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【コラム】「ヒット・エンド・ラン」を知らない子供たち★2



1 名前:ホピ族の洛セ▲φ ★ [2009/08/24(月) 14:14:38 ID:???0]
「全員野球で」と、鳩山由起夫氏は、党代表に就任した折、第一声で、確か、そう言っていた。
その時、テレビの画面を見ながら、わりと簡単に納得した気分になったのは、たぶん私が
オッサンだからだと思う。

男でも中高年でもない、日本人のうちの四分の一ほどを占めるヤングでフレッシュな人々は、
鳩山代表の発言をうまく理解することができなかったはずだ。

「なぜ野球?」
「野球って、もともと全員でやるもんじゃないのか?」
「メンバー制の秘密地下野球とか、そういう歴史があるんだろうか」
「それよりどうして政治家が野球なんかやるの?」
「党首が投手で捕手が保守とか、そういうシャレみたいなことか?」

まるで違う。そんな話ではない。
(中略)

われわれオッサンは、政治であれ人事であれ、M&Aやシェア争いであれ、いずれにしても
勝敗のからんだ話は、野球になぞらえて考えることになっている。
だから、これまで長い間、わたくしどもニッポンの中枢にいる男たちは、政治を野球の
メタファーで観察し、説明し、論評してきた。

もっと言えば、われわれにとって、政治は、野球の一変種に過ぎなかったのかもしれない。
爺さんの甲子園みたいな。
(つづく)

ソース(非常に長い記事なので一部を省略しています、全文はソースをご覧ください。)
business.nikkeibp.co.jp/article/life/20090821/203136/
前スレ ★1 2009/08/24(月) 12:05:51
yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251083151/

小田嶋 隆 
近著に『サッカーの上の雲』(駒草出版)
政治やメディアを軽妙に斬りつつ、浦和レッズを偏愛するコラムニスト小田嶋隆


428 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:21:15 ID:X3acyHJpO]
鳥居みゆき

429 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:21:56 ID:ShJGJmskO]
ところでお前ら 甲子園決勝には無関心ですか?

430 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:22:28 ID:RwAiuUYh0]
もう許してやれ

431 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:22:56 ID:sOJkvtd2O]
>>417

ストライクが3つ溜まると1アウト。
アウトが3つ溜まると攻守交代。

432 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:22:56 ID:AwIC/5pi0]
>>417
代打の代打

433 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:23:11 ID:03pq8+FbO]
鳥居みゆきって、どことなくエロいんだよな

434 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:23:28 ID:yVOk5GXG0]
>>429
野球は最後の最後まで、勝負が分からんから面白い。

435 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:23:44 ID:hZEaPzdO0]
走って打つならラン・エンド・ヒットじゃねーの?

走る奴と打つ奴がいて、走る動作の方が先なんだろ?

436 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:24:03 ID:m/4tpKIT0]
>>325
おもいっきし振ったのに振ってないアピールでボールにするのが長嶋。
当たってもないのに当たったアピールするのが達川。
肩がおかしくもないのに肩の違和感を訴えるのが江川。





437 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:24:20 ID:6eDBruoQ0]
>>423
基本的にスゴロクでいいんじゃないの?

3回アウト取られるまで攻撃できる。
これをお互いに9回行う。得点が多い方が勝ち。

複雑なルールは追々でw

438 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:24:24 ID:je2pBLZi0]
>>411
それはあきらかに爆弾的な何かだろう
塁(塹壕)にいる間は飛んできても死なないが
塁から出て走ってるときに当てられたら死ぬ
次の塁に行かなきゃいけないのに、先に爆弾放り込まれてたらやっぱり死ぬ

439 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:24:49 ID:6xrzCgR0O]
振り逃げがないと
「ランナーいないときはキャッチャーは外野守ってたらよくね?」
みたいになってしまうから、振り逃げができたらしい。

440 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:25:02 ID:liiAkAgbO]
バッティングセンターでバント

441 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:25:10 ID:GgWfcc59O]
こんなタイミングで言ってよいかわからんが、野球もサッカーも面白いんぢゃね?

442 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:25:21 ID:W46u3qJPO]
俺の彼女は子供の頃からずっと巨人ファンだったけど
今年になって初めてDHを知った

443 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:25:54 ID:U8WzgwE+0]
>436
長島は別格。
外野フライで1塁⇒3塁まで走って1塁へ戻るとき
ピッチャーマウンドを走り抜けたらしい。

444 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:26:22 ID:DAYVPlk4O]
>>439
なるほどw

445 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:26:26 ID:tSi8PsKb0]
真面目にヒットエンドランってなに?
ヒット打つ前に走るって意味わかんねーんだけど。
だってヒットって簡単に出るもんじゃないんでしょ?
で、ヒット前提に走るっておかしくね?
それともヒットだけ狙うなら簡単に出来るもんなん?

446 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:26:37 ID:pD3SJMtW0]
>>443
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww



447 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:26:42 ID:BXc4YEYT0]
野球は27個のアウトを取られる間に、1点でも多く点を取るゲーム。

だから、出塁率が高い打者がいるチームが強いし、出塁率の高い打者が偉い。
スタッツの中では、出塁率が一番重要。
得点力を見るには、OPSが一番分かりやすくて良い。

448 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:26:45 ID:NYEg1mP40]
>>426
そうなんだよね。
だから野球を球技としてとらえるのは間違いでないかと思ったこともある。
サッカーもラグビーもテニスもはてはバトミントンですら球技といっていいが、
野球は球技とはあきらかに異質な要素がある。

449 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:26:47 ID:aErqGnsrP]
>>411
その発想その者が間違いだわw

アメフトもラクビーもサッカーもルーツは一緒なんだから、
基本的に爆弾を蹴りこむ、爆弾を設置するゲームだよ。



450 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:27:05 ID:DAYVPlk4O]
>>443
ダメなのか

451 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:27:09 ID:GgWfcc59O]
雷きた?@杉並

452 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:27:10 ID:GPJG+nCKO]
25歳だがこのスレで初めて意味を知った
ただたんに打って走るって事じゃないんだな

453 名前:林檎 mailto:sage [2009/08/24(月) 15:27:15 ID:4sWeks8k0]
Hit and run.
とは
殴る、或いは銃を撃って逃げること

454 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:27:18 ID:pD3SJMtW0]
>>445
この場合のヒットはHit(=打つ)。

455 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:27:18 ID:m/4tpKIT0]
>>439
俺野球少年だったが、その説を聞いてなんだか納得したわ。
インフィールドフライだって、意図的にフォースアウトを画策出来るから、って感じだもんね。

456 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:27:23 ID:trBnDIDH0]
インフィールドフライ宣告ってアンパイアの気分次第なのか?

ドカベンで山田がワザと取らないでダブルプレーって汚いだろ



457 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:27:24 ID:z7mSv7m40]
鳥居みゆき

458 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:28:43 ID:tSi8PsKb0]
>>454
空振りしたら、そのまま盗塁になるの?

459 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:28:52 ID:yVOk5GXG0]
>>453
Hit and awayみたいなもんか。
一撃離脱戦法

460 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:28:56 ID:6zdy3qLn0]
>>445
この場合ヒットは「安打」のヒットを指すのではなく
「打つ」という意味
つまり、バッターがバットにボールを当てるということが前提で
必ずしもヒットでなくてもいいってこと

461 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:29:14 ID:GsVtwzYOO]
一点ビハインドで、最終回、ワンナウトランナー満塁
打者は、四番打者 ここで打者が右中間に大飛球を打つ
しかし、相手の守備は深く、取れるか取れないか微妙
さて、お前らが二塁ランナーならどうするのが正解?

462 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:29:15 ID:DAYVPlk4O]
>>455
そういうことかw

463 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:29:17 ID:LTcxKXDs0]
ランナーが走ってバッターが打つんなら、
「ラン&ヒット」とか「ヒット・アフター・ラン」とすべき
和製英語はこれだからダメなんだよ


464 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:30:12 ID:tSi8PsKb0]
>>460
で、フライになったら戻るの?
空振りなら、そのまま盗塁に切り替えるって感じ?

465 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:30:17 ID:NYEg1mP40]
>>449
まあ、どっちを自陣とするか敵陣とするかだけの話だから、
爆弾でもお宝でも一緒って言えば一緒。
アメフトやラグビーはは自陣に球を持ち込むものだと思っていたが違うのか。

466 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:30:34 ID:aOHjZUNGO]
鳥居ちゃんの影響で子供は知ってるだろ



467 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:30:37 ID:IVWb4nXE0]
>>439
昔は三振したら捕手が直接捕球しようが1塁に走ってたけど(要は三振は全部振り逃げ)、三振時に捕手が直接捕球してたら即時アウトってルールに変わったから
振り逃げは昔のルールの名残じゃないの?まぁ>>439の意味も大いにあるだろうが

468 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:30:37 ID:gvcSHzlb0]
「お前あんなブスと付き合うなんて、ストライクゾーン広いな」

将来こういうのも通じなくなるんだろうか?

469 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:31:04 ID:BXc4YEYT0]
まぁ、お前ら、これを見てみろよw

www.youtube.com/watch?v=EyIbtL8ykdw

470 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:31:04 ID:peHZfsIH0]
もうレーダーとコンピューターとミサイルが戦う時代だからな。
「一撃離脱」なんて今の子供は知らないよ。

471 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:31:22 ID:DAYVPlk4O]
>>461
二塁で捕球か落球待てばいいじゃん

472 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:31:30 ID:EQH8EkBr0]
インフィールドフライとはなんぞ?

473 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:31:39 ID:jw6YGjqB0]
>>439
そうだったのか!
言われてみればその通り

474 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:31:44 ID:pD3SJMtW0]
>>464
空振りしたら、盗塁になってしまう。フライも戻る。

でも、ゲッツーの心配は少なくなるし、ヒットになったらランナーがめちゃくちゃ進む

475 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:32:05 ID:DAYVPlk4O]
>>468
守備範囲、って言わないか?

476 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:32:24 ID:tSi8PsKb0]
野球は無駄にながいから、ルール変えようとか思わないのかな?
例えば7回終了とか。それまでに決着つかなかったら乱闘で対決するとか



477 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:32:33 ID:h6+MNU8v0]
>>468
全然ど真ん中だよww

おまえ悪球打ちだよなww

478 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:32:41 ID:2Hwl0htl0]
しかし、観客席にボールを放り込んで点がはいるなんて、不思議な競技だよな

479 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:32:46 ID:m/4tpKIT0]
>>461タッチアップ狙い

480 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:33:18 ID:tSi8PsKb0]
>>474
それメチャクチャ有利じゃね?
常にヒットエンドラン狙いでいいじゃん

481 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:33:38 ID:yVOk5GXG0]
高校野球の決勝はすごかったな。
サッカーだったら、ロスタイムで3点差あったら、もう勝負有りだけど。

482 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:33:47 ID:xiGsH0i70]
>>472
守備のヤツが落球しても打者がアウトになるのが決まってるフライ

483 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:33:56 ID:Cr9ptQ24O]
>>155
中継減って解説者の仕事も減ってるんだから、副音声でやればいいのにね

俺も昔フォースアウトがわからなくて困った


484 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:34:14 ID:6zdy3qLn0]
>>464
フライなら戻れることもあるが、ライナーだと戻れないことが多い

空振りなら自動的に盗塁になるが、ランナーもバットに当てるだろうという
前提でスタートを切ってるから、単なる盗塁よりは油断があるというか
スタートが甘くなるので、キャッチャーに刺されるケースが多い

485 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:34:18 ID:3dEy3MSe0]
ヒットエンドランとランエンドヒットって
走塁の仕方がまるで違うよな

486 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:34:29 ID:m/4tpKIT0]
>>477
岩鬼正美→悪球打ち→夏子はん



487 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:34:33 ID:GgWfcc59O]
ハーフウェー(3塁手前)で打球みる。
落ちたらサヨナラ。捕られたら2塁全力で戻るwwww

488 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:34:34 ID:Xsdg1Bm20]
>>476
はいはい、そうですね。
よいお考えで。

489 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:34:52 ID:DAYVPlk4O]
>>480
疲れるからじゃね

490 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:35:21 ID:IVWb4nXE0]
>>480
ライナーでゲッツー、盗塁は必ずしも成功するとは限らない
ヒットエンドランをバッテリーに読まれて、わざと打てない球を投げられたら終了

491 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:35:28 ID:pD3SJMtW0]
>>480
盗塁は、牽制されないギリギリのラインを見切って走り出すが、
ヒットエンドランは、牽制されない安心のラインで走り出す方が多い。
だから、アウトになりやすい。

ボール投げられたらもちろん打てないし、
フライになったら逆にゲッツーになっちゃう。


ハイリスクハイリターンな作戦よ。

492 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:35:34 ID:xrbGEhWy0]
動きだけ見たらランアンドヒットじゃね?

493 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:35:38 ID:MUndHEBL0]
ヒットエンドランの最悪のパターン

  内野手へのライナー

494 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:35:47 ID:yPyOwBAB0]
>>76
タンドリーチキン&メキシカンピラフ

495 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:35:48 ID:6eDBruoQ0]
>>461
二塁ベース上で待つしかないよ。

496 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:36:09 ID:s7KtCAca0]
>>488
なんで9回なの?



497 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:36:16 ID:eIaIzSZ60]
記念真紀子

498 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:36:20 ID:jw6YGjqB0]
>>426
なんかすごく納得した。
守備側がボールを保持しようとするのを、引っぱたいて妨害するのがバッターなんだな。

499 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:36:22 ID:kmDOZdJD0]
ヤングでフレッシュ!
ぺヤングソース焼きそば!

500 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:36:38 ID:yVOk5GXG0]
>>483
専門用語の解説を付け加えるだけでもいいんだよね。
ラグビーの場合は、今なんで審判が笛吹いてプレーを止めたのかを一々説明してた。
だから、この状態でアウトになるのにタッチが必要かどうかとか、解説したら良いんだと思う。

501 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:36:46 ID:je2pBLZi0]
>>461
いつでもリタッチできる程度の離塁でタッチアップ狙い

502 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:36:54 ID:v3aPL9cmO]
>>478
得点ゾーンに観客が入り込んでるんだよ

503 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:37:16 ID:GsVtwzYOO]
>>487が正解
タッチアップ試みて、甲子園でのスタメン外されました

504 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:37:16 ID:m/4tpKIT0]
>>482
だね。
打球が上がった瞬間主審がインフィールドフライでアウト宣言。
野手が取っても取らなくてもアウドだけど
だからと言って落球前提でプレイするとボールは生きてるから
ボールがあっちこっち行ってランナーが進塁出来ちゃうんで
やっぱりちゃんと捕球しなきゃなんない。

505 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:37:30 ID:BVV0wx860]
>>468
「お前の新しい彼女、どんなピックオフプレーだよ」とかいう会話も通じなくなるのか

506 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:37:30 ID:P1xacJgh0]
で、全員野球豚って何だ



507 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:38:00 ID:h6+MNU8v0]
>>500
審判にピンマイク付けて状況わかりやすくしたりやってるしね

508 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:38:04 ID:U8WzgwE+0]
やっぱ野球は特殊だよな。
ほかのスポーツに比べると。

509 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:38:11 ID:i3Njlor50]
鳥居みゆきも既に過去の人だと言いたいわけですね。


510 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:38:19 ID:s7KtCAca0]
>>506
ジャップのことだろ

511 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:38:42 ID:tSi8PsKb0]
>>496
なんかのテレビでやってたけど
9回くらいに腹へって辞めたのが始まりらしい

512 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:38:55 ID:EQH8EkBr0]
>>482
守備が落球しても打者がアウトになる?
そしたら、わざわざ打球を取りに行くことはないってこと?
守備の意味がないような。

513 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:38:58 ID:xrbGEhWy0]
>>510
松井さん乙

514 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:39:09 ID:BXc4YEYT0]
それより、2ch的には、あう、せふせふ、のAAが使えなくなるのが問題だな。

515 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:39:35 ID:ebonW0jn0]
>>461
最終回、ワンナウトランナー満塁で外野が深く守るってありえない

516 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:39:51 ID:oNbgU4r80]
ソフトボールの2色のベースはなんなんだ



517 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:40:00 ID:6zdy3qLn0]
>>506
「全員野球」ってのは絶対的エースも強打の4番もいないチームが使う言葉

つまり、民主党はそういう政党で
鳩山は自分で自分を「俺は小物ですから…」と言ってるようなもんだな

518 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:40:04 ID:s7KtCAca0]
>>511
唐揚げ食べてるのに?

519 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:40:15 ID:MszjTsTR0]
なんだ鳥居スレじゃなかったのか

520 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:40:46 ID:pD3SJMtW0]
>>516
菊池君みたいのを防ぐルールじゃない?

ソフトボールは野球より塁間が短いからプレーに余裕がなくなる。
だから衝突しにくいんだろう。

521 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:40:55 ID:DAYVPlk4O]
>>503
なぜ?安全に三塁を狙う方が効率良い

522 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:41:01 ID:efceGc0y0]
>>504
不要なルールだな
野球をつまらなくしてるよ

523 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:41:13 ID:IVWb4nXE0]
>>496
昔は21点先取制だった。
んで試合終了後は食事会があったんだけど試合時間がかかりすぎて料理を作り出していいタイミング
が分からないから時間的にちょうどいい9回にした

524 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:41:19 ID:NYEg1mP40]
>>508
ものすごく特殊。
野球=人を走らせる団体競技っていうのが説得的。

525 名前:名無しさん@恐縮です mailto:sage [2009/08/24(月) 15:41:22 ID:AwIC/5pi0]
>>512
バッターはアウトだけどランナーは関係ないよ

526 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:41:29 ID:m/4tpKIT0]
>>503
監督によるんだよな。
突っ込む選手がが好きな監督と
リスクを嫌う監督と。
戻れないで刺されたらどうすんだw






527 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:41:51 ID:IrtoB7lp0]
>>512
落球してコロコロどっかに転がっていったら
走者は自由に走れるからまずい

528 名前:名無しさん@恐縮です [2009/08/24(月) 15:42:10 ID:GsVtwzYOO]
>>512
現実的に適応されるのは、簡単な内野フライ
わざと落として、ランナーを複数殺すことが可能だから






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