩いてる人間は、
自分はサッカー経験が無いか、少ないかだろ？？
「ＰＫをもらっておけよ！」という意味でとらえてる人間がほとんどだが、
それだけじゃないだろ・・・
闘莉王は、大分の悪いピッチで、
踏ん張って、頑張ったら、腹直筋損傷をした。
倒れそうな時や、足場の悪い時に、
無理矢理に踏ん張って倒れまいとすると、筋損傷に繋がるんだよ
- 242 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 08:45:55 ID:xU6DGF8U0]
- 逆に、明らかにファールでも
倒れないと笛吹きづらいんだよな
そこが問題だろ
- 243 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 16:04:35 ID:zDU7EAH2O]
- 犬飼は糞ｰｳﾝｺｰ
こいつｻｯｶｰやったことあるのか？経歴詐称だろ。
- 244 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 16:06:41 ID:hFvAKstf0]
- お転倒さまがゆるさねぇ！
- 245 名前：小笠原 mailto:sage [2009/08/26(水) 18:30:46 ID:Uf+pp8iM0]
- ぶっちゃけバスケの方がある面ではもっとダーティだよな。
- 246 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 19:52:21 ID:Rf352TlQ0]
- 基本的に小さいころからサッカーは倒れたら負けというつもりでやってきた。
あそこはうまく倒れて、PKをもらう選手がうまい選手だとしたら、俺はいい選手ではない。
- 247 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 20:02:19 ID:Zw+tyHeK0]
- >>246
ルーニー兄貴カッコイイっす
- 248 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/26(水) 20:05:23 ID:euvrDKF8O]
- ペナルティエリア内とエリア外でファウルの取り方が違うのはなんで？
- 249 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 20:06:30 ID:bRR1BR0gO]
- キレイ事 言ってんじゃねえよ犬！w
世界のサッカーを観てみろよ
日本サッカーに ズル賢さが必要なんだよ
- 250 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 20:06:42 ID:NPHHxG4jO]
- マリーシアは必要だが、
報道陣に向かって言ったのは間違いだな
- 251 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 20:08:01 ID:Ci+JsnUu0]
- おいおい、犬飼は自分のキャラ設定を忘れちゃダメだろ。
なんでこんな真っ当な発言してるんだ・・・
解説の松木、お前もだよ。
お前はワーワーわめく役割をテレビ局から与えられてるんだろ？
最近、普通に解説をしちゃってる場面が多いぞ。気を抜くな。
- 252 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 20:11:10 ID:Fx2DbLhYO]
- 犬飼に同意
こんなコロコロ倒れてるからひ弱なもやしばかりになる
- 253 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 20:19:34 ID:xTRLs2mkO]
- >>246
部活程度しかやってないんでしょ？
- 254 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/26(水) 20:20:33 ID:Ci+JsnUu0]
- >>253
おい、246は本田さんだぞ・・・
- 255 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/27(木) 00:03:21 ID:X45pgEc/0]
- この件て「フィンケの皮肉」にマジレスしてるように見える
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