- 1 名前：100円ショックφ ★ mailto:sage [2007/10/24(水) 22:51:27 ID:???0]
- www.zakzak.co.jp/spo/2007_10/s2007102418_all.html
ジーコ引き分けにホッ…３戦無敗で２位ガッチリ
得意のジェスチャーでベンチサイドからアピールするジーコ監督（ロイター）
www.zakzak.co.jp/spo/2007_10/image/s2007102418RTzico.jpg
ジーコは負けない。フェネルバチェは元オランダ代表ロナルド・クーマン監督率いるＰＳＶと
アウェーで対戦、スコアレスドローで勝ち点を５に伸ばした。
フェネルバチェは前半１１分にＦＷデイビットが決定機を外すと、その後中盤でＰＳＶに圧倒され、
シュートの連発を許した。前半両チーム５枚の警告が出るなど大荒れの試合展開。
後半１９分にはファウルの連発にいらだったデイビットが一発退場となり、数的不利な状況に
立たされたが、「われわれはこの試合でも収穫を得て、トルコに帰りたい」と話していたジーコ監督の
思惑通り、なんとか引き分けに持ち込んだ。
同組は強豪インテルがＣＳＫＡモスクワに逆転勝ちして首位に浮上。フェネルバチェは２位となり、
３位のＰＳＶは勝ち点４で混戦模様だ。
フェネルバチェで２季目を迎えたジーコ監督だが、リーグ戦では首位ガラタサライに勝ち点６差を
つけられている。ジーコ監督は「実は昨季優勝できなかったら解雇される契約だった」とも明かして
おり、今季はこのＣＬがチームとの契約のカギを握っている。
Ｇ組ではフェネルバチェだけが３戦無敗。「選手が私を監督としてみてくれることが何よりも
うれしい」とジーコ監督。「サッカーは楽しくやろうじゃないか」とＣＬでは台風の目になろうとしている。
- 2 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 22:51:46 ID:d0/i0vYT0]
- 2
- 3 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 22:51:50 ID:TKhuN2ZU0]
- ひとりでできた
- 4 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 22:51:55 ID:+xsafzDb0]
- 2はクソ虫
- 5 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 22:51:57 ID:N8FodKE30]
- ４
- 6 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 22:52:12 ID:eYuwl8Xh0]
- あの…そういうレベルなんですか？ｗｗ
- 7 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 22:52:12 ID:NthAzICC0]
- そろそろセレソンに呼ばれるな
- 8 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 22:52:17 ID:K9VIyAN90]
- 神様ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
- 9 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 22:52:19 ID:AJi3fQJh0]
- さすが名将ジーコだな
- 10 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 22:52:53 ID:F/qwrRl/0]
- 日本代表を踏み台＆練習台にして成長したということか
- 11 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 22:53:07 ID:2dX5j6I7O]
- 何気に死のグループじゃねここ
- 12 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 22:53:10 ID:Lyz9+ylV0]
- アンチジーコ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 13 名前：１００１ [2007/10/24(水) 22:53:15 ID:CEBipX+o0]
- ∧＿∧ 書き込もうと思ったら、
｜＼ΦДΦ） ／｜ もう1000行ってるじゃねーか
○ ＜ ζ） ＜ ○
｜ ＞ 旦 ＞ ｜
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 芸スポ速報+は現在1000overの他に
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 約120時間でdat落ちする仕様です
| |
- 14 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 22:53:45 ID:5jbEb6Nf0]
- 結局、日本代表は選手が糞杉だったで、おｋ？
- 15 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 22:53:54 ID:Z6sKDgYX0]
- なんだか懐かしいな・・・
あの時はいろいろあったなあｗ
- 16 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 22:54:14 ID:0wCovsfX0]
- コンイブラやるじゃん。
- 17 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 22:54:42 ID:1AHhr1zN0]
- フェネルバチェはブラジル天国
- 18 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 22:55:02 ID:5rbgT+Kg0]
- ジーコは強豪チームを指揮する分には無難な監督だと思う
力が足りないチームを強くすることには向いてない
- 19 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 22:55:22 ID:lYeI+d3b0]
-
要するに日本代表がクソだったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 20 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 22:55:45 ID:BAfahUZ00]
- 代表の時は
ジーコが選手をプロだと思って信頼したら
幼稚な選手達が調子に乗っちゃったんだよね。
- 21 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 22:56:08 ID:stH/2NLi0]
- フェネルバフチェとか試合見たことないんだけど
日本代表のときに言われてた戦術云々はどうなったの？
- 22 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 22:56:24 ID:H2XmgTjx0]
- 日本代表の失敗があったこそからこの結果があると思いたい
あの失敗は無駄じゃなかったはずだ
- 23 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 22:56:57 ID:EGT7aKr10]
- 珍テルがクオリティを遺憾なく発揮してる件
- 24 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 22:57:19 ID:RCo/0pPd0]
- ジーコがいなければ今のオシムもいませんでした
- 25 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 22:57:30 ID:tNRBmisLO]
- こっちはジーコ
- 26 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 22:58:13 ID:4CbDmLN/0]
- ジーコのせいでオシムが監督になって
アジア杯惨敗してしまった
原因はジーコということか
- 27 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 22:58:39 ID:S+o4sZHH0]
- 弱小日本をアジアカップ優勝、Wカップ出場へと導いた名将だからな
- 28 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 22:58:47 ID:Mlp7iB+J0]
- 日本代表の選手は監督して見てくれなかったってことか
- 29 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 22:59:09 ID:y/li1wYl0]
- でもCLとなれば弱いチームになるわけで
- 30 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 22:59:56 ID:na67JqoO0]
- 頑張ってるんだな、よいニュースだ。
- 31 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:01:30 ID:BupuDoX50]
- ジーコ>>>>>>>オシムがますますはっきりとしてきていますね
- 32 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:01:52 ID:hzKayYbn0]
- オランダｦﾀだが、参考にPSV側から見た記事。
PSVはミスが多く、gdgdで枠内シュート０
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20071024-00000020-spnavi-socc.html
中立の記事
かつてのチャンピオンズカップが姿を変えた現在の大会には、数多くのチームに門戸を開放したことでレベルが低下したという批判も多い。
この試合を観戦すれば、そういった意見にうなずかざるを得ないだろう。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20071024-00000005-spnavi-socc.html
＞前半両チーム５枚の警告が出るなど大荒れの試合展開。
この試合はずっと審判の判定が不安定で、どっちかというとフェネルバフチェの方から荒らしていった気がするがw
- 33 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:01:56 ID:5jbEb6Nf0]
- どれだけ偉そうに語っても、
スポーツは、勝利という結果の為にやるものだからな
2ちゃんのサカヲタが何言っても、
ジーコは名監督への階段を上ってるよｗ
- 34 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:03:06 ID:X2loZNOS0]
- ＷＣに出場できただけでも分不相応だったのに
勘違いして予選突破できると思っちゃったんだよね
それで一勝もできなかったからって、ジーコのせいにしちゃったわけだ
ＷＣに出場させてもらえただけでも感謝すべきだったのに
- 35 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:03:43 ID:MTMTZPYP0]
- ジーコだったらアジアカップ優勝してたのに…
- 36 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:04:54 ID:VFybfTCf0]
- 日本人に自由を与えるとどうなるかという典型例だったなジーコジャパンはｗ
- 37 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:05:05 ID:19IjiJsB0]
- ジーコ ブラジル代表
ドゥンガ 日本代表＆日本五輪代表
オシム フェネルなんとか
反町
これでみんな幸せになれる
- 38 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:05:12 ID:eae+wEKG0]
- ベッケンバウワ～♪
- 39 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:06:52 ID:X8sAokYl0]
- チョンに絡まれた人たち
朝青龍
イチロー
ジーコ
- 40 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:07:34 ID:aRaiwYlh0]
- どうでもいいが、二度と日本に関わるなクソが
- 41 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:08:31 ID:tmzULBsO0]
- まあ高利貸しから金貰ってたしな日本じゃ
- 42 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:08:47 ID:U/VT15xQ0]
- でもジーコがフェネルをクビになるのは時間の問題なんだけどなｗ
- 43 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:09:10 ID:NyFqRGlw0]
- アンチシヴォウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 44 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:09:36 ID:Xwyl6nAZ0]
- >>40
おまえなんかよりよっぽど日本に貢献してるだろう
- 45 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:10:01 ID:IX3pQitp0]
- そら連携して抜くもロベカルが突破して抜くもサイドをえぐる結果は一緒だしな
- 46 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:10:32 ID:BupuDoX50]
- クソオシムとジーコ様をトレードしてほしい
- 47 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:11:13 ID:1X57chCd0]
- 監督の所為じゃなかったわけだ
弱小日本を率いてあれだけの結果を出したジーコは神だってことだわな
- 48 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:11:34 ID:SWImubim0]
- 日本代表で割といい感じの時
同じような事言ってたな
- 49 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:12:48 ID:XI31/yaL0]
- >>46
またドイツW杯のような惨敗を見たいのか
- 50 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:12:49 ID:+cVHUzgx0]
- 二年前までジーコ氏ね死ね言ってたくせに
今更媚びてんじゃねーよちゃねらーが笑
- 51 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:12:59 ID:NthAzICC0]
- まあ、誰がやったところで日本代表なんてあんなもんだろ
- 52 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:13:08 ID:SgCJxMNUO]
- >>36
情けない話だよな orz
- 53 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:14:00 ID:DQoUygAe0]
- リーグ戦では圧倒的な戦力を持ちながら、早くも1位から差をつけられて低迷してるからな。
CLにかけるしかないけどPSVがここから盛り返してきそうだし、ジーコは今シーズンで解雇かな。
- 54 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:14:12 ID:65O2dlfF0]
- あんだけ代表+元代表クラス揃えて勝てないのがおかしいだろ。
- 55 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:14:23 ID:5jbEb6Nf0]
- 大体、日本のサッカーなんてアジアの大会で、
まだチョンと死闘を演じてPKで勝つのがやっとなんだからさｗ
- 56 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:14:40 ID:iNStMvhK0]
- てかワールドカップの失態はジーコと言うより柳ナントカのせいじゃないの？
- 57 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:14:43 ID:nmmgMmsM0]
- ID:BupuDoX50
ジーコ信者（笑）
そりゃ資金が豊富にあって現役代表選手＋有能ブラジル人を大勢獲得すれば強いのは当たり前だろｗ
- 58 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:14:47 ID:qvUGudIqO]
- 選手の質だろうｗ
- 59 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:14:50 ID:fvjy6Rmi0]
- まだ油断するべきじゃないだろ
- 60 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:15:00 ID:BupuDoX50]
- >>49
オシムと比べると名将だったが
アジアカップでわかった
- 61 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:16:34 ID:cPOPjz4C0]
- ジーコはだめでしょ
- 62 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:16:59 ID:03pdXEQH0]
- >>32
上の記事書いた奴オランダ在住なのにオランダのチームにネガティブなことしか書かないだろ
インテル戦ではインテルの手の上で踊らされていたとか書いてたけど、そこまでの差はなかった気がするぞ
- 63 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:17:14 ID:x9rfq/5x0]
- >>32
＞フェネルバフチェの方から荒らしていった
ちゃんと書くなら
ＰＳＶ側のラフプレーに対して主審がカード出さずフェネルがイライラして報復
ハーフタイムに主審がなんか言われたのか急に厳しくカード出すようになって
これで退場になるの？というタックルでデイビッドが退場するはめになった
- 64 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:18:07 ID:jKYr+4k80]
- >>57
それは暗に日本代表に実力が全然無いと逝っているのか？
- 65 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:19:13 ID:94+NsRltO]
- 電通が監督だったから
ジーコはただのお飾り
- 66 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:19:48 ID:I90KQmNx0]
- すげーなジーコ
マジで結果残してる
- 67 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:20:47 ID:65O2dlfF0]
- >>60
日本語でおｋ
- 68 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:20:48 ID:YR6L5MQxO]
- >>49
このままいくとワールド杯二次予選とっぱがあやういんすけど・・
- 69 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:21:01 ID:qVHFabPa0]
- リーグ戦でどこまで順位を伸ばせるかだな。
CLは本当にツキがある。インテルを早い時期に叩く事が出来たし、ロシアのアウェー
にも冬が本格的に来る前に行けた。運は本当にある。
- 70 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:22:27 ID:QAy37So30]
- ドイツの戦犯はジーコじゃねえだろ
内部崩壊してったチーム
OG戦では、勝手に突っ走った小野
クロ戦では、まともにシュートもできないＱＢＫ
ブラジル戦は、最初から力の差が有りすぎた
- 71 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:22:51 ID:65O2dlfF0]
- あと圧倒的な実力差があるはずなのに
トルコ国内で駄目なのはチームマネジメントにも問題あるってのがわかる。
やっぱ選手のやりくりがヘタなんだろうな。
- 72 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:23:40 ID:bEdRAbVh0]
- >>64
ブラジル、オーストラリア、クロアチアと比較したら実力は劣るだろう
- 73 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:23:56 ID:19IjiJsB0]
- >>70
CBの方が問題だったな
マトモに機能した奴が1人もいなかった
- 74 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:23:58 ID:h5Y8DUcQO]
- >>60
どこら辺でそうわかったの？
結果？
- 75 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:24:02 ID:65O2dlfF0]
- >>68
いつの間に一次予選終わったの？
- 76 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:25:57 ID:W1q+KE9d0]
- 去年のフェネルバフチェの試合見たが、日本代表そっくりで笑った
攻撃は俊輔みたいなのに任せて、守備は中澤みたいなのに任せたグダグダサッカー
- 77 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:26:19 ID:5jbEb6Nf0]
- 明らかにWCのような舞台には不釣合いなくらい糞な日本代表を
素直に貶せないサカヲタがジーコに責任なすりつけてたけど、
ジーコがフェネルで順調に行ってるんで
もう諦めたようで、
このスレも伸びないねｗ
- 78 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:26:57 ID:YR6L5MQxO]
- >>75
俺の中じゃとっぱしてる
- 79 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:27:10 ID:65O2dlfF0]
- 俺が知ってるだけでも
ロベルトカルロス、アッピア、ケジュマンがいるんだよな。
- 80 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:27:18 ID:Qu5M+sJy0]
- >「選手が私を監督としてみてくれることが何よりもうれしい」
つーことは日本代表のメンバーはジーコを監督として見ていなかったって事？
- 81 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:27:19 ID:x9rfq/5x0]
- フェネルはＦＷにいいのがいないのが辛いな
ケジュマン師匠では・・
リーグで得点王争い出来るようなＦＷがいればもっと楽になるだろう
- 82 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:28:00 ID:EGT7aKr10]
- >>70
内部崩壊しないようにまとめるのも監督の仕事だと思うが…
ヒデのよき理解者でＣＢとして有能な松田を追放したのが最大の失策
- 83 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:28:18 ID:65O2dlfF0]
- >>78
お前は何を元に危ういとか言ってんだｗｗ
- 84 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:28:32 ID:YDDQMn5oO]
- >>76
俺も何回か見てるが全くそんな感じ。
きっとジーコは何も教えてないよ。
選手ありきの選手まかせのサッカーだと思った。
何も変わってないよあのハゲ
- 85 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:29:10 ID:55fIv/huO]
- 鹿島で少し監督やった時も成績は悪くなかったよな
- 86 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:31:06 ID:nmmgMmsM0]
- >64
代表なら同国の選手からしか選べない。つまり限られた中で遣り繰りしないといけない。監督の力量が試される。
フェネルみたいな大金持ちクラブだと世界中から選手獲れる。弱点があっても他の国から良い選手を補強すれば解決するわけだし。
トルコって外国人枠とかどうなってるか知らんが外国人多いよな。
- 87 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:31:13 ID:YR6L5MQxO]
- >>83
アジアカップ
- 88 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:31:14 ID:eFMPJ8wk0]
- おいおいジーコ叩いてた奴これどういうことよ。
- 89 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:31:19 ID:XZjPMYO10]
- >>82
スタベンという処遇に不満を持って勝手な行動とった選手を重用しろと?
- 90 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:31:51 ID:FEtAZpYD0]
- トルコリーグの首位はシヴァスポルであるという事を知っている人、手を上げなさい。
- 91 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:33:16 ID:40ysjEDZO]
- アウェーでインテルとモスクワ残しているのがキツいね。
- 92 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:33:44 ID:7h+FEHpCO]
- ジーコ「日本では選手の人選も戦術もテレビ局と電通がやってたからね」
- 93 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:33:49 ID:cvtmMK6L0]
- 結果を残してることは認めてもいいんじゃね？
戦術ナシで日本にあっていなかったがな
- 94 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:34:16 ID:Gm6lSEbN0]
- >>93
トルコでも相変わらずえどぅに○投げだよ。
- 95 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:35:40 ID:Ov2k4mY30]
- この3試合は攻撃的で内容のいいサッカーやってるよ。
- 96 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:35:57 ID:x9rfq/5x0]
- >>91
アウェーはインテルしかないよ
次戦ホームでＰＳＶ戦はアレックスが万全の状態で出場できるならフェネルが勝つだろう
昨日の試合でもアレックスが負傷交代するまでフェネルが押してたからな
- 97 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:36:24 ID:eu0aQfFS0]
- 無敗ｗ。ものは言いようだなｗ。
- 98 名前： [2007/10/24(水) 23:36:47 ID:o6qWJ9DiO]
- ＣＬは次のホームのＰＳＶ戦に勝てばほぼＧＬ勝ち上がり決定
トルコのリーグ戦も徐々に調子を上げてきてるが、ケジュマンがチームにフィットしてないので冬休みに良いＦＷ取れるかどうかが鍵だと思う
- 99 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:37:06 ID:BupuDoX50]
- ここでジーコ叩きしてた奴の目はふしあなだったな
だまされたよ
- 100 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:37:12 ID:Qu5M+sJy0]
- スポンサーから金引っ張ってきて、能力高い選手を調達するのも監督の仕事なんじゃないの？
・・監督の実態を知らずに書いて見た。
- 101 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:37:21 ID:1sPr8JJI0]
- いまだにジーコ叩いてる奴って哀れな上にサッカー見る目なさすぎだわ。
選手まかせで何もしてないとか。CLがそんなんで勝てるほど甘いわけないじゃんｗ
- 102 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:37:27 ID:kDzSTzUG0]
- ジーコは監督としては糞です。
- 103 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:37:50 ID:hoFtB+AA0]
- ワシントン戻って来ないかな
- 104 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:38:50 ID:+cVHUzgx0]
- まぁジーコだって成長するさ
それにしてもオシム以上というのは有り得ない
どこをどう見たらそういう結論にたどり着くのだろう
本当にアジア杯見たの？
ダイジェストじゃないのか
- 105 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:38:50 ID:iNStMvhK0]
- やっぱ選手と直接話せるってのは大きいんじゃない？
- 106 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:38:54 ID:eFMPJ8wk0]
- 2チャンで支持されてたトルシエなんて今や万年無職だもんなー。
- 107 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:39:13 ID:55fIv/huO]
- 結果が全て
- 108 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:39:31 ID:B/ysVEE10]
- ジーコ、絶好調。日本代表、アジア4位。明暗分かれたな。
- 109 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:40:11 ID:BupuDoX50]
- ジーコだったら間違いなくアジアカップ優勝だったね
- 110 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:41:25 ID:ZGqrJJQO0]
- 今まではどんな目で見れてたんだｗ？
- 111 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:41:58 ID:daJk1JrdO]
- ジーコは監督としては無能
- 112 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:42:37 ID:ctONiIpI0]
- 外人監督同士出し合って批判とかマジで情けねぇ
まぁ、日本人監督がカスしかいないのがせいなんだが
なんなんだ反町とか批判だけは一丁前で自分は何もできてねぇ
- 113 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:43:20 ID:wRynfHnG0]
- ここは選手の能力が高いからね
采配とか練習とかよりも人心掌握の能力があるんじゃないの？
- 114 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:43:49 ID:9RIRZ5mX0]
- >>104
今の時点でオシム以上の仕事してるじゃん
- 115 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:44:24 ID:EGT7aKr10]
- >>89
それでもオサレヒールよりはマシだと思うんだ
- 116 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:45:13 ID:eu0aQfFS0]
- 今期はＣＬはもちろんトルコリーグでも優勝はできないね。
それでいてカップ戦だけ優勝して監督続投が最高のカタチだなｗ。
- 117 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:45:15 ID:53plF/8H0]
- >>104
アジア杯の成績比べてみろよ。
- 118 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:45:26 ID:iNStMvhK0]
- 衝撃！！中田英寿代表監督に！！
、、、、、とかは？？
ないよねぇwww.
- 119 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:45:31 ID:G213pRzZO]
- 小野ちんは悪くないはず
- 120 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:45:35 ID:GwI1hR8p0]
- やっぱジーコ名将だわ
- 121 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:47:10 ID:XZjPMYO10]
- >>112
まあ反町は正直もう少し出来る人かと思ったけど蓋を開けたら酷かったな
- 122 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:48:04 ID:4CbDmLN/0]
- 反町はもＨ＆Ａでカタールに１勝１敗だから
中立地で引き分けたオシムと変わらないんじゃ？
オシムの比較対象はジーコではなく反町が相応しいと思う
サウジにはアウェイで引き分けたのが反町
サウジにホームで勝利、アウェイと中立地で敗れたのがオシム
- 123 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:48:20 ID:BA9qSxk8O]
- なんだ、結局日本代表の選手が糞雑魚だっただけの話じゃねーか。
サカオタはほんと適当なことばっか言うんだな。
就任1年2年でこれだけやれれば普通は合格だろ。
- 124 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:49:08 ID:TK6V86Ec0]
- ジーコの日本代表はどう見ても実力通り以上の結果を残しただろう
どんなに強くてもアジアカップ優勝してWC予選1位通過なんてそうあることじゃないんだぜ
WCじゃ負けたけどそれも実力ってもんだろう
- 125 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:49:37 ID:5jbEb6Nf0]
- 相変わらずジーコが無能だと言うなら、何で結果が出るんだよｗ
他のクラブは、その無能監督が率いるグダグダクラブに勝つ気がないのか？
- 126 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:50:13 ID:d5FfBzaj0]
- さすが、名将ジーコ
- 127 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:50:19 ID:51hzQi+V0]
- ジーコ加入してからチームの補強はどんな風になってるんだろうか
ロベカルは知ってるがどの程度の選手集めたのだろう
- 128 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:51:19 ID:gL5fGK4Y0]
- 相変わらず選手だのみ
- 129 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:51:20 ID:ylVWKOcH0]
- セレソンブラジル、ヒディンク、クロアチア
に日本代表が勝てるはずないじゃんｗ
勝点ゼロじゃなかっただけいいよ
- 130 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:51:39 ID:b8c/8Ctw0]
- なんだかんだで結構勝ってるんだから
この板の奴等が言うほど無脳じゃなかったんだな
- 131 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:53:11 ID:d5FfBzaj0]
- 無能だったらジーコサッカーなんて作れない。
- 132 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:53:25 ID:DvOmHEXI0]
- 間違いなく名将への道を歩んでいるジーコ
- 133 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:53:42 ID:Eko/u3s/O]
- ジーコのネームバリューでロベカル取ったりしてるし
代表監督よりもクラブチームの監督にあってるんだと思う
- 134 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:54:05 ID:cvtmMK6L0]
- >>117
アジアカップの戦績はジーコのが上だが選手の能力にまかせてたじゃん
交代とか采配は良いと思うんだが攻撃の幅はなかったよ
- 135 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:54:39 ID:c+YWJQ7Y0]
- 相手に圧倒されて、シュート打たれまくりをやっと凌いで､褒められる監督｡
流石だなジーコは。
- 136 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:54:54 ID:q4thYjDO0]
- アンチ涙目ｗｗｗｗｗｗ
- 137 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:55:52 ID:KEqbkhAG0]
- ジーコが無能なんじゃなくて日本のサッカー選手が無能でした
- 138 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:56:37 ID:9P3wGNji0]
- ジーコが監督するとにとかくつまらん
相変わらず、DFは下がりまくりの現代サッカーとはかけ離れた形
遅攻、遅攻の連発で見てるほうもまじで溜飲が落ちる
- 139 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:56:41 ID:6jZM+BTx0]
- ガッチリムッチリ
- 140 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:56:56 ID:W1q+KE9d0]
- 馬鹿の一つ覚えでアジアカップの成績とか単純すぎだろ
国内で圧倒的な戦力持ってるのに弱いから解任騒動起きてるのに
- 141 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:57:00 ID:XzgvUVAY0]
- ジーコの頃は面白かったな
サカ豚は嫌いだが代表戦のある日はワクワクしたもんだ。
今はサカ豚同様興味なし
- 142 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:57:45 ID:tebKQFbE0]
- 天才肌でカリスマがある
長嶋タイプなんだな
長嶋時代、巨人は日本一になったから長嶋は名将・・・か？
- 143 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:57:56 ID:mb0NuCFe0]
- ジーコが名将かどうかはまだわからん
ただジーコに責任押し付けてボロクソに言ってた奴に見る目がないのは確定
- 144 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/24(水) 23:58:09 ID:YR6L5MQxO]
- >>134
オシムサッカーはゴール前固められたらとっぱできません
- 145 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:58:33 ID:FVZSNx8HO]
- ジーコは名将になるな
そして日本のサカヲタの馬鹿さ加減は変わらないだろう
あいつらみんな漫画読み過ぎなんじゃねーの？
よく主人公が最後には世界最高のプレーヤーになって代表全員海外移籍とかあるけど
漫画だからな？現実は厳しいんだぜ？
- 146 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:58:52 ID:TK6V86Ec0]
- アジアで優勝する力もない日本代表がワールドカップに行けただけでもありがたい
しかも勝ち点1をとったんだから素晴らしいよ
今や次に勝ち点をとれるのはいつになるかわからない状態じゃん
- 147 名前： [2007/10/24(水) 23:59:25 ID:o6qWJ9DiO]
- ここでジーコを批判してる奴らが今シーズンのフェネルバフチェの試合を見ていないことは良く分かった
- 148 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/24(水) 23:59:51 ID:jwAPLwUR0]
- >>144
そのへんは
そもそも監督というか
日本選手の問題だと思うが
- 149 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:00:23 ID:lgI412Fb0]
- 神通力でロベカルやら何やら補強したからな
そら強いわ
監督としての能力は少なくとも日本代表時代はダメダメだった
- 150 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:00:48 ID:DJOPcJe80]
- 何という謙虚なコメント。 ジーコ頑張れー！
- 151 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:02:40 ID:bTr+TZjUO]
- ジーコの考えを体現できなかった日本が悪い…
とも言いづらい
もう少し見て、それなりの成績を残したら認める
でも、日本合うかは別
- 152 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:02:56 ID:2dQ7oWjR0]
- ムァキ
- 153 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:03:58 ID:IrHgNaxM0]
- ジーコの日本代表は実力から考えて十分すぎる結果を残しただろう？
- 154 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:04:52 ID:YGQ5Syfv0]
- >>146
マスコミに洗脳されてるｗ
おいおいアジア枠は４枠だぜ
アジア予選突破なんて簡単なんだよ
Ｗ杯本番が勝負だろ
ジーコの時は何も期待できなかったが次は楽しみだ。
- 155 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:05:11 ID:uB+OwnSl0]
- >>151
だったら代表監督なんてやらやきゃよかったのにね｡
代表を勝たせるのが体表監督の仕事なんだし｡
- 156 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:06:21 ID:L/CAvvGI0]
- いまだにジーコ批判する人らはW杯で日本がどこまでいけると思ってたんだろう
夢見すぎだし。あの結果は実力通りで順当な結果だろ。ブラジルに勝つとかモウリーニョでも無理じゃん
- 157 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:06:41 ID:Chu86w+yO]
- >>148
そうか。日本選手じゃとっぱは無りか
なら日本選手に合ってアジアカップとれる監督に頼むしかないな
- 158 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:07:02 ID:uB+OwnSl0]
- >>146
正直､五輪の方が難しいかもってくらいだよ。
- 159 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:08:10 ID:hIl8Lzml0]
- でもジーコは日本の選手を取ろうとしないんだな。まっ当然だけどさ結構あるじゃん？
前のチームから引っ張ってくるみたいなの。
- 160 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:09:02 ID:IrHgNaxM0]
- 日本の選手なんて何に使うんだよ
球拾いか？
- 161 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:10:22 ID:uB+OwnSl0]
- ジーコは、日本人の評価を下げたんだろ。
もう少ししたら、日本はアジアでも勝ち抜けなくなるって言ってなかったっけ？ｗ
- 162 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:11:33 ID:VRHbomgC0]
- 10人相手に無得点を続けるのはジーコのせいじゃないだろｗ
- 163 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:11:35 ID:LApKBQbf0]
- ジーコがいなくなって、もはやろくなチームの親善試合も組めなくなったし
そこらの凡百チームのひとつとしてしか見られない。
- 164 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:12:13 ID:YGQ5Syfv0]
- >>156
オーストラリアにリードしてて自分のバカ采配で負けるようなジーコだからｗ
しかもスタメン前日に教えてたっけｗ
- 165 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:12:35 ID:xrU4Ht/SO]
- >>155
一つの試合には勝者と敗者が必ずいる(まあ引き分けもあるがね)
負けた方の監督は「監督なんかするべきじゃない」ってんなら、
世の監督半数が存在できなくなる
だって監督変えようと何しようと半数は必ず負けるんだから
- 166 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:12:50 ID:hIl8Lzml0]
- >>160
日本製電化製品の調達係りだよ。
- 167 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:13:31 ID:IrHgNaxM0]
- 日本代表最新の成績はアジアで4位ですよ
しかも2度負けての4位
- 168 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:14:07 ID:uB+OwnSl0]
- >>165
>>15１へのレスなんだが｡
- 169 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:14:09 ID:CLDCic6t0]
- 元名将でアジア杯惨敗するレベルの日本代表を率いて
優勝してるんだからジーコは現名将じゃないの？
- 170 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:14:31 ID:Chu86w+yO]
- おまえらのせいでアジアカップでチョンに負けたの思い出してきた
胸くそ悪くなってきたからディズニー映画でも見てやすらぐわﾉｼ
- 171 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:14:50 ID:bkRamuCa0]
- >>155
クソ弱い日本をW杯出場、アジアカップ優勝させただろ
十分勝ったじゃねえかよ
- 172 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:15:42 ID:uB+OwnSl0]
- アジア杯命なんだな。
もっとも、それしか無いしなｗ
- 173 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:15:47 ID:FuriKGLa0]
- >>156
はぁ？
ジーコ信者って健忘症患者が多くて困るな。
ジーコはトルシエのＷ杯見て日本はもっと上を行けたと発言し、
俺ならもっと上をいけると監督引き受けたアホ。
それを、いざ惨敗したら選手のせいにするんだからなｗ
ほんと底抜けのアホとしかいいようがない、ジーコも信者も。
- 174 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:15:48 ID:3y+AOiTW0]
- ジーコの目指すサッカーが日本人に合わなかっただけ
- 175 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:16:03 ID:LApKBQbf0]
- オシムサッカーってすごいね
ボール支配率６５％で負けるってどんなマジック？
- 176 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:a [2007/10/25(木) 00:16:25 ID:F6gaULJj0]
- 名選手は名監督にならないか。
- 177 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:17:05 ID:bCGE6xCnO]
- >155
ジーコが就任する時言っていた、まだまだ伸びる可能性があると思っていたんじゃないの
でも、予想より遥かに伸びなかった
と、一応フォロー
その前に、まだまだＷ杯で勝ち点３を取れる実力がなかった
どんな名将でも難しいと思うよ
- 178 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:17:28 ID:uB+OwnSl0]
- >>171
トルシエだって優勝させてるんだが。
残念ながら連覇しちゃったんだよ。
しかも、内容は段違いの良さだった｡。
- 179 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:18:24 ID:VRHbomgC0]
- じゃあオシムが一番無能なんだな
- 180 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:18:47 ID:2wOlbv5j0 BE:143467924-PLT(12000)]
- そして加地さん獲得へ
- 181 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:19:10 ID:Ptv0ROSl0]
- ジーコ、やるじゃん
やっぱり日本人選手がショボかっただけか
- 182 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:20:04 ID:bkRamuCa0]
- >>179
まあ、その通りなんだけど
アンチジーコにはだまされたよ
- 183 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:20:47 ID:fIEDWw/K0]
- ジーコの監督としての評価が全世界で
一番高いのが２ちゃんっつーのが笑えるｗ
極少数の信者を装っている確信犯が
必死になっている所以だが。
- 184 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:21:15 ID:vqtPlcec0]
- ジーコ（笑）がアジア杯優勝といっても弱いチームとしか当ってないだろｗ
しかもＰＫはミラクルで勝っただけだし。
去り際にアフリカ人がどうたら言ってたやつだぜｗ
ＵＡＥやスットコにホームで巻け２年連続キリンカップ最下位になったり糞弱かった。
- 185 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:22:46 ID:ETg42f280]
- ジーコのサッカーは能力高い選手がたくさんいないと実現できません
- 186 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:22:55 ID:35PxfLK30]
- 決定機の数ではフェネルのが多かったよ。
アレックスが怪我したのが痛すぎだな。
次ホームで勝てば決まりだ。
- 187 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:23:05 ID:CLDCic6t0]
- ｇｄｇｄといわれながらも、去年まで日本のクラブがＧＬ突破すらできなかった
ＡＣＬで決勝進出したオジェックと、内容はいいなどと言われながらも
２大会連続優勝していた日本代表を率いてアジア杯４位、
６戦して勝ったのがＵＡＥとベトナムだけというオシム。
- 188 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:a [2007/10/25(木) 00:23:43 ID:F6gaULJj0]
- ジーコは糞。
- 189 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:23:49 ID:uB+OwnSl0]
- >>171
やっぱり信者とジーコって認識も同じなんだね｡
日本は糞弱いって｡
あんなにパッシングを受けたトルシエだって､中蛸を連れて行ったけど、
ジーコは､下手糞な日本人は誰一人自分のクラブに連れて行くなんてあり得ないって思ってそうだよね｡
意見が合ってなによりｗ
- 190 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:24:27 ID:aOSGxrXS0]
- ジーコは監督としてアジアカップ優勝、WCアジア地区予選1位突破など
きっちりと結果残してるじゃないか
WCがあんまりだったから印象が悪いだけだよ
- 191 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:24:41 ID:LApKBQbf0]
- >>185
アジアカップで４位に終わったわけだけど
オシムジャパンの選手は能力が高い？低い？
- 192 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:25:17 ID:DJOPcJe80]
- >>189
パッシングって何だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 193 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:25:26 ID:Chu86w+yO]
- まあ、ブラジル、クロアチア、オーストラリア、日本のなかで一次リーグとっぱできないのはど～れ？って世界中のやつに聞いたら日本て答えるやつ大半だろうし、客観的に見ようぜアンチジーコはさ
- 194 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:25:52 ID:FuriKGLa0]
- ジーコの一番良いとこは、超優秀なブラジル人選手を連れてこれるところ。
鹿島もその恩恵受けたし、ろべかるが来たのもそのおかげ。
だが残念ながら、その唯一の長所が代表監督で生かされることはない。
- 195 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:25:58 ID:N7DuiwN20]
- 代表監督ジーコは駄目だったと思うけど、
良くて決勝トーナメントに出れるくらいだな。
個人が弱すぎる
- 196 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:26:36 ID:EXiz4UDFO]
- バーレーンに逆転勝ちとかヨルダンにPK勝ちとか、全然自慢にならないぞ。
恥ずかしすぎる苦戦だろ。
- 197 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:27:16 ID:YGQ5Syfv0]
- >>190
アジア杯やＷ杯予選が結果ｗ
一番大きな結果が求められたＷ杯で惨敗
これがジーコの残した結果
- 198 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:27:15 ID:G+ay+QXwO]
- 久保を壊したのは許せない
- 199 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:27:22 ID:uB+OwnSl0]
- >>191
アジア杯で日本に負けたオージーなんてﾁｮﾛｲよねｗ
そのオージー（多分､あんまり選手も入れ替わっていなかったはず)に負けたジーコジャパンって、どれくらいｼｮﾎﾞｲの？ｗ
- 200 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:27:24 ID:kaGXiCVA0]
- 日本代表を田舎の弱小チームと呼んだ男
- 201 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:27:28 ID:bCGE6xCnO]
- >193
ジーコは置いといて
それは言えてるな
- 202 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:27:38 ID:uVdPAZRV0]
- Ｗ杯イタリア優勝とCLミラン優勝を当てたジーコ擁護派の俺が通りますよ。
- 203 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:27:47 ID:PQQEFsQA0]
- >>184
PKがミラクルとか言いだしたら、主要な大会が成り立たなくなるんだけどｗ
- 204 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:28:00 ID:MOjpnGue0]
- やっぱり日本人がカスなだけだった
- 205 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:29:17 ID:LApKBQbf0]
- もう結果出てるじゃないの
アジア杯優勝
かたや４位
次はW杯だよ。
おそらく予選落ちだろうよ
- 206 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:29:34 ID:uB+OwnSl0]
- >>192
朝日新聞の一面に、監督解任報道が出たの忘れたか？
マスコミは、多くがアンチトルシエだったぞ。
- 207 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:29:56 ID:35PxfLK30]
- トルコ勢としてはＣＬオランダで初勝ち点だそうだ。
オランダとは相性が悪いらしい。
しかしアンチジーコってまだ存在したのなw
- 208 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:a [2007/10/25(木) 00:31:08 ID:F6gaULJj0]
- トルシエ、Ｊの監督になってくんないかな。
- 209 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:31:25 ID:sr5/8Qkq0]
- >>204
アンチジーコの言っていた通りでしたね
「日本人の個では世界と戦えない」
結局、本番で監督とチームのボロが出ました
- 210 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:31:28 ID:bCGE6xCnO]
- >197
そうなるとホーム以外で勝ち点を初めて取った監督になるんだが
結局、歴史が浅すぎて比較にならないよ
ちなみに02年は比較対照外
- 211 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:31:52 ID:uB+OwnSl0]
- >>193
勝敗に文句なんてつけて無いよ｡
試合内容に文句がある。
同じ勝敗でも､日本の評価があがるってことは普通にある。
- 212 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:32:20 ID:fIEDWw/K0]
- >>207
ジーコ信者がまだ存在してることの方が驚愕だろｗ
- 213 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:32:30 ID:bqHtddoZ0]
- はっきり言ってジーコもオシムもノルマはきっちりこなしてんの
ジーコのWCの結果は普通
オシムはこれから
- 214 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:32:46 ID:ZxFQ3ecH0]
- 日本代表を予選すべての試合を指揮して
ワールドカップに連れて行ったのは
ジーコだけなんだよなあ
そう、唯一の神なんだよｗ
- 215 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:32:46 ID:EXiz4UDFO]
- ジーコ擁護してる奴はどこまで本気なのか分からんｗ
- 216 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:33:31 ID:8aQ8zNAI0]
- クーペルと正反対ってイメージ
- 217 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:33:45 ID:l6n7zJ/y0]
- 世紀の無能監督
- 218 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:34:19 ID:AVX1IToI0]
- 下手糞な日本人に個のチカラを求めたジーコがアホだったんだろｗ
- 219 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:34:25 ID:Tuc3fCZs0]
- 確かに、アジアで4位だとWC予選って普通にヤバイよな
真剣に考えたことなかったよｗ
ジーコがこのまま行って、
オシムジャパン予選落ちなら
日本のサカヲタって、バカ確定だな
- 220 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:34:27 ID:ZNt8O2Nk0]
- なんだかんだでたまに強豪相手に面白い試合してたし自力でＷ杯出たし
今の現状と比較すると多少の美化がなされてるとしてもオシムよりはよかった
- 221 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:34:30 ID:uB+OwnSl0]
- >>215
長島と一緒だろ｡
ってより、徳光と一緒って方が正しいかもｗ
- 222 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:34:47 ID:WhsgHy2j0]
- 日本代表が悪かったんだよ
ジーコは名将
- 223 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:34:58 ID:MD3jxh6I0]
- ここはジーコ信者の巣窟ですかｗｗｗ
- 224 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:35:22 ID:YGQ5Syfv0]
- >>210
冷静に見てさ
ジーコが日本選手の能力を１００％引き出せてたと思うの？
アジアで勝つため？のベタ引きＦＫ頼みのサッカー
戦術は選手丸投げ、マスコミへの前日スタメン報告ｗ
歴史で比較なんてしなくて良い
ドイツ大会だけで見てみろよ
- 225 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:35:25 ID:+sWYhBUW0]
- アンチジーコの病的な必死さが見てて哀しくなる。
もう諦めろよ…。
- 226 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:35:45 ID:HdLHwjjz0]
- >「サッカーは楽しくやろうじゃないか」
とりあえずトルコサポには通用しないと思います
- 227 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:35:47 ID:Chu86w+yO]
- >>211
おまえはきっとマリーシアが足りない
- 228 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:36:03 ID:uB+OwnSl0]
- ジーコ＝鰯の頭
- 229 名前： [2007/10/25(木) 00:36:20 ID:q229mToDO]
- フェネルバフチェを過去にそうそうたる監督が率いているが、未だにＣＬのＧＬを突破していない
今回ジーコが突破すればクラブ史上初の快挙となる
- 230 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:36:21 ID:cr1Y+9JA0]
- ジーコは間違いなく糞監督
- 231 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:36:45 ID:52coIP1e0]
- 何でこのスレ他人のふんどしで相撲取ってばかりなの？
日本人選手も監督も名前出てこないって客観的に見てやばいんじゃないのw
- 232 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:37:04 ID:9llX9NoD0]
- 俺は向こうで頑張ってくれて素直に嬉しいけどなあ。＞ジーコ
もちろんオシムもトルシエもこの先頑張ってもらいたい。オシムは年齢的にきつそうだが。
- 233 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:37:10 ID:sr5/8Qkq0]
- ジーコ信者って、鹿サポの真性信者と日本人を煽りたい朝鮮人の混合だから
- 234 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:37:46 ID:Ec4TI5IL0]
- その後、ジーコ率いるフェネルバチェは、無敗記録を６に伸ばし、
勝ち点８でGL敗退に至った。
- 235 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:37:47 ID:YbE1kWEf0]
- アンチジーコはどうしようもないなｗ
潔く切腹しろ
- 236 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:38:59 ID:eL7bLAj0O]
- 厳しいグループなのに健闘してるな
- 237 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:39:22 ID:35PxfLK30]
- アンチジーコだったうじきつよしは遂に謝罪してたぞw
- 238 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:a [2007/10/25(木) 00:39:37 ID:F6gaULJj0]
- ジーコ信者の残党がまだいるのか。
- 239 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:42:06 ID:AJgSLbgw0]
- トリノオリンピック出場選手 → ジーコ → 朝青龍 → 亀田
スポーツにストレスをぶつけるしかやる事なくなった下流日本の犠牲者の系譜
- 240 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:44:15 ID:LApKBQbf0]
- 自分が間違っていたと認めるなんて簡単だろ
いい加減に生き方を改めた方がいい。アンチジーコ
- 241 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:47:51 ID:bCGE6xCnO]
- >224
オレの見方だと
ジーコは日本選手の力ではポゼッションをできるだけあげてカウンターを食らわないようにする
前線はイマジネーションでGOにしか見えない
ただ、他の監督だとしてもドイツ大会で勝てるとは思えない
そのぐらい個が違いすぎた
ついでに今だに世界で通用するとも思えない
親善試合での価値は関係なくて、Ｗ杯が全てならね
あれはまた違うステージな気がするよ
もっと、世界と対等に渡り合える歴史が必要
- 242 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:48:37 ID:Chu86w+yO]
- ジーコが良かったとは思わないが叩くのは違うと思うし、オシムは信用できない俺は何てカテゴリーですか
- 243 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 00:49:17 ID:LApKBQbf0]
- >>242
トルシエ信者
- 244 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:51:22 ID:yf/UDI3HO]
- 選手たちにとっちゃただの置物感覚だろｗｗｗ
- 245 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:52:59 ID:gCvyla9h0]
- ヘタレ日本代表にはジーコより海外で活躍してほしいね・・・
- 246 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:54:49 ID:Chu86w+yO]
- >>243
と思ったけど中村外したのは許せない。
おかちゃん信者かと思ったけどジャマイカに負けたのは許せん
ファルカン時代はなんか楽しかったけど
- 247 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:56:43 ID:9dXWiHcD0]
- あとはホーム２アウェイ１か。１勝１分けで進出濃厚なのかね。
- 248 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:57:49 ID:cAQvEHAi0]
- あんなに世話になっておいて叩くなんてどんだけ～
- 249 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 00:58:50 ID:vPMvlEOkO]
- 強い西武を指揮するのは上手かったけど、弱い横浜では何もできなかった森監督みたいなものだな
- 250 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 01:00:36 ID:YGQ5Syfv0]
- >>241
＞ドイツ大会で勝てる
＞世界で通用する
このへんが何指してるのかわからんが
”歴史”で片付けるのもどうだろう
ドイツ大会は無駄な”歴史”じゃなかったら良いがな
ジーコみたいなバカ監督はダメだと学習したのが４年間の”歴史”
- 251 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 01:04:14 ID:gCvyla9h0]
- ジーコは着々と成功してるのに、おまえらの進歩のなさは異常だな
- 252 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 01:05:01 ID:Chu86w+yO]
- カンの鋭いことで定評のある俺が予想するにこの先日本代表はワールド杯一次リーグ敗退レベルで落ち着く。
- 253 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 01:06:19 ID:nhWITjx/0]
- ドイツＷ杯以降、キャリアアップしたのはジーコだけだな。
- 254 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 01:06:29 ID:sarAH3y90]
- >>246
冷静な一般人じゃね？
- 255 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 01:07:03 ID:l6n7zJ/y0]
- オジェックがいくら勝とうが無能扱いなのと、ジーコが無能扱いなのが同じこと
- 256 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 01:40:05 ID:6tUdht5G0]
- つまり監督と選手のバランスが大切なんだな。
- 257 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 03:47:03 ID:Via1DLXz0]
- ジーコをオシムなんかと比べてる奴の次元の低さに呆れる
ジーコは世界で知らない奴なんていないくらいの大スターかつ名門
１年目で優勝の監督
オシムなんて日本と東欧のちっぽけな弱小国でちょろっと知られてるだけの凡人
いちいち世界での地位を示すまでも無く
ジーコ→アジアカップ優勝
オシム→アジアカップ惨敗４位
って結果が全てを物語ってるけどな
- 258 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 03:51:26 ID:z3sCJe2O0]
- 戦力的には明らかにGL参加チーム中一番しただもんな。ドイツワールドカップと同じで、負けて当然の戦い。
- 259 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 03:52:59 ID:+3JEJ56i0]
- >>21
去年はむこうのUEFA杯の雑誌で布陣が？-？-？-？だった
腹よじれるかと思った
- 260 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 03:56:40 ID:J/HNBq8r0]
- ジーコは一年前はなにせ初心者だったのだから
成長したんだろ
- 261 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 04:41:51 ID:taN6kTqW0]
- 日本代表使って監督の練習したもんなｗ
- 262 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 05:11:08 ID:2jKBW9KV0]
- アンチは世界レベルで恥ずかしい存在になったな
- 263 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 05:11:58 ID:yI0mbJSK0]
- まじすげーなw
- 264 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 06:20:30 ID:PlpEuotC0]
- ジーコ就任時
アンチジーコ
「日本代表の個人能力は弱い、戦術レベルを上げてかないと世界と戦えない。
だからジーコでは危険だ」
ジーコ信者
「ジーコの個人能力任せのサッカーで世界と戦える、
ジーコに全てまかせておけばおｋ、アンチは死ね」
Ｗ杯惨敗後
アンチジーコの危惧したとおりの結果になっただけ。
ジーコ信者
「日本人選手の個人能力は低いのが原因、誰が監督でも結果は同じ、アンチは死ね」
ジーコ信者は４年間で何の成長もみれない底抜けのバカ集団。
信仰宗教信者なみのキチガイ度、盲信度、ご都合主義を併せ持つ世界の恥晒し。
- 265 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 06:30:00 ID:PSryknV20]
- 過保護に育てられた子がいきなり責任ある放任主義の社会に放り込まれて何もできなくなったのが前指揮の子達
- 266 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 07:10:08 ID:63qQVykpO]
- まぁ…W杯は柳沢敦に全てやられたようなもんだからな
そもそも柳沢敦という選手はあんな事平気でするような選手だった訳で…
見事に本番でもやってくれた
今まで柳沢が何やってきたか紐解けばわかる
サイクロンやトルシエの時のシュート打たないやら
全て伏線があった
- 267 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 07:15:03 ID:UmsCvYcp0]
- レスを見てるとアンチの方がチョンに見えるんだが。
いつまで粘着してんだよ。
- 268 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 07:15:28 ID:sxGEdxuu0]
- 川口のミスが一番駄目だよ
あれで全部が終わっちゃった
- 269 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 07:17:02 ID:8rBOrtSt0]
- この強運に日本は翻弄されたんだな・・・
- 270 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 07:19:44 ID:t2PjXM7b0]
- やっぱロベカル加入はでかいなり
- 271 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 07:20:35 ID:eAsuhnfoO]
- 元ジーコ信者必死だな
- 272 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 07:22:04 ID:eCHyDQG70]
- >>271
トルシエ信者死ね
- 273 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 07:25:32 ID:dtljwzZg0]
- ジーコは監督としてはダメな面がいっぱいあるが
人材登用では力を発揮するし、マッチメイクなどにも効果発揮。
サッカーの神様と呼ばれるだけあって悪運的勝負強さは異常に高い。
つまるところ参謀であるエドゥーなどジーコファミリーがいかんね。
とかいう自分はオシム信者。
ジーコは就任以来一貫して否定してた。
日本人は個では絶対的に劣るので、それを乗り越えるような
策がある監督にやってもらいたかったから。
- 274 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 07:27:56 ID:qkzaRQBKO]
- >>266
柳沢以外のFWについて意見聞かせて
- 275 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 07:30:08 ID:8+NlQpU70]
- 誰が悪いかなんて、Ｗ杯後のレポなり発言なりを振り替えれば自ずとわかるからｗ
しかしクラブチーム率いるのはそれなりなのね。
助っ人使えるし、長時間かつ定期的な練習できるからか。
- 276 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 07:33:25 ID:358ExxjS0]
- 土田「ジーコは素人。早くまともな監督に変えろ」
- 277 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 07:33:56 ID:eAsuhnfoO]
- そうかー
>>264みたいなことがあって、ジーコが異国で勝つ度に悪あがきレスを繰り返す元ジーコ信者に呆れてみせたらトルシエ信者にされてしまうのかー（棒読み）
- 278 名前：ＺＡＫＺＡＫクオリティｗ mailto:sage [2007/10/25(木) 07:36:26 ID:EEWowZqP0]
- >>1
>ファウルの連発にいらだったデイビットが一発退場
ttp://jp.youtube.com/watch?v=rklR6M6L3s4
これの３分３０秒から１分間みてみ。全然かんけーない。
>リーグ戦では首位ガラタサライに勝ち点６差をつけられている。
ガラタサライ×→シワス○ UEFAの日本語誤訳そのままパクッた結果ｗ
ガラタサライとの差は前節で７→５に縮めた
- 279 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 07:38:33 ID:HXQxbVRU0]
- 日本にジーコは早すぎたんだよ。
大学教授が小学生に講義したって何の成果も得られないしね。
- 280 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 07:42:35 ID:EIcDPbnz0]
- そういうことだな。マスコミからファンまで強運だったの一言で済ませてるからな。
それがどうも本気っぽい。勝負で必要な要素がまるでわかってない。
- 281 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 07:45:52 ID:5pvh7hek0]
- >>273
> 日本人は個では絶対的に劣るので、それを乗り越えるような
> 策がある監督にやってもらいたかったから。
そんな策あるわけないじゃん。
もしあってもそんな監督は日本の監督しないよ。
- 282 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 07:47:10 ID:+3JEJ56i0]
- >>281
- 283 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 07:54:50 ID:iQGD5kcJ0]
- ただでさえタレントがいない上に頭から否定してたら育つわけもないな
アンチジーコはオシム爺さんの盆栽サッカーでも有難がっていればいいよ
- 284 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 07:59:03 ID:0oTqOMJB0]
- 代表監督しては糞
クラブでは名将になりつつある
でいいじゃん
- 285 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 08:08:19 ID:79jxHpDk0]
- アンチは本当に試合見てるのかねｗ
インテル戦だけでも見てみろよ
前線から積極的にプレスかけてたし
あの守備は監督の指示なしにできないから
- 286 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 08:08:52 ID:un71zYAVO]
- オシメのサッカーはつまらん。信者と一緒に氏ね
- 287 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 08:12:21 ID:3j8JUyw70]
- 向こうから見たら日本みたいな糞選手で本線に出てるんだから
凄い監督って認識なんじゃね?
- 288 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 08:32:25 ID:vnKbbT610]
- >>279
ジーコに代表監督は早かったんだよ。
あの世代が黄金世代だったのは紛れもない事実で、しかも年齢的にも一番良い時期だった。
あの世代をオシムに任せていたら結果は未知（ジーコには確かに運があった）としても内容は絶対優れたものになってた。
- 289 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 08:36:19 ID:ZM5zC+h60]
- ジーコの不運は
日本の代表監督になった事
オシムも同様
- 290 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 08:40:22 ID:ZypSbkmrO]
- 日本代表監督時、俺はベンチに豪華な置物があるとしか見てなかったぞ
- 291 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 08:40:41 ID:ojf1kwAP0]
- ジーコが批判に晒されているとき、オシム自身が「マスコミが言うような酷い
監督ではない」と擁護したんだけどな。Ｗ杯の選手選考直後にも「８割は私も
同じ選手を選ぶ」とか。
- 292 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 08:43:03 ID:wqYdBIy70]
- 元日本代表選手も涙目だな
- 293 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 08:43:45 ID:QPsgOpfR0]
- ジーコは日本代表監督になる以前、日本サッカーに多大な貢献をした偉大な人。
だからあまり叩きたくないのに、「ジーコ＞オシム」だの挑発してくるから、
どうしてもジーコを叩かないとやってけないんだわ。
- 294 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 08:46:22 ID:vnKbbT610]
- >>291
8割同じ選手を選んだとしても、ジーコには戦術がなかったからな。ジーコにあったのはシュート持論だけ。練習もシュートばかりｗ
つーか、オシムならあの世代で2割も違う人選があったんだと驚く。当然QBKは除外だったと思うがｗ
- 295 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 08:47:09 ID:L/CAvvGI0]
- >>288
結果は変わらないって。黄金世代とかいってるけど
世界的にみればせいぜいW杯出場が精一杯の戦力じゃん。内容なんて意味ないし
- 296 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 08:47:22 ID:FsYiYGNOO]
- ジーコは一流の監督になりつつある。
日本代表は、監督としての経験を積むためには最適だからな。
環境も金も。
- 297 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 08:51:03 ID:Oca3cRa20]
- 黄金世代
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 298 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 08:51:48 ID:jwZ2cwstO]
- そんな事よりもクーマン懐かしいな
- 299 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 08:52:06 ID:fAJvXA2C0]
- 日本人は「必死になること」が恥ずかしいと感じる国民性だからな。
最後まで諦めずに頑張ることが、冷笑され、バカにされてしまう。
更に主体性を持っていないから自分でシュートも打てない。
成功を褒めるより失敗を責めるからチャレンジもできない。
出る杭を打つのが好きだから、リーダーシップも許さない。
そして、敗戦国としての負け根性が染みついているから、
１度でも負けたら、国中で悲観論と戦犯捜しが始まる。
- 300 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 08:53:18 ID:59JnStMv0]
- >>293
- 301 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 08:54:35 ID:vnKbbT610]
- >>295
ニワカ乙ｗ
内容が意味無しって？アホか？内容無ければ戦術も立てれませんが？
今オシムが目指してるサッカーをあの時にやらせてたらと思う訳だが？ジーコには戦術が無かったからさ。
サッカー選手ピーク時でいられる時期はそう長くないんだよ。あの世代は丁度ピークだっただけに勿体なかった。
- 302 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 08:58:23 ID:59JnStMv0]
- 黄金世代のポルトガル・スペイン・ナイジェリアが優勝できない件
- 303 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 09:00:28 ID:59JnStMv0]
- オシメ信者死ねよ
- 304 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 09:01:40 ID:jy9bqBk30]
- ジーコにあるのはブラジル人脈だけ
- 305 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:03:11 ID:xF1A64Gc0]
- ジーコはちゃんと監督の講習を受けてからライセンスを貰えば・・・頭はいいのにさ。
- 306 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:03:13 ID:9DYiPE1m0]
- ロベカルはもちろんブラジルリーグで活躍してた選手を
「ジーコが監督してるから」という理由で続々獲得できてるのが大きい。
そういう点でのジーコの力は大きい。
この力はブラジル以外の代表監督じゃあ意味がほとんど意味ないが
クラブチームだと結構大きい。フェネル後は３大リーグの監督は間違いないと思う。
いいとこ中堅チームどまりだが。
- 307 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:05:58 ID:xF1A64Gc0]
- >>281
今年のアジアカップの日本VSサウジ戦では、その個の劣勢を集団のサポートで
補って攻守に有利に持っていく戦い方で臨んだけど、少数精鋭の個にボコボコ点とられて
負けましたが何か？
- 308 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 09:06:27 ID:L/CAvvGI0]
- 戦術がないとかいってあるし
- 309 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:07:53 ID:xF1A64Gc0]
- >>308
ただ、オーストラリアが良い例だけど、アジアカップとW杯で監督の優劣が逆転したら
結果も逆になったね。それが日本がW杯で監督に失望した所以だね。
- 310 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:08:47 ID:79jxHpDk0]
- 戦術がないとかいってるやつはＣＬの3試合だけでもいいから観ろっての
- 311 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:09:40 ID:xF1A64Gc0]
- >>310
W杯の日本のこと言ってるんじゃまいの？
- 312 名前：さすがジーコ。ｲﾝﾃﾙにもｶﾞﾁで勝ったしな [2007/10/25(木) 09:12:31 ID:Q3SZy0bTO]
-
アンチが必死に 言い訳ｗ
なに 悔しがってんだよｗｗ
オシムはアジア杯で4位ｗ
- 313 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 09:12:57 ID:wqYdBIy70]
- まあ日本の選手が戦術理解できないって評されること多いからなｗ
中田でさえそういう評価されてるのには驚いたけどｗ
- 314 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 09:14:31 ID:hiEY/TrJ0]
- ふつうにジーコ＞オシムだったな
- 315 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:15:23 ID:xF1A64Gc0]
- いや、W杯の日本はマジで守備戦術を一選手である宮本に丸投げで、
攻撃陣が宮本の意見に同調してくれずにチームがまとまらないので、W杯直前に宮本が
ジーコに相談しにいって、ジーコが呆れた・・・って逸話が残ってるくらいだからなｗ
W杯の日本に戦術が不足していた、ってのは事実だぞ。
- 316 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:16:31 ID:xF1A64Gc0]
- >>314
まあ、W杯の結果が出るまで待とうぜ。
- 317 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:16:52 ID:oja9RYYj0]
- 戦術が…戦術が…とか喚いている奴は、
いつ夢から覚めるんだろうな。
- 318 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 09:18:09 ID:59JnStMv0]
- >>316
心配するな！
オシメじゃワールドカップ出れないｗｗｗｗ
- 319 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:18:48 ID:xF1A64Gc0]
- オージー戦に限ってみれば（つか比較出来るのがそれしかないが）
相手チームを分析して対策を練った時の戦い方と、ほぼ無策で闘った時の差は
明らかだろｗ
- 320 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:20:46 ID:xF1A64Gc0]
- それと、ある程度イニシアチブを持つ戦い方にシフトしてかえって結果が
悪化するのは充分予見出来たこと。
日本は決定力ないからな。
- 321 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:26:13 ID:xF1A64Gc0]
- じゃ、W杯に期待！って事で。
- 322 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:26:39 ID:oja9RYYj0]
- アジアカップのオージー戦て、向こうが
・高温多湿の環境でコンディション悪かった、
・Ｗ杯のような買収審判でなかったのでラフプレイの頻度が低かった
・暫定監督だった
の状況で、しかも１０人になった相手にようやっとＰＫ勝ちじゃん。
なんでさもオシムの名采配で解消したみたいな語り口になってるの？
オシム自身も「ＰＫは引き分け」みたいなこと言ってるのに。
- 323 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:28:45 ID:xF1A64Gc0]
- >>322
審判買収とかご託はいいから、
双方の試合の内容を見比べればいいと思うよ。
- 324 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:29:08 ID:QPsgOpfR0]
- オシムはアテネ世代へシフトしないといけないから、いろいろ難しいだろうが、よくやってくれてる。
日本サッカー史上最強のシドニー世代を無駄にしたジーコを擁護する奴は何なんだ？
- 325 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:30:14 ID:oja9RYYj0]
- >>323
お得意の「内容は良かった」ですか？
- 326 名前：W杯の結果を必死に出してくるｱﾝﾁw バカ [2007/10/25(木) 09:30:27 ID:Q3SZy0bTO]
-
サッカーはW杯が全てだと思っているミーハーﾆﾜｶたちｗ
欧州ＣＬの 大事さが わからないミーハーﾆﾜｶたちｗ
消えろよアンチとﾆﾜｶはｗ
- 327 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:31:05 ID:xF1A64Gc0]
- >>325
スコアでも内容でも負けて、なにを言いたいんだ君は。
- 328 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 09:32:09 ID:yRITpYIwO]
- フェネルだぜ…金使いまくってるのにw
いまのフェネルにトルコ人何人居るよ？
ジーコとオシム比べるのは無駄。
まあCLは予選敗退か本戦ですぐ負けだろ
- 329 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 09:32:26 ID:vnKbbT610]
- >>324
ニワカ＆おこちゃまｗ
- 330 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:32:40 ID:OOw3CY420]
- 現実的にガチガチ戦術トルシエで、予選グループ２勝負無し。
無策ジーコで２敗勝無しなんだがな。
いくら開催国特権があったとしても恐ろしいほどの劣化ぶりだな。
８年前のフランスと比べても勝点１しか進歩してないしｗ
当時海外選手０だったのが、比べ物にならないほど増えてるのにな。
まぁ思考能力が皆無のジーコ信者にこんなこと言っても
馬の耳に念仏だろうが。
- 331 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 09:33:44 ID:NlGbsO1xO]
- クラブと代表は全然違うから今は比べようがない
- 332 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:36:08 ID:oja9RYYj0]
- >>327
相手のコンディションも状況も違う上に、
10人相手にＰＫ勝ちでなんでそんなに誇れるのかなと思って。
しっかり相手を対策したってのは、アジアカップのサウジみたいなのを言うんじゃないの、フツー。
- 333 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:37:31 ID:uVdPAZRV0]
- ｗ杯の
ジーコジャパンはどう見てもコンディションが最悪だったからなあ。
ジーコだけを責めるのもちと気の毒な気もせんでもない。
- 334 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:37:42 ID:8kyEpT2Z0]
- このスレだけ2006年を引きずってますね
- 335 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:39:27 ID:uVdPAZRV0]
- >>324
FWは今の方が使えるやつ多いだろ。高原、大久保も以前はひどかったからな。
- 336 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:39:29 ID:OOw3CY420]
- そうだな、もう終わったことだ。
ジーコも新しい道でがんばってくれ。
トルコみたいな辺境じゃなく欧州中央クラブへ移籍できたらよいな。
まぁありえないだろうけど。
- 337 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 09:40:40 ID:Q3SZy0bTO]
-
アジア杯４位なオシムw
弱すぎて Ｗ杯がどうこう 以前の問題w
- 338 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 09:41:10 ID:yRITpYIwO]
- >>332
それ選手のせいじゃねw
自分で言ってておかしいと思わんのかw
まあでも、夏のやたら暑い日に走ってみろって。
普段走る量の半分しか走れないから。
- 339 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:44:53 ID:xF1A64Gc0]
- >>332
具体的に言えば、オージーのビドゥカにボールを当ててセカンドボールを拾って
たたみ掛けてくる攻撃に対して、W杯の日本は無策で引いて守るだけでやられたい放題だったが、
アジカカップでは、ラインを敢えて上げてビドゥカ高い位置でボールを受けさせずに丘に上げた魚にする、
という表現を使う対策を施していたじゃん。効果覿面だったやん。
フツーってなに？
- 340 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 09:49:58 ID:EbY9x+r2O]
- 要するに日本には個人の力が無さすぎたってことだ
イタリアフランスみたいところが戦術戦術って嘆くのはわかるが
日本は個人の力の無さを戦術のせいにしてるだけ
Jリーグ見てみろよ、リスクゼロの他人任せパスサッカーばっかだぜ？
- 341 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:53:46 ID:oja9RYYj0]
- >>339
Ｗ杯のときも、最初のほうはビドゥカをうまく挟み込んでボール取ってたような。
暑さとラフプレイで押されるようになったけど。
で、効果覿面だったのになんで10人に勝ちきれなくて、
効果覿面の戦術を適用できるオシムがいるのに、さらにサウジにも韓国にも負けるの？
- 342 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 09:54:51 ID:xxRS7ns8O]
- ジーコやるね
- 343 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:58:25 ID:NHiDbuCG0]
- サッカーはとにかく負けないことだよね
- 344 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 09:58:28 ID:oja9RYYj0]
- 日本代表の頃のジーコは監督としての未熟さを露呈することもあり、
ヒディンクのような勝つためには手段を選ばない、
百戦錬磨の策士にしてやられることもあったが、
今はＣＬで無難に勝ち点を挙げ、ジャイアントキリングもするような存在になっている。
それでいいじゃん。
やたらにジーコ否定してオシムを持ち上げる連中がよくわからん。
- 345 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 09:59:59 ID:613rMB8DO]
-
アケシェ～の人か
- 346 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 10:00:35 ID:xF1A64Gc0]
- >>341
なんで論点をずらすの？オージー戦に限って言ってるんだぜ。
それに、あれだけ好き放題にセカンドボールを拾いまくられてよく言うよ。
- 347 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 10:03:18 ID:dvhc3Nqm0]
- 強くてクセのあるチームを率いるには
無難だとおもうが、残念ながら教え育てる監督じゃ
なかっただけでしょ？
- 348 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 10:11:13 ID:xF1A64Gc0]
- オシムの時は、相手（オージー）が暑さで動けなかった、と、暑さを相手のディスアドバンテージとしてるのに、、
ジーコの時は、日本が暑さで動けなくなった、と暑さを日本のディスアドバンテージにしてる。
なにそのコウモリ理論。
- 349 名前： [2007/10/25(木) 10:22:27 ID:q229mToDO]
- 着々と実績を残し確実に監督としてステップアップしているジーコに対して、失敗を繰り返し解任に次ぐ解任で周りの信用もゼロになり今や忘却の彼方にある無職トルシエ哀れなりｗ
- 350 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 10:23:38 ID:TIm4ttSJ0]
- >>349
理屈よりも
人間の大きさが大前提なんだろうな
どの世界でも
- 351 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 10:27:09 ID:yLfWud1K0]
- なんだよ、意外に身の程が判ってるじゃんｗ
- 352 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 10:31:06 ID:0N7nh1kL0]
- 監督としての評価はヨーロッパでもあまり高いわけではないぞ。
批判の大半は戦術のない監督とかだ。日本での批判とよく似てる。
前から言われてた個人能力の高いチームでないと生きない監督ってことが正解ぽい
細かい戦術押し付けると反発してしまうようなチームだと向いてるんでない?
個人能力の劣る日本には向いてなかったね。
- 353 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 10:41:06 ID:EZuVkx7n0]
- 何で、サッカーのことで、ジーコのことを上から目線で語れるやつが、こん
なにいるの？
- 354 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 10:44:59 ID:HYKVbHcL0]
- >>353
馬鹿だから
- 355 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 10:45:32 ID:xavk7NhH0]
- >>353
ゲーム脳だから
- 356 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 10:48:58 ID:HYKVbHcL0]
- まあ、「ジーコのような有名選手でも訳のわからんオタクにここまで酷く言われるのか」ということで一般人が引きまくり、サッカーの話題を出すこと自体タブーになっているので、ある意味、アンチサッカーに力を貸しているのは確か
- 357 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 10:49:05 ID:4hw6gA0pO]
- >>353
まあ こいつらネラーは ニワカばっかりだからな
実際は 普通のオッサン
- 358 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 11:03:11 ID:HTUu3AxK0]
- >>62
中田徹さんは、いつもネガティブなことしか書かないわけでもないですよw
いい試合の時はちゃんと褒める。
- 359 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 11:05:29 ID:HTUu3AxK0]
- >>63
フェネルバフチェの方も前半から激しい当たりあっただろう。
誰だったかFKの時にGKに詰めて転倒した後、はっきりと意図的に踏まれたし。
あの後は60分近くずっとブーイングが続いた。
- 360 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 11:10:25 ID:0CTculIo0]
- >>1-1000
d.yimg.com/us.yimg.com/p/ap/20071023/capt.bb8296c04fe240408990e59bd6d45a5a.netherlands_soccer_champions_league_pdj105.jpg
- 361 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 11:44:44 ID:59JnStMv0]
- こんなんじゃ勝てねーだろｗｗｗｗ
jp.youtube.com/watch?v=H1pOPinkpUU
- 362 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 11:45:25 ID:0N7nh1kL0]
- >>356
サッカー選手としてはスーパースターだし有名だが
監督としては有名なわけではないと思うが・・・・
それに一般人はそんなに批判されてること自体しらんだろ。
2chだけじゃん。
- 363 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 11:45:40 ID:OOw3CY420]
- ２ちゃんのほぼ全ての書き込みは、
偉そうにイチローや松井などプロを批判する素人書き込みなのに、
ジーコだけは特別だ、おまえら批判するなと言い出す信者。
その異常さには全くきづかない哀れさ。
ホント教祖を崇めるイカれた集団そのもの。
- 364 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 11:49:53 ID:PXLb5Fwq0]
- この試合もそうだけど、フェネルは退場が多いからなぁ。
- 365 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 11:59:03 ID:UefSatvs0]
- >>363
ジーコに限らず
選手の信徒を叩くのが2ちゃんの特徴だろ
アンチ○○よりアンチ○○信者になっている
- 366 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 12:02:57 ID:z3sCJe2O0]
- 戦力的にほとんどの解説者が最下位予想してたからな。かなり健闘してるよなあ。
- 367 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 13:09:29 ID:oja9RYYj0]
- >>348
わざと気づかないフリをしてるんだろうけど（じゃないと頭が悪いことになるし）
アジアの高温多湿とヨーロッパの暑さを一緒にするなよ。
オーストラリアはどっちの暑さが苦手だと思う？
- 368 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 13:19:21 ID:oja9RYYj0]
- >>363
かなり精神的にやられているようなので、
心療内科に通うことをおすすめします。
- 369 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 13:35:40 ID:HYKVbHcL0]
- オシムについて語りたくても、ジーコを異常に攻撃する奴がオシムを異常にほめたたえるのであまり関わりたくない
そのため、必然的にサッカー日本代表自体が語られなくなっている
- 370 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 13:52:22 ID:MKfhRQgm0]
- >>362
マスコミ総動員でジーコに責任全部押し付けてただろ
スポンサーが付いてる中田・中村・宮本あたりの責任は完全スルー
ここでがんばって日本のニワカやマスゴミに一矢報いて欲しい
どうせ、予選突破しても「日本でもこれくらいやってくれたらねｗ」とかしたり顔するんだろうけどな
- 371 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 13:54:19 ID:DJOPcJe80]
- うじきつよしもジーコに謝罪してたな。
ＣＬでのフェネルはなかなか良いサッカーしてるよ。
あとは国内だな。トルコは国内がとにかく大事だから。
- 372 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 13:55:51 ID:VJXrHpVb0]
- ジーコなんもやってまへん
- 373 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 13:57:06 ID:/+9yJW5G0]
- >>370
きちがいトレーニングで試合中に坪井の両足をけいれんさせたジーコ
- 374 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:01:09 ID:vb7vyWzL0]
- > 選手が私を監督としてみてくれることがうれしい
ブラジル人だらけだから当たり前だろ
何言ってるのこいつ。
ジーコって本当に頭のおかしいクズだな。
こいつとかかわったせいで日本サッカーは４年間も成長が止まってしまった
さっさと死ね、ちんかすジーコ
- 375 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:02:03 ID:CLDCic6t0]
- >>373
クールダウンといいつつ練習試合させた基地外練習のことか
- 376 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:02:56 ID:gA9pbBZQ0]
- ・プロ競技としてツマラン
点が全然入らない、引分率20％以上、スコアレス多過ぎ、ＰＫ戦がクソすぎ
・足を使う故のつまらなさ
雑・大味・いい加減・攻撃がすごく不利（防御有利）
・審判権限が非常識に巨大すぎ
審判さえ騙せればいい→わざとこける選手多数！（シミュレーション）→その練習風景もある
時計の秘匿、誤審の多さ、八百長の温床。タブーが大杉。
・ファンが嫌い
2chで最も他競技を叩くのはサカオタ。余所の板でケンカ売りまくり←重要
参加国数や競技人口をひたすら価値の中心に唱え続ける
野球がサッカー進展の邪魔してると思ってる。世界統一願望がウザい。
・前近代的
土着ありき。あまりにもＴＶ時代に背を向けてる、なのに新時代のスポーツぶってるアホさ加減
・芸術ｗ
二言目にはコレ。脱米入欧的なルサンチマンの固まり。採点競技にでもしろ。
・どう見てもレベルの低いJリーグを応援してる姿に違和感
ユニ全員で着てずっと歌い跳ねたりし続ける→観戦よりそれが目的になってるのでは？
自己洗脳しないとファンをやっていけないのでは？説
恐ろしいほどに客が重リピーターばかり
試合数が少ないのにサポーターの問題行動で記事になりまくり、リアルでJオタ見かけず
日本の試合はどこも同じような歌を延々歌い続けている、気色悪い集団心理、宗教じみた雰囲気
・Ｗ杯時の大騒動がうざい
国際試合のみに飛びつくいわゆるニワカ・代表厨がウザい
報道がこれまたウザい(非国民扱いな雰囲気がイヤ)
曖昧だから誰にでも評価できるはずなのにそのニワカを叩く欧州豚やＪ豚のウザさはここで最高潮に達する
・賭けないと見れない
金を賭けて見るか、郷土愛を賭けて見ないと、面白さが分からないらしい。第三者的な視点なんてない。
データ出すなんて、とんでもないらしい。
- 377 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:03:55 ID:k55IhdNQO]
- >>374
お前が何言ってるの
- 378 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:05:53 ID:gdbTP9qs0]
- ブラジル クロアチア オーストラリア 日本
このグループで日本が勝ち抜けるなんて思うのはｷﾁｶﾞｲｼﾞｬｯﾌﾟだけ
- 379 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 14:06:17 ID:4YK186dF0]
- 敗戦をジーコのせいにしてたジャップ涙目だなｗ
- 380 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:08:41 ID:CLDCic6t0]
- そのくせ今回のアジア杯決勝トーナメント１敗２分は相手は互角の実力だから
オシムには責任はないと擁護
極端から極端に走りすぎだろｗ
- 381 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:13:15 ID:+dPsSQsu0]
- ドイツ惨敗の戦犯は
急に来たサッカーボール
だ
- 382 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:14:36 ID:HI0tUMp30]
- >>378
勝ち抜いて当然、という空気だったからな
- 383 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:15:28 ID:/TeqXfUh0]
- つーかジーコって凄い監督だったんだな
日本の選手が余りにも糞だったって事か
- 384 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:15:52 ID:P8r9TYEtO]
- >>381
おれはﾎﾞｰﾙｳｫｯﾁｬｰの人だと思う
このｳｫｯﾁｬｰが人間関係も守備も崩してたと思う
- 385 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:16:12 ID:gdbTP9qs0]
- アジアカップ優勝
ドイツワールドカップ出場を世界で一番に決める
コンフェデで強豪相手にいい戦い
完全に名匠だな
- 386 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:17:06 ID:/TeqXfUh0]
- >>382
確かにあの空気は異常だった
今はオシムがアジアカップ敗退してもなぜか無かったことにしようとしてるマスゴミｗ
- 387 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:18:31 ID:TWjfXMS8O]
- >>378
ジーコは2003コンフェデ時点で、
｢これでＷ杯を戦うチームが出来た。｣とか、｢Ｗ杯での目標は優勝｣とか言ってるんですが。
- 388 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:20:36 ID:yIalMQN90]
- なんか浮気した女みたいな事言ってるな
- 389 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:21:06 ID:ZhT2KanS0]
- 川淵涙目ｷﾀｺﾚ
- 390 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:21:09 ID:2Yh8FIDH0]
- ジーコって戦術とかはいまいちだけど、人心掌握には長けているよな。
モチベーションアップとか。
- 391 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:21:42 ID:/TeqXfUh0]
- >>387
｢こんなゴミ選手ばかりでＷ杯なんか戦えるわけねーだろ｣とか、｢Ｗ杯に出れるだけありがたいと思え｣とか本音を話したら選手のモチベーションが下がるだろ
- 392 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:22:28 ID:0rHn02Q60]
- >>387
リップサービスに決まってんだろ。
- 393 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:22:34 ID:Xty+UXE/0]
- QBKばかり叩かれたけど、見せ場があっただけまだいい
ブラジル戦でのお笑いくらいしか注目されなかった高原のがヤバかった
- 394 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:23:26 ID:gdbTP9qs0]
- 大黒とか玉田とか
その時いい選手を起用するのはうまかった
- 395 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:24:27 ID:s1Wf74dEO]
- >>387
「こんなチームじゃＷ杯で戦えません」って言えば良かったのか？監督が弱気なこと言うわけないだろ
- 396 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 14:25:19 ID:TWjfXMS8O]
- >>391
じゃあ、なんで、監督引き受けんだよ。
ちなみにＷ杯終了後に、
｢この世代なら戦えると思った。｣とか、わけのわからんこと言ってるな。
- 397 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:25:43 ID:gdbTP9qs0]
- 正直ＱＢＫってコメントが間抜けなだけで
あの程度のシュートミス世界レベルでも普通だし
- 398 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 14:25:57 ID:0rHn02Q60]
- >>396
つ￥
- 399 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 14:26:41 ID:RLOoQ0aC0]
- シュトゥルム・グラーツｗ
- 400 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 14:28:22 ID:/+9yJW5G0]
- >>397
世界的な選手や韓国人に馬鹿にされたのがヘナギのかわいそうなところ
- 401 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 14:28:50 ID:1BB9wV2k0]
- ジーコ名将疑惑
- 402 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 14:38:12 ID:0N7nh1kL0]
- 日本代表監督時代のジーコは最良の結果を残せなかった。
本番で結果残せなかった以上は監督が批判されるのは仕方ないかと。
でも今は成長して良い監督になりつつある。
これでFAでいいような気がするけどな。
- 403 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 19:02:27 ID:8QZ1UDY50]
- >>361
これは勝てんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 404 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 19:10:11 ID:59JnStMv0]
- フェネルバフチェのインテル戦ハイライト
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1100300
感想：これはブラジルのサッカー
- 405 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 19:11:53 ID:OYrQ+pEI0]
- 日本人はあなたを髪として見ていました だから叩けなかった
トルコはブラジルみたいに叩いてくれるんだろう
そのほうが健全だし 本人もしっくり来るんだろうな
- 406 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 19:12:16 ID:8zryDbD30]
- スタメン殆ど南米人じゃん…
- 407 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 19:17:33 ID:59JnStMv0]
- インテルなんてイタリア人いないｗ
- 408 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 19:18:37 ID:oThclpu00]
- どう考えても有能な監督じゃんｗ
- 409 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 19:21:42 ID:59JnStMv0]
- まるでギャクとしか考えられないｗ
こんな糞判定連発で優勝したんだから
ジーコはすごいｗｗｗｗ
The imaginary red card
ttp://jp.youtube.com/watch?v=oAQ0gjHelZ8
- 410 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 19:27:55 ID:bqefkjPP0]
- 未来のブラジル代表監督だなｗ
- 411 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 20:06:49 ID:M3hmJo6z0]
- jp.youtube.com/watch?v=XK7aUrBsikk
愛弟子がこうだったからなｗ
- 412 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 20:11:41 ID:59JnStMv0]
- [追跡インタビュー] ジーコ 「いまこそ本心を語ろう」
柳沢の場面は、目の前にＧＫがいたわけではない。ニアサイドから戻る途中で、ゴールは空いていた。押し込めばいいだけだ。彼には10年間言い続けてきた。ああいう場面では、左足のインサイドで確実に蹴れと。あれを外したら！
number.goo.ne.jp/soccer/japan/662/20060928-f3-2.html
- 413 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 20:15:35 ID:34sIBXB70]
- たとえ彼がCL優勝しても２度と日本代表監督になってほしくないわ
- 414 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 20:18:29 ID:CLDCic6t0]
- でもアジア杯惨敗のオシムは支持します
内容が良かったからｗｗｗｗ
- 415 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 20:26:59 ID:qDep/oZw0]
- ジーコ叩いてるやつの見る目のなさが浮き彫りでﾜﾛｽ
- 416 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 20:59:01 ID:KjPIaIQq0]
- >>406
そのとおり。
フェネルもインテルも。
インテルなんて、アルゼンチン人だらけ。
- 417 名前：he? mailto:sage [2007/10/25(木) 20:59:18 ID:O6RN65zG0]
- >>328
>いまのフェネルにトルコ人何人居るよ？
１．ＰＳＶ戦先発トルコ人・・６人（うちブラジルからの帰化２人）
ボルカン、デニズ、ギョハン、セミ、ウェルダーソン、アウレリオ
２．途中出場トルコ人・・・・２人
アリ・ビルギン、コリン・カジム
>まあCLは予選敗退か本戦ですぐ負けだろ
今本戦ですけど。本戦、３戦１勝２分負けなし２位ですけど。
- 418 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 21:13:08 ID:0oTqOMJB0]
- ＣＳＫＡモスクワだって現役セレソン４人もいるし
フェネルもＰＳＶもインテルもＣＬ本戦まで出て来れるようなチームは大体どこもそんなもの
- 419 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 21:33:01 ID:MMQ1YuJc0]
- ホームで1勝1分すればGL突破か
- 420 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 21:36:39 ID:kSi2zZHC0]
- ジーコ叩いてるのはにわか
戦術がないと言う批判が笑える
- 421 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 21:40:38 ID:TBtpYqfR0]
- シュートが入らないのは戦術のせいではない
あれだけゴール前までボールが運べるのは戦術があった証拠
- 422 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 21:43:38 ID:Gl4871kx0]
- ジーコを尊敬してるブラジル人が半分以上いれば反発無くなる
ドイツＷ杯はジーコがブラジル代表監督だったらブラジル優勝だったよ
ジーコを敬愛するロナウドがベスト体重で臨むだけで驚異だもん
- 423 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 21:45:03 ID:dhsM++0K0]
- アンチジーコはベンゲルも嫌い
- 424 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 21:46:29 ID:Gl4871kx0]
- >>341
後半も開始１０分くらいまではオフサイドトラップ使って良かったんだよな
ヒディンクの采配に対応できなかったけど
- 425 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 21:50:22 ID:Gl4871kx0]
- >>396
俊輔がメンバー外されたのが引き受けた理由の一つだと思うよ
ジーコはファンタジスタが冷遇されるのに我慢できなかった
- 426 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 21:53:49 ID:z3sCJe2O0]
- しょうがねーだろ。エースの中村はスコットランド所属、もう一人の大黒柱は3大リーグでポンコツ扱いされてそのまま引退した選手。あとはそれ以下しかいなかったんだから。どう考えても雑魚チームだろ。
- 427 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 22:22:57 ID:hQGCzqcJ0]
- ついに名将の域に達したな
- 428 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 22:57:58 ID:yQfFbF0S0]
- >>370
どこまでがほんとか知らないが中村がずっと試合出てたのはスポンサー付きだったせいというのは信じてしまうな。
明らかにコンディション悪くても心中しようとしてた。
- 429 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 23:07:43 ID:Oc4tTSkdO]
- ジーコのやるサッカーは横綱相撲だから基本的に相手より地力が強くないと勝てないサッカーなんだよ
素材で勝負するタイプだからブラジル代表監督になれば優勝出来るけど戦術を駆使しないと勝てないチームの監督には向かない
イングランドや北欧のチームの監督やったらどうなるか見てみたくはある。
- 430 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 23:18:25 ID:5pvh7hek0]
- >>428
じゃあかわりに誰がいた？遠藤か？
ただ丸太戦にフル出場させたのは今でも理解できない。
- 431 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 23:21:50 ID:Ld/QKAXe0]
- ま、代表時のジーコが運だけの素人だったのは確かだわｗ
一番の愛弟子がQBKってんだから・・・師匠って奴もいたっけなぁｗ
今？トルコのチームなんて興味ネーｗ
ジーコの戦術？ロベカルとかいるんだろ？ブラジル人に戦術なんかイラネんじゃね？
たまたま選手の自主判断とジーコの指摘が一致しただけ。ってのが真相だと思うが？偶然だよ、間違いないｗ
- 432 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 23:28:20 ID:Tuc3fCZs0]
- 元々スーパースターだったからかもしれんが、
ジーコのやることは良くも悪くも面白かった
オシムジャパンなんて、見ててもツマラン
しかも監督として優秀なのがウリなのに
アジアカップ4位だし、
特別オシムサッカーという、これと言った印象もねえし
- 433 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 23:32:36 ID:yQfFbF0S0]
- >>430
試していた遠藤2列目か中田を２列目にあげてボランチを埋める。
まあ松井選外という時点でおかしかったんだけど。
- 434 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 23:33:49 ID:MeGXHbP30]
- ジーコって本当に謙虚な人だな。
日本人と肌があうはずだ。
- 435 名前：：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 23:37:21 ID:O0WOnEXX0]
- すいません～
どうして２ｃｈでは
１年ぐらいで
こうも流れが
かわるのでしょうか～？
- 436 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 23:43:14 ID:LApKBQbf0]
- 必死こいて叩いてた奴に見る目がなかったというだけのこと。
それを自覚してアンチをやめたか
未だに理解できずアンチのままでいる奴がまだ残っているだけ。
- 437 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 23:50:41 ID:snnkYmlcO]
- >>436
もうさ…サッカーしたことないならしたり顔でめちゃくちゃなことばっかり言わないでくれよ…
だからニワカは嫌いなんだ…知らないなら知らないでいいからさ、黙っときゃいいのに…
俺たちの愛するサッカーをこれ以上汚さないでくれよ！頼むからさあ…
- 438 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 23:54:34 ID:pjuocUAf0]
- ジーコを監督として見なかったドイツ組ｗｗｗｗ
中田はジーコを無視して上がっちゃうし。
- 439 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/25(木) 23:55:48 ID:eAsuhnfoO]
- ジーコ就任時
アンチジーコ
「日本代表の個人能力は弱い、戦術レベルを上げてかないと世界と戦えない。
だからジーコでは危険だ」
ジーコ信者
「ジーコの個人能力任せのサッカーで世界と戦える、
ジーコに全てまかせておけばおｋ、アンチは死ね」
Ｗ杯惨敗後
アンチジーコの危惧したとおりの結果になっただけ。
ジーコ信者
「日本人選手の個人能力は低いのが原因、誰が監督でも結果は同じ、アンチは死ね」
ジーコ信者は４年間で何の成長もみれない底抜けのバカ集団。
信仰宗教信者なみのキチガイ度、盲信度、ご都合主義を併せ持つ世界の恥晒し。
- 440 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/25(木) 23:57:00 ID:snnkYmlcO]
- >>438
ジーコは中田に上がるなと指示したの？ｗ
ラインの高低も選手まかせなクズハゲが監督だと？
笑わせる
- 441 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:02:08 ID:XZq9PYKO0]
- ラインの高さなんてどうでもいいよ
- 442 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 00:06:47 ID:JT/ryBml0]
- フェネルバフチェの試合は結構面白い。
完全なブラジルサッカー。ＣＬの中では異質。
ただＦＷがしょぼいのが欠点だな。昨日もいいＦＷ１人いれば点とれてた。
アドリアーノでも来ないかな
- 443 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:10:37 ID:/zpVWxjqO]
- >>441
そうか。
もうサッカー見ないでね。
どうせ顔もキモいんだろ？ゴミ野郎が。
- 444 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 00:10:50 ID:pmV3Pkh90]
- ＤＦラインの高低は１試合の中で色々変わってくるからね。
監督がここってラインの位置を決めてたチームはトルシエジャパンだけだろw
snnkYmlcOはサッカーの試合見たことないと思う。
- 445 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 00:12:46 ID:Rob4dptu0]
- na
- 446 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 00:13:00 ID:9Q4NwHeD0]
- フェネルバフチェ見て初めて
「ああジーコはこういうサッカーがやりたかったのかぁ」
とわかったよ。
それでサントスをＳＢで起用してたのかぁとか。
- 447 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:14:57 ID:7XkYLkx50]
- すべてはＱＢＫのせい
- 448 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:15:41 ID:/zpVWxjqO]
- >>444
アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえマジかよ…さすがアレだな。ジーコ信者？だな。
- 449 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:16:12 ID:LXWgohkk0]
- 国内の活躍でどんどん代表になれる日本は退化してる
遠くを見ていたのはジーコ
- 450 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 00:17:14 ID:hkkrXLHU0]
- >>439
アンチジーコの問題点は戦術レベルを上げれば世界と戦えると思ってる点。
結局２００２年で勘違いしたままのトル信ってことか？
- 451 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:18:10 ID:7XkYLkx50]
- 21世紀最大の日本の戦犯
１．松井おでき
２．ＱＢＫあつし
３．ＴＢＳ
- 452 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:19:54 ID:/zpVWxjqO]
- サッカーは監督によってチーム力が大きく左右されるのも知らないのか
サッカー経験者以外は来るなよ
ゴミどもが
- 453 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:20:28 ID:VdE0a/ReO]
- >>450
・・・そうじゃないだろ？
わざとやってんだろうけど
- 454 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:21:11 ID:FTur4Q510]
- トル信は、監督やるやる詐欺師のスレにいけばいいじゃない。
- 455 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:22:57 ID:Xz54MrvBO]
- 野球は監督がいかに戦術考えようが
ピッチャー悪けりゃ終わりだからな
ロッキーズの１３失点みたくよ
- 456 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 00:24:15 ID:rTwDBSnJ0]
- 戦力で有利なトルコリーグで2位なんでしょ。
試合見ないとなんともいえないわ。
- 457 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:25:44 ID:1a8x6DH6O]
- ジーコが日本代表監督時は早く辞めてもらいたかったけど、
欧州で頑張ってる報を聞くと嬉しくなってしまう。
ジーコが監督として育っただけでも、あの日本代表は無駄じゃ無かったんだなって思えるよ。
- 458 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:26:06 ID:/zpVWxjqO]
- 試合中に高さが変わるからラインの高低は関係ない、か…
これでジーコ信者は全員サッカー未経験者ってことがはっきりしたな
本当に恥ずかしい奴らだ
- 459 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:27:01 ID:HERLPhGG0]
- 本当に監督の才能がない無能だったら、リーグ優勝もできないし、
今回のCLの好調もあり得ない
アンチジーコたちの言ってることはジーコではなく、
フェネルに負けた相手クラブの監督や選手をバカにしてるだけ
無能が率いてるクラブに負けるんだからなｗ
- 460 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 00:27:24 ID:zvaTKJCE0]
- 黄金世代もあれで終わりだからなあ。
日韓の大会の時に少しでも上目指すべきだったね。
- 461 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:31:33 ID:/zpVWxjqO]
- >>459
全く意味がわからない…どういう理論だ
あれだけの選手がそろってりゃそりゃリーグ優勝ぐらいするよ
しなきゃクビだぞ？そういうレベル
無知は消えろ
- 462 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 00:34:13 ID:pmV3Pkh90]
- >>459
彼らとしても監督が○○ならＷ杯で勝てた！と馬鹿のように妄信してるだけだよ。
夢が見たいんだ。勝つも負けるも監督次第だと信じたい。無邪気じゃないか。
ジーコ率いるフェネルにダービー２試合とも負けガラタサライを解任されたゲレツは
今マルセイユを復調させＣＬでは好調。かなり評価が高まってるらしいが、彼よりジーコは有能
ということになるw
- 463 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 00:36:09 ID:hkkrXLHU0]
- >>460
黄金世代っていってもなあ。
決勝ではボコボコにされたわけだし。
じゃあその優勝したチームがＷ杯でどういう結果だったか？
ポルトガルも結局ダメだったわけだし。
- 464 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:38:40 ID:HERLPhGG0]
- >>461
スーパースターばかり集めてるチームは
どんなスポーツでもあるが、
崩壊してネタになる方が多いけどな？
つーか、あれだけの選手～なんて語る方が恥ずかしいｗ
必死だな
- 465 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:38:56 ID:/zpVWxjqO]
- ガラタサライとフェネルじゃ金の使い方が違うだろ…
しかも勝った監督が優秀って…頭の悪いやつばかりだな…
こんなやつらが俺たちの大好きなサッカーを見てると思うと吐き気がする。
- 466 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:41:16 ID:/zpVWxjqO]
- >>464
金かけたらたいてい成功してるよ。野球とは違うんだよ、ゴミ。
チェルシーにしたってバルサにしたって改革するときは選手を一新してるだろが。
バーカ
- 467 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 00:41:18 ID:pmV3Pkh90]
- そいつ完全に釣りだから。
俺たちの大好きなサッカーwww
- 468 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 00:42:56 ID:oFJhuSvu0]
- マルセイユはCLだけだろ
リーグでは降格争いのゲレツヲタｗｗｗｗ
- 469 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 00:44:05 ID:ejM0/Jny0]
- フェネルというか、トルコリーグ自体が完全に落ち目で、3位に食い込めれば上出来なわけだからな。
- 470 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:44:29 ID:/zpVWxjqO]
- どこが釣りなんだよ…はあ…
ボール蹴ったことないやつはくんなって。
もうニワカにはうんざり。知ったかぶってめちゃくちゃなことばっか。
いい加減にしてくれよ。
- 471 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:47:39 ID:THPpEhfzO]
- (*´д`*)てんたまみ～！
- 472 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 00:48:18 ID:zvaTKJCE0]
- >>463
WYではポルトガルには個で負けてたしね。
ホームの日韓大会で一回戦敗退、ドイツではGL敗退がポテンシャルとは思うけどね。
日韓大会では青臭くてドイツでは早腐り。
- 473 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 00:51:36 ID:pTpuVXcl0]
- アンチの論法は無茶苦茶というか無知丸出しというか･･･
「ブラジル人ばっかでトルコ人少ないからインテルに勝って当たり前！」
とか言ってるの。
インテルなんてイタリア人一人もいねーよｗ
まぁどうせスカパーも入ってないニワカだらけなんだろうけど。
- 474 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:52:23 ID:s5eQ9OCR0]
- >>470
うーん、でもお前知ったかぶったようなことすら言えてない。なんか他人の悪口言ってるだけで、サッカーのサの字も語っていない。
悔しかったら戯言じゃなくてサッカーを語れよ。サッカーが好きだとか言うんならよ。
- 475 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:52:38 ID:EyHNtzP40]
- アジアカップ４位の爺さんとはやっぱ違うな
- 476 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 00:55:49 ID:/zpVWxjqO]
- >>474
語るにも値しないぐらい馬鹿馬鹿しいからだよ…
気付けよそれぐらい
おまえがいつかサッカーを知ったとき、思い出して恥ずかしくなるようなレスこれからはするなよ
- 477 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 01:00:59 ID:1a8x6DH6O]
- >>473
スカパー入って玄人気取りですかｗ
- 478 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 01:01:56 ID:hkkrXLHU0]
- >>472
> WYではポルトガルには個で負けてたしね。
これは勘違いじゃない？
> 日韓大会では青臭くてドイツでは早腐り。
２００４年が結局ピークだったんだろうなあ。
- 479 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 01:26:54 ID:Uurw6os70]
- 普通に健闘してる。
このグループじゃ最下位争いするような戦力だろう。
- 480 名前： [2007/10/26(金) 01:50:54 ID:4tMhtdQgO]
- あんだけの選手が揃ってる！とかいう黄金世代ってWY決勝時にボコられてなかったっけ？W
これについての見解を聞きたい
- 481 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 05:27:50 ID:pP0xX2Pe0]
- そもそも普通にサッカー見てる人なら
あのグループに決まった瞬間に「これは難しい」と思ったはず。
小野投入についても確かに失敗に終わったが
名采配と迷采配は紙一重。リバプールのベニテスだってCL決勝で
カカを封じてたマスチェラーノ外して点取りにいく采配したら
カカが蘇って負けたというように
このクラスでもこういった采配ミスをしてるんだから
そういう意味でもあの小野投入だけでジーコが無能という
ようなふうに持っていくのは間違いだよな。
あの試合は日本やジーコどーのこーの言う前に
ヒディンクがさすがとしか言いようがない。
トルシエジャパンでもオシムジャパンでも無理だと思う。
- 482 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 05:38:53 ID:PpOuPygl0]
- モチベーションの上げ方がうまいんだろうな。
リーグ戦では苦戦して、CLのようなカップ戦で結果を出しているのはモチベーション
の保ち方が違うからだろうし。キリンカップであっさり負けて、海外の格上の相手との
親善試合で善戦するのと似てる。
CLベスト１６に進出したら、相手の監督に情報を丸裸にされて敗退という感じか。これは
ドイツの再現。
- 483 名前：/ mailto:sage [2007/10/26(金) 06:03:28 ID:/DUcxAyn0]
- >>482
>CLベスト１６に進出したら、相手の監督に情報を丸裸にされて敗退という感じか。
なるほどGLでは相手監督はなにもしないからな。
- 484 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 06:40:37 ID:VdE0a/ReO]
- >>481
組み合わせ決まる前から難しいってわかってるって
ジーコ信者こそ2002大会で舞い上がって日本の実力を勘違いした連中
小野の交代は監督が意図を伝えられず選手達を混乱させ、そのチームは選手達が勝手に交代選手の役割を決めてしまう
采配の是非以前の問題
紙一重なんかじゃない
- 485 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 07:57:59 ID:T1Jb6U690]
- 要望どおりに選手獲って来てくれるフェネルってチームは
ジーコにとって最高の仕事場だな
- 486 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 08:04:24 ID:I7sZqxT30]
- >>481
ま、監督が逆ならもっと接戦になっただろうがな。敵に応じて戦い方を変えるようなことはしない、自分達の
戦い方をする、と明言してW杯前まではそれを遵守して相手に応じて試合前の戦い方を変化させる、
なんてことはしないつもりだったみたいだが、W杯直前には趣旨替えして相手を分析して穴を突く、
って言われてたよな＞ジーコの態度の変貌（相手の分析に取り組む姿勢を見せて、チームにもビデオなどを
みせるようになってた）
本番ではその付け焼き刃が何の役にも立たなかった、てか、だったら始めからそういう戦い方をして
慣れとけ、と。てか、なんでそもそも監督やってるんだ？と色々疑問が吹き出してたな。
OG戦の前から。
- 487 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 08:05:35 ID:I7sZqxT30]
- ま、日本はジーコ監督のいい練習台になりましたね。
- 488 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 09:59:15 ID:qdhglBOe0]
- ジーコは野球監督で言うと長嶋
補強して勝つタイプ
- 489 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 10:03:27 ID:FDlnYO0f0]
- ＱＢＫはシュートミスってか完全にクリアだったからな
あんなことされたらさすがのジーコも命運尽きた感じ
- 490 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 10:11:42 ID:WtXMMJcy0]
- オーストラリアにオシムだって勝ててはいないわけだしやっぱり難しかったろ
ジーコはやぶれたがクロアチアには引き分けたわけだし
また引き分けられるとは言えないよな
ブラジルとは誰がやってもああなるだろ
- 491 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 10:17:58 ID:z7EyOZvJO]
- >>490
誰がやってもあんなもんだよな。
オーストラリアも戦力的には日本より上だったし。
クロアチアは日本より普通に強い。
二位以上は無理かと。
- 492 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 10:19:28 ID:z2RmahOGO]
- 小野の交代どうのじゃないだろ
それ以前からの積み重ね
そして何より最後のあの会見
4年やってなんだそれ
- 493 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 10:20:08 ID:GrlXl8yP0]
- で、具体的にフェネルバフチェっていくら金かけてるわけ？
トルコリーグ全体でも50億もつかってないはずなんだけど、妙にインテルとかチェルシー並に金かけてるってほざくやついるよねw
- 494 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 10:20:17 ID:EybpU6Xl0]
- まあジーコがコンフェデや欧州遠征で夢を見せてくれたからこそ
アンチだってwcupでがっかりしたわけだよ。
アジアカップ優勝とアジア予選1位を成し遂げたのも日本にとって
初めてのことだったからね。
アジアカップ4位じゃ、最初から期待すらしないから。
- 495 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 10:26:25 ID:CSO8020S0]
- 今どうなのかは知らないが日本代表では無能だったってことでいいだろ。
- 496 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 10:40:14 ID:HERLPhGG0]
- 日本では、相変わらず無能、無能言われてるが、
シーコは日々、名監督への実績を積み重ねてる
日本代表は、オシム連れて来ても、日々どんどん劣化していってる
- 497 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 10:41:38 ID:VXWwcq120]
- >>494
トルシエ時代に優勝しているぞ
- 498 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 11:19:43 ID:NlycgloA0]
- >>486
相手チームのビデオは個人個人で元々見れるようにセットしてあったんだが
- 499 名前： [2007/10/26(金) 11:24:27 ID:ax/1uR9Y0]
- ということでオシムは解任するべき
- 500 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 11:28:51 ID:VdE0a/ReO]
- そういえばジーコが協会に懇願して雇ったジュニオールとチッタのスカウトチームって結局何やってたんだ？
- 501 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 11:37:54 ID:RzrPPZyuO]
- まぁ、監督より神様みたいな感じ？
あのロベカルだって崇拝してるしな。ジーコは歳取って弱気になってるな。
- 502 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 11:43:23 ID:5D61K07T0]
- 中田の暴走
中村のヘタレ
とかイロイロ
- 503 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 12:49:11 ID:O7SVuczl0]
- >>494
トルシエのときはアジアカップを圧倒的強さで優勝。
アジア史上最高のチームと記念碑を作ってもらえるほどの強さでな。
ジーコは強運と神様川口様のあかげの奇跡の連続での優勝。
Ｗ杯の勝点１も川口のおかげ。
ジーコジャパンとは何だったのか？
フィールドプレーヤーでない川口が全てだったということだな。
- 504 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 13:38:08 ID:I7sZqxT30]
- >>494
W杯の直前の過去ログみてみ。
ORZ,,,,状態だぞ。守備陣と攻撃陣の意見がバラバラで、
ラインを上げて前に出ることが攻撃にも守備にも功を奏するという中田と、
下げて引いて守るのがベターとして譲らない宮本の間で、結局折り合わないまま、
試合に臨んだんだけど。
期待するという人は、ジーコだから何か起きるだろｗとか理由なき希望ｗ
芸能スポ板ですら、OG戦直前に、チームバラバラ、こりゃ駄目だな・・・って
書き込みの方が多かったぞｗ期待されてねーじゃんｗ
- 505 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 14:00:10 ID:ax/1uR9Y0]
- ジーコはＷ杯惨敗すると思ってたし
オシムではアジア杯すら惨敗すると思ってた
両方当たった人は結構見る目あるよね
- 506 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 14:01:24 ID:R+2bY4Ed0]
- 佐藤藍子師匠なら
- 507 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 14:08:50 ID:WGKkkti50]
- ジーコは後進の育成を怠った
後には何も残らないからクラブチームも同様だろう
- 508 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 14:12:47 ID:ybrzvG8OO]
- ロベカルがここにいることにおどろいたなあ
- 509 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 14:14:45 ID:HpMKcG6fO]
- そもそもジーコを無能よばわり出来る程の実力が日本にあったのかっつう話
日本では「ジーコが日本代表を壊した、退化させた」
世界では「日本人はジーコに恥をかかせた」
この温度差だな。トルコではちゃんと成果あげてるわけだから
- 510 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 14:22:31 ID:oAoXpn5q0]
- >>503
トルシエアジアカップ決勝って
サウジにボこられてなかったっけ？ｗｗｗ
- 511 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 14:27:13 ID:cVa99rqM0]
- >>510
いっぱいいっぱいのなか望月のなだれ込みでしたな
川口は紙
- 512 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 14:35:17 ID:R7LcOF5iO]
- 最初フェネルバフチェをジーコ監督してる姿映像で見た時なぜか笑っちゃったよ
頑張って欲しいね
- 513 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 15:06:05 ID:28vNu1Hx0]
- 最初はチームに帯同する予定だった茂庭を鈴木秀人が怪我してるに
このメンバーだけで行くと言って外したのはジーコだよ
鈴木と坪井が怪我で離脱、それで急遽ハワイから茂庭を呼び戻して
負けた原因をハワイ帰りの茂庭のせいにしたのがジーコだよ
監督の能力以前にジーコは合理性も社会性も無い人間だよ
- 514 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 15:06:49 ID:BVDgr/SC0]
- 今までは監督として見られてなかったのかｗ
- 515 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 15:09:19 ID:IRhHcGa10]
- ジーコはアウェイＷ杯で日本に初の勝点１をもたらした名匠
- 516 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 15:09:22 ID:5RbCVtlo0]
- >「選手が私を監督としてみてくれることが何よりも
うれしい」
今までは何者として見られていたのか...客寄せパンダか？
- 517 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 15:11:21 ID:WYdgubCP0]
- >>299
良くも悪くもそれが日本人のメンタリティー
合理性（論理）よりもコンセンサス（感情）重視の民族
サッカー、ビジネス、人間関係の全てが上記の法則に従うと
利益が得やすく、逆らうと不利益を得やすい社会構造の為
なかなか合理的な主張がしにくいし又、村八分にされるリスクが高い
結果、無難なことしか出来ない民族になってしまった・・・
日本人は民族としての進化は目指さないのかな～なんて思ったりする
- 518 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 15:11:51 ID:At9kqYGl0]
- まだトルシエ厨っているんだな
あんなサイドチェンジするだけでミスキックするようなレベルに戻りたいのかな？
- 519 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 15:14:13 ID:K0THrn4QO]
- >>517 朝鮮人と一緒だね。
- 520 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 15:16:32 ID:4AV2zeD10]
- こういうのを四字熟語で「適材適所」と言うのだ
- 521 名前：ｲﾝﾃﾙにｶﾞﾁで勝ったしな [2007/10/26(金) 15:18:22 ID:6Gfx+rp/O]
-
アンチ ジーコが必死ｗ
なに 悔しがってんだよｗｗ
- 522 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 15:20:16 ID:5ET4hHZ8O]
- なんでもいいが、二度と日本に関わるな
- 523 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 15:22:41 ID:QTt7mSj00]
- >>513
鈴木秀人って。アトランタ五輪じゃないんだから
- 524 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 15:23:06 ID:xvYvipSeO]
- >>513田中
- 525 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 15:26:48 ID:ODVmAtR30]
- ジーコは解雇されそうになっても留まることができる運はもってるな
- 526 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 15:37:41 ID:FbWYjeWY0]
- >>175
フランス代表もリヨンもつい最近そんなことがあった。
下手したらバルサもそうなりかねなかった。
つーか、2002年のセネガル戦のフランスのポゼッションは70％超えてた。
よくあること。
サッカーは数字じゃないんだよ、明智君。
- 527 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 15:52:07 ID:FbWYjeWY0]
- >>193
いや、当時の2ちゃんとメディアは悪くて1勝1敗1分、上手く行ったら2勝1分くらいの勢いだったｗ
少なくとも、オーストラリアのことは見下してた。
最近、ケーヒルもブレシアーノも聞かなくなったなぁ。干されたか？
ジャマイカに惨敗する。
これが日本の実力。
あの時も単に国名でクロアチアには分けられるとか、メディアが煽ってたな。
どう見てもドリームチームだろ。
- 528 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 15:57:14 ID:HERLPhGG0]
- 日本人が、どれだけジーコを叩いても
南米や欧州では、
あの金儲けしか能のないアジアの島国の代表を
よくぞWCまで連れてきた、流石ジーコ！
って思われてるよ
サッカーの世界じゃ、
日本はスーパースタージーコの歴史の断片
- 529 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 15:57:20 ID:GNaAelGyO]
-
トルシエは限りなく０に近い力をある程度の所まで持ってけるタイプ
オシムはある程度のチームをより高い所まで持って行けるタイプ
ジーコは実力のついたチームを目に見えないパワーで最強に持って行けるチーム
日本代表の監督にするタイミングが違ってるだけじゃね
- 530 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 15:59:22 ID:I7sZqxT30]
- >>527
メディアはともかく、2ちゃんはこりゃアカンわ・・・って論調も多かったぞ。
中田と宮本が対立して攻守バラバラなままW杯本戦に入る、ってスレが
立ってたのも芸スポだしな。
で、実際試合も攻守バラバラで大惨敗だったんだが。
- 531 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 16:20:16 ID:eCikcENv0]
- いまだに惨敗とか言って印象操作を頑張ってる人たちって。
- 532 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 16:32:17 ID:4OIhgOJ40]
- >>527
それ、地上波のテレビと間抜けな週刊誌だけ
それを信じる奴は、亀田祭で踊らされてるのと同類
あと、新潮とか文春とかはサッカー嫌いだから、逆に異常にネガティブで的外れな記事ばかりを書いていた
- 533 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 16:46:00 ID:U4Zy+EUy0]
- >>527
メディアなんて楽観論しか許さない、豪とかクロとかよくわからんけど勝てるだろ程度の
不遜なノリがあったからなあ、それと比べりゃさすがに温度差はあったよ。
サッカー関係者は所々「いやあいつら強いよ」って水差してたけど。
浮き足だってたのは確かだね。
でも、確かに期待感を持てるだけの戦績があったんだよ、ジーコ下の代表には。
アジアカップであんな奇跡を見せ付けられて、W杯予選も危ないとか言われつつ実は危なげなく
取るべき所はしっかり取って余裕の１番乗り、欧州遠征すればイングランドやチェコを相手に丁々発止、
コンフェデ行ったらギリシャに実力差まで見せつけちゃって「もっと点が取れた」とか叱られて、
ブラジル相手に開始早々完璧な攻めを成功させちゃって、その後もしっかり撃ち合っちゃって、
そんなの見せられたら夢を見ないサッカーファンはいないとは思うよ。
それで「まず無理だ」ばかり言うんじゃマゾすぎるってｗ
- 534 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/10/26(金) 16:48:04 ID:oAoXpn5q0]
- ＷＣでは
コンディション絶好調のジーコジャパンを見たかったものだ・・・
- 535 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 18:47:41 ID:oAoXpn5q0]
- フェネルバフチェはアウェーで貴重な勝点を得ています。ジーコめ・・。
未だグループ唯一の無敗をキープ。ジーコめ・・。
この調子だと本当に突破するかもしれません。ジーコめ・・。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/baystt24/52816842.html
- 536 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 18:50:53 ID:RFY1fVfQ0]
- 最近のフェネルでの仕事は分からんが、日本代表監督時代は正真正銘の糞監督だった。
これはどうしようもない事実。
- 537 名前：名無しさん＠恐縮です [2007/10/26(金) 18:54:29 ID:HpMKcG6fO]
- 選手の方がよほど糞だったけどな
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