【コラム】「ヒット・エンド・ラン」を知らない子供たち★２

1 名前：ホピ族の洛ｾ▲φ ★ [2009/08/24(月) 14:14:38 ID:???0] 「全員野球で」と、鳩山由起夫氏は、党代表に就任した折、第一声で、確か、そう言っていた。 その時、テレビの画面を見ながら、わりと簡単に納得した気分になったのは、たぶん私が オッサンだからだと思う。 男でも中高年でもない、日本人のうちの四分の一ほどを占めるヤングでフレッシュな人々は、 鳩山代表の発言をうまく理解することができなかったはずだ。 「なぜ野球？」 「野球って、もともと全員でやるもんじゃないのか？」 「メンバー制の秘密地下野球とか、そういう歴史があるんだろうか」 「それよりどうして政治家が野球なんかやるの？」 「党首が投手で捕手が保守とか、そういうシャレみたいなことか？」 まるで違う。そんな話ではない。 （中略） われわれオッサンは、政治であれ人事であれ、M&Aやシェア争いであれ、いずれにしても 勝敗のからんだ話は、野球になぞらえて考えることになっている。 だから、これまで長い間、わたくしどもニッポンの中枢にいる男たちは、政治を野球の メタファーで観察し、説明し、論評してきた。 もっと言えば、われわれにとって、政治は、野球の一変種に過ぎなかったのかもしれない。 爺さんの甲子園みたいな。 （つづく） ソース（非常に長い記事なので一部を省略しています、全文はソースをご覧ください。） business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090821/203136/ 前スレ　★１　2009/08/24(月) 12:05:51 yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251083151/ 小田嶋 隆　 近著に『サッカーの上の雲』（駒草出版） 政治やメディアを軽妙に斬りつつ、浦和レッズを偏愛するコラムニスト小田嶋隆 444 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:26:22 ID:DAYVPlk4O] >>439 なるほどｗ 445 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:26:26 ID:tSi8PsKb0] 真面目にヒットエンドランってなに？ ヒット打つ前に走るって意味わかんねーんだけど。 だってヒットって簡単に出るもんじゃないんでしょ？ で、ヒット前提に走るっておかしくね？ それともヒットだけ狙うなら簡単に出来るもんなん？ 446 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:26:37 ID:pD3SJMtW0] >>443 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 447 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:26:42 ID:BXc4YEYT0] 野球は27個のアウトを取られる間に、1点でも多く点を取るゲーム。 だから、出塁率が高い打者がいるチームが強いし、出塁率の高い打者が偉い。 スタッツの中では、出塁率が一番重要。 得点力を見るには、OPSが一番分かりやすくて良い。 448 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:26:45 ID:NYEg1mP40] >>426 そうなんだよね。 だから野球を球技としてとらえるのは間違いでないかと思ったこともある。 サッカーもラグビーもテニスもはてはバトミントンですら球技といっていいが、 野球は球技とはあきらかに異質な要素がある。 449 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:26:47 ID:aErqGnsrP] >>411 その発想その者が間違いだわｗ アメフトもラクビーもサッカーもルーツは一緒なんだから、 基本的に爆弾を蹴りこむ、爆弾を設置するゲームだよ。 450 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:27:05 ID:DAYVPlk4O] >>443 ダメなのか 451 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:27:09 ID:GgWfcc59O] 雷きた？＠杉並 452 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:27:10 ID:GPJG+nCKO] 25歳だがこのスレで初めて意味を知った ただたんに打って走るって事じゃないんだな 453 名前：林檎 mailto:sage [2009/08/24(月) 15:27:15 ID:4sWeks8k0] Hit and run. とは 殴る、或いは銃を撃って逃げること 454 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:27:18 ID:pD3SJMtW0] >>445 この場合のヒットはHit(=打つ)。 455 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:27:18 ID:m/4tpKIT0] >>439 俺野球少年だったが、その説を聞いてなんだか納得したわ。 インフィールドフライだって、意図的にフォースアウトを画策出来るから、って感じだもんね。 456 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:27:23 ID:trBnDIDH0] インフィールドフライ宣告ってアンパイアの気分次第なのか？ ドカベンで山田がワザと取らないでダブルプレーって汚いだろ 457 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:27:24 ID:z7mSv7m40] 鳥居みゆき 458 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:28:43 ID:tSi8PsKb0] >>454 空振りしたら、そのまま盗塁になるの？ 459 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:28:52 ID:yVOk5GXG0] >>453 Hit and awayみたいなもんか。 一撃離脱戦法 460 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:28:56 ID:6zdy3qLn0] >>445 この場合ヒットは「安打」のヒットを指すのではなく 「打つ」という意味 つまり、バッターがバットにボールを当てるということが前提で 必ずしもヒットでなくてもいいってこと 461 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:29:14 ID:GsVtwzYOO] 一点ビハインドで、最終回、ワンナウトランナー満塁 打者は、四番打者 ここで打者が右中間に大飛球を打つ しかし、相手の守備は深く、取れるか取れないか微妙 さて、お前らが二塁ランナーならどうするのが正解？ 462 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:29:15 ID:DAYVPlk4O] >>455 そういうことかｗ 463 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:29:17 ID:LTcxKXDs0] ランナーが走ってバッターが打つんなら、 「ラン＆ヒット」とか「ヒット・アフター・ラン」とすべき 和製英語はこれだからダメなんだよ 464 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:30:12 ID:tSi8PsKb0] >>460 で、フライになったら戻るの？ 空振りなら、そのまま盗塁に切り替えるって感じ？ 465 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:30:17 ID:NYEg1mP40] >>449 まあ、どっちを自陣とするか敵陣とするかだけの話だから、 爆弾でもお宝でも一緒って言えば一緒。 アメフトやラグビーはは自陣に球を持ち込むものだと思っていたが違うのか。 466 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:30:34 ID:aOHjZUNGO] 鳥居ちゃんの影響で子供は知ってるだろ 467 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:30:37 ID:IVWb4nXE0] >>439 昔は三振したら捕手が直接捕球しようが１塁に走ってたけど(要は三振は全部振り逃げ)、三振時に捕手が直接捕球してたら即時アウトってルールに変わったから 振り逃げは昔のルールの名残じゃないの？まぁ>>439の意味も大いにあるだろうが 468 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:30:37 ID:gvcSHzlb0] 「お前あんなブスと付き合うなんて、ストライクゾーン広いな」 将来こういうのも通じなくなるんだろうか？ 469 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:31:04 ID:BXc4YEYT0] まぁ、お前ら、これを見てみろよｗ www.youtube.com/watch?v=EyIbtL8ykdw 470 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:31:04 ID:peHZfsIH0] もうレーダーとコンピューターとミサイルが戦う時代だからな。 「一撃離脱」なんて今の子供は知らないよ。 471 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:31:22 ID:DAYVPlk4O] >>461 二塁で捕球か落球待てばいいじゃん 472 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:31:30 ID:EQH8EkBr0] インフィールドフライとはなんぞ？ 473 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:31:39 ID:jw6YGjqB0] >>439 そうだったのか！ 言われてみればその通り 474 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:31:44 ID:pD3SJMtW0] >>464 空振りしたら、盗塁になってしまう。フライも戻る。 でも、ゲッツーの心配は少なくなるし、ヒットになったらランナーがめちゃくちゃ進む 475 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:32:05 ID:DAYVPlk4O] >>468 守備範囲、って言わないか？ 476 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:32:24 ID:tSi8PsKb0] 野球は無駄にながいから、ルール変えようとか思わないのかな？ 例えば７回終了とか。それまでに決着つかなかったら乱闘で対決するとか 477 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:32:33 ID:h6+MNU8v0] >>468 全然ど真ん中だよｗｗ おまえ悪球打ちだよなｗｗ 478 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:32:41 ID:2Hwl0htl0] しかし、観客席にボールを放り込んで点がはいるなんて、不思議な競技だよな 479 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:32:46 ID:m/4tpKIT0] >>461タッチアップ狙い 480 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:33:18 ID:tSi8PsKb0] >>474 それメチャクチャ有利じゃね？ 常にヒットエンドラン狙いでいいじゃん 481 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:33:38 ID:yVOk5GXG0] 高校野球の決勝はすごかったな。 サッカーだったら、ロスタイムで3点差あったら、もう勝負有りだけど。 482 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:33:47 ID:xiGsH0i70] >>472 守備のヤツが落球しても打者がアウトになるのが決まってるフライ 483 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:33:56 ID:Cr9ptQ24O] >>155 中継減って解説者の仕事も減ってるんだから、副音声でやればいいのにね 俺も昔フォースアウトがわからなくて困った 484 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:34:14 ID:6zdy3qLn0] >>464 フライなら戻れることもあるが、ライナーだと戻れないことが多い 空振りなら自動的に盗塁になるが、ランナーもバットに当てるだろうという 前提でスタートを切ってるから、単なる盗塁よりは油断があるというか スタートが甘くなるので、キャッチャーに刺されるケースが多い 485 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:34:18 ID:3dEy3MSe0] ヒットエンドランとランエンドヒットって 走塁の仕方がまるで違うよな 486 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:34:29 ID:m/4tpKIT0] >>477 岩鬼正美→悪球打ち→夏子はん 487 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:34:33 ID:GgWfcc59O] ハーフウェー(３塁手前)で打球みる。 落ちたらサヨナラ。捕られたら２塁全力で戻るｗｗｗｗ 488 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:34:34 ID:Xsdg1Bm20] >>476 はいはい、そうですね。 よいお考えで。 489 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:34:52 ID:DAYVPlk4O] >>480 疲れるからじゃね 490 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:35:21 ID:IVWb4nXE0] >>480 ライナーでゲッツー、盗塁は必ずしも成功するとは限らない ヒットエンドランをバッテリーに読まれて、わざと打てない球を投げられたら終了 491 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:35:28 ID:pD3SJMtW0] >>480 盗塁は、牽制されないギリギリのラインを見切って走り出すが、 ヒットエンドランは、牽制されない安心のラインで走り出す方が多い。 だから、アウトになりやすい。 ボール投げられたらもちろん打てないし、 フライになったら逆にゲッツーになっちゃう。 ハイリスクハイリターンな作戦よ。 492 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:35:34 ID:xrbGEhWy0] 動きだけ見たらランアンドヒットじゃね？ 493 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:35:38 ID:MUndHEBL0] ヒットエンドランの最悪のパターン 　　内野手へのライナー 494 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:35:47 ID:yPyOwBAB0] >>76 タンドリーチキン＆メキシカンピラフ 495 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:35:48 ID:6eDBruoQ0] >>461 二塁ベース上で待つしかないよ。 496 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:36:09 ID:s7KtCAca0] >>488 なんで9回なの？ 497 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:36:16 ID:eIaIzSZ60] 記念真紀子 498 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:36:20 ID:jw6YGjqB0] >>426 なんかすごく納得した。 守備側がボールを保持しようとするのを、引っぱたいて妨害するのがバッターなんだな。 499 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:36:22 ID:kmDOZdJD0] ヤングでフレッシュ！ ぺヤングソース焼きそば！ 500 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:36:38 ID:yVOk5GXG0] >>483 専門用語の解説を付け加えるだけでもいいんだよね。 ラグビーの場合は、今なんで審判が笛吹いてプレーを止めたのかを一々説明してた。 だから、この状態でアウトになるのにタッチが必要かどうかとか、解説したら良いんだと思う。 501 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:36:46 ID:je2pBLZi0] >>461 いつでもリタッチできる程度の離塁でタッチアップ狙い 502 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:36:54 ID:v3aPL9cmO] >>478 得点ゾーンに観客が入り込んでるんだよ 503 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:37:16 ID:GsVtwzYOO] >>487が正解 タッチアップ試みて、甲子園でのスタメン外されました 504 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:37:16 ID:m/4tpKIT0] >>482 だね。 打球が上がった瞬間主審がインフィールドフライでアウト宣言。 野手が取っても取らなくてもアウドだけど だからと言って落球前提でプレイするとボールは生きてるから ボールがあっちこっち行ってランナーが進塁出来ちゃうんで やっぱりちゃんと捕球しなきゃなんない。 505 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:37:30 ID:BVV0wx860] >>468 「お前の新しい彼女、どんなピックオフプレーだよ」とかいう会話も通じなくなるのか 506 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:37:30 ID:P1xacJgh0] で、全員野球豚って何だ 507 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:38:00 ID:h6+MNU8v0] >>500 審判にピンマイク付けて状況わかりやすくしたりやってるしね 508 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:38:04 ID:U8WzgwE+0] やっぱ野球は特殊だよな。 ほかのスポーツに比べると。 509 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:38:11 ID:i3Njlor50] 鳥居みゆきも既に過去の人だと言いたいわけですね。 510 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:38:19 ID:s7KtCAca0] >>506 ジャップのことだろ 511 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:38:42 ID:tSi8PsKb0] >>496 なんかのテレビでやってたけど ９回くらいに腹へって辞めたのが始まりらしい 512 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:38:55 ID:EQH8EkBr0] >>482 守備が落球しても打者がアウトになる？ そしたら、わざわざ打球を取りに行くことはないってこと？ 守備の意味がないような。 513 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:38:58 ID:xrbGEhWy0] >>510 松井さん乙 514 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:39:09 ID:BXc4YEYT0] それより、2ch的には、あう、せふせふ、のAAが使えなくなるのが問題だな。 515 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:39:35 ID:ebonW0jn0] >>461 最終回、ワンナウトランナー満塁で外野が深く守るってありえない 516 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:39:51 ID:oNbgU4r80] ソフトボールの2色のベースはなんなんだ 517 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:40:00 ID:6zdy3qLn0] >>506 「全員野球」ってのは絶対的エースも強打の4番もいないチームが使う言葉 つまり、民主党はそういう政党で 鳩山は自分で自分を「俺は小物ですから…」と言ってるようなもんだな 518 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:40:04 ID:s7KtCAca0] >>511 唐揚げ食べてるのに？ 519 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:40:15 ID:MszjTsTR0] なんだ鳥居スレじゃなかったのか 520 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:40:46 ID:pD3SJMtW0] >>516 菊池君みたいのを防ぐルールじゃない？ ソフトボールは野球より塁間が短いからプレーに余裕がなくなる。 だから衝突しにくいんだろう。 521 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:40:55 ID:DAYVPlk4O] >>503 なぜ？安全に三塁を狙う方が効率良い 522 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:41:01 ID:efceGc0y0] >>504 不要なルールだな 野球をつまらなくしてるよ 523 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:41:13 ID:IVWb4nXE0] >>496 昔は21点先取制だった。 んで試合終了後は食事会があったんだけど試合時間がかかりすぎて料理を作り出していいタイミング が分からないから時間的にちょうどいい9回にした 524 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:41:19 ID:NYEg1mP40] >>508 ものすごく特殊。 野球＝人を走らせる団体競技っていうのが説得的。 525 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:41:22 ID:AwIC/5pi0] >>512 バッターはアウトだけどランナーは関係ないよ 526 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:41:29 ID:m/4tpKIT0] >>503 監督によるんだよな。 突っ込む選手がが好きな監督と リスクを嫌う監督と。 戻れないで刺されたらどうすんだｗ 527 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:41:51 ID:IrtoB7lp0] >>512 落球してコロコロどっかに転がっていったら 走者は自由に走れるからまずい 528 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:42:10 ID:GsVtwzYOO] >>512 現実的に適応されるのは、簡単な内野フライ わざと落として、ランナーを複数殺すことが可能だから 529 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:42:30 ID:y+Fgw1S10] >>522 インフィールドフライが不要なルールだなんて、正気なのか？ 530 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:42:51 ID:DAYVPlk4O] なあ、なんで甲子園は球数制限つけないの？ 選手のこと考えたら球数制限するべきだろ そうすれば他の投手にも出場機会が増えて一石二鳥 531 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:42:55 ID:H7YWS5fO0] >>448 クリケット、ソフトボール、ペサパッロ・・・あれ系の球技はみんなそうだよね。 532 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:43:00 ID:13vB53xI0] 言われてみればバッターが打ったボールを守備が捕った時に、 ランナーが一生懸命走り続ける時と、諦めてベンチに帰ってしまう時があるのは何故なのかを知らない。 子供の頃員数合わせに野球に駆り出された事は数え切れないぐらいあったが、 何となく走って何となくセーフになったりアウトになったりしてた。 今なら検索すればルールぐらい見つかるだろうが、今まで調べる気になった事がなかった。 スポーツに興味がないわけじゃなく、学校や社会人スポーツはいくつかやってたんだが。 533 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:43:18 ID:ml9Sc8/80] 妄想紙芝居だろ 知ってるよ。 534 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:43:20 ID:MUndHEBL0] >>512 わざとボールを落とす事で著しく攻撃側が不利になる場面の場合にのみ インフィールドフライが発動するんだと思う。 535 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:43:45 ID:s7KtCAca0] >>529 駆け引きが生まれるじゃん 536 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:43:56 ID:ZEOmtyRd0] つまらないものは、ただ単に消え去るってだけの話だろ 537 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:43:59 ID:AOvLEs2p0] キーワード：鳥居みゆき 抽出レス数：11 538 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:44:09 ID:xqR3NQPR0] >>480 足が遅いと盗塁失敗 けん制で刺される ライナーや浅いフライだとゲッツー 539 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:44:12 ID:DAYVPlk4O] >>528 フライ打つのが悪いじゃんね 540 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:44:20 ID:6zdy3qLn0] >>530 全ての学校に、まともなピッチャーが何人もいるわけではない 541 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:44:32 ID:6XStF0/IO] >>469 これはひどい。 これほどの卑怯なプレイみたことなかった。 542 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:44:38 ID:IVWb4nXE0] >>535 なんと一方的な駆け引き 543 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:44:46 ID:hF3HT7Xf0] そんなに知っといて欲しいのなら教科書に載せとけ 544 名前：名無しさん＠恐縮です [2009/08/24(月) 15:44:50 ID:efceGc0y0] >>529 野球を分かりづらくしてるよ

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